441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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>>+61,>>+69 「真能力者は生きたいと思うべし」と「真能力者は早死に上等」どっちの人も結構見るような。それぞれ自分の理想に合う方を真視するであります。
３−１なら対抗見ながら、真狂悟られない程度に抑えて発言するのはアリと思いますがねえ。狼から見ても、どちらが狂っぽい、どちらが真っぽいではなくてどちらか判らない状態が一番怖いと思うのであります。
今回は霊潜伏だったので当てはまりませんが。
( +70 ) 2010/02/21(日) 19:03:36
占真贋「ＣＯ編」言い方変えてみる。
占は短命だけに作戦提案を大事にする。偽もだけどな。
兵は>>1:17や>>1:24や>>1:55の「生存の工夫と狼を探す姿勢のつながり」が真。
者は「生きたい」はあるが「狼に占いあてる」がなく、屋はその逆。
ＣＯ周りの「自己表現」は勝負どころ。それを知らない面子でもなさそうだ。兵が一番自分の役割を知っている登場。偽ならうまいとしか言えん。
( 56 ) 2010/02/21(日) 19:06:01
>>+60
どっちも両方見るなら「自分の理想に合う方を真視」するのではなく、「前者（後者）ならこういう考え方のはず、だけどこの発言はその基盤とはズレている」といった風に、矛盾を見た方が良いと我輩は思うである。
( +71 ) 2010/02/21(日) 19:10:53
発想が狼っぽい、との事ですがそこは自分の考え方の違いだとは取らなかったのでしょうか？あと、気になるのは灰よりも能力者に質問投げ気味なところ。僕もこういう質問型で取っ掛かりで能力者に投げる事はありますが。今後の反応次第、でしょうか。
カタリナ、表に居たら言えないけど僕はここを共有とみてる。>>1:9とか>>1:151、>>1:172の白ログ云々、というのが共有視点っぽい。占希望の神父も
( +72 ) 2010/02/21(日) 19:12:13
>>+62 >>+63
私、堂々と「ロケットCOは、赤に占真贋を誤認させるという目的もあった」と言った事あるな。
それでは偽視されんかった。占襲時の黒引きって状況真もついてたけど。
>>+56 牛
いや、気になるだろ。
偽黒出されたら終了のお知らせ、と同時に、白出した方の対抗が狼確定になるんだから。
対抗の黒確認した時点で思考がガッと進むんだ。
占騙り狼の切り先とか繋ぎ先とか。
( +73 ) 2010/02/21(日) 19:15:04
占真贋「発言編」
兵の更新後の微妙な発言は、真なら「おい！」とか言いたいが。
>>1:289。これ。「非霊なら村長でいいやん」。これは占発言だと思う。霊が確定したことへのがっかり感。どこが非霊か見てたところ。者は昨日僕が偽って言ったときに即●返したのは僕の様子見る真視点かとちょい思ったけど、この真要素には負ける。屋は「鋭いね」で終わりだ。占のプライドないのか、と思ったよ。
( 57 ) 2010/02/21(日) 19:20:49
歪めてないし、村長はどちらかと言えば吊も理解。
トーマス。昨日占いたいって言った所ですね。クララに言った>>1:167、>>1:168の辺りは個人の考え方の差でもあるから、そこが狼探しにどう繋がるのかがわからない。考え方の差をそのまま占い希望に繋げるとか、そこから疑っていくのは狼のやる手でもあります。
ニコラスも占希望が素直な印象。発言数自体は少ないけれども、現状それほど思考隠し感は受けません
( +74 ) 2010/02/21(日) 19:22:54
>>57
「>>1:289。これ。「非霊なら村長でいいやん」。これは占発言だと思う。」
兵狼長白ならどう見てもＳＧです本当に（ｒｙ
( +75 ) 2010/02/21(日) 19:24:13
>>+71おっさん殿
自分もそう思うであります。
ただ自分の理想に合う人を真視する人も結構居るよなーというお話でした。
>>+73女将殿
その言い方はぐっと来るでありますね！参考にしよう…ロケットとか怖くて出来ないけど。
対抗の判定でありますが、黒出たら思考進むけど、白白だと得られる情報少ないから別段言うこともないような。
>>+75ふいた
( +76 ) 2010/02/21(日) 19:26:21
ペーター。目立って無い印象はありますが、思考は結構入っていく感じ。ただ苦手なタイプを占いたい、はわかりますがちょっと黒狙ってない姿勢には引っかかり。黒めな村長と苦手なカタリナで苦手なカタリナを選んだ理由をもう少し聞きたい。この辺りは序盤の丸投げっぷりとの差を感じる部分でもあります。
リーザも好印象と白とを別に考えられる辺りを見るとスキルありそうに見えます。村長占希望も素直な感じです。それに、
( +77 ) 2010/02/21(日) 19:33:07
年長のやり取りは、何か割と両白っぽく見えるなぁ。
■年：基礎に近しい物を感じる。
>>37で相性悪い相手を、他人に委ねるのは僕も時々するし、味方が多い陣営（村側）の時の方が、し易い＆出易い発想。
>>1:249〜の羊に対する再考察も自問自答して凄く考えてる感じ。
>>39〜の発言も相手の考えと、自分の考えを並べてよく考え、>>43の補足も。
変な器用さを感じない（思い悩んでる感がするから）分、
( 58 ) 2010/02/21(日) 19:35:21
こういう部分が素直に白く感じる。
今は感覚論中心なせいか、彼を捉え辛いと言う意見も見られるが、
白なら考察が深まって行きそうな位置なので、占吊対象から保留したい。
（余白）
屋への評価見て思った事。
『占い師は”村人に占機能が付いただけ”です』。
黒引いても、占視点が出ないのは流石に怪しいけど、
占の独自情報って『対抗は狂狼だろう』位だし、自分が占になった途端、戦術好みが変わる方が嘘臭い。
( 59 ) 2010/02/21(日) 19:41:39
★村長＞
昨日>>1:110で僕に説得って言ってたけど、僕と商が狼だったら説得されたらやばいよね。 そこはどう思ってたん？
あとシモンが他灰に投げた質問（>>1:201・>>1:202）って、何所から白黒見るの？とか、その指摘既出だよね、って感想で、おいおい…と思っている僕。
灰考察での占視点も微妙だし。
>>1:209書評「後半判断」兵は占師で短命自覚しるし、後半生きてないかもだよね。
( 60 ) 2010/02/21(日) 19:43:02
確か昨日占い師3人とも希望がリーザだった事を考えますとリーザは白でいいような気もします。
真占い師はがっつり狼を探す、狂人は出来れば狼っぽいのは占いから外したい、狼が仲間を占いに挙げるのは危険。ライン切り狙いにしても、もっと票集まってる辺りに重ねた方がいいに決まっています。見てる方向が違うのに、たまたま重なるでしょうか？
そんな訳で狼がありそうなのはヨアヒム、トーマス、クララ。占狼次第の部分も
( +78 ) 2010/02/21(日) 19:44:27
周りに投げるつもりなのか？
>>1:212羊評「怖い人には逆らえない」「怖いんで白放置」性格要素としても、その態度で狼探せんのか、と首傾げるよ。
怖い人を放置するようなタイプなら、自分を真視してくれてる人にはフィルタ入るか、灰のままにしたがりそうだけど、ソレなのに長・妙に疑問点つけてるのも、性格としては微妙にブレてる。
★↑これ、僕からすると、兵偽要素満載なんだけど、兵真派としてはどう？
( 61 ) 2010/02/21(日) 19:44:44
あ、年から「変な器用さ感じない」同感。>>1:4でお任せ作戦提案するぐらいだから、自分がある程度合わせて動ける自信見え慎重さは感じない。けど年から感じた灰への踏み込みは、近接ではなく、遠隔。ひどく不器用な狼の印象落としに見えた。誘えば切り込んできたのは判断姿勢として白めだし、僕の話合いに応じて判断したのは柔軟。
商の年評価すっと入った。年は具体的な部分をそのつど聞いたら見えるか。占吊外そう。
( 62 ) 2010/02/21(日) 19:50:23
>>61 ヨア
別に兵真派ではないですが。、そこは『態度が確白的』と感じているから、放置で。
「怖いから」っていうのは、軽口半分なのでは？と私は感じました。
あーあと、ＡＬＬに。３−１で判定も割れてないなら、
占考察の結論は、適当にボカした方が良いんじゃないですかね？
襲撃と護衛の兼ね合いによっては、狩の位置、透けかねませんし。
占見るのも良いですが、灰を重点的に見た方が効率も良い時期かなと。
( 63 ) 2010/02/21(日) 19:53:16
うーん。
長は、占の見方が思いっきり私と被るね。>>57のガッカリ感は、私も取ったとこだ。兵真に寄り過ぎで、出すの削ったけど。
年ちょっと人っぽくなった。
>>+76
普通に「偽黒出さないのかよ！」と感想出るし、何故出さなかったのか疑問に思う。
>>1:286で「神父黒あり得る」と言ってたから、神父人間見てガッカリとか確白にほっとするとか。
その点、兵者の方が反応としては自然。
( +79 ) 2010/02/21(日) 19:59:00
屋発言見てきたけど、「出来れば長く生きたい」という意思表示はあるんよ。
で、生きてる間に黒引きたい、と言ってる。
なのに「色付けるべき」で●年ってどうなん？黒狙い違うん？と。
妙に黒塗り感感じて、年妙両狼無いという考察なら、妙占って妙黒なら年白で放置、とか考えてもいいと思うんだけど。
屋狼なら、考察で妙切って長に繋げてるカンジかな。
( +80 ) 2010/02/21(日) 19:59:20
>>+78
たしかに>>1:254を見ると兵はリーザ第１希望、屋者は第２希望であるな。
しかし占希望での仲間切りはわりとあるので、そこまで強い要素とは言えないと思うのだ。
が、３−１で初日からそれをやる余裕があるのか、と言われると微妙なので、リーザはひとまず状況白でいいかもしれんな。
>>+72のカタリナ共っぽいは言われてみればそうかも、と思えたである。
( +81 ) 2010/02/21(日) 19:59:21
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