人狼物語(瓜科国)


441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】


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【独】 小さな にこらす

それと、意図的狂襲撃は世論を動かす発言力がないと無意味。
単純に一人二人のあおりに乗るような村じゃないでしょ。
確霊襲撃での村長狼視も表では弱いし、意図的狂襲撃を真襲撃誤認してくれるかと言えば、若干微妙だと思う。
狂襲撃をする狼なら、その辺りは当然考えると思うんだよね。

( -62 ) 2010/02/24(水) 01:12:18

【墓】 ちいさなパン屋 オットー

例えば>>+156>>+157は僕が狼ならば抽象的じゃないかとか、些細な言いがかりと言って難癖つけて疑ってる狼じゃないかと疑いにかかります。は、極端にしても聞きます。

>>+156はどこがどのように斑や黒でなくて残念がっている狼のように感じられたのか、そして何故狼カタリナは斑や黒でなくて残念だったのか。
★あと斑や黒って何ですか?狼カタリナが確定黒にならなかった事を残念がるのはおかしいです。

( +163 ) 2010/02/24(水) 01:18:30

【墓】 木こり トーマス

パメラがまとめる限りもうSGでねーだろうな。神父がまとめたらわからんけど。

羊妙屋者の4人吊って終わり。ヨアヒムが狩確定はでかかったな。別にGJもいらなかった。

( +164 ) 2010/02/24(水) 01:18:36

【墓】 おっ さん

トーマスおつかれさま。

そして墓下騙りおつである。

( +165 ) 2010/02/24(水) 01:21:18

【墓】 ちいさなパン屋 オットー

確定黒を残念がるのならばわかりますが。
>>+157の上はその違和感を持つ事は僕には違和感。日がたてば襲撃筋などでだいたい狼の予想は付きませんか?
>>+157の下、印象操作が露骨ってどうしてそう思った?何か比較になった言葉があるのであれば教えて欲しいです。

と、いう風に。(実際に答えをいただければ嬉しかったりもします)そうやって質問をすることによって本人の考え方を見たり、

( +166 ) 2010/02/24(水) 01:21:58

【墓】 おっ さん

・・・いま我輩よくわからん発言したである。

寝よう。。。

( +167 ) 2010/02/24(水) 01:22:04

【墓】 ちいさなパン屋 オットー

そこから矛盾点を探していくスタイルの人もいます。
経験則なんかで掴んだ物やここが怪しい、を上手く言葉に出来ればもう一歩先に進めます。

トーマスさんお疲れ様です。村長さん黒の考えはもう無いのでしょうか?3dの発言を見ていてもそれに触れられていませんでしたが……。霊襲撃で村長さん黒、思いませんでしたか?僕は少し思いました。

( +168 ) 2010/02/24(水) 01:24:30

【独】 小さな にこらす

小オトの発言は、途中で切れて間が長くあいて続くのが、読みにくいと言うか、頭に入らないと言うか。

( -63 ) 2010/02/24(水) 01:25:21

青年 ヨアヒム

ただいま。

狩確定ね。……いや何で僕生きてるの。
最初は商羊のどっちかが狩対抗でもしてくるかな?その為に僕襲撃無いのかな?とちょっと思っていた。しかし無かった。謎い。

今日のGJは出ても問題なかったんで(次回、僕襲撃すれば吊手増は無し)…狂襲撃も0とは言えないってレベル。
精査してないから、感想垂れ流しだけど。

( 62 ) 2010/02/24(水) 01:25:40

青年 ヨアヒム

でもやっぱり僕襲撃してれば良かったのに、とは思うよねぇ。

微妙に気になっているのは、昨日の樵の兵真視。どうも樵は白視されたら相手を白視、黒視されたら微妙…って捉えている感じがあるので何とも言いがたいが、樵の兵真視⇒今日の兵突貫での真度微上昇は、陣営的な動きとしては違和感は無いかな。

ちょい議事読んでくる。

( 63 ) 2010/02/24(水) 01:28:11

【墓】 小さいシスター あくあ

ちいさいオットーさん
「結論出た」がいわゆるあまり証拠の無いロックオンということですか。オットーさんの書いてるの確かに納得できます。わたしはご乱心の言葉の印象が強すぎたのかも知れません。暴言とか荒らしとか中傷みたいなのをイメージしてたのかも。

( +169 ) 2010/02/24(水) 01:30:28

【墓】 小さいシスター あくあ

>>+118 ナイトホークさん
あまり同村してる方が居ないので、探すまえに特徴がわからないのです。
ほとんどの方は、対戦毎にキャラ替えると思いますので。
というかそれがわかるなら、もっと狼見つけてると思います。

( +170 ) 2010/02/24(水) 01:33:45

【墓】 ちいさなパン屋 オットー

カタリナとの切り合いを云々言っている人もいますが、僕目線カタリナと村長さんは全然切れているうちに入りません。

1dは吊を本当に黒い人に当て、占いを良くわからない人にあてたいという名目で「村長は占いよりも吊りゾーン」と村長を占いから外しています。

では1d狼が避けたい物は何でしょう。ゲルトを襲撃できない、ではなく初回占いです。これに狼がかかるか否かでこの先の運命が変わってきます。

( +171 ) 2010/02/24(水) 01:36:02

【墓】 木こり トーマス

霊襲撃はなんともいえないな。占い師襲撃は目的が読みやすいけど、霊襲撃は色々考えうるし。吊り先の白を見せないための霊襲撃が結果的に狼に勝利もたらした、と言うのもあったよ。
赤ログ見ないと検討つかなそうなことは最初から考えない。

村長の黒は「兵真あるわー」の時に吹っ飛んだな。

( +172 ) 2010/02/24(水) 01:40:18

司書 クララ

>>60補足。
樵は独自視点を黒視する傾向有り。つまり全員がセオリー通りやって、全員が理想の役職通り動く。という前提があると見える。
だから範疇外を疑う。オト偽視。私黒視もここらへんが原因と予想。>>1:216からも感じる。

これ発言・性格的樵の非狼要素?
樵狼なら「従順なフリした狼」を演じる。それが樵の思考基点だから。
そういうブラフ?なら悪目立ちする口論しないと思う。

( 64 ) 2010/02/24(水) 01:40:21

【独】 司書 クララ

喉がないなら回答しながら思考を開陳していけばいいじゃんスタイルに転換!

( -64 ) 2010/02/24(水) 01:42:29

【墓】 ちいさなパン屋 オットー

それだけではなく、初回の占いは必ず結果が出揃い判定隠しが出来ません。故に初回占いに当たるのはかなり危ないです。しかも、初回占いの判定割れはほぼ間違いなく吊られます。ですから全力で初回占いは避けなければいけません。

で、カタリナに戻りますがカタリナは1d、黒めに見ていたはずの村長を占いよりも吊と初回占いから外しています。黒めに見ていたなら尚更初回占いにするべき。
前述の通りの理由で初回占いを

( +173 ) 2010/02/24(水) 01:42:38

【墓】 小さいシスター あくあ

>>+163 ちいさなオットーさんありがとうございます。
私の今までの負けパターンというか、嵌るパターンがわかりました。

不用意にパッションで意見を書く→的確な質問攻めに合う
→質問の回答に追われて発言と気力がそっちに使われる
の悪循環ですね。
「どうしてそう思ったのか」「なぜそう感じたのか」
をその場に居ない他人に説明するのすごい難しいです。

( +174 ) 2010/02/24(水) 01:46:25

【独】 司書 クララ

なんかこれ、トーマスのスタンス否定してるみたいな言い方だな……別に否定しているわけではないんですが、圧縮するとどうしてもきつい言い方になるんで、すみません。喉自重といわれたので灰に埋めておきます。

……EPとか墓で怒られたらどうしよ。

( -65 ) 2010/02/24(水) 01:51:42

【墓】 ちいさなパン屋 オットー

第一希望で挙げているのは切れている、と言えますが初回占いから何だかんだで外されているので微妙です。

そして2d。ディーター、トーマスに次いでカタリナが村長吊りの希望を出しています。しかしこの日はトーマス吊のムードが強かった日。村長希望の1票はトーマスからの物でしたし、村長を白めに見ている人も割りと多くニコラス票もありました。村長とのラインを切るには悪くは無い日でしょう。
実際カタリナさんは

( +175 ) 2010/02/24(水) 01:52:16


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19回 残1回
神父 ジムゾン
20回 残0回
青年 ヨアヒム
20回 残0回
行商人 アルビン
20回 残0回
司書 クララ
19回 残1回
パン屋 オットー
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負傷兵 シモン
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羊飼い カタリナ
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ならず者 ディーター
7回 残13回
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20回 残0回
少年 ペーター
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みさくら にゃんこ (1d)
レミー・ざ まるたん (1d)
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ちいさなパン屋 オットー (1d)
疾走 ロード・ランナー (1d)
脚線美 ナイトホーク (1d)
きりん らがー (1d)
ぽーぱる ばにぃ (1d)
小さい負傷兵 しもん (1d)
にちりん ソニック (1d)
小さいシスター あくあ (1d)
ふかみどり アルバー (1d)
百獣王 ごらいおん (1d)
薬局勤務 けろりん (1d)
おっ さん (1d)
小さな リーザ (1d)
Pさんの熱き血を継ぐ ぱんぶー (1d)
ほるすたいん みどり (1d)
しょいにんぐ よあひむ (1d)
小さな ディーター (1d)
ガンミ中 どあら (1d)
小さな にこらす (1d)
アラスカ産 しろくまっち (1d)
ごりら 阿部さん (1d)
迷子 うりん子 (1d)
ちっこい 女将 (1d)
たぬきじゃないよ きつねだよ (1d)
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