人狼物語(瓜科国)


44 【デビューか】蛇の村【お笑いか】


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【独】 サイアス

グリフォ…グリフィスの>>2:281「残念」
これ真番のセリフとしてはどうなんかなあ。僕は番でもそれを騙る側でも無いから、「どっちも回避せえへんかった→●▼どっちもほぼ白?そらちょっと残念」て思たけど。
ただ、グリフィス自体が番確定を嫌ってるぽい発言と合わせたら、一貫はしてるんかな。

( -14 ) 2007/06/05(火) 21:22:46

旅人 レオナルド、謎の男 グリフィスごめん……!<名前

( A25 ) 2007/06/05(火) 21:22:53

フェイト、ユーラスに手を振った。

( A26 ) 2007/06/05(火) 21:30:39

ユーラス

おはよ。
>>30 フラット
うん。気持ちいいゲームをしたいのは俺も同じ。でも、自分だけが楽しいとか。自分だけが気持ちいいゲームをしたい訳じゃない。

フラットは「僕は僕でええねん」と言っている。俺はそれを否定しない。心配はしたけど。
でもフラットは「gdgd具合に共感したから」で、レオ真。
「頑張っていたから信じてやりたい」でセド白。
「僕は僕ルールに共感されないお前はニセ」で、ポールを否定するという訳じゃないんだよね。

ポールはポールなりの理由があって昨日灰送りを言い出した事に気がついたんだ。ポールが真なら彼はすでに黒1を見つけている。レオやセドリックとは立場が違う。「セドリックを確実に送る事ができれば先に灰を狭めても」という余裕は少し理解できる。

( 56 ) 2007/06/05(火) 21:33:02

【独】 サイアス

ラキ君は、みんな言うてるみたいに、胴元やない(真or笑)、と思う。グリフィスは、真笑胴のどれもアリやなあ。
ポールはどれもアリ。レオは、揺れ揺れな感じ(ユーラスが言うてたかな)が、相談相手のいてへん真or胴。

振付師を先に送って内訳をはっきりさせるか、ご意見番を先に送ってその間にレッスン進めるか。どーなーいーしょー。

( -15 ) 2007/06/05(火) 21:33:05

ユーラス

一方、レオやセドの視点では、まだ黒未発見。パンダのセドリックは昨日の状況から昨日送られなくても送り手に含まれる事はほぼ確実だった筈。

ポールと違って、セドリックの立場では後がないんだ。セドリックが白だと言うなら、もう送りミスは絶対にできない筈だった。
全ローラー前提で灰白を2送ってしまったら、レオ真セド白なら事務所はお笑いに乗っ取られる事が彼らの視点では確実だった。
それをセドリックは自分で言っているのに、「自分ともう一人白を送ってしまったらどうしよう」という感情がフェイトの考察の中にない。
『フェイトが白だったら、自分とフェイトで白2送り=その時は事務所敗北』してしまう不安がないのが、俺には違和感が大きすぎる。それまでのセドリックは相手に質問を重ねてきたのに、昨日はまったく対話無しの黒決め打ちロックオンだったからね。

( 57 ) 2007/06/05(火) 21:42:24

【独】 サイアス

ユーラス>>56最下段
なるほどね、それはあるかも知れへんね。
それやったら、僕の決定に対して、ポールが「ありがとう!」言うてたんも、何かわかる気いする。

うわ振番の真偽わかれへんわorz
少なくとも今日決め打ちとか無理やて、うん。誰も決め打ちしょうとは言うてへんけど。

( -16 ) 2007/06/05(火) 21:42:31

旅人 レオナルド

>>24 フラット
まだ仕事のある振り付け師からローラー?
その理由が良く分からないんだけど…。

>>3:273 ユーラス
ん。俺、そういうとこから情報を増やそうとするのは結構好きだ。

でも、ユーラスはバランス重視ってとこから、何となくセオリー寄りに考える派かと思ってたから、昨日の時点でそういう意見が出たのはちょっと意外。
わりと責めな考え方の人なのか。の、わりには自由占いについては余り強く主張する感じでは無かったけど。

昨日ネタバレを言っちゃったのは、灰が1狭まった今日では意味が無いと思ったから? もう採用されないと思ったから?

あと、俺が偽なら〜の意味が分からない。

( 58 ) 2007/06/05(火) 21:46:58

ユーラス

人間は自分の主観からは逃れられない。一方、世の中には色んな人がいる。自分が共感できにくいからといって相手が黒とは限らない。
フラットは「こいつが真なら負けても当然」「こっちに騙されるなら仕方がない」で狼を『人間性の好み』で白・真決め打ってしまった事はない?

俺はそれを気持ち良いとはしない。自分の感情で、好みでもう一方を否定したくないから。
だから自分の好き嫌いだけで白黒を考える事を俺は危惧する。

セドリックは確かに頑張っていた。でも、頑張るのは白でも黒でもできる。あの考察から俺は白要素を感じなかった。
フラットの言うように「頑張っていたから信じてやりたい。だから白と思う」とは考えられない。
俺の感覚がおかしいんだろうか。

それから、レオ真セド白でセドリック送りを反対した君には、もし灰送りになっていて、フェイトが白だった場合にはどうしようという不安はなかった?

( 59 ) 2007/06/05(火) 21:49:08

ユーラス、フェイトの膝にごろん。

( A27 ) 2007/06/05(火) 21:49:54

旅人 レオナルド、ユーラス挟まっちゃって、ごめん。

( A28 ) 2007/06/05(火) 21:55:08

カルメ

■3.ユーラスさん:
>>2:43,>>2:50,>>2:85、と非常に振付師2名に関する活発な質問。>>2:86,87によると2dは長真寄り。
>>2:88の「長が●年なので長胴元でのメリットは薄い」はよく意味が取れなかったです。本人が3名の中から選んでいるというのは説得力がないだろ、という事なのでしょうか? 3名の中の1人を●に選ぶ事で、他2名に工作員がいた場合もメリットが薄くなる、とは考えられないのですが…。
>>2:148 ●小理由に違和感は特に無し。仲間ぽい感じは特にありませんが、質問投げてないのは彼の振付への質問の多さからすると多少不思議。
2dは他に♭への疑問が多いですね。>>2:266でこちらは質問投げてます。

>>3:26セド黒に関する疑問は自然。
ただお笑いの特攻黒出しはないとは言えないと思います。超胴元の居る事務所では胴放置は見込めませんが、「人っぽい」と思わせる事で対抗を先吊させる策としては有効です。

( 60 ) 2007/06/05(火) 22:02:08

カルメ

3dも振真贋考察は非常に活発で「内訳判った」感は感じられません。ここらは白要素。>>3:69とか納得させられてしまいました…。
>>3:74の「狼疑惑」への懸念は…んー。難しい所なのですね。本当にそう思って諫言しているのか、「結論ありきの考察スタイル」疑惑を長♭に憎まれないように発言しているのか…。…ここは純灰。


前述の振付師宛、>>3:50での笛宛のもの等、全般的に発言からの疑問の解消より「意見を聞く」ような質問が多め。
逆に疑問に関しては質問よりは考察寄り。ここらは微妙。疑問に関して激しく突っ込むというのは、自然自分も疑われる事になると思うのですが、それを避けた質問の仕方のように思います。

ライン検証。初●♭、2d●▼小♭、3d●滑▼小。1d、2dと♭ロックオン。
二票め●▼小は前述通り、長真ラインでの白さを感じさせます。>>3:180>>3:196辺りの送り理由も詳細。長真ならかなり白め。
一方旅真の場合は純灰印象。全般的に♭とも余り仲間ぽさはありませんね。

( 61 ) 2007/06/05(火) 22:02:53

フラット

ちょっと一息。

>>57ユーラス
フェイトの対話なしの反省文送りはどうなの?ズニア視点ではラインが見たいのはわかるけど、僕はまだポールレオ先生どっちやねんっていう状況やから、セド喋ってからでもええやん?そこが僕的に引っかかった。
セドは反省文送りになるのは仕方ない状況やったで、パンダやしな。それでも、話くらいは聞きたいし、僕はセドの言ってることに同感した部分を昨日引っ張ってきたよな。
セドがどっちかなんて僕にはわからんねん、結局ご意見もパンダ判定なわけやし。それでも、いきなり反省文書けは、僕はいやだっただけや。
セドは反省室行きやと思ってた。ぶっちゃけると。
不安はなかったなあ、つーか、灰の中でなら▼フェイトやなあって思ってたしな。今日も上げている通り。状況黒な分今日はレッスン希望や。ユーラスの言うことはめっちゃよく理解できた。

>>58レオ先生
振り付け師内訳のご意見番の判定が見たいから。

( 62 ) 2007/06/05(火) 22:04:36

カルメ、まーたーもーぐーるーーー(゚Д゚)<たーーらこーーーーー

( A29 ) 2007/06/05(火) 22:10:20

謎の男 グリフィス

ただいま、あまりにも腐ってたから身体にコールタール塗りまくってみた。

完 全 復 活


じゃあ議事録読んでくる。

( 63 ) 2007/06/05(火) 22:12:49

ユーラス

>>58 レオ
セオリー重視なら「共有両潜伏したいならしてもいいよ」とかCO方針で言わないよ。
俺は、まとめ役だと振り付け師候補に仮決定出させたり、灰に仮決定出させたりする。

自由レッスンは使い方によって暫定白を増やせるとも思ってるからね。但しブラフ使いや強心臓の振騙りは仲間に白出しして囲いもしてくるし。
俺が見た感じ、性格的にレオ偽ならそれはできないんじゃないかなと思ってたけど、ネタバレしたら「片白でも暫定白」のメリットは薄い。まあ、統一レッスンと違って、真のレッスン先が白でもレッスン先拉致されにくいメリットは残るけど。
ネタバレしたのは、サイアスが統一レッスンで確定情報を増やす方を指針とする堅実派なのかなと思ったからだな。それならごり押ししてもしょうがないし。

レオ偽寄りと見ているけど、完全にポール真を決め打てる訳でもない。
情報は少しでも多いほうがいい。俺は片占の占結果も、自由占での占理由も、どちらかが確実に偽の出す仮決定も、情報とするタイプなんだ。

( 64 ) 2007/06/05(火) 22:13:11

謎の男 グリフィス、昨日のも読まないと・・・鬱だ・・・('A`)

( A30 ) 2007/06/05(火) 22:14:03

フラット

思考垂れ流してちょっとまた離れるで。
スヴェンが拉致られて、ちょっと安心した僕がいる。判断つきかねてた部分もあったからな。ズニアで安心したわ。
ラインの真贋やねんけど、昨日ラキアと喋っててちょっと揺らいでるなあ。ラキアの考え方がローラー上等、胴元にはご意見に出て欲しいってのが全面に出てるから胴元なんかなあっていう、レオ先生は胴元CO待ってたお笑いなんかなあとか。レオ先生、数日見てるけど、灰に対する考察が薄いんよな、難しいのはようわかるんやけど。うーん…時間が出来たら読みかえそ。はよ終わらそ、仕事…

>ユーラス、今日のフェイトのお笑い内訳見てどう思った?

( 65 ) 2007/06/05(火) 22:14:04

【独】 小説家 セドリック

>>*1
マペ、謝ることなんて1コもないよ。
占われたっていいじゃないか、ポール拉致っちゃえばいい話だし!
遅くまで考察や赤ログ会議してたから疲れてたんだよね、きっと…
お笑いはズニアより考えることがいっぱいあって大変なんだ!

( -17 ) 2007/06/05(火) 22:14:07


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