441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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文字数制限があるからというのは言い訳で、伝える努力してないのと、スキルがあまり無いのかも知れません。練習してみます。
( +176 ) 2010/02/24(水) 01:54:22
>>＋156 「なんだ」というのは通常、期待が外れてがっかりしたときなどに使います。
例：「なんだこのくじは外れか」のように。人間なら白確定してそこまで残念がる理由はあまり無いと思います。確かに斑になれば吊って霊判定で占い師のラインみれますけど、最低限村としては狼でない確定人間が増える＝狼を追い詰めていけるので、奇妙に感じました。カタリナさんからは少しのうれしさが感じられませんでした。
( +177 ) 2010/02/24(水) 01:54:41
「村長は占いよりも吊で」と1dから口にしている以上、実際村長さんを吊に出さないわけには行きません。出さなかったらじゃあ何なんだ、という話になります。
決定を受けての発言>>2:247、>>2:272は多くの人の意見を翻して村長さん吊が決まったのに、どこかその態度があっさりで>>2:272はトーマスアルビンに話が行っています。希望していて「あー意義出てるねぇ」の一言だけで話が別の所という事は
( +178 ) 2010/02/24(水) 01:55:23
>どうも樵は白視されたら相手を白視、黒視されたら微妙…って捉えている感じがある
だからおめーは発言読み返して来いとｗ
疑うこと自体黒視したことなんかないよ。疑いかけ方がおかしかったり、ヨアヒムみたいにろくに発言読まずに最初っから樵吊りありきみたいな態度だと疑いたくなるってだけで。
白視されたら信用すると言うのは吊りやすい位置にいる村人としては当然だろ。霊機能もないのに。
( +179 ) 2010/02/24(水) 01:56:21
無いでしょう。
以上の所から、村長さんとカタリナさんのラインもある、と僕は見ています。
で、さらにカタリナさん>>52の狂襲撃で……のくだり。これ小さいニコラスさんも触れていましたが、ヤコブを襲撃してまで狂人襲撃を嫌がった狼がいきなり今日になって狂襲撃はおかしいですよ。
カタリナさん視点トーマスの黒も判明している、ならば何故判定が白だった村長さんの霊判定を隠す必要があったのか、についての言及が
( +180 ) 2010/02/24(水) 02:02:11
書(>>59)＞ありがとなのじゃ。すまん言い方が悪かった。疑う＝叩くで使った。疑問視されやすいとクラ姉が思っている所をテンプレ的に疑ってきたのは、疑いやすい所疑う狼的じゃと思わなかったのかの、ってとこじゃ。
樵に経験則あるのは分かってる。リーザ的に経験則より感情占い・吊りのが「どうなの」じゃから、経験則よりそこ気にならんのかの、と思ったんじゃよ。
( 65 ) 2010/02/24(水) 02:02:12
ヨアさん>>63
トマさん疑い返しで相手を疑ってる風には見えないけど。
クラちん黒視は「状況考察〜深まるとは〜」が因っぽいし、アルさんには「長のは喋りたいって見たのに、俺は喉つぶし目的って見るのは、差を感じる」って不公平さを感じてっぽいし（しかもこのあと見直して、白視してる）、ヨアさん黒視は吊りありきの考察出してたからじゃ？
兵真視は昨日の者兵の発言見ればしかたなくね？
( 66 ) 2010/02/24(水) 02:03:44
★>>+157の上
確かに、襲撃で多少の性格は分かります。ギャンブラーか慎重なのか、ライン戦希望なのか、潜伏重視なのかなどは。でも、カタリナさんの発言「どんな狼がいるかは分からん段階」というのは、狼視点の、「まだ狼としての情報は少ししか出してないのに、おまえに狼が誰か分かるのか？」「利いたふうな口をきくなー!!」直江兼続
という感情が漏れているように私は感じたのです。
( +181 ) 2010/02/24(水) 02:04:53
ありそうなものなのですが。また、しっくり来ないなら村長トーマス両黒を考えたっていいはず。その辺が少しカタリナさんは微妙に見えます。
トーマスのシモン真視は妥当。自分に白を出しているのですから。おかしいのは村長さんの異様なシモン真視ですよ。自分視点では正体わかっていないのに。多分これ、狼が白アピのために言ったのではないかと。
( +182 ) 2010/02/24(水) 02:05:07
パメ >>66
僕は別に黒視されても対して気にならないんだけど、トマはどっか引っ掛かりを覚えるタイプかと思って。
だから微妙って表現。別に単純な疑い返ししてるとは思ってない。
ん。昨日狩COして言えなかったんだけど、トマ。僕の言った「キー！！」ってのは、すれ違いがあってイラついてるって意味。端折ってごめんな。
あと僕は樵黒決めうってない。
ただ動きとしては違和感ないな、と思ったっつー感じ。
( 67 ) 2010/02/24(水) 02:13:00
★>>+157、印象操作が露骨と思ったのは、カタリナさんが、さもトーマスさんが悪役な
悪い印象をつけようとしてるように感じたからです。身勝手のイメージが増えれば、
「協調性無い＝最終日に残しても困る→早めに吊ろう狼でなくても」と他の人が考える可能性が増えます。
練習ですがつかれますね。生徒と話してる時はつかれないのに何でかなあ。
( +183 ) 2010/02/24(水) 02:13:35
>>+182"狼が白アピのために"
狼はシモンを何だと思ってたんだろう？真だと思ってたのなら初回襲撃で抜けばよかった。絶対に護衛されてないから。
霊残して、狂人にも判定割らせて、兵真が死んでから確定してからじゃないとその白アピはちゃんと効果発揮しないんじゃない？
( +184 ) 2010/02/24(水) 02:23:43
妙☆>>65「疑いやすい所」は>>59「考察内容と齟齬でてか〜」参照
★てか疑い易所疑うのに人･狼で差はあるのかな。あるなら兵はあんなにフルモッコにされないと思うんだ
疑い難いところを疑う事での差はあるってなら分かるんだけど
あと私は疑いに対して「そういう見方あるか」とか思いがちタイプなんで、疑い返し気にする（>>2:237、>>3:10、>>3:38、>>3:122）妙との性格差だと思う@11
( 68 ) 2010/02/24(水) 02:24:29
>>67
意味を正確に伝えると言うのは面倒くさいものですなぁ。お互いに。
( +185 ) 2010/02/24(水) 02:25:46
☆書(>>68)＞ありがとうじゃ。んーそうか、どこを黒と感じるかの差じゃな。リーザは考察法の違いで疑うとか怪しいと思ってしまうし、疑い易い所疑っていると警戒する。白知ってる狼にとって、分かりやすい穴は突きやすいと思うておる。白知ってると、白く見えるもんじゃと思うんじゃ。
後半、確かにリーザは疑ってくる理由の如何って非常に判断しやすいと思ってるからの。樵の書の疑い方は「？」すぎた。
性格の違い把握
( 69 ) 2010/02/24(水) 02:41:06
娘(>>58)＞上記の通り考察法自体を叩くとかリーザからすると叩く方が怪しいと思う。仲間同士で突っ込む所なかったから適当にそこ突っ込んどくかって感じにも見えるのじゃ。リーザはそれ非ラインとは思わんの。
リーザがライン要素だと思ったととこ出した方が早いかの。兵と兵真視する意見見直して来たがリーザには真に思えなかったし。やっぱ狂に見えたの。忠告してくれたのに神父殿すまんのじゃ。
( 70 ) 2010/02/24(水) 02:46:44
神>>3:147も参考に考えておる。
樵>>3:204で羊青吊れ宣言＝屋真の場合残りの妙商書年がLWだとする。屋視点青羊白判明したから切りじゃないの。
で、商書年で、商年と樵の切れっぷりパネェので消去法で書じゃと思った。
樵1dの占希望の●書の理由のおかしさは樵書両狼でライン切りなら納得。あそこから書ならまず占われないしの。
昨日は急に書を庇ってたの。樵捨て要員じゃとラインべったりで
( 71 ) 2010/02/24(水) 02:48:43
そこがちょっと気持ち悪くはあるのじゃが。
>>3:172君が灰に〜とかそんな事言える要素が樵の書考察から拾えん。
急な占内訳変更(者偽視)は逆に切りっぽいのう。
あと樵>>3:204これの意図って何？リーザには村人が、自分白を証明する手段もなく、相手の色を知っている訳でもないのに「青羊以外なら俺吊れ」は謎過ぎる。
樵狼で厄介そうな白潰しつつ、自吊りで吊り手稼ぎとLW守りに来たと
( 72 ) 2010/02/24(水) 02:49:30
考えた方がすっきりするんじゃが。3d占襲撃なし→捨て要員じゃろうし。
単体、または兵真の場合、ちょっと年も気になる。羊年両狼どうなのと思いつつ、年>3：175が凄く気になってる。
年を見返して来たが、年は兵真視出来た理由と、屋真視切り捨てられた理由が分からない。>>48は穿ちすぎじゃろう。
★年＞兵真要素と屋偽要素言語化してくれんかの？
( 73 ) 2010/02/24(水) 02:50:12
商はやっぱ白いと思っておる。違和感もぶれも感じない。ここ狼がリーザ視点判明しなきゃ疑える気がしないのじゃ。
すまん、寝不足たたってるっぽい。書の単体精査出来てないのじゃが、今日は寝かせてくれ。みんな無理して頑張ってるじゃろうに甘えて本当に申し訳ないのじゃ。
ばらっと見た限りは昨日の状況考察は違和感あった。見たいとこしか見てない感じか？他に色々な可能性あるじゃろうに、切り捨てすぎじゃないかという
( 74 ) 2010/02/24(水) 02:51:34
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