人狼物語(瓜科国)


441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】


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【墓】 脚線美 ナイトホーク

おおう、アンカーを間違えたのです。しょぼん。

羊妙屋…。ええ、どうにも書年に合わせて来ている感じがします。これまで賭博的な襲撃をしていた狼陣にしては、あからさますぎかな、とも思いますが。今日のヨアヒム狩が決まってからの状況進展がきいているのかな。

そして、飛べない夜鷹は並みの夜鷹ですらないのです。しくしく。

( +222 ) 2010/02/24(水) 08:20:13

青年 ヨアヒム

確定情報は欲しかったね。そこは僕を罵ればいいよ。涙目になりつつ「ヨアのバカ」って言っておk。
あと長にしろ樵にしろ、年はライン切れてると思うんだ。あれライン切り演技だとしたら、ちょっと感情が散乱しすぎかな。

狼は僕が何所を守ると思ってたんだろうね。僕からすれば兵しかなかったんだけど……。
ペタは兵守護を予想してたっぽいから、そこで兵突貫するとか無いと思うっつーのもあり。狩生存+GJは面倒だろ。

( 114 ) 2010/02/24(水) 08:21:04

【墓】 脚線美 ナイトホーク

そして、飛べない夜鷹は並みの夜鷹ですらないのです。しくしく。
んー、ペーターが微妙な感じなのは同感なのです。1dのカタリナに対する態度で「カタリナさん怖い、白なら超嬉しい」的な態度から弱気な性格付けをしていたのですが、2d終わり辺りから印象がずいぶん違います。占視点を優先しなければ、あるいは羊吊りなら、バランスを見て占いしたいかも。

( +223 ) 2010/02/24(水) 08:21:06

神父 ジムゾン

「シモン襲撃はカタリナ状況黒のため」という論についてですが。
むしろ昨日の時点、カタリナへの黒はオットーが出すんじゃないかな、と僕は期待してました。
だから、シモンが抜かれて屋者の二白が出たら、むしろカタリナは白く見てた可能性が高いです。もちろん決め打ちはしないでしょうけど。

>>114 いや、今日のGJはほんとにGJでしたよ。
「ちょっと感情が散乱しすぎ」についてもうちょい詳しくお願いします。

( 115 ) 2010/02/24(水) 08:23:23

【墓】 脚線美 ナイトホーク

おおう、今度はネタを2回も。全然大事なことじゃないのに…。

占希望、うーん。統一●年、あるいは占ロラ前夜祭でオメーラがっつり黒狙いで自由占行けやあ、占先は今日宣言な!でしょうか。墓下でこそ言える素直な気持ちです。

( +224 ) 2010/02/24(水) 08:25:36

少年 ペーター

おはよー。先に質問、見えた分を答えるね。トランシーバからだから、アンカなしで勘弁。

☆神父さん>はじめはアルビンさんに「思考基盤が似てる」って言われて、んなこと僕にはわからんって思ってたんだ。
確か2日目にアルビンさんが、白だと思える人を決めて、終盤に向かうスタイルだって言ってた。LWタイプでもないのに終盤までいること前提?と一瞬疑問だったんだけど、あーこの人は「残され体質」なんだなと。

( 116 ) 2010/02/24(水) 08:34:33

【墓】 たぬきじゃないよ きつねだよ

うりんこ>きつねは、占霊同時FO好きだしメリットアリアリ派ですよ〜

残念ながら、小オト>>2:213の意見と真っ向対決になっちゃうけれど、占霊同時FO
の方が、狼側が騙りのリードがとり難い形だときつねは考えてるよ〜

( +225 ) 2010/02/24(水) 08:37:01

青年 ヨアヒム

……普通に襲撃セットミスとか頭をよぎったけど、眠いからだなこれ。

>>115
あれ、どっかで言った気がする。対村長は初日のやりとりとか、「わかったスッキリした!」ってのが出た所>>2:43かな。
トマのは該当箇所ララが指摘してなかったっけ。>>2:248か。あとこれ同時に、翌日にひっぱってまでパメに対してイラってるから、けっこーマジで長・樵判断したがってるように見えたんだけど。

( 117 ) 2010/02/24(水) 08:41:13

パン屋 オットー

羊が先に言ってるんだけど、「GJでも吊り要員」▲兵は通っても通らなくても良かったんじゃない?要は狼は兵を襲撃したって事実を村に見せたかったんだと。
兵護衛十分考えられたし、GJ怖れてない襲撃だよね。
>>115だけどさ、兵襲撃通ってたら者が黒出せばいいだけの話じゃない?

>>3:224パッと見た瞬間は、年が狩騙るのかと思ったんだよね。>>17に納得しかけたけど、狩騙るかどうか迷ってた狼っぽい

( 118 ) 2010/02/24(水) 08:44:25

【墓】 たぬきじゃないよ きつねだよ

そもそも、CO順っていうのは多少の参考にはなっても、リアル事情(参加時間帯)も大きく関与するものだから、余り重要視は出来ないと考えてるのが前提の一つ。

それを踏まえた上で、狼が様子見COするとしたらどういう場合か・・・って考えたら

( +226 ) 2010/02/24(水) 08:47:53

【墓】 たぬきじゃないよ きつねだよ

★緑牛も言ってた、占霊どちらか先行してのFOの場合、狼狂が相手の出方を窺うという事が出きる。=能力者内訳を狼側が操作しやすい。例えば、3−2となった時、実は占狼狼―霊狂だった、とか、2−1でも実は潜伏狂人だった…とか。

★一方占霊同時COだと、同時にCOしないといけないから、村騙りとかの可能性も考えると大きく騙り編成を偏らせるわけにはいかないから、無難な方へと騙るor潜伏するという可能性が高まる

( +227 ) 2010/02/24(水) 08:48:34

【墓】 たぬきじゃないよ きつねだよ

無論、その裏をかく強い狼だっているけれど、可能性として村側としてどっちの方が考えやすいかとしてみれば・・・きつねは後者の方が考えやすいと思ってるよ。

もう一つ。例えば自分が狼狂だとして、表に出てる時にいきなり号令で「占霊同時COしてください】って言われたら…焦らない?www

( +228 ) 2010/02/24(水) 08:48:58

少年 ペーター

「残され体質」てのは、懐柔要員かSG要員かわかんないけど、終盤まで灰として残される傾向が強いってことね。僕、そうなんだ。
だから終盤まで自分が残ること前提で、せめて自分が戦いやすい人と残りたい(ここだけだとLWっぽいね…)&白いと思える人を探したい。

こんなスタイルだと思うと、確かに似てるな…と。あとは、昨日のアルビンさん考察、僕の考察いらないじゃんwwwって思って。アルビンさん白で確信深めた。

( 119 ) 2010/02/24(水) 08:49:19

【墓】 たぬきじゃないよ きつねだよ

そこで仲間の出方待ってて急に表黙っちゃったら、それこそ不審がられるし、じゃぁ仕方ないから俺騙り出る!もしくは潜伏する!って、その場に仲間が居るとは限らない状況で狼側作戦の中枢になる騙りについて焦らせるのって充分脅威だと思うんだけどなぁっていうのが、一応狼として同時COで痛い目にあった経験談www

( +229 ) 2010/02/24(水) 08:49:29

神父 ジムゾン

>>117 ヨアヒム
なるほど感謝です。
ペーターは、カタリナのお怒りに対して「僕なんかに喉使わないで〜」とか捨てぜりふみたいなことを言ってたのも切れて見えましたね。

>>118 オットー
それなら、シモンGJを見てディーターが黒を重ねていれば、余計に吊れやすくなったんじゃないかと思いますけど。
どうです?

( 120 ) 2010/02/24(水) 08:51:00

【墓】 たぬきじゃないよ きつねだよ

ただし、この同時COも、ただダラダラっとやったんじゃ意味は薄い。
纏め役がCOしてて、かつ、人の在席数が多い時間帯を狙ってやるのがベスト。

つまり、戦術論との考え方にも似かよるけれど、占or霊先行COのFOだろうが、同時COだろうが、メリットもデメリットもそれぞれ存在する。要は、作戦の一つとしてどう使うか、どう利用するかを自分できっちり見極めれば、問題はないと思うよ。

( +230 ) 2010/02/24(水) 08:52:26

【墓】 たぬきじゃないよ きつねだよ

よく、ある程度の経験をつんだ人が、初日議題(纏め役だれ?とかCOどうする?的なもの)を、「なんでもいーよw」って言うのって、もうそれらの戦術に関してのメリットもデメリットも実体験的に理解して、どのような状況になっても、自分はその状況を利用できるって考えてるからなんだろうね。

( +231 ) 2010/02/24(水) 08:57:26

【墓】 小さい負傷兵 しもん

自分が食らった作戦は鮮明に残るでありますね。

羊長ライン切りの話が出てたと思うでありますが、ライン切りでやるなら仮決定でてあーだこーだやるより羊ならすっぱり切ってくると思うんでありますけどねー。

羊はここに来てあんまり白くはならないなあ。兵真ならいいけど、それ以外なら分は悪いでありますねー。今日▲青予想は夜鷹殿に追従。

( +232 ) 2010/02/24(水) 09:04:20

行商人 アルビン

>119、年の私、白視理由詳細、把握。
まぁ、喰われなきゃ残るだろう、とは思っていますね。
私、自分が村人の時は、吊られない、と思っていますので。ちょっとアレですが経験則ってやつです。

……んー。羊狼としても、もう1狼どこ?
羊が、もし万一、村人だとすれば、更にもう1狼どこ?…長は白かったし…って感じですが。

▼羊で考えています。●は妙>書かなぁ…。決め手がないので休憩後、再考するかも。

( 121 ) 2010/02/24(水) 09:06:09

【墓】 たぬきじゃないよ きつねだよ

よく、「この案を出すのは狼だ!」とか言う人とか居るけど、ちゃーんと相手の出した案の二面性(メリット・デメリット)を咀嚼しないと、誤認の元になっちゃうから注意しないとだね。自分にとっては悪手と思っても、相手にとっては良手って思ってる事もあるんだし。

それに、この二面性をキチンと把握してないと逆に狼の誘導に惑わされちゃう可能性もあるから

( +233 ) 2010/02/24(水) 09:07:10


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神父 ジムゾン
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青年 ヨアヒム
20回 残0回
行商人 アルビン
20回 残0回
司書 クララ
19回 残1回
パン屋 オットー
20回 残0回
負傷兵 シモン
9回 残11回
羊飼い カタリナ
17回 残3回
ならず者 ディーター
7回 残13回
少女 リーザ
20回 残0回
少年 ペーター
19回 残1回
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脚線美 ナイトホーク (1d)
きりん らがー (1d)
ぽーぱる ばにぃ (1d)
小さい負傷兵 しもん (1d)
にちりん ソニック (1d)
小さいシスター あくあ (1d)
ふかみどり アルバー (1d)
百獣王 ごらいおん (1d)
薬局勤務 けろりん (1d)
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小さな リーザ (1d)
Pさんの熱き血を継ぐ ぱんぶー (1d)
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小さな ディーター (1d)
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