人狼物語(瓜科国)


441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】


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負傷兵 シモン

つーことで俺の希望は【●ペタ ▼ディかオト】
襲撃の状況とかはディ狼を示唆してると思うんけど、ヤコおらんし決め打ち怖いしそこまで博打する場面ちゃいそうってことで、完遂して貰えるならどっちでもええよ。

( 120 ) 2010/02/25(木) 07:27:18

神父 ジムゾン

★>シモン
「予定調和のなさ」という感覚がよくわからないです。ペーターとカタリナのやりとりが「作れる」というのはなんとなく理解できるんですけど。
ただ個人的にはパメラ>>22に同感で、アルビン・ペーターのいずれかが狼なら襲撃が勝ち筋に沿っていないと思いますが。

ちなみにその三人の中の誰かが狼である可能性と、実はヴァルターが狼だった可能性、どっちが大きそうですかね。

あ、妙樵両狼はないですよ。

( 121 ) 2010/02/25(木) 07:28:23

【墓】 小さい負傷兵 しもん

パメラ殿>>22は兵真の場合のみ適用可な気がする。
屋真だと▲青して発表順は者→兵→屋?だったから羊黒誤爆恐れて兵が白出し→羊白確の可能性も結構あったような。まあシモン殿への問いかけなので問題ないでありますが。

( +263 ) 2010/02/25(木) 07:38:36

【独】 ならず者 ディーター

寝て頭すっきり。

>>69 ニコさん
…すまん、周りの俺真の可能性を吟味すらしない空気に折れて計算ミスしてた。長黒以外だと俺吊られたらダメ、だな。2黒引けたら、吊られていいと、そっちの方がノイズ排除出来るのかと思ってしまった…。
なんというか、すまん。もうちょっとしっかりする……。

>>61続き。話逸れましたが妙考察続き。
>>1:179から始まる灰考察。深く突き詰めず>>1:179『(農評価

( -99 ) 2010/02/25(木) 07:42:05

【独】 ならず者 ディーター

>>1:179『(農評価)でも長考察は〜』と疑問視しながらも疑惑を解決しに行くでもなく疑問視継続。
対して>>1:180では『★リーザ評価の〜』と、年に対しては疑惑を解決する姿勢。判断基準と姿勢の曖昧さ。少し妙年ラインがあるか?と思った点。

>>2:11『みんなに〜』は、その時はリザさんの性格的に違和感なしか?と思っていたのですが、妙狼確定した今では積極性なく、狼故の客観姿勢に見え。

( -100 ) 2010/02/25(木) 07:42:53

神父 ジムゾン

ペーターの開示した思考変遷は、個人的には違和感ありません。
特に良いなと思ったのは三日目です。「兵真の場合〜」。これ、ヤコブ襲撃と判定見たときに、僕も同じこと思ったんですよね。
ですがペーターやアルビンほど彼の真要素を拾えるアンテナがなかったんでしょう、具体的には考えられてませんでした。

ペーターは時折言葉足らずな感はありますが、「実はあのときこう考えていた」という思考の開示が非常に自然だな、と

( 122 ) 2010/02/25(木) 07:43:12

神父 ジムゾン

思います。
村のためにあれこれ考えていた一人の村人としてしっくりくる。
これ、狼の偽装だとするとかなりハイレベルです。

さっき指摘した「このままじゃ負ける」についても、狼が後から思考を捏造しているにしては、思い出し方が曖昧すぎる。彼が狼なら、この部分はもっと理屈っぽくなるのではと思いますね。
ペーターについては、他にも「これが演技だったら芸が細かすぎるだろ」と思う箇所が複数あります。

( 123 ) 2010/02/25(木) 07:43:19

負傷兵 シモン

☆ジム>適当なところで切り上げておこうとか、よくわからんうちに双方納得、とかそういうのがなくって、まとめようとした話にさらに突っ込むとかそういうの。
あと白視してるよ、って書いたのにその白視理由にツッコミ入れたりとか。そっから切りに走るわけでもなく変に矛先治めるでもなく。

え、リズトマ両狼もない? オトがリズ占ってへんからあるような気がしてた。てかあるんちゃう?

( 124 ) 2010/02/25(木) 07:43:22

【独】 ならず者 ディーター

>>2:12『というかリーザ〜』,>>2:13は自らの姿勢に対する素直な愚痴と危機感が漏れたのかと推測、>>2:90での姿勢変化は、上の危機感漏れも合わせてみると、黒視恐れてスタンス代えに来たのかなと。今見ると。

だが>>2:154では木疑問視しつつそのまま疑問視、リザさんが心の底からスタンスを代えたいと思っておらず、白アピ目的でしかなかった為細かいところまで偽装しきれていないものだから。

( -101 ) 2010/02/25(木) 07:44:01

【独】 ならず者 ディーター

>>3:42 で『者木像に合わず』と言いつつ、>>3:71『ここにきて〜』を皮切りにそこから精査した流れもなく、>>3:136者木ライン思考。>>3:42はどこへ行った?>>3:136>>3:137>>3:138ではもう疑惑を解きに行くスタンスすら忘れている。
これは木の色が分かっている故の黒塗り、仲間狼屋が出した斑の信憑性をあげたかったものと思われ。

( -102 ) 2010/02/25(木) 07:44:23

神父 ジムゾン

>シモン
ああ、確かにそうです。
「オットー視点、狼のディーターから黒が出てるリーザは人間」にツッコミが入らないので抜けてました。鋭いですね。

「予定調和」については、シモンの考え方としては理解。
でもそれ、僕は狼同士でも普通にやると思いますね。
どちらかというと、このペアでしっくりこないのは、初回確霊襲撃してトーマスに偽黒が出ている状況で、なんで二人してトーマス庇ってんの?って部分です。

( 125 ) 2010/02/25(木) 07:48:26

【墓】 畠山 あめぶた

>>+253 トーマス
あー、そう言われればそうだな。吊られ行くであろうトーマスを懐柔してもペーターにはメリットないだか。

可能性は低いけど。まとめ役の決定として、3d時点では▼樵ではなく、▼屋という選択肢もあったと思うだよ。いずれは占い師ローラーせにゃならんかったから。その状況に備えて、とか。

( +264 ) 2010/02/25(木) 07:49:48

【墓】 ちいさなパン屋 オットー

寡黙吊りはBBSのルール上必要悪。それを無条件で悪だからと切り捨てて寡黙擁護気味なのは割といます。それでいて寡黙への発言を促さない。寡黙残しでその先勝てるはずがありません。喋った事が情報になりそこから推理したりするのに。寡黙を安易に白決め打つのは簡単ですが、果たしてそれで本当に勝てるのかを考えて欲しいです。

寡黙がいたら発言を促して、それでも駄目なら吊る。それが一番よいと思います。

( +265 ) 2010/02/25(木) 07:54:45

【墓】 畠山 あめぶた

>>+251 トーマス
そんなもんなん? ならクララが狼なんだべか?

ありがとう。参考にしてみるだよ。結果を見てから、使える判断か否か考えてみるだ。

( +266 ) 2010/02/25(木) 07:57:59

【墓】 畠山 あめぶた

奇しくも地上のシモンとオラが被ってしまった件。

ま、襲撃見てから考えよう。という感じだべか?

( +267 ) 2010/02/25(木) 07:59:55

【独】 ならず者 ディーター

>>3:42 で『者木像に合わず』と言いつつ、>>3:71『ここにきて〜』を皮切りにそこから精査した流れもなく>>3:136者木ライン思考。>>3:42はどこへ行った?>>3:136>>3:137>>3:138ではもう疑惑を解きに行くスタンスすら忘れ。

これは仲間狼屋が出した斑の信憑性を上げる為の黒塗り。
【妙は仲間狼屋の信憑性を高める為、ここにきてスタンスをブレさせている】ここを見逃さないで。

( -103 ) 2010/02/25(木) 07:59:59

【独】 ならず者 ディーター

>>4:12はGJ出ているのに喜びもリアクションもなく淡々。兵真予想で襲撃したのに、GJ・しかも兵狂判明など、この日は狼側にとってはショックが大きい日だったと推測出来る為、村側的な感情が出なかったのではないか。

>>4:29から始まる司とのやりとり、妙司は薄いか。司を理解する姿勢を示しつつ>>4:69、木ラインからの吊り希望>>4:76は姿勢一貫保つ

( -104 ) 2010/02/25(木) 08:00:17

【独】 ならず者 ディーター

>>4:12はGJ出ているのに喜びもリアクションもなく淡々。兵真予想で襲撃したのに、GJ・しかも兵狂判明など、この日は狼側にとってはショックが大きい日だったと推測出来る為、村的な感情が出なかったのではないか。

>>4:29から始まる司とのやりとり、妙司微非ライン要素か?司を理解する姿勢を示しつつ>>4:69、木ラインからの吊り希望>>4:76は姿勢としてちぐはぐだなと思うから。

( -105 ) 2010/02/25(木) 08:08:52

ならず者 ディーター

寝て頭すっきり。

>>69 ニコさん
…すまん、周りの俺真の可能性を吟味すらしない空気に折れて計算ミスしてた。長黒以外だと俺吊られたらダメ、だな。2黒引けたら、吊られていいと、そっちの方がノイズ排除出来るのかと思ってしまった…。
なんというか、すまん。もうちょっとしっかりする……。

>>61続き。話逸れましたが妙考察続き。
>>1:179から始まる灰考察。深く突き詰めず

( 126 ) 2010/02/25(木) 08:10:18

ならず者 ディーター

>>1:179『(農評価)でも長考察は〜』と疑問視しながらも疑惑を解決しに行くでもなく疑問視継続。
対して>>1:180では『★リーザ評価の〜』と、年に対しては疑惑を解決する姿勢。判断基準と姿勢の曖昧さ。少し妙年ラインがあるか?と思った点。

>>2:11『みんなに〜』は、その時はリザさんの性格的に違和感なしか?と思っていたのですが、妙狼確定した今では積極性なく、狼故の客観姿勢に見え。

( 127 ) 2010/02/25(木) 08:10:42


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20回 残0回
神父 ジムゾン
20回 残0回
行商人 アルビン
20回 残0回
司書 クララ
15回 残5回
パン屋 オットー
20回 残0回
負傷兵 シモン
15回 残5回
ならず者 ディーター
20回 残0回
少女 リーザ
20回 残0回
少年 ペーター
19回 残1回
旅人 ニコラス
19回 残1回

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村長 ヴァルター (3d)
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突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (30)

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みさくら にゃんこ (1d)
レミー・ざ まるたん (1d)
菜食家 うるふ (1d)
ちいさなパン屋 オットー (1d)
疾走 ロード・ランナー (1d)
脚線美 ナイトホーク (1d)
きりん らがー (1d)
ぽーぱる ばにぃ (1d)
小さい負傷兵 しもん (1d)
にちりん ソニック (1d)
小さいシスター あくあ (1d)
ふかみどり アルバー (1d)
百獣王 ごらいおん (1d)
薬局勤務 けろりん (1d)
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小さな リーザ (1d)
Pさんの熱き血を継ぐ ぱんぶー (1d)
ほるすたいん みどり (1d)
しょいにんぐ よあひむ (1d)
小さな ディーター (1d)
ガンミ中 どあら (1d)
小さな にこらす (1d)
アラスカ産 しろくまっち (1d)
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たぬきじゃないよ きつねだよ (1d)
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