人狼物語(瓜科国)


441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】


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ならず者 ディーター

>>2:12『というかリーザ〜』,>>2:13は自らの姿勢に対する素直な愚痴と危機感が漏れたのかと推測、>>2:90での姿勢変化は、上の危機感漏れも合わせてみると、黒視恐れてスタンス代えに来たのかなと。今見ると。

だが>>2:154では木疑問視しつつそのまま疑問視、これはリザさんが心の底からスタンスを代えたいと思っておらず、白アピ目的でしかなかった為細かいところまで偽装しきれていないものだから。

( 128 ) 2010/02/25(木) 08:11:23

【墓】 ちいさなパン屋 オットー

昨日リナ村長占騙狼では?と話しましたがこの組合せで一つ?と思ったのは票の流れがしっくり来ない所もあり、トーマスと同票でカタリナが村長に3票目を入れている点。前日のパメの動向(多めの所を取らずに独断)を見れば危険だとも考えそうにも思えて来ます。ここは判断を迷う所もあり。
ただ、結構GJの起きやすい霊襲撃に行ったのは村長が黒だからと考えた方が自然です。まさか狩が誰かまで見抜いてやったとか?

( +268 ) 2010/02/25(木) 08:12:15

ならず者 ディーター

>>3:42 で『者木像に合わず』と言いつつ、>>3:71『ここにきて〜』を皮切りにそこから精査した流れもなく>>3:136者木ライン思考。
>>3:42はどこへ行った?>>3:136>>3:137>>3:138ではもう疑惑を解きスタンスすら忘れ。

これは仲間狼屋が出した斑の信憑性を上げる為の黒塗り。
【妙は仲間狼屋の信憑性を高める為、スタンスをブレさせている】

ここを見逃さないで。

( 129 ) 2010/02/25(木) 08:13:11

ならず者 ディーター

>>4:12はGJ出ているのに喜びもリアクションもなく淡々。
兵真予想で襲撃したのに、GJ・しかも兵狂判明など、この日は狼側にとってはショックが大きい日だったと推測出来る為、村的な感情が出なかったのではないか。


>>4:29から始まる司とのやりとり、妙司微非ライン要素か?司を理解する姿勢を示しつつ>>4:69、木ラインからの吊り希望>>4:76は姿勢としてちぐはぐだなと思うから。

( 130 ) 2010/02/25(木) 08:13:47

【墓】 畠山 あめぶた

オットー狼でペーター白なら、わざわざ独断で動いて白判定を出す意味がわかんねえんだけど。どうせ自分は吊られる身なんだから、ペーターを懐柔せずに黒出しておけばええやん。占い師候補の黒って、それくらいの破壊力があるだよ。オットーって肝っ玉据わってるでしょ。何だかしっくり来ない気もするけど。そんなものなんか?

( +269 ) 2010/02/25(木) 08:15:19

【独】 神父 ジムゾン

ディーターの口調が覚醒モードな件

( -106 ) 2010/02/25(木) 08:16:53

【墓】 しょいにんぐ よあひむ

この小者は本当に3戦しかやってないのかと小一時間問い詰めたい
LWは年書>商>妙。

>>+237
誤爆上等…(ごくり
>>+240
占われたのは村3狼1(+潜伏占1)、うち黒で1回のみかな。偽黒体質乙。
俺が黒出したのは見事に怪しい動きをしてくれていた潜狂だったからなあ。
>>+245
←寡黙吊り(稀に仲間であったりもするが)推しまくる灰狼

( +270 ) 2010/02/25(木) 08:18:51

【墓】 畠山 あめぶた

>>+268 ちびオト
確かに霊襲撃→村長黒か、という推理も成立するけど。

やる狼はやるからね。霊襲撃。狩人の性格みたいから。通らなければ、狩人は堅実な性格と見て遠慮なく占い師食いに行けるし。通ったら通ったで良し。ライン切りの手を緩めれば良し。

霊襲撃そのものは、割と判断材料にならない気もするだな。この村の面子みりゃ、強気な人多そうだし。

( +271 ) 2010/02/25(木) 08:20:55

【墓】 ほるすたいん みどり

ざっくり考えてみると兵真なら
▼屋▲兵>▼者▲娘>▼書▲神>▼年or▼商
が一番狼の勝ち筋がでかい。
それ以外だと兵狂主張がどこかで必要になるわ。
ただ屋真or者真なら村オワタよね

( +272 ) 2010/02/25(木) 08:22:44

【墓】 ほるすたいん みどり

てか長屋羊狼だと今日で終わる可能性もあるのね。
まあふいんきみるかぎりなさそだけど。
LW書なら二日目さっさと兵くってそうだけど

( +273 ) 2010/02/25(木) 08:29:30

【墓】 青年 ヨアヒム

めむい。過去ログ読み読み。


ヤコ >>3:+321 >>3:+338
いや、あの状況だと狩地雷で1手使用して占真贋どうこうより、霊であるヤコ抜かせてしまったツケを、1手でも他灰に色つける事でカバーする方がベター。
何故なら、占ロラは可能だけど灰ロラは出来ない上に、白黒見がたい灰ばっかだから。
かつパメなら、本決定でリナ占にする。その決定にシフトさせリナ占で占師とのライン見せた方が良い、と判断。

( +274 ) 2010/02/25(木) 08:29:51

【墓】 しょいにんぐ よあひむ

>>+221
□6.かれこれ5連続でLWをやっている身だが。
どんな状況でも「きっついかもしれんけど、絶対勝つよ。狼勝利のエピで会おうな!」と仲間を見送り。
LWになった日の赤は「下駄、ヒール、ブーツ。待ってろ。俺、絶対勝つから」「まー勝てるだろ。俺真だし。」とか、「俺が負ける訳ないじゃん」「勝ったな。」
こんな感じ?ハッタリでも自信持つの大事。これで4d占騙りLWから勝利まで持ってった。

( +275 ) 2010/02/25(木) 08:30:01

神父 ジムゾン

★>ペーター
「ヤコブの考察が好みだった」と言ってましたけど、どの辺りが良いと思うポイントです?
僕は、彼が確定したあとでも「この過程と結論の噛み合わなさっぷりはSGにうってつけ」とか黒いこと考えてたんですけど。

それと>>4:7「偽でも黒出しするとこ」とのことですが、こう思った理由は何でしょう?
誤爆怖くて出せないんじゃ、とは思いませんでした?

( 131 ) 2010/02/25(木) 08:30:08

【墓】 青年 ヨアヒム

狩人の吊回避は霊能が機能している場合は、ある程度認められるよね。でも今回は霊機能が無い。とすれば占機能を重要視しなくてはいけない。
僕が占回避する事で、襲撃先コントロール(占機能維持可能かつ、ギリギリまで確白生存)可能。
さらに仮に占判定で斑が出た場合吊1手消費。下手すれば対抗が出る上に狩ロラで吊2手消費。
そこら辺を考慮すると、そんなに悪い手では無いはずだよ。

とか考えてた。

( +276 ) 2010/02/25(木) 08:30:56

【墓】 畠山 あめぶた

オラがまとめ役なら▼妙を出しちまうけどな。
1狼は確実に墓下。

オラが灰なら▼屋かな。オットーが信じられんから。

( +277 ) 2010/02/25(木) 08:31:15

パン屋 オットー

おはよ。議事録読むと、読み解くの追いついてないって言葉所々見かけるけど、僕もだ。
者が黒出してる妙は多分人間だろうし、見る対象ほぼ書商だけなので両方詳細に見ようと思ったんだけど、まだ商の方しか追えてない。商考察も途中だし。
僕が今日処刑されるだろうなってことは覚悟してる。本音は▼者先にしてもらいたいけども、▼屋先が村視点で利があると思うのなら受け入れる。

( 132 ) 2010/02/25(木) 08:32:27

パン屋 オットー

者は悪いけど、真視されるのは無理あるだろうね。兵真決め打ちさえしないのであれば、僕偽寄りのまま処刑されてもいい。
書狼なら吊れるだろうし、商を白決め打つこともないと思う。この村なら、兵真強く見てても、兵の判定のみによらず、自分の考察で狼を見つけられると信じられる。初回襲撃も覚悟してたから、正直占い師で今日まで生きられただけでも御の字だからね。

( 133 ) 2010/02/25(木) 08:32:43

パン屋 オットー

書考察する時間が取れればしたいし、もし明日まで生かしてもらえるなら明日は書を全力で考察する。襲撃筋と書の印象が合わないから白寄りには見てるけどね。商狼の場合の方が危ないという思いもあるので、商の考察メインでいく。
ちなみに、妙狼も完全には捨ててない。巧みに屋状況偽作ってきた狼なら、ここでわざと妙狼に黒出して白視させるという手もありそう。
その点じゃ状況考察の書も候補だけどね。

( 134 ) 2010/02/25(木) 08:33:03

【墓】 青年 ヨアヒム

先に占ロラの方が灰見やすくていい気がする。


けろ >>3:+349
表では占の見方をフラットにしない事でブラフってたけど、実際は村長の発言みたりで兵真である要素を探っていたよーw
そこら辺は表であんまり派手にやると、狼にも透けるし、狩潜伏に気を使ってくれる灰に申し訳ないんで、状況次第だね。

( +278 ) 2010/02/25(木) 08:33:10

パン屋 オットー

それだと「状況は狼が作る」の解釈が者書で食い違ってるのが引っかかる。
ちなみにこの者書の状況に関する認識、心に留めて考えて欲しい。
者は状況は狼が作るからそこから考察すると惑わされる。書はそこに狼の思考が出る。
状況進んでからの考察よりも初日のこういう議論にこそ素の性格や認識が出る。この二人狼ならどういう風に状況を作っていくか。そういう所は考えてみて欲しい。

( 135 ) 2010/02/25(木) 08:33:22


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生存者 (10)

村娘 パメラ
20回 残0回
神父 ジムゾン
20回 残0回
行商人 アルビン
20回 残0回
司書 クララ
15回 残5回
パン屋 オットー
20回 残0回
負傷兵 シモン
15回 残5回
ならず者 ディーター
20回 残0回
少女 リーザ
20回 残0回
少年 ペーター
19回 残1回
旅人 ニコラス
19回 残1回

犠牲者 (3)

楽天家 ゲルト (2d)
農夫 ヤコブ (3d)
青年 ヨアヒム (5d)

処刑者 (3)

村長 ヴァルター (3d)
木こり トーマス (4d)
羊飼い カタリナ (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (30)

畠山 あめぶた (1d)
みさくら にゃんこ (1d)
レミー・ざ まるたん (1d)
菜食家 うるふ (1d)
ちいさなパン屋 オットー (1d)
疾走 ロード・ランナー (1d)
脚線美 ナイトホーク (1d)
きりん らがー (1d)
ぽーぱる ばにぃ (1d)
小さい負傷兵 しもん (1d)
にちりん ソニック (1d)
小さいシスター あくあ (1d)
ふかみどり アルバー (1d)
百獣王 ごらいおん (1d)
薬局勤務 けろりん (1d)
おっ さん (1d)
小さな リーザ (1d)
Pさんの熱き血を継ぐ ぱんぶー (1d)
ほるすたいん みどり (1d)
しょいにんぐ よあひむ (1d)
小さな ディーター (1d)
ガンミ中 どあら (1d)
小さな にこらす (1d)
アラスカ産 しろくまっち (1d)
ごりら 阿部さん (1d)
迷子 うりん子 (1d)
ちっこい 女将 (1d)
たぬきじゃないよ きつねだよ (1d)
しましま ましまし (1d)
あらいぐま あるびんびん (3d)

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