人狼物語(瓜科国)


441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】


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神父 ジムゾン

ぽっぽー、鳩からオットーに質問です。
ちなみに個人的には初日からがんがん能力者真贋見極めていこうぜ派。
狼の襲撃になるべくプレッシャーかけたいので。

★まず、一般的に初日FO希望の占い師が信用されにくい(確霊が出たときに初回襲撃のリスクが高まるため)という認識はありましたか?
もしあったなら、それを理解したうえでFOを希望したことにはどんな理由がありますか?

( 86 ) 2010/02/20(土) 14:43:18

村長 ヴァルター

ペーター>「最初に適当にわけた灰に狼いなかったら狼に占いあてられないじゃん」というという「想定・不安」は作戦を吟味する前に成り立つ。僕の視点に引っかかったのだよね?その「神視点」というのはペーターの中でどういう位置づけになるんだ?「ひっかかる」では僕を黒塗りしようとしているのか、本当に疑問に思っているのかちょっとわからん。
喉自重。今夜はちょっと来れないかもしれない。

( 87 ) 2010/02/20(土) 14:45:39

【独】 司書 クララ

>初日FO希望の占い師が信用されにくい(確霊が出たときに初回襲撃のリスクが高まるため)という認識はありましたか?


これ単体なら偽視はしないな。てかFO=能力軽視には直結しないし。数こなせば分かるけどFOでも投票でもぶっちゃけ抜かれる時は抜かれる。

共2CO有りの姿勢と合わせるとなんかなー、なんだけど。

( -37 ) 2010/02/20(土) 14:46:23

農夫 ヤコブ

■5.占吊に関しては発言から白黒判断しにくい方優先。
白黒印象の汲み取りは利村行為と取れる提案・発言、ゴーイングマイウェイで突き進んでいく人も白く思える。
あとは質問の意図が理解出来たり、その解答を考察に活かしたりとか…当たり前なことばっかだけど。
自己中だけど共感できる発言する人にはやっぱり白印象持ちやすい。
黒印象は他からの疑念にやたらと敏感だったり、思考過程が追えない矛盾やブレ、とかね。

( 88 ) 2010/02/20(土) 14:47:10

【墓】 ちっこい 女将

理想の占い師って、いうのは幻。
信用取る為にはその幻を演じるのはアリだけど、真贋見極めるのにそれは必要ない。

私は初日が一番精度高いかな。初日に白打った灰は大概白。初日打った真は真。
初日は作り込む前の段階だから、一番素が出るんだわ。

( +111 ) 2010/02/20(土) 14:50:45

【墓】 菜食家 うるふ

>>+108
あ、同意っすw

( +112 ) 2010/02/20(土) 14:51:17

【墓】 ちっこい 女将

>>+106
解り易い真は、議題回答だけで判るよ。

後、屋の視点は非霊でもあるから。
「潜伏能力者」が面倒って思考は、自分が潜伏してどうこうの考え方じゃないから、やっぱり偽取られる。
まだ占の方が視点的には騙れる。

>>+110
希望は関係ない。鏡見たら目が覚める。
希望してないのに引いた時の心理としては「ちょwwマジかよwww責任重大じゃんwwwwどうすっかなあwwww」みたいな事になる。

( +113 ) 2010/02/20(土) 14:53:32

【独】 菜食家 うるふ

ちっこい女将さんみたいな、経験と自信に裏打ちされてるタイプが、はじめから狼陣営じゃないって分かってるというのは新鮮な気分ッスね。
普通に本音と受け取って勉強させて貰う絶好の機会ッス♪

( -38 ) 2010/02/20(土) 14:57:54

負傷兵 シモン

【ディタとオトの対抗確認や】
なんや、真贋勝負やのうてイケメンコンテストでもするん?

■5,占いはわかりづらいところに使いたい思うとる。中庸やったり、直接吊るには怖いけどなんか違和感あるとこやったり。
黒も引きたいけど白確作るって視界クリアにするのも大事な仕事や。とはいうものの……なんやこの村多弁ばっかで明確に「わかりづらい」って人居るかはわからんな。パッション頼みの黒狙いになるかもしれへん。

( 89 ) 2010/02/20(土) 14:58:54

【墓】 ちっこい 女将

あ、屋を偽打ちしてる訳ではないよ。
偽っぽい占い師は、対抗への焦り、偽視への焦り、灰への切り込み、考察の深まり、白さ、なんかで真取っていける場合があるからね。
屋の場合は「FOへの拘りを真視点から解説」する事で、偽っぽさは薄くなるだろう。

ただ、CO周りでの真贋は精度高いから、ここは抑えておけば後々ラクだと言っておこう。

( +114 ) 2010/02/20(土) 15:01:29

【墓】 小さな にこらす

そういや、誰かツールのこと聞いてたみたいだったけど。
瓜科は画面一番下のフィルタの他に、一番上(村名の下)に「個別フィルタ」ってあるっしょ。これ便利。
まずは適当に開いてみればわかる。

( +115 ) 2010/02/20(土) 15:02:06

【独】 ちっこい 女将

書がなんか気になるな。沈んではいないけど。

( -39 ) 2010/02/20(土) 15:04:51

【墓】 小さい負傷兵 しもん

>>+113なるほどそーいうもんでありますか〜。CO回りは情報落ちるは同意であります。自分は後から見返してますな〜いつも。COした時点ではさっぱりであります。

てか1dで白黒とか真贋打てるってすげーであります。

>>+115なんとこんな便利なものが・・・!

( +116 ) 2010/02/20(土) 15:19:42

【独】 村長 ヴァルター

俺じゃちょい、生き残るの難しいかなwwww

( -40 ) 2010/02/20(土) 15:21:25

【赤】 ならず者 ディーター

誰:楽|娘|者兵屋|神長青商農司羊木妙年旅
表:眠|共|占占占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
裏:食|共|狼占占|灰狼灰灰灰灰狼灰灰灰灰

占い師:兵or屋 霊・狩候補:神青商農司木妙年旅

表視点:占い師・ディタ 対抗(人外確定)・兵屋 共:娘 灰:神長青商農司羊木妙年旅

( *21 ) 2010/02/20(土) 15:29:31

【墓】 ちっこい 女将

てか、FO拘る占い師なら、独断でさっさと出て熱く説得すりゃいいじゃん、と思うんだがね。

今のところ、兵:真>狼>>狂、者:狂>真>狼、屋:狼>真>狂かな。
内訳的には、兵者屋:真狂狼>狼狂真が一番あり得るのか。
屋狂あるのかなあ。
屋の非狂要素取れるかどうかだね。

( +117 ) 2010/02/20(土) 15:29:36

【墓】 ちっこい 女将

者は兵よりも各案に対して受け身な所がある。ここは性格要素も入るから偽には取らんが、真占特有の「村から浮いた感じ」が無いんだわ。村へ入り込もうとするベクトルも無いから、狼っぽくもない。
兵はやっぱり共霊ギドラ提案が強烈な非狂要素。赤が占霊抜けないまま、占いかかったらどうすんだと。

( +118 ) 2010/02/20(土) 15:30:16

【墓】 ほるすたいん みどり

ログ長いわね。読んでる間に牛乳絞り終えちゃうわ。
占い師に関しては者は素直、屋は堅実、かしら。兵は偽より。
者のギドラに対する反応が占い師、というか村側に感じるわね。
屋は潜伏能力者のくだりはあね時点で占い師と名乗っているわけではないしおかしくは感じないわね。人っぽさで者に負けているので相対的には偽よりかしら

( +119 ) 2010/02/20(土) 15:35:10

【墓】 ほるすたいん みどり

兵の偽らしさは発言から襲撃を懸念していてギドラ提案しているにも関わらず娘が出た時点であっさりと引きすぎている点ね。
ギドラ自体がメジャーでなく、提案すること自体にリスクがあって自分で言い出している位なのにパメラが出た時点でそれを放棄してる。そこがギドラを本気で考えたのではなくアピールしたかっただけに見えるわ。

( +120 ) 2010/02/20(土) 15:50:38

【独】 ならず者 ディーター

ぽっぽう。
【オットーさんの対抗も確認しました!】
対抗2人なら内訳は狂狼かなと思いつつ、イケメン対決…あう、昔喧嘩に巻き込まれて付いた右目の傷がネックになりそうなのです…><

俺は判断付きづらいところを占いたいです。対抗のシモンさんと被るのですが>>89、単純に黒いところは吊ればいい、と思うので。
発言で見ていけそうなところは先んじて占う必要ないと考えますが、ただこの村見ているとそういうところ

( -41 ) 2010/02/20(土) 15:54:25


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きりん らがー (1d)
ぽーぱる ばにぃ (1d)
小さい負傷兵 しもん (1d)
にちりん ソニック (1d)
小さいシスター あくあ (1d)
ふかみどり アルバー (1d)
百獣王 ごらいおん (1d)
薬局勤務 けろりん (1d)
おっ さん (1d)
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Pさんの熱き血を継ぐ ぱんぶー (1d)
ほるすたいん みどり (1d)
しょいにんぐ よあひむ (1d)
小さな ディーター (1d)
ガンミ中 どあら (1d)
小さな にこらす (1d)
アラスカ産 しろくまっち (1d)
ごりら 阿部さん (1d)
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ちっこい 女将 (1d)
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