441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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こういう部分が素直に白く感じる。
今は感覚論中心なせいか、彼を捉え辛いと言う意見も見られるが、
白なら考察が深まって行きそうな位置なので、占吊対象から保留したい。
(余白)
屋への評価見て思った事。
『占い師は”村人に占機能が付いただけ”です』。
黒引いても、占視点が出ないのは流石に怪しいけど、
占の独自情報って『対抗は狂狼だろう』位だし、自分が占になった途端、戦術好みが変わる方が嘘臭い。
( 59 ) 2010/02/21(日) 19:41:39
★村長>
昨日>>1:110で僕に説得って言ってたけど、僕と商が狼だったら説得されたらやばいよね。 そこはどう思ってたん?
あとシモンが他灰に投げた質問(>>1:201・>>1:202)って、何所から白黒見るの?とか、その指摘既出だよね、って感想で、おいおい…と思っている僕。
灰考察での占視点も微妙だし。
>>1:209書評「後半判断」兵は占師で短命自覚しるし、後半生きてないかもだよね。
( 60 ) 2010/02/21(日) 19:43:02
確か昨日占い師3人とも希望がリーザだった事を考えますとリーザは白でいいような気もします。
真占い師はがっつり狼を探す、狂人は出来れば狼っぽいのは占いから外したい、狼が仲間を占いに挙げるのは危険。ライン切り狙いにしても、もっと票集まってる辺りに重ねた方がいいに決まっています。見てる方向が違うのに、たまたま重なるでしょうか?
そんな訳で狼がありそうなのはヨアヒム、トーマス、クララ。占狼次第の部分も
( +78 ) 2010/02/21(日) 19:44:27
周りに投げるつもりなのか?
>>1:212羊評「怖い人には逆らえない」「怖いんで白放置」性格要素としても、その態度で狼探せんのか、と首傾げるよ。
怖い人を放置するようなタイプなら、自分を真視してくれてる人にはフィルタ入るか、灰のままにしたがりそうだけど、ソレなのに長・妙に疑問点つけてるのも、性格としては微妙にブレてる。
★↑これ、僕からすると、兵偽要素満載なんだけど、兵真派としてはどう?
( 61 ) 2010/02/21(日) 19:44:44
あ、年から「変な器用さ感じない」同感。>>1:4でお任せ作戦提案するぐらいだから、自分がある程度合わせて動ける自信見え慎重さは感じない。けど年から感じた灰への踏み込みは、近接ではなく、遠隔。ひどく不器用な狼の印象落としに見えた。誘えば切り込んできたのは判断姿勢として白めだし、僕の話合いに応じて判断したのは柔軟。
商の年評価すっと入った。年は具体的な部分をそのつど聞いたら見えるか。占吊外そう。
( 62 ) 2010/02/21(日) 19:50:23
>>61 ヨア
別に兵真派ではないですが。、そこは『態度が確白的』と感じているから、放置で。
「怖いから」っていうのは、軽口半分なのでは?と私は感じました。
あーあと、ALLに。3−1で判定も割れてないなら、
占考察の結論は、適当にボカした方が良いんじゃないですかね?
襲撃と護衛の兼ね合いによっては、狩の位置、透けかねませんし。
占見るのも良いですが、灰を重点的に見た方が効率も良い時期かなと。
( 63 ) 2010/02/21(日) 19:53:16
うーん。
長は、占の見方が思いっきり私と被るね。>>57のガッカリ感は、私も取ったとこだ。兵真に寄り過ぎで、出すの削ったけど。
年ちょっと人っぽくなった。
>>+76
普通に「偽黒出さないのかよ!」と感想出るし、何故出さなかったのか疑問に思う。
>>1:286で「神父黒あり得る」と言ってたから、神父人間見てガッカリとか確白にほっとするとか。
その点、兵者の方が反応としては自然。
( +79 ) 2010/02/21(日) 19:59:00
屋発言見てきたけど、「出来れば長く生きたい」という意思表示はあるんよ。
で、生きてる間に黒引きたい、と言ってる。
なのに「色付けるべき」で●年ってどうなん?黒狙い違うん?と。
妙に黒塗り感感じて、年妙両狼無いという考察なら、妙占って妙黒なら年白で放置、とか考えてもいいと思うんだけど。
屋狼なら、考察で妙切って長に繋げてるカンジかな。
( +80 ) 2010/02/21(日) 19:59:20
>>+78
たしかに>>1:254を見ると兵はリーザ第1希望、屋者は第2希望であるな。
しかし占希望での仲間切りはわりとあるので、そこまで強い要素とは言えないと思うのだ。
が、3−1で初日からそれをやる余裕があるのか、と言われると微妙なので、リーザはひとまず状況白でいいかもしれんな。
>>+72のカタリナ共っぽいは言われてみればそうかも、と思えたである。
( +81 ) 2010/02/21(日) 19:59:21
>>1+20 狼は大胆に見えてもその裏には仲間を守りたいとか、吊られたらまずいという気持ちがあり勝負をかけるべき場面ではその大胆さが消えて、自分や他の誰かを守る方向に行きます。村人の場合大胆な人はまず守る動きには行きません。
村人に無い妙な迷いは、強く疑っている割に吊には消極的だとか、強くロックオンをしているはずの人に対して「人間かもしれない」という言葉が出るとか。要は自分の疑いに対して
( +82 ) 2010/02/21(日) 20:05:23
>>+78 >>+81
占騙り狼は、灰狼切る場合が多いよ。
自分偽確前提で騙ってるんだから、切る。
対抗が吊り希望にあげた灰狼に重ねて、決定から外させようとしたりもあるし、2dの希望で灰狼にトドメ票入れるのも居る(3d抜けんかったらどうすんだ、という事ね)。
だから、第二希望なんかじゃ状況白にはならん。
( +83 ) 2010/02/21(日) 20:09:04
にゃ?
[ジムゾンさんは白になったにゃ?]
にゃんにゃん。
[■1.偽臭い占い師から黒が1なら吊らないにゃ。■2.まだ精査していにゃいけど、真臭い占い師を護衛するにゃ。]
( +84 ) 2010/02/21(日) 20:14:01
ぽっぽう。
>>1:268 リーザさん
質問あまりしないスタンスいうのは了解。
ですが全員が考察に突っ込みを入れてくるとは限らないのでは?とも思いますし、受け身の返答より自発的な質問の方が、相手の考えを理解しやすいとも思うので、俺的にはそっちをお勧め。
俺は考えの溝を埋めなかったがために占い吊りって、誤認しやすいわ狼の黒塗りと区別つかないわで、すごく損なことだと考えているので。
お風呂ー。
( 64 ) 2010/02/21(日) 20:14:54
>>+83
ふむ、なるほど。それはあるかもしれんが、我輩がまとめをするなら第二希望といえど考慮はする。
そうするとリーザが占にあたる可能性はあがるわけで、やりにくいんではないかと思ったな。
さらに占3COの状況を考えると、狂が初回黒出してくる可能性も高い。リーザ狼で真狂から黒出された場合、リーザは犬死に、さらに仲間偽確の危険があるのではないか?
( +85 ) 2010/02/21(日) 20:17:34
青>商青両狼なら「かばってみろ」だ。ライン怖くないならな。それ見た商の青判断も見たかったが情報にならなかった。
兵だが商に同感。「怖い」を基点にするの首かしげ。屋については僕の基準でしか見てないからか?
占真贋は言ってもいいだろ。霊確なんで占襲でも狩ガン透けはないかと。占霊どっちかにエア護衛かけられんか?狼出てるから情報とれるし。
灰もみにゃいかんが発言3人まだないし今日は寝る。
( 65 ) 2010/02/21(日) 20:19:47
おっす、おらニコラス。
【判定確認】
確定白か、割れなかったな。オットーが狂人なら昨日の評価から見て黒出しても良い気がするので、ちょい非狂要素かな。>>6(年)は有り得るからな。
とは言え、初日の周囲の印象から狂アピする必要がないと判断した可能性もあるので、ニコラスは考えるのをやめた。
オットーは決定周りの「だから言ったのに」感とFO希望に見合っただけの灰考察はプラス要素。ただ、やはり初日の希望
( 66 ) 2010/02/21(日) 20:22:54
出しのときの被襲撃にノータッチなのがいまだに糸を引く。
村長…、後5発言で灰考察出来るんだろうか?でも質問送っちゃう。
★>>41長 そこまで偽いないんだ?昨日の段階で兵>者>>屋と言ってたのに心変わりあった?
ってか>>57見てもオットー偽っぽく見てるように見えるんだが。
あ、パメラ白視の理由はサンキューな。絶対正義だっけ?なんとなく分かるw
( 67 ) 2010/02/21(日) 20:24:18
>>+79 女将殿 そこに触れずに別の発言、ならともかく、一つも発言が無いのですから比較対象としては弱い気がします。屋は1dから内容詰め込み傾向にあるので、他に言うことが無ければ感想単体で発言使うようにも見えないでありますし。
>>+85 占3人が希望というのは逆に白取られやすいというのは考慮してでありますか?あと占師の希望はそこまで重視されないと思うであります。
一眠りしてからログ読むかな。
( +86 ) 2010/02/21(日) 20:24:30
>>60 >>61 青
兵の>>1:202なら、占視点の疑問だと思うがね。
「後半判断」は、自分落ちたら村に投げる。そりゃそうだろ。
羊は潜伏能力者だと思ったんじゃ。「確白的」は失言だけどね。
>>+85
うん。だからこそ、狼からの切りには使い易く、狂からの票重ねはやりにくい。
だから、屋非狂で偽なら狼の可能性が高いと見てんだわ。実際にあの希望を見て、小屋も小長も「妙白」と見たろ?
( +87 ) 2010/02/21(日) 20:27:36
>>65 村長
あ、確かに。寧ろ3−1だからまだ狩透けはマシですね。
…あの時点では何故か『3−1だから余計に』と思ってしまっていました。
そう思った理由は、今となっては分かりません。
まー、今日、占考察しなくて良いじゃん、っていう結論自体は変わりませんけど。
ふーむ。ヨアさんは初日に思っていたよりは、分からなくなって来た気がします。
食事の後で、こことリナさん辺りを優先で考察してみましょう。
( 68 ) 2010/02/21(日) 20:28:18
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