人狼物語(瓜科国)


441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】


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【墓】 ちいさなパン屋 オットー

FOと占霊同時との違いは、まず占い師のCOを回してその後で霊のCOをしたりあるいはその逆で霊を先に回す形のFOもあります。つまりFO=占霊同時ではないです。
また占霊同時のFOが良くないというのは狼側に騙りのリードを取らせてしまう形になるため。占から先霊から先だと村がリードを取る形になりますが、占霊同時は狼がより様子見をしやすくなってしまいます。またCO順という要素が薄れてしまいます。

( +213 ) 2010/02/22(月) 10:30:29

パン屋 オットー

コピペミスったし。227と228の間に
>>114長白視に乗らない辺り者長も切れ気味かな。
樵は1dの書疑いがやはり強引に見える。」が入る。
吊るべきだから吊るという視点を持ってほしい。これは本当に吊りたいんじゃなくて、それぐらい偽視してるって主張かとは思うけど。者真に誘導しようとしてるように見えるんだ。

( 229 ) 2010/02/22(月) 10:30:52

【墓】 薬局勤務 けろりん

おはようですケロ。
>>+173 1(3)のパンいただきます。

ヨアヒムさんの考え分かりやすいな…と思ってたらGSみたら結構違うなあ。狩かなって思ってたけど分からなくなってきた。
灰がみんな白くも黒くもあって皆の考察にもそれぞれ頷いてしまってぐるぐる。

( +214 ) 2010/02/22(月) 10:31:05

【墓】 しょいにんぐ よあひむ

寝る寝る詐欺にならない…詐欺しようとしても寝落ちちゃうから。
練る練る詐欺はよくやるなぁ。

( +215 ) 2010/02/22(月) 10:31:20

パン屋 オットー

>>6で狼側視点出してるのが気になる。兵>>10とシンクロしてるのもね。狼狂がシグナル送りあってる感じでもやもや。>>19も後から言い繕ってる感じ。
>>28妙黒言いにくいって何故?そんなに年は妙黒視してるように見えないけど。>>43どう解決したのか言わないのも印象良くない。
商青は正直白くしか見えない。
商は>>9とか反応が自然。>>63の冷静さは好印象。
青はやはり思考にブレがない。

( 230 ) 2010/02/22(月) 10:32:53

【墓】 ほるすたいん みどり

>>+213補足
つまり占先COの場合で村騙りがいないと仮定した場合
占が二人でた段階で狂狼それぞれに相手がどうしているか、という暫定情報が入ります。
霊先COだと霊二人で固定されてしまうと互いに占騙れ、というサインになります。
またその場にいてCOせずとも「私は占(霊)でなかったからCOしなかった」ということになります。

( +216 ) 2010/02/22(月) 10:33:26

パン屋 オットー

>>61慎重に兵評価下そうとしている良姿勢。
総じて二人とも「しっかり見ていこう」という姿勢を感じる。
>>12>13悩んでる雰囲気が村人感。迷いが感じられる故に1d灰考察の違和感が拭い去れなくてもやもやするんだけど。本人からの説明あったけど、まだ引っかかってる。でも今占吊当てる所には見えないし、しっかり見ていく姿勢は妙からも感じる。そういう所は白なんだ。
長の思考バランスいいっていうのは、

( 231 ) 2010/02/22(月) 10:33:46

【赤】 村長 ヴァルター

うお。この考察は屋真度あがるなぁ・・・

( *63 ) 2010/02/22(月) 10:34:12

【墓】 小さい負傷兵 しもん

練る練る詐欺もよくやりますな〜。
ねるねるねるねは中の方ご存命でいらっしゃるのでありますかね?

>>201パメ殿 考察方針をまとめが押し付けるのはあんまり良くないと思うでありますけどね〜。本来の発言方針から変えたらそれによって思考が捻じ曲がって歪みになるでありますし。というか白要素見つからないところからも無理矢理挙げるとかそれこそ狼的だと思うのでありますが…

( +217 ) 2010/02/22(月) 10:35:06

パン屋 オットー

戦術論でメリデメリ検討してる所とか>>1:80白要素に取る>>1:81今後の発言次第というように拾った要素を天秤にかけてる所だね。>>1:83終盤を見据える思考も。
長の喉消費は、思ったことをその場で言ってしまった(そこが前のめり)結果と見る。
>>30そこから言う?とは思ったけど。言いたくて言っちゃった感じ。作為感はなし。疑い集めてもそのスタイルってトコは白いし。
占いは有りでも吊りたくはない。

( 232 ) 2010/02/22(月) 10:35:56

【墓】 薬局勤務 けろりん

>>+22 女将さん
この議題1の灰吊り灰占い、気になってるんですけど
この場合占い先に立候補するのはダメですか?
立候補なら非狩っぽいから占い先食いはないだろうし、白確作るの阻止で狂を食べてくれないかなと思ったのですが…。

( +218 ) 2010/02/22(月) 10:36:53

【独】 村長 ヴァルター

なんかもう、頑張ったから吊るなら吊りやがれ、みたいなところあるなwwww
ん。あそこからこんだけ白集めたら、俺満足www
よくやった俺ww

( -85 ) 2010/02/22(月) 10:36:59

農夫 ヤコブ

おし、時間無い!パメ様に吊られないように簡潔に言うわ。
先に希望【●旅・▼樵】
青・書:気になるところ今んとこ無し!放置!
◆旅:>>76FO続行は自分の推理優先の進行希望か。>>1:158長雑感を絡めれば、彼も同じく自分目線での盤面整理的な部分でFO希望したけど、旅と違って能力者への気遣い垣間見れた。
それが見えんあたり進行関連は白いとは言い難い。…まぁ、突っ込みきそうなこと平気で言えるあたり、

( 233 ) 2010/02/22(月) 10:37:06

農夫 ヤコブ

我が強い姿勢には好感だけどね。
>>1:122屋に対する突っ込みはイイ感じ。>>1:229ブレ無し。
あとは当たり前のことかもしれんが、1d長が周りからえらい疑われてたけど、それに乗っからずに自分の意見言うあたり視野広くて良いと思うな。
まぁ思考が似てて共感出来るからってのが大きいようだけど。結局第二希望にはあげてるが、>>1:114には特段違和感かんじない。

( 234 ) 2010/02/22(月) 10:37:27

農夫 ヤコブ

全体として違和感少なめなんだが、灰への強い絡みが無い気がする。自他のスタンス中心の論理展開だし、反論やそれから会話を展開しようがないもの多い。
よく色が見えんので占はあり。吊りたいとは思わない。

( 235 ) 2010/02/22(月) 10:38:02

ならず者 ディーター

時間ないので垂れ流します。アルビンさんは>>167ありがとうです!
…うーん、心象気にしていない、と考えると、確かに白要素にはなり得そうですが…ただ俺は内容に根拠があるか、を重視するので、そこでズレがある気はします。
あと灰と占で触れかたがちがう、姿勢矛盾も俺が感じている村長さんの違和感です。
ただ、アルさんが村長さんの無防備さを白く見ている、というのは一考としてなら理解。

( 236 ) 2010/02/22(月) 10:39:44

【独】 神父 ジムゾン

ヤコブの考察と結論がいまいち噛みあわない感じは素なんだなぁ。
こういうの、黒く見えることが多いけど、どうやって見極めたらいいんだろ。

( -86 ) 2010/02/22(月) 10:39:47

【墓】 ちいさなパン屋 オットー

ヘッヘッヘッ……練れば練るほど色が変わって……。

黒出しやすそうな所に占いを誘導したのに誤爆した上に村からは狂人、狼からは真に見られ襲撃食らい吊り手も消費出来なかった狂人がいるそうです。ごめんなさい狼様……。

で、僕が現状で占吊希望を出すなら●ヨアヒム▼トーマス。どちらも黒寄り位置ですし、ヨアヒムは少し判断しにくく思えます。カタリナも共有だと見ていましたが違うなら占うのも悪くはないかも

( +219 ) 2010/02/22(月) 10:39:52

【墓】 小さな にこらす

>>+218けろりん>
自占希望自吊希望はすげノイズだからやめといてほしい。
狩人潜伏幅が狭まるし、自占は白い・いや白稼ぎだの論争で、議論が狼探しからずれるし無意味に紛糾しやすい。
村が荒れる原因になるよ。

( +220 ) 2010/02/22(月) 10:40:39

【赤】 村長 ヴァルター

もしヤコブを襲撃して通り、明日僕以外が占われていなかったら(僕吊りとか、ないと思うけど僕の●▼回避)、確定白はつくらないほうがいいと思います。
正義が割らないようなら、白夢が割った方がいいと思うんですが、どうでしょうか。

( *64 ) 2010/02/22(月) 10:41:04


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