人狼物語(瓜科国)


441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】


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【墓】 ちっこい 女将

屋がなんで真に見えんのか解った。
屋には、偽視される痛みや焦りや抵抗が無いんだ。
初回襲撃受ける屈辱や、それへの対処へ思考が走ってない。
FO希望だったら、3-1取れたら確霊に喜んでいいだろ。
自分抜かれる事で2手で狼狂吊れるんだから、村視点では有利。これだと、襲撃懸念なくていい。
自分抜かれる事含めて手順だからな。
だから、中途半端なんだ。屋のFO希望は。

( +178 ) 2010/02/22(月) 09:13:11

【墓】 ちっこい 女将

屋に見えるのは真取りではなく白取り。これ、真占経験が無いか薄いかだな。
「FO希望でも白取ったら真視される」前例を知ってる狼じゃないかね。
FO希望してるけど、やり方次第じゃ偽打たれないから出るわ、みたいな。

真占でFO希望だったら、もっと気概が見えていい。でも、感情面が平坦なんだわ。
性格要素というより、「設定臭」がする。

( +179 ) 2010/02/22(月) 09:13:26

【墓】 畠山 あめぶた

オラ、ディーターは狂人にしか見えねえんだどもな。

初日に提出した議事録とか、典型的な占い師心理だべ。少しくらい黒要素つけられても潜伏してやろうという危害が見えねえだよ。共霊ギドラを進めたがったのは、霊に飛び込んでローラー巻き込みを狙った狂人じゃねえかと思っただよ。

( +180 ) 2010/02/22(月) 09:18:25

村長 ヴァルター

樵>喉については僕何やっても下手だから。んで者屋より、兵の出方の丁寧さが真に見えた。

でも、兵の言うように寡黙吊り逃れは変。寡黙じゃないぞこいつ。話す要点知ってる。黒塗りにしたってすごすぎる。もうちょい流れにのって希望出せるだろ。▽兵とか。樵狼で焦る場面か?吊るよりは占いたい。
旅>屋は超偽!ってほどじゃないな。少なくとも村視点は通ってるから。
パメラ>人間要素は相性で見つからない時があるよ。

( 210 ) 2010/02/22(月) 09:20:47

【赤】 村長 ヴァルター

トーマスは希望を白く見てるから吊ったらだめーだめー

かばうぞ僕は。

( *44 ) 2010/02/22(月) 09:23:27

旅人 ニコラス

ぱいいるだろ。そこで拾う要素なのか?
票重ねの件も含めて、吊りやすいところを吊りたい印象を受けるな。
暫定で▼年と希望を出しておこう。

>>204商 だからしなかったんじゃないの?いくら最後に出てきても、喉をとりあえず消費したいんなら、戦術論に交わりたかったーなんて愚痴より、適当に意見言ってるだろ。
意味薄い発言せずに済んだー、とか無駄に注目浴びるような発現する精神疑うわ。

( 211 ) 2010/02/22(月) 09:24:24

負傷兵 シモン

>>90リズ>あの話「自分としてはFO希望だが能力者じゃない自分の希望を押し通して占霊に無理させるのやだ」って言えばすむ話やん? ブレとか違うて言い回しの問題。直吊りはしたいんちゃう、世論的に「出来そう」パンダ吊るより白確作る方灰狭まるやん。

>>208パメ>わからん。俺が最初なのにどっちも割らなかったのも二騙りが頭から離れない原因。可能性としてはディ狂で二白パンダ作る予定だったとか?

( 212 ) 2010/02/22(月) 09:24:46

【墓】 ちっこい 女将

>>+177
だから迷走なんだわ。こんな破綻、表に出さん。
占騙りは2dが一番慎重になるからなあ。

心理的に、強くプレッシャー感じるのは偽>真。
真は自分抜かれても、村にバトン託せる。
偽は、真抜けなかったらヤバイ。

( +181 ) 2010/02/22(月) 09:25:38

【墓】 ちっこい 女将

>>+180
同意。
「占に出る準備」をしてるんだよね。

CO周りが引いてて、様子見感が大きい。
自分がああしよう、こうしようってベクトルが見えない。
狂人って後追い雛になる事が多いんだが、そんな感じだな。

( +182 ) 2010/02/22(月) 09:25:47

【墓】 畠山 あめぶた

占い師のジレンマは、狩人の護衛を望みつつ狩人を疑わなきゃならぬ点にあるだよ。下手な狩人だと、狼探しよりも生き汚い心理を透けさせるだろ。それに無自覚で疑い返しとかやられると、護衛もらえなくなるから。

狂人のジレンマは、信用取りすぎて発言力持っちゃうと、狼を追い詰めかねないだよ。信用取るために提出した灰考察や占吊希望で狼Hitしたらちょっとした悲劇だべ。さらに狼から占い師と誤認されるのも悲劇。

( +183 ) 2010/02/22(月) 09:27:37

【墓】 畠山 あめぶた

その点、狼占い師はフリーダムだよな。
信用勝負で狩人をひきつけてもよし。遊んで、狂人視されて、推理の霍乱を楽しむのも良し。

現時点では、兵狼屋真と見てるだよ。たまに狂人視されても襲撃回避できるからいいや、と大らかに考える真占もいるからな。なんともいえねえども。

( +184 ) 2010/02/22(月) 09:30:07

【墓】 ちいさなパン屋 オットー

小女将さんの意見とはことごとく合わないで同じ村にいたら占希望に挙げていそうですが、FO推奨の真占なら確霊に喜ぶのは同意。自分なら喜んで襲撃まで如何に情報を残すかを考えます。地上にいたら大きい僕にそこを聞いて見たかったです。

白取りをするのは狼で村人は白取りを意識しないには凄く納得しつつも、村人も白を取っていかないと狼の作り出す白さに負けてしまうので村人でも白取りが必要なのかとも悩みます。

( +185 ) 2010/02/22(月) 09:33:30

【墓】 ちっこい 女将

>>+185
私は既に、同村時に小屋から占希望にあげられた事あるよww
いや、私からもあげたけど。

ああ、村も白取りするのは居る。猛者村だったら、白取り合戦にもなるしね。ただ、白取り意識しないのが村である事は、狼である事より多い。経験則だけど。

私は出掛けるから、更新立ち会えないよ。決定くらいは見られるといいんだが。
他の者も喋れよーww
じゃあね。

( +186 ) 2010/02/22(月) 09:40:17

【墓】 ほるすたいん みどり

>>+181 おかみ
表に出さなかったら考察にならないわよ。きっちり信用できるように考察出すならそれぞれの要素を拾っていかないといけない。拾った結果がそれぞれと矛盾するからこそ迷走せざるを得ない。
ぶっちゃけ兵が簡単に結論つけるなら者狂屋狼でしょう。でも兵は屋を狼としなかった。>>206の者考察と屋考察の量や質を見ても者狼にする根拠、若しくは2騙りを想定できるほどの要素は感じられない。

( +187 ) 2010/02/22(月) 09:42:16

【墓】 ちいさなパン屋 オットー

……ごめん、僕狂人でも気にせず狼追い詰めてます。その方が真印象取れますから。狂人の狂アピなどいらない、判定が何よりものアピールです。

あと真よりも偽がプレッシャーかかるについても僕は逆。真の方がプレッシャーかかります。「自分が信じられなければ、信用を取れなければ村が滅びる」んですから。偽はある意味捨て駒なんですからその辺で気負いなくできます。>>10もそれ故の真アピ感を受けました。

( +188 ) 2010/02/22(月) 09:43:32

【墓】 畠山 あめぶた

>>20 ちいさいオットー
多分、オラとちびオトも同じ村にいたら相性悪そうだべな。

占い師の心理は、共有者2COにしたいけど確霊は嫌がるだよ。

1d回答で占霊FOを掲げるのは潜伏のため。オラも占い師やる時は占霊FOとか回答するけど、本当に初日FOになって霊能者確定したらもんにょり。パン屋狼の目があるのは同意。でも初回投票前の確霊は、たとえFO好きの占い師でも喜ばないだよ。むしろ占い師心理だべ?

( +189 ) 2010/02/22(月) 09:44:07

【独】 青年 ヨアヒム

最大の敵は、喉だった…。
|ω・)もきゅ。

独り言余りまくりです。
守護先考えるかな。ヤコ>ディー>オト>>>シモン
パメとジムどうすっかなぁ。

( -76 ) 2010/02/22(月) 09:46:15

【墓】 ほるすたいん みどり

ここから考えられることは兵はあえて屋を狂人、と言わないといけなかったということ。
読み直してそこまで者非狂と取れる要素ではないからここに考察の歪みを感じる。
ありていに言えば兵の中で「3票目を当てて票集中させる」ことが「発表順ラストで偽黒出さない」よりも非狂要素になってる。
それが非狂要素だ、というには要素が薄くしかも者狼と見るならそこからの発展がない。

( +190 ) 2010/02/22(月) 09:47:10

村長 ヴァルター

☆妙>印象落ちたけど、まだ真だな。あれは「真ならそんなことすな!」っていうカツもあったし。
☆羊>娘狼なら知ってるから意味ない。他に狼がいる場合の想定だけでいい。

んで僕は妙の状況白がわからん。者屋の妙希望はは第二だぞ>>1:254。切りが入ってそうで逆に状況黒くね?僕の考え直しは柔軟だなと思ったけど、微黒の樵を放置して僕占に「?」ついた。【▼妙●樵】

( 213 ) 2010/02/22(月) 09:48:26

【赤】 村長 ヴァルター

でもリズは白夜真視なんだよな・・・・
むー・・・まあ、通らんよね。うん。たぶん。

( *45 ) 2010/02/22(月) 09:49:25


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