人狼物語(瓜科国)


425 失敗を気にせずほのぼの楽しむ練習村4【初心者大歓迎】


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冒険家 ニコラス

■灰の中のハム予測
前提1=灰の中にハムが居ると仮定する。
前提2=主に自分に対して占いが向いても問題が無いと考えて居るものを非ハムとし、その逆の動きや矛盾する動きをするものをハムと考える。

■ミルーハ
1:>>334>>1:335において、灰の中へのハム存在を肯定気味。相互占いも反対してる。
1:>>588もハムとしては大胆に過ぎる。
よってハムはありえないと考える。

■ラキア
>>1:199自分を含めた灰の中からハム狙いを示唆。
また>>1:381>>1:384と重ねてハム狙いを示唆。
ブラフとも取れるがこれもやはり大胆に過ぎる。
しかも>>1:393灰潜伏にハムが居ると言い切る。
よってハムはまずありえない。逆にもしハムだとしたら感服する。

( 147 ) 2010/01/18(月) 12:46:05

謎の男 マスクドレオナルド、渡り巫女 ミユキ流石に決め打ちとかはしてないから多分大丈夫

( A76 ) 2010/01/18(月) 12:53:42

冒険家 ニコラス

■ロボ
>>1:174において灰占いを示唆。
また一貫して自分が占われることを恐れていない。
>>1:472ハムを探す姿勢が見られる。
ハムはちょっと無いと思う。

■ユーラス
>>1:484ハムが他の人に対してあいつはハムじゃないと言うだろうか?
ハムなら他の人間へと疑惑を押し付けるように思う。
>>1:517ハムは灰にまぎれていると言いつつ、自分が一番灰にまぎれている。
これでハムだとちょっと勝つ気がない気がする。

■キャシアス
>>1:247天然を発揮。
演技かとも思えるが、考えるのが面倒なので放置でOKだと思う。
気を悪くしたらごめんね(ぺこり)

( 148 ) 2010/01/18(月) 12:54:08

用心棒 リグネ

>ライナー
斑という理由だけで吊り先にあげられたら、俺なら暴れるな。…テレサの気持ちも想像できるんだが。
だが、今日真霊吊っても、斑の正体が分からないのは一緒だ。
だったら、少しでも情報が増える、斑吊りがいいんだ。
…必死と言われても、少女を吊ってでも俺は生き伸びるぞ。
…まあ、吊り避けても、食われる時は食われるだろうがな。…狩人を信じるしかないな。

>ミユキ
そう、愛し合う俺達に嫉妬した、悪い人狼が、俺達の仲を引き裂くためにだな…。

…というわけで、今日も用心棒にいってくる。
帰りはいつもどおり遅い。

( 149 ) 2010/01/18(月) 12:58:31

少女 テレサ

>>140リグネ>自分の生存より優先するのは村の勝利
んー
私が吊られることが果たして村の勝利に繋がるのでしょうか?誰にもわからないんじゃないですか?

私は序盤は推理よりも体力勝負、生存競争だと思ってますです。

私達は皆兎さんなのですよピョンピョン。
狼さん達から追いかけられて引っ掻かれて噛み付かれて
それでも一生懸命逃げてるところなのです。

狼さんだって追いかけられる体力がなければ
最後まで追ってはこれないのです。力尽きます。

だから推理するまでもなく自分が生きてればそれだけで逃げ切れてる可能性だってあるのですよ

ただ残念なことに私はもう既にパシーンって叩かれて
片足に怪我を負ってますのでみんなより遅れてしまいましたが。

まだ生きてるのでもがくのは当たり前です。

( 150 ) 2010/01/18(月) 13:00:09

孤児 ラキア

やっぱ眠れねーんで戻った。
いきなり>>138>>139で声出して笑っちまったじゃねーか。ニコラス、ボケ過ぎだろ…ww

>>135テレサ
リグネじゃねーが、この発言はどうなんだ? おまえが村側としてパンダにされた状況で霊ローラーってのはわからねー。ライナーはパンダになってテレサが浮かれているとか言うけど、るんるん♪とか、なんつーかもにょもにょ…。

俺は灰潰しが大事だと思ってるよ。村側自ら占霊機能を破壊するよりな。決め打ちを目指してえ。ニコ真と見極められればすげー楽になる。狼が灰食ってくれたら万歳だぜ。

( 151 ) 2010/01/18(月) 13:11:31

冒険家 ニコラス

■シャスカ
>>1:97灰に居ながらハムが騙っていることを示唆。
>>1:361占いの範囲が少しでも狭まることを望む。
>>1:378追従や様子見により、発言数よりも影が薄い印象。
>>1:540占い師にハムが居ることを示唆。
俺の先入観が混じっているので気を悪くせんでくれ。
しかし一番怪しい。

■シーザ
>>1:78占い師にハム入りを示唆。
>>1:289自信満々に俺はハムじゃない発言。微妙。
>>1:301ハムへのスタンスを再確認。好印象
>>1:308灰占いへ落ち着く。好印象。
またハムがぶっ潰せるなら統一占いもいいじゃないと示唆。
以上から二番目に怪しいってところ。
ただしこの評価も他との相対的なもので、ほとんど疑えるものではない。

( 152 ) 2010/01/18(月) 13:12:19

孤児 ラキア

…と、テレサはもう発言見るだけにする。宿題の方を出す。

★シーザに関して少し引っかかる点

ニコ真を見ていて●希望のテレサに黒が出たわりに>>132慎重になってるのが気になる。▼テレサをやんわりと否定。状況が大きく動いたのだから村側なら湧きたつところだと思うんだが…。
>>84で言いたいことがよくわかんね。
それと、>>49>>59>>64でニコラス真=ハム。ニコがハムという見方が強まっている点。

( 153 ) 2010/01/18(月) 13:13:06

孤児 ラキア

シーザー考察の続き

後初日を見返すと、マクドの>>1:297の「●テレサは何狙い?」という答えに、>>1:304

>どれでもないですね。
>村が一人の灰の強さに勝てず、流される、もしくは逆に注目しすぎる、挙句に根拠もなく怖がり疑うor妄信するという状況は村勝利にむけては好ましくない環境だと考えるからです。どれでもないですね。

と、飽くまで村の混乱を避けるための●希望としてる。人外探せと他人に言うわりに、シーザが本気で「こいつハムじゃね?狼じゃね?」という疑いの発言が見られない点が気になる。

つーことで、俺はシーザの灰考察をずげー見てーんだわ。能力者は殴り合えと言ってたが灰に関してはどーなんだ? そこらへんを知りたいぜ。

( 154 ) 2010/01/18(月) 13:13:54

少女 テレサ

リグネ
それにパンダは私だけじゃないのです。明日には同時に3人でてるかもしれないし妖が溶けてて私がまた灰になってる目だってあるのです。
明日ジェルトやライナーで溶けが発生してたら私は吊られ損ですよ? 
溶けた時点でニコラスは偽判明なのに、こぞって私で白を出しあってニコラスとは繋がってないよアピールするだけじゃないですか?
判定が割れても狼に黒出した狂人だったんだで済ますのは目に見えてます。

結局私が承諾したところで確定なことは占い師が溶かさないことにはわからないのですよ
ただ事実として私を吊ったということ以外はね。

( 155 ) 2010/01/18(月) 13:14:00

冒険家 ニコラス、夜までバイビー**でもちらちらと覗いているよー。

( A77 ) 2010/01/18(月) 13:16:48

【独】 こっちみんな スザンナ

>>155
ヤバイですね。ここまで抗弁されると吊りたくなってくるから不思議。

( -38 ) 2010/01/18(月) 13:20:54

少女 テレサ

>>142ライナ
ニコラス狂の場合ご主人様への黒出し誤爆は可能性低くみてる
そう思える材料があれば提示していただけますか?

( 156 ) 2010/01/18(月) 13:21:27

【墓】 こっちみんな スザンナ

おそよう。仕事から帰ったわ。

んで、三者相互占いでニコラスがテレサに黒出し確認っと。成程、面白くなってきましたね。

( +29 ) 2010/01/18(月) 13:22:55

孤児 ラキア

シーザへの疑問はニコラス真と見ていたのが、テレサ黒出しでニコラスのハムの可能性を強く出してきたところだ。
シーザにとって、ニコとテレサの信用度はどっちが高いんだ? テレサをそれほど白く見ていたのか?

ってとこだな。

ハムはねーだろと思うところは、ロボ、ハーミン、キャシャーン…じゃなくキャシアス。

キャシーのあのボケは演技じゃねーだろ。その後の自虐的かつ村に申し訳ないという態度、ミユキが占いに上げたことを逆に感謝しているところとか、メタで判断されたことに恥言っている気持ちが素直に受け止められた。ハムには思えねーし、狼もねーと思う。

( 157 ) 2010/01/18(月) 13:23:31

渡り巫女 ミユキ

『昨日の時点でのライナー考察、判定結果含んでないので、現在再検討』
 最初の発言から公に関しての興味があり、3-2COから狼2騙りの可能性示唆。テレサ案>>1:161の回答まわりを見ると、狼2COだから無駄って発言でなく、わからないからと否定。>>1:173の発言があるのなら、テレサに占に公のいる可能性を聞かなかったのに疑問。
 ミルーハの>>1:334に質問。公の動きを聞いている。そして占い希望は消去法からシャス、ミル、ユーの3人に狼狙いでシーザの4人。偽要素としては占い師なら即答であろう■2.に未回答、>>1:47での「初日溶けで占い師が確定しちゃう場合」に言いがかり的に「確定する」でないのに疑問だったが、>>1:260で狼側が一番嫌なのは〜でまた「確定しちゃう」にライナーさんが占い師だと疑問。

 纏め:公の立ち位置を非常に気にしていて、溶かしたい発言するものの、意見としてでてきてない。また味方の分かっている狼、味方かも知れないと思う村側、狼を探す狂、すべてが敵と分かっている公と考えると、公はどうしても広く疑うようなとこがでてくるのでその辺が占い希望にでていると思う。結論は公初めてやった人の動きに一番しっくりくるのがライナーさん

( 158 ) 2010/01/18(月) 13:39:40

【墓】 銭湯の番台 ヴァレリア

>>+29スザンナ
おかえりー。
んで落ち着けw相互占いじゃないよ。

( +30 ) 2010/01/18(月) 13:39:50

孤児 ラキア

あと判断に困るユーラスなんだが、俺、こいつに関してはすげー私的感情が入っちゃって困ってるんだわ。なんでかっつーと、ここな。

>>1:563 リス
>ラキアを白めに見てたんだけどテレサにロックオンしすぎなところが気になってきた。

>>1:567ユーラス
>ラキアのは、テレサをロックオンしてるっていうか議論白熱しちゃってるだけだと思う〜。

テレサにロックオンし過ぎが何故怪しいのかイマイチわかんねーけど、まー確かにロックオンし過ぎな状態だったことは確かだ。
そこで、ほとんどログに溺れて浮き輪につかまってひーひー言ってるユーラスが、俺を庇ったことにびっくりした。リスだけじゃなくあの時ロボも●俺希望に傾いた。ユーラスがハムなら、そこで俺を庇う必要ねーだろ。それもこの発言量じゃ吊り候補だって俺が言ってたのにだ。

ほだされたと思われても仕方ねーが、発言やっとのヤツが俺のために反論するところが白かったぜ。うーん。書いててやっぱ根拠薄いなw でもそう思うんだぜー。

( 159 ) 2010/01/18(月) 13:40:31

【墓】 こっちみんな スザンナ

>>+30
ゾーン?それとも自由?

見てくるのが面倒だ…。

( +31 ) 2010/01/18(月) 13:47:16

【墓】 銭湯の番台 ヴァレリア

>>+31
ミユキからの指定で

ジェル→キャシアス
ニコラス→テレサ
ライナー→シャスカ

( +32 ) 2010/01/18(月) 13:49:38


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生存者 (15)

レベル7 ライナー
17回 残288pt
錬金術師 シャスカ
13回 残569pt
冒険家 ニコラス
53回 残14pt
菓子職人 ユーラス
12回 残677pt
新米教師 シーザ
37回 残6pt
渡り巫女 ミユキ
33回 残188pt
少女 テレサ
53回 残134pt
孤児 ラキア
22回 残202pt 飴
しまりす しま
12回 残488pt
逃亡者 キャシアス
16回 残225pt
将軍 ジェルトルーデ
25回 残39pt
3ゲットロボ
16回 残418pt
用心棒 リグネ
17回 残262pt
謎の男 マスクドレオナルド
15回 残511pt
踊り子 ミルーハ
26回 残179pt

犠牲者 (1)

隠し子 バートン (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (8)

えぞりす えぞ (1d)
花の精 フローレンス (1d)
銭湯の番台 ヴァレリア (1d)
半獣 レナ (1d)
傾奇者 慶次郎 (1d)
こっちみんな スザンナ (1d)
教師 イヴ (1d)
公人 カスミ (2d)

発言種別

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囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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