441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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>>+221
□6.かれこれ5連続でＬＷをやっている身だが。
どんな状況でも｢きっついかもしれんけど、絶対勝つよ。狼勝利のエピで会おうな！｣と仲間を見送り。
ＬＷになった日の赤は｢下駄、ヒール、ブーツ。待ってろ。俺、絶対勝つから｣｢まー勝てるだろ。俺真だし。｣とか、｢俺が負ける訳ないじゃん｣｢勝ったな。｣
こんな感じ？ハッタリでも自信持つの大事。これで4d占騙りＬＷから勝利まで持ってった。
( +275 ) 2010/02/25(木) 08:30:01
★＞ペーター
「ヤコブの考察が好みだった」と言ってましたけど、どの辺りが良いと思うポイントです？
僕は、彼が確定したあとでも「この過程と結論の噛み合わなさっぷりはSGにうってつけ」とか黒いこと考えてたんですけど。
それと>>4:7「偽でも黒出しするとこ」とのことですが、こう思った理由は何でしょう？
誤爆怖くて出せないんじゃ、とは思いませんでした？
( 131 ) 2010/02/25(木) 08:30:08
狩人の吊回避は霊能が機能している場合は、ある程度認められるよね。でも今回は霊機能が無い。とすれば占機能を重要視しなくてはいけない。
僕が占回避する事で、襲撃先コントロール（占機能維持可能かつ、ギリギリまで確白生存）可能。
さらに仮に占判定で斑が出た場合吊1手消費。下手すれば対抗が出る上に狩ロラで吊2手消費。
そこら辺を考慮すると、そんなに悪い手では無いはずだよ。
とか考えてた。
( +276 ) 2010/02/25(木) 08:30:56
オラがまとめ役なら▼妙を出しちまうけどな。
1狼は確実に墓下。
オラが灰なら▼屋かな。オットーが信じられんから。
( +277 ) 2010/02/25(木) 08:31:15
おはよ。議事録読むと、読み解くの追いついてないって言葉所々見かけるけど、僕もだ。
者が黒出してる妙は多分人間だろうし、見る対象ほぼ書商だけなので両方詳細に見ようと思ったんだけど、まだ商の方しか追えてない。商考察も途中だし。
僕が今日処刑されるだろうなってことは覚悟してる。本音は▼者先にしてもらいたいけども、▼屋先が村視点で利があると思うのなら受け入れる。
( 132 ) 2010/02/25(木) 08:32:27
者は悪いけど、真視されるのは無理あるだろうね。兵真決め打ちさえしないのであれば、僕偽寄りのまま処刑されてもいい。
書狼なら吊れるだろうし、商を白決め打つこともないと思う。この村なら、兵真強く見てても、兵の判定のみによらず、自分の考察で狼を見つけられると信じられる。初回襲撃も覚悟してたから、正直占い師で今日まで生きられただけでも御の字だからね。
( 133 ) 2010/02/25(木) 08:32:43
書考察する時間が取れればしたいし、もし明日まで生かしてもらえるなら明日は書を全力で考察する。襲撃筋と書の印象が合わないから白寄りには見てるけどね。商狼の場合の方が危ないという思いもあるので、商の考察メインでいく。
ちなみに、妙狼も完全には捨ててない。巧みに屋状況偽作ってきた狼なら、ここでわざと妙狼に黒出して白視させるという手もありそう。
その点じゃ状況考察の書も候補だけどね。
( 134 ) 2010/02/25(木) 08:33:03
先に占ロラの方が灰見やすくていい気がする。
けろ >>3:+349
表では占の見方をフラットにしない事でブラフってたけど、実際は村長の発言みたりで兵真である要素を探っていたよーｗ
そこら辺は表であんまり派手にやると、狼にも透けるし、狩潜伏に気を使ってくれる灰に申し訳ないんで、状況次第だね。
( +278 ) 2010/02/25(木) 08:33:10
それだと「状況は狼が作る」の解釈が者書で食い違ってるのが引っかかる。
ちなみにこの者書の状況に関する認識、心に留めて考えて欲しい。
者は状況は狼が作るからそこから考察すると惑わされる。書はそこに狼の思考が出る。
状況進んでからの考察よりも初日のこういう議論にこそ素の性格や認識が出る。この二人狼ならどういう風に状況を作っていくか。そういう所は考えてみて欲しい。
( 135 ) 2010/02/25(木) 08:33:22
商は者は優等生ってそんなのは表で見せてる性格。裏を探ってみて欲しい。この村の狼、教科書通りの襲撃はしてない。者が見た目通りってことはないと思う。
書は状況真に加え、商狼と考えにくいことを理由に屋偽と考えてるようだけど、商狼は十分ある。
旅に対する反論は、神がしてくれたからいいや。
妙は兵狂なら黒重ねるとか、屋真なら年白が思考から抜けたりしちゃう所がもうＬＷには見えないけどね。
( 136 ) 2010/02/25(木) 08:33:42
僕真最も考えてくれてるのはここ。正しい結論を出せそうだと期待、応援している。
年は本気で>>4:21を狂視したんだね。あれが僕には強引に見えて一気に疑ってしまったんだよね。
羊の能力ならそんな指示狂人から出すまでもないし、誰でも考えることでしょ。逆に年は羊狼が狩騙る可能性あるとでも思ってたのか？と驚き。
狼陣営像だけど、【者樵書／兵】【者樵商／兵】どちらにしても書or商がＬＷ予定だろうね。
( 137 ) 2010/02/25(木) 08:33:54
どちらも終盤に残る思考が出てる。樵はフリーダムにライン切ってく担当。樵は普段から吊られやすいタイプだと思うので、吊られた後の保険にラインは操作してると思う。だから僕は樵からのライン見ても仕方ないと思うんだよね。
ただ、者は切るの苦手そう。者の発言見てくと樵商に対する時だけ温度差あるよ。序盤、質問ステっぽいわりに、商樵との対話が少ない。
>>1:107ここで商に対してはさらっと流すのね。
( 138 ) 2010/02/25(木) 08:34:10
者>>2:125も商に対しては「感想ほしいかも」で質問しないの。
初日の発言の印象だと神は本来終盤のＳＧ候補だったんじゃないのかな。長は序盤〜中盤。それと書か。商が疑いの布石を打って者樵が詰めてく感じ。
商>>1:62者だけに触れてるのは商者ライン要素かもしれないね。つい仲間の発言注視しちゃうってあるから。
者>>1:54より>>長1:56のが目につくと思うよ。
( 139 ) 2010/02/25(木) 08:34:28
おはよー。ねむい。
クララさん>>103＞回答ありがと！さらに質問。
★２日目時点でのシモンさんって、あんま信用されてなかったよね。襲撃は通るかもしれないけど、狂人襲撃だろこれって思われてスルーされちゃう可能性ない？流れは変わると思う？
クララさんもその時点で、シモンさん真って思ってたわけじゃなさそうだよね。要は…クララさんは狼のとき、占い機能はとにかく破壊できればいい派？
( 140 ) 2010/02/25(木) 08:34:39
者>>1:161って樵庇ってる感があるね。発言で見ていけそうなところに狼いそう。樵は黒か素黒か判断しにくくて発言で見ていけなさそうだよね。書も判断しにくい部類だけどね。
別の所に目を向けさせたいんじゃないかと。
者>>1:154受けて樵>>1:167と書に触れ初めて●書なんだよね。これ、書ＳＧと取るか、ライン切りと取るか難しい。
商>>1:124きっかけで者樵が長>>1:110突く等三人の連携
( 141 ) 2010/02/25(木) 08:34:45
2dも者樵で長ＳＧにしてる感だけど、者>>2:114>115って商>>2:76受けての形なんだよね。
商>>1:100「何らかの要素」って樵のことっぽい。ここを樵切る布石と見れば、商が終盤見据えて思い切り樵切るのも考えられるよ。
精査できてるのは今この辺までなんだけど、平城京……兵状況真作る狼陣営像として、やっぱ■商＞書＞＞＞妙□なんだよね。
( 142 ) 2010/02/25(木) 08:35:09
まず真の可能性が低いディーターを今日は吊りたいかな。GJ出た事でディーター視点狼はオットーとリーザ。オットー狼なら何故あの議題回答でオットー騙らせたか、というのもあります。あとリーザの黒挙げが中心でそこから繋がる他の狼が誰かが見えてこない印象。最後の灰狼こそが重要なのに。あと、リーザは誤爆の危険もある位置でした。そこに黒を出すのは怖くはなかったかという気も。神父で判定割らなかったのにより
( +279 ) 2010/02/25(木) 08:37:14
Σ('□'*)
いきなり地上も活発化してるーっ！？ｗｗｗ
ヤコ >>3:+354
実際は狩対抗の可能性が0では無かったから、少しでも真度あげようと思って。
遺言考察はあの時点では出す意味無いよ。
だって狩COした時点で、樵羊に決定回したいって意図は伝わったと思うし、その前の希望出しである程度GS出してるのと同等だったから。
この村の確白なら、そこら辺読み取れるって信用してたのもあるね。
( +280 ) 2010/02/25(木) 08:37:26
>>+276 ヨアヒム
狩人ローラーって割とメジャーなんだべか？
狩人2COの場合、まとめ役の護衛指示で狼の食い先がなくなるだよ。例えば今回、羊青の狩人2COとするべ。羊→神鉄板、青→娘旅＋護衛先投票。要は、偽と思われる方に鉄板指示するだよ。確霊生きてたら、偽と思われる方に守らせる感じでな。
これやられると、狼は食い先に困るから。狩人騙りは悪手だと思っただよ。
( +281 ) 2010/02/25(木) 08:37:49
おお。一気にすごい喉消費した。
けど、ペーターが挟まってる……
結局、商黒塗りでいってみたわけだけど、マジで商狼の可能性もある気がしてきて怖い。商狼で負けたら謝るしかない。
ああ、後兵狂要素とか羊白要素とか挙げないとならないのかな。全然見れてないし間に合う気がしない。
( -107 ) 2010/02/25(木) 08:38:52
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