415 【パンダは】はぴば！メリクリ あけおめ【吊っておけ】
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人
狼
墓
全
負傷兵 シモン は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、老人 モーリッツ の 5 名。
( +0 ) 2010/01/10(日) 01:00:28
( +1 ) 2010/01/10(日) 01:00:41
狩は……誰だろうねえ。
[...はくちぶえをふいている！]
パメラちゃん、ヨアヒおにいちゃんお疲れ様〜（ふわりんこ）
( +2 ) 2010/01/10(日) 01:01:30
……これはこう言うことなのか？
霊：パメラ 狩：ヨアヒム
占：クララ 狂：ペーター
狼：オットー＆？ ？ ？
( -0 ) 2010/01/10(日) 01:01:37
・・・ようやく墓下に引きこもることができるよ。
正直、こんな長期間表にいるのは疲れたｗ
( +3 ) 2010/01/10(日) 01:01:39
( *0 ) 2010/01/10(日) 01:02:27
>>+2
まさかリーザが狩じゃないよね…よね？
（滝汗）
( -1 ) 2010/01/10(日) 01:02:39
少女 リーザは、青年 ヨアヒムをなでなでよしよしした。
( a0 ) 2010/01/10(日) 01:03:06
>>+3 ヨアヒムさん
いやいや、みんなハイレベルだよ。
議事追っていて自分が表に居たらついていけるか色々悩んでいたんだから。
( +4 ) 2010/01/10(日) 01:03:29
青年 ヨアヒムは、墓ログを見るのは明日起きてからにしようｗ
( a1 ) 2010/01/10(日) 01:03:45
私の昨日の脳内スケールでは
○神＞兵＞老＞青＞長＞羊●
で、モーリッツさん狩人予想だったんだけどこの分だとリーザなの？
( +5 ) 2010/01/10(日) 01:04:01
７２ｈでガチガチにやりあうのは疲れるだけだと分かったのが収穫だねｗ
もうガチ村で７２ｈ村には入村しない！（断言
それにしても、村建てがそんなにガチにならないと言っていたから油断した・・・
( +6 ) 2010/01/10(日) 01:05:21
ていうか、72時間村自体がそうそうたつもんじゃないだろうｗ
パメとヨアはおつかれさまだ。
おまえら、全員、プチシュー焼いたから食え。夜中に食って太れ。で俺にくわれｒ
( +7 ) 2010/01/10(日) 01:08:36
…うん。１ｄからみんながっちりがちがち。
はたからみて「…村にいたら２ｄで吊られる」って思ったぐらいだよ。僕も油断していた。
あ、皆さんおにぎりをどうぞ〜。
( +8 ) 2010/01/10(日) 01:08:46
おふたりともおつかれさん。
＞ヨア 村建さんもガチになるとは思ってなかったらしいわよ。情報欄に「ゆるガチ」とか書いてあったし。
純粋に勝負を楽しみたいのはわかるけど情報欄も尊重してもらいたかったりっていってたわ。推理ありのゆる村なんだけどねー。
あと、黒くみてごめんねー。
( +9 ) 2010/01/10(日) 01:09:03
さてさて今日は空襲撃ですので変更なし。
パメラさんでから揚げでもしてネジにおそなえしましょう♪
( *1 ) 2010/01/10(日) 01:10:05
>>+7 オットーの中の人巻き込んで月一恒例でやってやりましょうか！？
全員リーザでこてり村（何
( +10 ) 2010/01/10(日) 01:10:13
ゆるガチってのは大概ガチになっちゃうもんなんだよなぁ。ま、でもほら。狼確定とか楽しかったろ。え、楽しかったのは俺だけか？
( +11 ) 2010/01/10(日) 01:10:13
>>+7 オットーさん
占騙狼だったって解った時「はっ？！」ってした。
真とも考えたし。あ、プチシュー頂きます。でも食べられるのは勘弁。血で我慢しない？
( +12 ) 2010/01/10(日) 01:10:17
じゃあ今度から「ゆるガチですが”ゆる８ ガチ２”くらいの割合でどうぞ」とか書いておくかな？
( +13 ) 2010/01/10(日) 01:12:33
そして表が５人。
ってことは吊りミスは……１度だけ？
今日はジム吊りはどうだろ？それとも狼は…やっぱりモーリッツ？直感しかない；
( -2 ) 2010/01/10(日) 01:13:05
月イチてかｗ72時間村で7日目まで突入したら21日。プロエピ入れたらほぼ一月だぞｗ
リザでこてり村…俺、狼でしか入れないじゃねーか。しかし、リーザって生き物はなんであんなに可愛いんだろうなぁ。
( +14 ) 2010/01/10(日) 01:13:11
私“ゆる0.1 ガチ9.9”っぽくてすいませんでしたー。
( +15 ) 2010/01/10(日) 01:14:45
行商人 アルビンは、パン屋 オットーに「それはリーザだからです、でいいじゃない」
( a2 ) 2010/01/10(日) 01:14:51
アル＞ふはははは、驚いてもらえたならなによりだｗ血より肉は肉が好きなんだ。すまねーな？ｗ
レジ＞「推理はするけど投票先はダイスで決まる村」とかどうだろうか。確定霊能者に投票先が決って皆「うぎゃー」て言いながら投票する村ｗ
( +16 ) 2010/01/10(日) 01:15:34
宿屋の女主人 レジーナは、村娘 パメラは、特にかわいかったので許す！
( a3 ) 2010/01/10(日) 01:16:06
りいざの中身がおっさんだって言ったらどうなるんだろうなあ……（ぼそっ）
>>+5
[...はくちぶえをふいている！]
( +17 ) 2010/01/10(日) 01:16:21
>>+16 オットーさん
狼で占騙の時はもっと頑張ります。そして肉の方ですか…*07手長猿*の肉1キロで勘弁を。
>>+15パメラさん
いや、かっこよかったよ…！
( +18 ) 2010/01/10(日) 01:18:37
( -3 ) 2010/01/10(日) 01:18:49
取り合えず、おにぎりとプチシューもぐもぐ。行商人は年末年始関係ないので……。うん、妖精さんは入手できたよ！**
( +19 ) 2010/01/10(日) 01:20:42
私まとめ役久しぶりで、決定間際の胃の痛さってこんなに凄かったっけ、ってのたうち回ってたよ。
あー、今日墓下なら２回目の霊判定の呪文「ぽちょむきん」にするんじゃなかったなー。
( +20 ) 2010/01/10(日) 01:22:30
すまーん！帰ってから発言しようとか思ったらこのザマorz
で、襲撃はパメラと。
爺＞宿抜きを「狩り狙い」だと思ったっぽいけど、理由は？それと、宿は狩だと思ってた？
青の疑い先は爺かぁ…吊られて白判明した人の話は聞けってーのは羊飼い一族の家訓でもあるんだけど、何つーかなぁ…。ま、とりあえず質問だけでも投げておく。
( 0 ) 2010/01/10(日) 01:25:29
パン屋 オットーは、少女 リーザ「中の人など居ない！」
( a4 ) 2010/01/10(日) 01:29:39
>>+16 私の共有者がいつだったかの前世で、皆が多忙で票がばらけて確定白をつったということがあったらしいわよｗ こわいわねー！
ダイスふってそれ基準に推理していくリーザたちとかどうかしら？（こてり
あと手長猿の肉より*10雪兎*のほうが好きでしょ？
( +21 ) 2010/01/10(日) 01:30:25
結局墓下全部読んじゃった。私はペーターの黒判定の時点でクララ真→ジムゾン人間決めうったなあ。ジムゾン吊る気はなかったよ。
中身推理は2dでやったかなー。
レジーナさんがまさかき…げふんげふん…だとは思ってなかったけど、よくよく考えたらそうだった。
( +22 ) 2010/01/10(日) 01:36:42
<<村長 ヴァルター>>つっておわってなかったら<<村長 ヴァルター>>だと思うわ。寝室いこうそうしよう。
( +23 ) 2010/01/10(日) 01:36:56
［...はどっちの肉も上手そうに食っている］
…6d二つ振って、合計の目が一番でかい奴がその日の●▼の決定権を持つ…6・6が出たらもう一回振り直し。1・1出した奴が居たら…そいつが誰であれ、その日の▼はそいつｗとか楽しそうな気がする。
( +24 ) 2010/01/10(日) 01:37:09
( -4 ) 2010/01/10(日) 01:37:45
パン屋 オットーは、村長 ヴァルター大忙しだなｗｗｗ
( a5 ) 2010/01/10(日) 01:37:51
( -5 ) 2010/01/10(日) 01:38:22
レジ＞あったかくして寝ろよー。人の不幸は「空腹」と「寒さ」からくるそうだぜ。
パメラ＞ふむん？年→神黒で書＝真てのはどういうルートからだ？俺真の目もみてくれよｗｗｗｗ
( +25 ) 2010/01/10(日) 01:39:36
オットー真なんか見てなかった私が通過しますお気をつけください。＜ﾌﾟﾜｰﾝ＞
パメラはあれか、私を知ってるのだな？誰かは灰にうめてみた。
そういえば、長期でオットーとは同じ陣営になったことがないわねー。
( +26 ) 2010/01/10(日) 01:44:54
ヨアヒムの亡骸を前に、秘密の呪文を唱えるよ。プリティーミューテーション！マジカルリコール！
ヨアヒムはパソコンのHDDを完全に破壊して誰にも見られないようにしてから成仏していったとさ。【ヨアヒムは人間だよ】
ペーターは「こんな真もいることはいるよなー」って感覚だった。でも占機能破壊なし、ペーターから黒で「あー、これは狂だ」と。オットーさん真の目は、申し訳ないけど最初から見てなかったや…。
( +27 ) 2010/01/10(日) 01:47:37
なかみすいり……飛び入りの人に悪いから、この話はあんまりしない方向だったけど、１発言だけ。
レジーナおねいちゃんがき(ぴー)で、オットーおじちゃんがめ（ぴー）、おじいちゃんがと（ぴー）だと思ってたの。
今の発言で、もしかしたらパメラちゃんはび（ぴー）さんかな、とおもったの。
まるっきり外れてたら恥ずかしいね///
( +28 ) 2010/01/10(日) 01:48:00
なんというしょんぼり感。
レジもパメも俺を信じてくれてなかったのね…。騙り狼は自信あったのになぁ。当分やってなかったから腕おちちまったかなー。
( +29 ) 2010/01/10(日) 01:49:06
( +30 ) 2010/01/10(日) 01:50:07
老はこばさんな気が100％
リザがばーみんさん？
レジは確実にきらりさんｗ
後はわかんねｗｗｗｗｗｗｗｗ
( -6 ) 2010/01/10(日) 01:51:00
パン屋 オットーは、少女 リーザを撫でて抱きしめて頬ずりして高い高いして食べた。
( a6 ) 2010/01/10(日) 01:51:37
宿屋の女主人 レジーナは、パン屋 オットー94時間問い詰めてお仕置きすることにした。
( a7 ) 2010/01/10(日) 01:54:13
少女 リーザは、パン屋 オットー、この変態！（ぐーぱんち☆）
( a8 ) 2010/01/10(日) 01:54:53
中身推理したの1dだった…。でも決定には全く関与してないから安心してね。
そうか、オットーさんがめ（ぴー）さんか。ありえるー。リーザの私予想は多分合ってるんじゃないかな？逆に私はリーザがまだ誰だか分かってないよｗ
( +31 ) 2010/01/10(日) 01:56:42
ニコラスがと（ｒｙじゃないだろうか？中身すけきにしたらニコラスを使わないということをきいたことがあるぞ？
そーいうリーザは、さ・・いやば（ｒｙあたりかの。で、ヴァルターはゆ（ｒｙ ジムがぴ？わからん
レジーナはあの誤爆？なにあれ？馬鹿なの？とか思った。[宿屋の女主人 レジーナ]は俺の嫁。
( +32 ) 2010/01/10(日) 01:58:54
村娘 パメラは、パン屋 オットーに焼き土下座をするよう要求した。
( a9 ) 2010/01/10(日) 01:59:48
起きて来たわい。ヨアが村人ぢゃったとはな。推理の空振りは覚悟しとったが、他灰の白要素列挙しとったから軽くショックぢゃわい。パメラとヨアはお疲れ様ぢゃの。若い者は若い同士、青い世界でキャッフキャッフしておるが良い。
☆羊>>0 そもそも襲撃筋から狼探しとらんかったし。女将を別に狩人とも思っとらんかったぞ。狩人予想は長≧羊。村長を庇ってたのも、それ込みぢゃったしな。リナの妙狩予想はブラフ無しか？
( 1 ) 2010/01/10(日) 02:00:48
>>+31 パメラちゃん
_, ,_ ∩
( ゜∀゜)彡 えー●ん！えー●ん！
⊂彡
この顔にピンときたら、はらたいらさんに３０００点。でも、ここまで言って間違ってたら恥ずかしいよぉ///
( +33 ) 2010/01/10(日) 02:01:37
そもそも入村していなかったらもっと恥ずかしいのである。
( -7 ) 2010/01/10(日) 02:03:16
中身ばれてるから気にせず墓下メンバーへ議題投下しておこう。
この国では、エピが終わるまで（かな？）だと村の名前が変更できます。良い子のみんなもうおわりかですね？勝敗ついてからでOKなんで【村の別名】（後に正式名称）を考えましょう！見物人さんももちろんですの！やべ＠１２
( +34 ) 2010/01/10(日) 02:04:27
( a10 ) 2010/01/10(日) 02:04:33
悪いと思っていないから土下座はしない！
土下座はしないんだ！中身予想はあまりしてない。してないが某誤爆した人は推理するまでも無かった。
それにしてもレジーナの引きがすげえなｗｗ
( +35 ) 2010/01/10(日) 02:04:52
老人 モーリッツは、負傷兵 シモン を投票先に選びました。
老人 モーリッツが「時間を進める」を選択しました。
>>+33
あー、多分分かったー！そうだよね、絶対いるよね。何で頭から抜けてたんだろ。あの時のときめきは忘れてないはずなのにｗ
私も@12だ。地上でセーブしてたから反動でついつい使いたくなっちゃうんだよねー。
ちょっと自重するために今日は寝るよ。
( +36 ) 2010/01/10(日) 02:10:31
シモンにセットして前倒しにしておくか。72時間村って正直、疲れたわい。コミット反対しておったヨアが全然頼りにならぬし。
( -8 ) 2010/01/10(日) 02:11:04
>>+35 誤爆した人は、ね……（遠い目）
でも誤爆前から「レジーナしかありえんだろＪＫｗｗｗｗ」とか思っていたＣＯ。みんなきらりんおねいちゃんへの愛が足りないの。
>>+34 きらり★誤爆でバーン！村
( +37 ) 2010/01/10(日) 02:11:30
>>+36 思い出してくれた（？）なら嬉しいっ。このときめきが嘘でないことを祈ってエピを待つけれど、クラッシングされないことも同時に祈っとく……（遠い目）
さあそろそろりいざは、中身話はお口にチャック。身内村ではありませんよーよーー（ぷろぱがんだ）
おやすみんこ★
( +38 ) 2010/01/10(日) 02:15:05
負傷兵 シモンは、ヨア、パメ、お疲れ様。精査出来なくてごめんな。つ〔しょうが湯〕
( A0 ) 2010/01/10(日) 02:19:30
君が落とす推理たち デタラメ 恥ずかしい物語
疑い合っても オオカミは強い
生き残りたい 生き残りたい まだ生きていたくなる
パン屋の導きでいま、墓におちた
( -9 ) 2010/01/10(日) 02:21:08
☆羊>>5:87神>>5:105 確かに演技。その後のジムとの質疑を晒したく無かったのが理由。どう考えても本人が嬉しくないであろう内容を投下したくなかった。皆が注目してるとも思ってなかったから、俺だけが理解してればいいと思ってた。結局迷惑かけたみたいでごめんなさい。
後、村長に狩人の可能性も見た。「護衛がクララにある」のは村長自信が狩人で書護衛してれば有り得るかなと・・・そこまでの狩透けはしないだ
( 2 ) 2010/01/10(日) 02:21:28
ろうとの結論になったが、言及すると俺自身の非狩になるし、万一の村長真狩を炙り出してしまわない為に黙ったというのもある。
>>5:17については、老>>5:34に同意したから。神>>5:28でも微白とあるし、そんなもんなんかなーと。
☆羊>>5:83 そか。見落しててごめん。>>2:61の事だね。即COの辺りがわかってなかったみたいだ。考えは理解した。
( 3 ) 2010/01/10(日) 02:22:08
生き残りたい 途方にくれて きらり枯れてゆく
本気の推理（中身的な意味で）見せつけるまで 私 眠らない
( -10 ) 2010/01/10(日) 02:22:46
ライオンさー？いつも相方と歌うんだけどあちらがランカのほう歌うんよね？なので「きらり枯れていく」って毎回いわれるね。
ちなみにIDはマクロ○からでもレボリューションからでもなくです。
( -11 ) 2010/01/10(日) 02:24:56
あびこちゃんだったらもっと「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってなるから寝言のほうか！やべｗｗ灰にこみたんのことかいたわｗｗ
( -12 ) 2010/01/10(日) 02:40:32
「なぜヨアに状況黒をかぶせたのか」を起点に、3dヨアの推理を追ってみた。狼視点、クララから白出て発言力持ったら怖い所あるのかと思ってな。ヨアの発言にGSつけると白：兵＞羊＞長≧老＞宿：黒 ぢゃった……ヨアの遺言はガン無視ぢゃ。
★羊>>5:25 「ヨア白くなってきたかな」というのは言語化可能か？
★羊>>5:55 「ジム襲撃は余裕であり得る」は襲撃誘導の意図を込めず、素の発言か？
( 4 ) 2010/01/10(日) 02:51:07
★兵>>2 長>>29「書人ならーGJ率が高めだから狙いにくいだろ」を見て、村長が狩人と直観したと言う事かの。それ以前は、誰を狩人と思っておった？ ちなみに儂は長>>1:62 「占い師ＣＯしても的が増えるだけ」 >>長1:123「簡単に言うなら狩人の護衛くらい自分で勝ち取ってみろ」で狩人っぽいと思い、青>>2:43の村長評価「能力者の内訳に相当こだわりがあるのかな」を見て、狩人と"確信"しておった
( 5 ) 2010/01/10(日) 07:30:15
んぢゃが。
★長>>3:24 「占い師襲撃をしないのはセオリーではない」と言うたよな。なら「黒出しの占い師は先吊り」という状況下、狼占い師が偽黒出せないというのはセオリーじゃないのか？
ま、村長が狩人なら即COすべきぢゃよな。狩人2COならローラーで詰む日ぢゃから。襲撃考察を使うのは単体殴り合いの出来ない狼か、護衛筋から狼追い詰める狩人と思うておるから。
( 6 ) 2010/01/10(日) 07:30:48
・・・起きた。
レジーナの論理矛盾は素だったのか。ああいうのは黒く見えて仕方がないよｗ
ちなみに僕は、１日目はゆる９ガチ１くらいの気持ちでいたね。２日目になってもまわりのペースが落ちないから、３日目くらいからゆる５ガチ５くらいにした。昨日もゆる３ガチ７くらいだったけど。結局、時間が長すぎて完全ガチには切り替われなかったよ。
( +39 ) 2010/01/10(日) 08:31:46
・・・ようやく墓ログ目を通した。
質問に答えなかった件だけど、それで何を白黒見るの？という意味不明な質問は優先順位を落として回答しなかっただけ。
そもそも質問すれば全部回答してもらえるというのが思い上がりじゃない？喉に限りがある以上、回答を求めるに値する質問をしっかり考えてほしいよ。
無意味な質問と思うものは結構多かったけど、僕としてはできる限り答えたつもりなんだけどね・・・
( +40 ) 2010/01/10(日) 08:55:59
★長>>5:101 「パメラに方針を改めろとか言うつもりは全くない」とは、吊り先がカタリナになっても反対しないということか？
★長>>5:121 「ヨアヒム白い面」とは？
★兵>>2「村長自身が狩人で書護衛してれば有り得るかな」という意味がわからぬのだが。「村長狩人ならパン屋を護衛するなよ」と3dで儂は呟いておったぞ。クララは喰われてるし。「初回襲撃では村長が書護衛してた」という解釈なのか？
( 7 ) 2010/01/10(日) 09:58:12
老人 モーリッツが「時間を進める」を取り消しました。
モーリッツが輝く黒さを発揮しているけど、俺とのラインで俺なら吊らない件。
ジムゾンが纏め役にならねーかなぁｗｗｗ
( -13 ) 2010/01/10(日) 10:15:23
老人 モーリッツは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
☆老>>5昨日村長と会話しててふと。一連の質疑が「妙襲撃の日は書護衛」って前提でなされてたろ？だから村長が狩人で、妙襲撃の日に書護衛してたならその前提（＝主観）も有り得るんかなと。狩透けが過ぎるのでそんなに高く思った訳でもなく、精査した訳でもない。それ以前というか、白アピっぽいが狩人は特に探してなかった。
>>7もこんな回答でいいかな。初回襲撃の話だね。
★老 ちょっと疑問。何でこんな事聞くの？
( 8 ) 2010/01/10(日) 13:32:57
☆兵>>8 質問意図か？ 一つは思考かぶせ(追従)を恐れておるから、シモンの思考を洗いに言ってるのぢゃ。もう一つは、村長の発言を睨みつつ、シモンの主観を追い直してるんぢゃよ。
村長狩人という前提で、1-2dをじっとリアルタイムで眺めてたんぢゃよ。儂は。そして、村長がクララ護衛しているとはとても思えんかったのぢゃよ。だから>>2に違和感を覚え、>>7のような質問になったのぢゃ。
( 9 ) 2010/01/10(日) 13:55:18
おー、続いたねー。いいよいいよー
ヨアヒム、パメラお疲れ様！
そしてやっぱり男の子が処刑されて女の子が襲撃されてるね、てことは今日はカタリナかｎ
( +41 ) 2010/01/10(日) 14:42:47
中身か、そういうのは表にいるときは考えないんだよね。
少なくともニコラスを吊ったパメラが村建てじゃないことだけはわかったよ。村建てだったら意地でも吊らないはずｗ
襲撃筋からの狼予想は、やっぱりダントツでモーリッツ。女性に目がないからね。ヅラだったら少女限定だし、シモンは無職だし。カタリナだったらレ○？ｗ
( +42 ) 2010/01/10(日) 15:49:46
とりあえず、墓のやりとりみてたけど、うん全くその通りだねと思ったな。
ゆるガチ村はゆるにならないの法則。
初心者向け村は上級者大量発生の法則。
なんというコンセプト騙り。
( +43 ) 2010/01/10(日) 16:04:09
終わってないorz絶望したぞ。ヨアヒムすまん。パメラお疲れ。
>>6 老
まぁ確かに狼が偽黒出す可能性は低いかもしれんない。ただないとは言い切れない。だから黒出し占い師をお役目終了で吊る意味はあったと考える。
>>7 いや、そういう意味じゃなくてパメラが自分の吊り希望を出すことを否定しないって事だ。もちろん▼羊とかになったら反対はする。自分なりの考えを言う。ただその上で決断するならそれを否定しない
( 10 ) 2010/01/10(日) 18:51:13
と言うことだ。パメラの推理を邪魔する気はない。
>>7 あれ？私言わなかったっけ？なんかところどころ白いところが出て悩ましいってことだ。素の反応を私は評価するのだよ。ただヨアヒム吊った今それを議論しても意味がないな。モーリッツはヨアヒム白いと思うところ全くなかったのか？
>>9 いや、パメラ襲撃された今黙っててもしかたないから言うけど村長は狩人じゃないよ。もし狩人だったらクララ守ってただろう。
( 11 ) 2010/01/10(日) 18:51:28
正直な自分の気持ちを表明しておくが羊老兵にほとんど差はない。昨日はあえてGS出したがな。いや、もっと言うなら発言だけを考慮するなら神だってどっこいどっこいだ。
ただ状況的に神はもう吊れない。皆はどうだろうか？神を吊りにあげる可能性はあるか？もし全員がないのなら神にまとめ役やってもらうのもありだと思うのだがどうだろう？
( 12 ) 2010/01/10(日) 18:54:28
後一応襲撃考察をやってみよう。パメラ襲撃。なんか思うのだが狼の襲撃が常にワンテンポ遅れているな。私たちの意見を参考に狼がしてるんじゃないかって気すらする。ただなー、今残ってるメンバーは娘昨日襲撃くらい考え付くんじゃないかと思うので悩ましい。このワンテンポ遅れが何を意味するのかは正直よく分からん。
( 13 ) 2010/01/10(日) 19:02:57
＞爺
>>4 というか２日の前の話なので何考えてたか覚えてないというのが正解。
>>1>>4 私がブラフなんか打つわきゃないじゃん。
＞長
手数的な問題だけなら、娘抜きのタイミングは昨日であろうと今日であろうと変わらない。「昨日」娘を抜くメリットは何だ？
( 14 ) 2010/01/10(日) 19:42:28
GJ食らいにくくなるだけなら今日の方がリスク少ない。村長がそこに拘る意味がわからない。
あぁ、それとシモンは質問返答感謝。というか質問しといて返答ナシなのが結構ありそうだが見てない訳ではないので。
やっぱ感覚的には白：神≧爺＞兵＞長：黒という感じかな。
( 15 ) 2010/01/10(日) 20:00:00
[...は、ヨアヒムの墓に半纏をかけている。隣の墓はマフラーでぐるぐる巻き。]
遅くなりました。お二人はお疲れさまだぜこのやろー。ヨアヒムくんと約束したことですし、血反吐吐くまで突っ走りますよー！
>>13そんちょさん 昨日パメラさんを抜いたところで今日は灰＋斑から誰か襲撃することになりますよね。妙旅どっちかが狩人ってのによっぽど自信がなきゃーパメラさんは今日襲撃が安定では。
( 16 ) 2010/01/10(日) 20:09:03
>>12
パンダまとめとかなにそれすっごいロマン感じちゃう（ﾊｱﾊｱ）
ええか、ええのんかーｗｗｗｗ
( *2 ) 2010/01/10(日) 20:10:53
そういやそんちょさん狩人とか全く考えてなかっｔ
というか女将さん狩人説で思考停止してましたね。4dのは天然でやったとは思えなかったですし。
これで妙旅が狩人だったら赤っ恥ですがｗｗ
( *3 ) 2010/01/10(日) 20:19:32
>>12 全員が納得するならまとめ役やるのは構わねーですが、どっちになるかは早く決めてほしいとこですね。最初から殴り合えば良いのか思考隠せばいいのかが変わりやがりますから。
とりあえずコレだけやっときましょーか。【次の夜明けは1/13 01:00ですよー。】
とりま質疑ネタを探してきますﾉｼ
( 17 ) 2010/01/10(日) 20:25:38
>>14 羊
いやいや、昨日GJ出ても吊り手変わらんからな。まぁ確かに今日襲撃でも大して変わらんかもしれんが狩人生きてるかどうか早く知りたくないか？意図的襲撃と思わせることだって十分可能だしな。
>>16 神
同上
( 18 ) 2010/01/10(日) 20:26:04
まぁ確かにパメラ襲撃は今日でもかまわんのかもしれんな。
ただクララ襲撃とかなんか見てると私の感覚とワンテンポ遅れてるのだよな。私の感覚がおかしいのかもしれんけど。
( 19 ) 2010/01/10(日) 20:28:05
>>2シモンさん や、言いたくない内容があったのは心情含め理解できるのですよ。ただ角が立たない言い回しで「納得してないけど云々」という旨の文章を足すぐらいはごにょごにょ とか。思考開示を義務と言う考え方に親近感があるからこそ残念というか性格要素的に微妙に思ったってことです。
ちなみに神父様は質疑は当事者だけのものではなく周囲が当事者を判断する材料でもあると思ってるので、思考開示の義務に含まれる派。
( 20 ) 2010/01/10(日) 20:39:20
ヨアヒム、パメラお疲れ様だ。
ヨアヒム＞それは言って欲しかった。それを上で口に出していれば、もしかしたらわかってくれた人もいるかもしれないしな。さらに、それで何で白黒見るの？みたいな質問をどうしてその相手がしたのか、には興味がなかったのか？その辺りで「相手を知ろうとしての質問」か「黒塗りするための質問」かを判断することも出来たと思う。
( +44 ) 2010/01/10(日) 20:40:52
>>+44 クララ
・・・久しぶりだね。
どうして質問したかなんて興味がないし、意味がないと思っているよ。まともな質問なら質問の趣旨くらい分かるよ。
それに、表で「その質問は意味がないから答えない」なんて言ったらただケンカ売るだけじゃないか。特にクララに言ったらそんな感じになったんじゃない？遠回しに、その質問の回答に割く喉はないという意味で、喉に限りがあるというのが限度だったと思うよ。
( +45 ) 2010/01/10(日) 21:34:06
僕はそんなことで余計なバトルはしたくないし、そのために割く喉があるならその分を使って能力者考察や灰考察をしたいから、穏当に無視という選択をしただけ。
・・・お腹空いたなあ。お供え物は半纏だけだなあ。寒いから助かるけど。
( +46 ) 2010/01/10(日) 21:40:40
神>>20 あの時の俺って言うか言わないかの２択しかなかったみたい。そうだね、工夫して答えたらよかった。指摘ありがと。
義務に付いてもジムの意見が正しいと思うよ。次にこんな事があったらもっと気をつける。（別にゴマすってないからなっｗ）
俺はジムまとめに賛成よ。よっぽどの事がなければジム吊る気は起きないね。
( 21 ) 2010/01/10(日) 22:08:52
ずっと散々偽視していたし、ずっと疑っていたあたしがこういうのもあれかもしれないけどな。喉には限りがあるが、その喉の中で情報を掴むために有効なのが質問なんだよ。
その分で灰や能力者を考察したかった、という気持ちもわかる。そこまで言えば、気持ちはわからなくもないから、こういう人だと納得してあたしは引いていたかもしれないな。
墓下まで色々といってごめんな。
( +47 ) 2010/01/10(日) 22:17:27
表ではああいったけど、私は質問きたら「うへあ」ってなる。某国のニコラスに「重箱のすみをつつくように質問する。一生わかりあえない」と言い切ったからねｗ 質問なー、結構読んでくれよ。。もう回答かいてるしっていうのがあるんだけどこちらの説明不足だったりするんだよね。
( +48 ) 2010/01/10(日) 22:26:37
で、パメラ襲撃か。やっぱりリーザが狩人だったんじゃないのかこれ。レジーナも出てるって言ってるし、ヨアヒムも最後の様子を見てると仮決定反対、僕は狩人っていいそうな感じだ。そうなると墓下の狩人候補がリーザかあたししかいなくなるんだよ。
まぁパメラの護衛を外してもパメラの仕事的には問題なかった所だから、パメラの護衛を外してた可能性も0ではないがだとしたらどこ守ってたって話になるからやっぱり狩は墓下か。
( +49 ) 2010/01/10(日) 22:43:56
>>+47 クララ
・・・墓下だから今のうちにきちんといっておいたほうがいいんじゃないかな？あの世でしっかり誤解や行き違いを解消した方がお互いのためになるよ。
僕は、質問は序盤では単なるあら探しにすぎず白黒は見つからない（能力者に対する質問は有効かも）、終盤になってこれまでの考察の矛盾点や不自然さを付くのには有効と思っているよ。
( +50 ) 2010/01/10(日) 23:15:13
>>+49 クララおねいちゃん
なんのことかしら、おほほ。（ふわふわふわ〜）
>>+50 ヨアヒおにいちゃん
そのやり方が皆には通じなくて、黒く見られたんだよね。だったら何故黒く見られたのか、自分で思う点はないのかな。
自分のスタンスに関して特に説明もしないで、「答えない」「無駄」「黒く見る皆が悪い」じゃ、周囲はどうやってヨアヒおにいちゃんを解釈すればいいんだろ。
( +51 ) 2010/01/10(日) 23:25:35
まとめ役による決定はいるんかいな。
各自が狼と信ずる所に投票すればええと儂は思うぞい。既に狂狼が墓下の現状、狼陣営による連携などあり得ぬぢゃろ。別に神父をまとめ役にしてもええけど「まとめ役に対する白アピ」みたいな動きする村人が出やすいから嫌なんぢゃよ。己の推理と説得で票を集める。この方が楽しくないかの？
★長>>13 「パメラは羊飼いを疑っていた。カタリナが怪しい」という推理が欲しいのか？ 襲
( 22 ) 2010/01/10(日) 23:34:36
撃考察するなら結果を示せよ。奥歯に物が挟まったような言い方は好かんわい。
★羊>>15 昨日はシモンを吊りたがってたぢゃろ。リナのスタイルはノーガードのピンポイント黒抜きなんぢゃろうけど、行動原理が狼と同じぢゃぞ。GSを動かすなら思考過程を刻めよ。でないと推理空振りした時、お主は真っ黒に染め上がるぞ。
★長>>11 「もし狩人だったらクララ守ってた」ってお主、2dでは書狂と見てなかったか？
( 23 ) 2010/01/10(日) 23:34:49
>>+51 リーザ
・・・そもそもこの村の雰囲気を掴み損ねたかなあ。思ったよりもガチになったし。
最初からガチ村だと思ったらもう少し違うスタンスで挑んだかもね。
( +52 ) 2010/01/10(日) 23:54:15
・・・リーザに言われるのだけは何となく釈然としないような気がするのは気のせい？ｗ
一番疑わしい行動を取って疑われていたのに。あれこそ狩人だったら一番やっちゃいけないことじゃないかな？
( -14 ) 2010/01/10(日) 23:55:57
>>22 老 本当に結果が分からんのだ。カタリナ疑ってるパメラを食ったと言う考え方もひとつの考え方ではあると思う。だったら昨日食ってればいいじゃないかーと思ったりするな。
>>23 書は人推理だったなだから狂護衛の可能性はあったがそれでも護衛しただろうな。
( 24 ) 2010/01/10(日) 23:56:36
★長>>24 村長は>>2:26>>2:27で、書狂屋真の評価で「クララ・オットーが人っぽい」と言うておったぢゃろ。屋狼の可能性も低くみておったのに、なんでクララ護衛になるのでゃ？ 単なる記憶違いか？
★兵>>8 「何でこんな事聞くの？」に対して。儂の村長に対する質問から、疑問点を理解できるかの？ 村長1-2dの発言を追う限り、「村長が狩人ならクララ護衛」は絶対にあり得ぬと見てるのぢゃよ。儂は。
( 25 ) 2010/01/11(月) 00:23:08
>>+52 村の雰囲気について「もっとゆるゆるだと思ってた」人には本当に申し訳ない。
「ゆるガチ」はゆるくならない法則とか知らなかったとはいえ開始前に「情報欄」の
確認促すなどできたなぁと思っている。
今年の年越し村に活かしたいので改善点などエピでよいので意見願いたい（墓は喉に限りがあるので）
( +53 ) 2010/01/11(月) 00:28:41
羊飼い カタリナは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
>>+53
実はまぁ、「情報欄」の内容を読んで参加をしようと思って…その矢先にスケジュールが。とりあえず「あくまでもゆるくでお願いします」は始まる直前に村立てさまコメントとして念のために出しては、と思いました。
( -15 ) 2010/01/11(月) 01:31:09
見物人だけど、ハイレベルなやり取りは勉強になっています。村立さまには感謝していますよ。
あ、みなさん甘酒とバームクーヘンです。どうぞ。
( +54 ) 2010/01/11(月) 01:32:19
老人 モーリッツが「時間を進める」を選択しました。
モーリッツがここにきて黒曜石のような輝く黒さを発揮しててまうける。
質問する疑問点や納得できない点と黒いと思うところってのはべつもんだからなぁ。俺の場合。疑ってるポイントは『○○なところが黒い』て言い切って返答あれば読むけど。疑問点と違って自分が読み違いしてない限りは返答みてもどうせ意見かわらんしな。ま、もともと発言あんまりよまねーけど。
( +55 ) 2010/01/11(月) 03:24:32
この村にきた半数くらいがガチやりたいけど時間がとれなくてほぞかんでた奴な気がすっからなぁ。久々のガチで嬉しくて？リミットはずれてんのかもな。まぁ、あれだーよ。疑うのも疑われるのも人狼の華みてーなもんさ。
バームクーヘンもらうぜ。これうちの店のじゃねーだろな？
( +56 ) 2010/01/11(月) 03:28:40
ごそごそ。
今日は昼間用事あるので覗くのみー。
長い話聞きに行ってくるのですよ。
( *4 ) 2010/01/11(月) 08:46:10
停滞しとる。議論が停滞しとる。
儂、議論を活性化させるどころか邪魔しとる？ orz ﾄﾞﾖｰﾝ
( -16 ) 2010/01/11(月) 08:48:29
老人 モーリッツは、風呂から上がり、エプロンをつけて床に入った。
( A1 ) 2010/01/11(月) 09:32:09
老人 モーリッツは、寝言をもらしている。「パン屋……えぐっ。えぐっ」
( A2 ) 2010/01/11(月) 09:32:50
そのバームクーヘンは別の村で作られたものです。
オットーさんの手作りには負けてしまいますが…。
僕も本参加したかったけど３ｄで突然死する可能性があったから見物人からスライドできなくて（汗）
( +57 ) 2010/01/11(月) 09:37:54
あとどこかで知ったのですが人狼は村人を迷わせ、楽しませてナンボ…みたいな事が。狼って想像以上に頭を使うんですねぇ。村側だったら「誰が狼だろう」って探し出す事で…。
( +58 ) 2010/01/11(月) 09:40:09
狼はエンターテイナーであれ、と聞いたのでそうなれるように頑張ろうって。見物人の時は表を観戦しつつ勉強させてもらっているんだよ。
……実行、出来きたらいいなぁ。
( +59 ) 2010/01/11(月) 09:46:12
そいや、パメラとヨアヒムに贈り物してなかったねー。
ヨアヒムには、寒いとか入ってたから、deeppink◆の*03アフリカ象*スープをプレゼント。
パメラにも、最近寒くなってきたから錆浅葱◆のマフラーを、どうぞー。
( +60 ) 2010/01/11(月) 10:44:37
旅の真っ最中なんたぜ。
パメラとヨアヒムお疲れ様。もはや最初の印象でしか表を見れてないんだぜ。軽く読んでなんとなく返答を返すと俺は適度に緩かったから十分にガチゆるだ！え？言わなくても分かってる？それはすみません。
だからと適当に言ってることはないがな。ガチゆるはガチ派がゆる派に強要しないことが大事。
( +61 ) 2010/01/11(月) 11:01:40
そして中身推理だが俺は飛び入りだからレジーナは俺を誰かと間違っているようだ。
俺はさすらいの旅人だからな。
一応パメラはただの白確にランクダウンしてるからアグレッシブな狩人ならジムゾン辺りを守ってたり、しないかレジーナ襲撃の後で奇数だもんな。
( +62 ) 2010/01/11(月) 11:10:14
＞ニコラスさん
大丈夫。僕は中身推理なんて放棄していますからっ！
まぁ、ご一緒した事のある方からみれば打だ漏れしている可能性高いですけど。
( -17 ) 2010/01/11(月) 11:13:37
あくまで最初の印象だけど爺さんは違う気がするんだけどな。
まだ二人吊れるなら兵と長か。
まあいいか、俺は旅に戻ろう。
( +63 ) 2010/01/11(月) 11:16:20
・・・旅人さんが来ていたんだね。ずいぶん久しぶりな気がするよ。また旅に出ちゃうんだ。でも墓下からどうやって旅に出るんだろう。興味あるようなないような・・・
・・・エルナのディープピンクのアフリカ象スープって食べ物なのかな？とりあえずそこに転がっているオットーに食べさせてみようかな。
( +64 ) 2010/01/11(月) 11:26:31
何言ってんだヨアヒム。
俺は肉体という枷から魂が開放されてなんたらかんたらで誰も俺を止めることはできない。
行ってくるぜ。
ｻﾗﾀﾞﾊﾞ-
( +65 ) 2010/01/11(月) 11:53:25
老人 モーリッツは、メモを貼った。 
( A3 ) 2010/01/11(月) 13:22:46
メモなんてあったんだな。この村ｗ
墓下からメモを貼るとどうなるんだろう。
( +66 ) 2010/01/11(月) 14:35:23
パン屋 オットーは、メモを貼った。
( a11 ) 2010/01/11(月) 14:37:26
アルビン＞よく「えんたーていなー」になれと言われるが、実際のガチの村だとそうは言っておれんかったりもする。実際のところは全ての村の中の奴らがエンターテイナーであれば良いのだと俺は思ってたりする。真剣勝負ってのはアレはアレでエンターテイメントだぜ。
後から人が訪れる事も頭においた上で読んでて楽しい議事録を。全部が終わった後でエピが盛り上がれば最強だろうな。
( +67 ) 2010/01/11(月) 14:40:45
>>+67 オットーさん
なるほど……。確かに真剣勝負はそれだけでどきどきします。読んでいて楽しい議事録……、ほむほむ。がんばりますっ！！
( +68 ) 2010/01/11(月) 20:00:00
>>25 老
オットー人っぽいって言ったっけ？ペーターが狼っぽいってことは言った覚えがある。オットーかクララが人っぽいってことは２者の信頼勝負になるだろ？そしたらどっちかと言えばクララ護衛になるってことだな。
正直その辺の話はもう記憶が怪しいがそんな思考をしてたように思う。まぁパメラ抜かれるのもそれなりに痛いのだがな。
( 26 ) 2010/01/11(月) 21:24:33
一応兵に対する質問にも答えておくが私はそもそも基本的には占い師襲撃を狼は仕掛けるものだと言うふうに考えている。
その私が狩人なら絶対にクララ護衛はないと言う発想がどこから来てるのか分からんが実際は私は狩人じゃない訳で今の考えでは狩人だったらクララ護衛しただろうなあと思うわけで。てかそもそもこれ狼探しと関係あるのか？仮想狩人ヴァルターの護衛思考とか狼探しと関係ある気がしないのだが。
( 27 ) 2010/01/11(月) 21:27:55
墓下からメモｗｗｗ その発送はなかったｗ
ニコラスの中身は違うのね了解。飛入りありがとうね。
( +69 ) 2010/01/11(月) 21:44:54
全然精査終わってないんだけど、気になりすぎるから投下。
〔老〕5ｄヨアの考察と照らし合わせてみたけど、やっぱ占非COまわりは不自然じゃないと思うね。逆にその場その場で戦略を変えてて白いと思うなぁ。
★青>>5:93「>>2:131で狂視している年を先に発表させようとしていない」これ何でなのか答えもらえる？
俺がモリ爺をずっと考察してなかったのは、基本的に思考が似てるんだよね。毎日気になる点が特に
( 28 ) 2010/01/11(月) 22:27:35
なかった。
例えば>>4:7書スライドの話とか、普通に白く見えたし、老狼でここまで冷静かつ客観的に言えるのかと思うと俺には敵わないなと。
>>4:99吊り手順の話なんかまさにその通りで、俺も全ロラ言ってたのは、狼が占襲撃をヒヨってくれたらいいなと思っての事だったし。ちょっと違う所は俺は例え真ぽく見えてた書の白でも、斑になったヤツが真っ黒ければ斑吊り主張しただろうなｗ まぁ考え方としては同じなんだと
( 29 ) 2010/01/11(月) 22:31:08
思う。青>>5:94はそういう仕掛けが黒く見えちゃった結果なんだと思うんだ。
他にも分からない部分、怪しい部分を提示して、答えをもらって結果を出す姿勢が村っぽく見えてた。
なのに今日は爺ちゃんどうしたの。>>5:46とかあれだけ俺の思考を正しくトレースできる爺ちゃんなのに、今日は村長黒塗りしてるだけにしか見えねえよ？
まず村長が狩人だと思ったのは爺ちゃんの勝手だよね？
( 30 ) 2010/01/11(月) 22:36:04
シモンはよく灰を見てるなぁ。
気がつくとしたらシモンかねぇ。
まあ、流れ的に今日吊られそうな気がせんでもないんだが。
( -18 ) 2010/01/11(月) 22:40:30
狼だろうが村だろうが、村長に狩COの意図はなさそうに見えるよ。あったら昨日今日の間にCOしてんじゃね？
>>5俺はそれ聞いても村長が狩人確信までは出来ない。
>>8質問意図、その答え自体は納得行ったよ。爺ちゃん俺の事精査してんだと思ったから。
>>25万一の狩透けでもGJ出せるように、狩人が占真贋で嘘つくのはよくあるから何ともいえないね。答えがずれてるか？
( 31 ) 2010/01/11(月) 22:41:41
長>>27は尤もだと思うよ。逆に今まで白視してた村長をそんだけ言及する爺ちゃんが黒く；長狩じゃなかったら狼だと言ってるようにしか見えないぞ？
それってヨアってSGを失った狼が新たなSGを作ろうとしてる動きっぽいよ。
だけど俺、爺ちゃん狼なら次のSG作りをもっと上手くやれると思うし、今までの白さがあるからね。
今日意見割れそうだし、俺としてはジムがまとめやってくれた方がいいと思ったな。リナ待ちか。
( 32 ) 2010/01/11(月) 22:42:14
ちょっと今日時間取れねーのでこれだけお知らせです。
神父様がまとめをやる場合、【仮決定は22時】になります。21時も顔は出せますが決定出せる程の精査時間がなさげでして。個人的都合で申し訳ねーです。本決定は23時/24時どちらか希望多い方ね。
あと、【まとめ役なしパターンの場合は時間帯ズレに注意！】意志表示は早め早めにだぜ、です。
( 33 ) 2010/01/11(月) 23:11:52
( *5 ) 2010/01/11(月) 23:12:45
負傷兵 シモンは、神父 ジムゾン時間了解ー 本決定は２３時２４時どっちでもOK。 纏めなしの場合も了解ー
( A4 ) 2010/01/11(月) 23:15:35
羊飼い カタリナは、神父 ジムゾンまとめには異存なしだが投票あわせる自信もなかったり・・・。
( A5 ) 2010/01/12(火) 00:56:34
★羊>>5:82 「襲撃から堅実だがギャンブル苦手」ってどういう事だろ。堅実とギャンブルを具体的に例挙げてもらえるか？
★羊>>5:83 リザに即COを促さなかったのは何で？ >>2:61 占から外す戦略っつってるけど、外そうとしてた？ >>2:195こういうことか？
質問置きっぱで悪いけど寝るね･･･。
( 34 ) 2010/01/12(火) 01:05:04
★青>>5:93「>>2:131で狂視している年を先に発表させようとしていない」これ何でなのか答えもらえる？
☆兵>>18 ヨアも質疑出しという形にしてくれれば、白く見えたかもしれぬのに。理由は「屋狂の目潰し」ぢゃ。儂も皆の占い考察を参考にしとったからな。特にパメラとリナのを。書非狂決め打ち以外、推理に絶対の自信を持っとったわけでもないからな。
( 35 ) 2010/01/12(火) 01:09:22
☆兵>>31 狩人による占い師考察ブラフ。つまり、狩人なら内心はクララ真と思いつつ、オモテでクララ狂と言うケースもありうる、という事ぢゃな。兵>>5:74-75から兵>>の流れを、ようやく理解できたわい。
★兵>>30 村長を黒塗り？ そもそも儂が村長を最白にしていた根拠が、狩人視ぢゃからな。そうでない現在、村長を狼と疑っておるんぢゃよ。長黒か、長白の結果を知った兵黒の懐柔かで見とったぞ。
( 36 ) 2010/01/12(火) 01:16:23
兵>>34 堅実＝占い真偽を見てから占いを喰う、ただし村視点白濃厚な灰が１出来てしまう
ギャンブル＝占い真偽見ないで占い喰う、村視点で白濃厚な灰を作らずにすむ ただし狂噛みのリスクあり
リズに即ＣＯを促せなかったのは…説得無理もあるけど一番デカい理由は「霊確だから」。お前のせいで霊抜かれたとか言われても責任とれないんで。
( 37 ) 2010/01/12(火) 01:18:30
老人 モーリッツは、呟いた。「推敲しなかったから★☆が滅茶苦茶ぢゃ」
( A6 ) 2010/01/12(火) 01:20:03
神>>33 まとめ役のメリットは狼陣営の連携阻止ぢゃろ。現状、まとめ役不要ぢゃと思うぞ。
★兵>>30 2d村長の思考をトーレスしてくれ。長>>2:26[年狼書狂屋真]、長>>2:129「自分の説を今のところ曲げる意志はない」と。それで長>>11「もし狩人だったらクララ守ってた」と。思考が全く繋がってないぢゃろ。シモンの白評価もらいたくて弄した詭弁に見えるぞい。これを黒塗りだと言うのか？
( 38 ) 2010/01/12(火) 01:48:59
老>>38 や、だからその推理は村長の狩COがあって成り立つ物だろ？ 村長は狩じゃないっつってんのに何でそこに拘るんだ？ 狩じゃないんだから適当に答えたって特段おかしいと思わないし、むしろ昨日あんだけ書護衛と言ってたんだし、思考が繋がってないってならもっと前の段階だと思うぜ。
★村長狩じゃなかったら、何故灰に戻らず狼になるんだよ？
( 39 ) 2010/01/12(火) 02:24:29
負傷兵 シモンは、神父 ジムゾン反対出たから纏めナシかなぁ…？今まで黙らせてごめんな〜
( A7 ) 2010/01/12(火) 02:32:32
シモンとは、噛み合ってないんかいな。整理してみるか。
(1)まず、兵>>5:74-75から兵>>2の推理は認めておるぢゃろ。儂には「狩人による占い師考察ブラフ」が欠落しておった。だから兵>>2には納得しておるんぢゃよ。
(2)シモンの推理とは別次元で、儂は1d時点から村長を狩人と見ておった。狩人でないと分かった今、灰に戻す。これはお主の言う通りぢゃ。
(3)そして最後に。村長が狩人でないなら、
( 40 ) 2010/01/12(火) 03:11:52
長>>11「もし狩人だったらクララ守ってた」はおかしい、と言うとるんぢゃよ。
例えば2d時点、シモンの占い師内訳考察は、村長とほぼ同じぢゃろ(>>兵2:80-87「屋真書狂年狼」)。パメラ鉄板を外して占い師を護衛しようとなった時、お主は「もし狩人だったらクララ守る」なんて言うか？ 儂は「そんなのありえんぢゃろ」と言うとるんぢゃよ。
ちなみに儂が狩人なら、2d書護衛、3d娘護衛だったな。
( 41 ) 2010/01/12(火) 03:12:02
☆老>>41ぬ、俺の誤読か？orz 老>>6が狩人じゃなければ狼って言ってるように見えたが、爺ちゃん的には灰に戻ったって訳ね。
で、普通に精査する為に狩だったかとは別に（3）がおかしいって言ってるのか。
爺ちゃんが言ってた「主観」は長狩だからって事だったんかな。俺は性格要素と取ったけど。そういう事なら了解だ。返答は要らないよ。無駄喉使わせてすまない。
俺が狩なら娘鉄板を外せないだろな･･･＠8
( 42 ) 2010/01/12(火) 08:36:02
夜が明けて新情報が落ちると、状況に合わせて考察や見方に変化する。それが村人だと思うんぢゃ。
リナ。2dでは自信満々でペタ狼と推理し、その筋から狼探っとる(>>2:185、>>2:204)ぢゃろ。3d妙襲撃、年→神黒判定を見たら年狼の目は捨て屋狼予想に変化(>>3:45)。状況に合わせて推理しとるんぢゃよ。
シモン。2d(>>兵2:80-87「屋真書狂年狼」から、3d妙襲撃、年→神黒判定を見た結
( 43 ) 2010/01/12(火) 08:44:30
果は。やはり年狼の目は捨て、[年狂書真屋狼]となっとるぢゃろ。
神父。2d神>>2:66「屋真書狂年狼寄り」から、3d「年狂書狼屋真」。やはり変化が生じておるぢゃろ。
村長。2d長>>2:26「屋真書狂年狼」から、3d長>>3:27「CO順から考えるとペーター、信用取りから考えるとオットーが狼ぽい」。年→神黒判定を見たのに初日CO順に拘るのは、他灰に比べて「視界が開けた村人」っぽくないぢゃろ。
( 44 ) 2010/01/12(火) 08:44:44
更に、占師ロラ反対声明。
長>>2:51「３つ吊って狼１とかあまり効率のいい手順とは思えない」は白いと思うんぢゃよ。狂人放置して灰吊りに縄回した方がいいという村人とかいるから。でもこれ主張するなら、真剣に狂人を見極めようとしないのか。「ペーター狼っぽいから吊る」という論理展開。無理やり思考を繋げたように見えるんぢゃよ。
☆兵>>42 確かに。老>>6は思考を整理しきれとらんかったんぢゃな。
( 45 ) 2010/01/12(火) 08:49:34
鍵となるのは、5d女将襲撃。素直に見れば、二点の特徴があるよな。
第一に、唯一、女将が年真の目を残しいた点。神父を疑うのものが消えたということは、、神父が狼かと疑いたくなるよな。
第二に、印象論で村長を最白としていた点。さらに、パメラも村長を白く見てたと思うのぢゃ。ぢゃから、村長は状況白ぢゃよな。
村長の灰に対する踏み込みが鋭ければ、儂も村長を白視し続けたかもしれぬ。しかし村長に特徴的なのは襲撃考
( 46 ) 2010/01/12(火) 09:14:40
察。特に>>13の考察など、何ら結果を導いておらんぢゃろ。何がしたいんだか意図が見えぬのぢゃ。襲撃に注目させ、「自分は状況白だと推理してくれ」と勘繰りたくなるぞ。
襲撃こそ狼の意思が如実にあらわれるもの。ぢゃから襲撃考察は有効だという考えに反対はせぬ。しかし村長のスタイル「是が非でも自分が狼を引き摺りだす」とは見えぬのぢゃ。「まとめ役だけが自分を白くみてくれれば良い」と映るんぢゃよ。儂の目には。
( 47 ) 2010/01/12(火) 09:14:51
シモンが超絶強い狼だったら嫌なのですが。
でも儂が指摘している点は別に理不尽ぢゃないよな？ これで村長が村人だったら御免なさい、ぢゃ！
( -19 ) 2010/01/12(火) 09:20:12
占い師による霊能者騙り＆スライドCO。
これって超ポピュラーな奇策ぢゃよな。疑いたくなる気持ちは理解しなくもない。儂も駆け出しの頃は「村側能力者は誠実であるべき」と考え、自分の理想から外れるものを否定する傾向にあったから。
( -20 ) 2010/01/12(火) 09:22:23
でもさ、冷静に考えてみようよ。
狂人がわざわざ霊能者を確定させて、占い師3COにするのか？
3狼村なら、初日占霊3-1を作るのは有効ぢゃと思うぞい。しかし2狼の14人村ぢゃぞ？ 占霊2-2なら縄4手。占霊3-1の占い師ローラーなら縄3手。真霊を巻き添えにできるか否かの差は、狼陣営にとって大きいぞよ。
( -21 ) 2010/01/12(火) 09:26:07
儂ね。ミスリードを繰り返して、今に至ったんぢゃよ。村側の勝ちを導くのは「相手の気持ちになって考える」というスタイルなのぢゃ。
ヨアの主観を汲みきれなかったのは、未熟の至りぢゃ。でも村側の積極性を片っ端から疑われたら、誰も何も話せなくなるぢゃろ。ヨアがいる限り、縄がLWには届かぬのぢゃよ。深く詫びるが、反省はせぬ。
( -22 ) 2010/01/12(火) 09:32:35
神父様のおなーりぃー。今から議事掘り返してきます。
>>38モリさん 神父様が心配してたのは>>33でも言いましたが時間ズレなんですよねー。そういう面が全員問題ないなら、確かにまとめ役の意味ってそこまでないです。ゆるガチ的には「殴り合いﾊｧﾊｧ」な方向も楽しげですし。
シモンさんact＞気にしないでください、単純に時間なかったのですｗ
( 48 ) 2010/01/12(火) 11:49:06
女将さんが年真の目残してたとか
襲ってから気づきましたが何か！（くわっ）
( *6 ) 2010/01/12(火) 11:50:05
( A8 ) 2010/01/12(火) 11:53:45
今日のやり取りはじーさんが白いです。「長狩予想で庇ってた」って主張は狼には難しいのでは？
以下老狼仮定で… １）本当に長狩予想だった ２）長狩は本心ではない
１の場合、宿→娘襲撃が結構キツいです。女将さんは狩人狙いとは関係なく（意見が邪魔かバファリン？）襲ってる訳ですが、予想通り長狩なら今日はほぼGJ発生で狩CO。
確霊が抜けなくなるので長襲撃することになり、最終生存者は霊灰灰灰（斑も灰表記）
( 49 ) 2010/01/12(火) 12:47:09
もし宿→長→娘なら最後は灰3人、宿襲撃なしなら灰3〜4人です。本気で長狩と思ったなら、わざわざ最終確白を残してることになります。
次に２の場合。本心ではない狩人説を根拠に相手を最白に置くのは難しいと思います。上手く出来ないとツッコまれて自分が黒くなる可能性もありますし、今日のモリさんは狩人と思ってなかった相手の狩要素を提出してることになります。狩予想が後付だったらこんなほいほい出てきますかね。
( 50 ) 2010/01/12(火) 12:47:33
私は村長さん白く見てなかったんだけどなあ。質問してないから白いってことはないんだけど、やっぱり私のGS出しとくべきだったか。
村長さんは>>1:109で非狩決めうってたしなー。素村なら騙りを撤回すれば注目されるわけで、まとめ役もどうなるか分からず、村の性格次第で即吊りもある中で狩人が能力者騙りから撤回の流れは危険すぎるよ。
( +70 ) 2010/01/12(火) 14:44:22
狼神父的に正念場は明日です。
が、村人神父的には今日頑張らないとです。
さぁ行くぞこのやろー！！！
( *7 ) 2010/01/12(火) 14:45:49
何気にじいちゃんが狂ってるな。オットー、おまえのエプロン身に付けられてるぞ。しかも風呂から上がりって事はその先はご想像におまかせしますだ。今すぐ取り返しに行った方がいいんじゃないか？
ガチやりたいが一日更新だと厳しい年末年始だから入ったはある。一日更新だと死んでたぞきっと……。ゆるガチはそれぞれの考え方の違いもあってなかなか難しいな。ガチとあるからにはそのつもりも考えてる人もいるだろう。
( +71 ) 2010/01/12(火) 14:58:40
パメラが村長白く見てなかったは意外だったな。てっきり白く見てるかと思ったぞ。村長占いから外したのはあたし以外の票がなかったからで、もし他に票入っていれば村長になったのか？ちなみに、GSはどんな感じで見てたんだ？
狩が能力者騙りは見たことある。今回と同じ少人数村で、狩が占い師騙って撤回、そのあとで狩としてCOした。勿論3dに狩が襲撃され4dに真抜かれて村が負けたけどな。
( +72 ) 2010/01/12(火) 15:07:43
へー、狩人も騙ることあるんだ。私は素村の能力者騙りは見たことあるけど、狩人は無いや。
私のGSは>>+5の通り。個人としては羊→長って吊りたかったかな。村長さん占いは、もう１票入ったら候補に入れたかなー。いくらクララを真決めうっていたとはいえ、フラットなまとめ視点（だと思ってる）だとさすがに偽かもしれない占い師の票だけで決められないなーと…。
( +73 ) 2010/01/12(火) 15:27:50
クララのどこが真ぽかったのか判らない俺が二人の会話をニヨニヨしながら見ているが表には出ない。暗がりが似合うのです。
( -23 ) 2010/01/12(火) 15:40:44
所謂村騙りか。村騙りとなると嬉々として吊るカルト教団があるから気をつけた方がいいぞ。というのはともかくとしてだ。
奇策をする時はまずメリデメリの把握は大事だし、仮にデメリットはあったとしてもそれを上回るメリットがあり、かつ他の村人を説得するというのが必要になってくる。ただやりたい、じゃなくてそこは大事だ。当然失敗の責任を負う覚悟は必要。この辺りが甘いとあたしみたいになりかねないからな。
( +74 ) 2010/01/12(火) 17:30:47
表もお墓も寂しいわね〜。ちょっと晩御飯なんか出しておこうかしらねー。
っ【回鍋肉】【雑穀米】【フカヒレなかったから*10雪兎*のヒレのスープ】【杏仁豆腐】【プーアル茶】
( +75 ) 2010/01/12(火) 19:14:33
＞狩人が〜
狩が占や霊を騙るのは得策じゃない、と思って考えていなかったよ。そういう事もあるんだね。
＞村騙り
こっちは全く考えていないなぁ、普段。
( +76 ) 2010/01/12(火) 19:21:00
＞奇策
メリット・デメリットを考えたうえで陣営の勝利にどう結び付くか、どう村人を説得するか……。説得がカギを握りそうだよね。ふむふむ……。そう言えば今回の狼の捕食も……ある意味そうなのかな？
( +77 ) 2010/01/12(火) 19:23:58
ユキウサギは耳はあったがヒレなんてあったか……？しかしこの村の食生活はあまりにもワイルドな香りしかしないのが気になったから前のようにプリンアラモード置いておく。これだけあれば大丈夫だろう多分……。
あたしが白出してるから当然だがジムゾン狼っぽくないな。普通狼ならまとめ云々出てきた時点で一歩引くというか、それには自分から口にしないとは思うんだ。態度一歩間違うと疑惑の種になるしな。
( +78 ) 2010/01/12(火) 19:24:46
>>+75
おお、レジーナさんありがとう。【プ―アール茶】と【回鍋肉】、【雑穀米】を貰うね。美味しそうだ。
>>+78
クララさんのプリンアラモードも貰うね。空腹なんだ。
( +79 ) 2010/01/12(火) 19:26:31
宿屋の女主人 レジーナは、プリンアラモードをパメラに見つからないうちに全部隠した。
( a12 ) 2010/01/12(火) 20:22:22
( a13 ) 2010/01/12(火) 20:37:14
司書 クララは、レジーナに見つからないようにこっそりと出した
( a14 ) 2010/01/12(火) 20:38:16
村娘 パメラは、こっそり出されたのをこっそり確保した。
( a15 ) 2010/01/12(火) 21:02:05
青年 ヨアヒムは、こっそりプリンアラモードを部屋に持ち帰っている
( a16 ) 2010/01/12(火) 21:10:56
行商人 アルビンは、……じゃあ、僕がデザートに食べようとしたプリンアラモードは…；
( a17 ) 2010/01/12(火) 21:51:21
なんかシモンに私の擁護してもらって悪いな。
ただ、私は狩じゃないし、矛盾があると言われても狩で矛盾してるならまだしも非狩で矛盾してるって意味が分からん。
モーリッツにあれこれ言われているようだが、これ以上弁解しろと言われてもな。とりあえず今のやりとりで言えるのはシモン吊りはないということ。
これだけ私擁護してる意味が狼なら分からん。狼なら老の言うとおりって言っておくのが一番楽。
( 51 ) 2010/01/12(火) 21:57:09
>>50 神
そうなのだよな。私狩と思ってたとか壮大な計画が最初から仕組まれてたとも思えん。
なんか知らんうちにモーリッツには誤解されまくってるがそういう意味ではモーリッツも白いかも。
( 52 ) 2010/01/12(火) 21:58:55
あー； 爺ちゃんに黒く言われそうだｗ
まぁいいけど･･･ｗ
( -24 ) 2010/01/12(火) 22:01:11
正直、モーリッツの疑いっぷりに少々疲れてきたのもある。
まだ決定出てないから一応自吊りはないが、もし私が吊られたらその身をもって白を証明したいと思う。そしたらモーリッツは考え直してもらえるだろうか？モーリッツもシモンも白だとしたら私のために争うことに耐えられん。頼むから一度冷静になってくれ。
( 53 ) 2010/01/12(火) 22:01:48
モーリッツに言いたいのは狩人か非狩かでそもそも視点に違いが出ると言う理由が意味分からん。
どっちも村人なのだからそんなの関係ないだろう。別にGJが出た訳でもあるまいし、何故視点に違いが出るんだ？私は狩人を装った覚えもない。勝手に狩人だと思って最白において勝手に狩人じゃなかったって疑ってるだけではないか。
( 54 ) 2010/01/12(火) 22:06:43
爺ちゃんはやっぱりがっつり推理してて白でいいと思うんだよな。狼が今日様子見せずに、喉減らしてるのもどうかと思うし。
村長には主観、リナにはフリーダムフィルタがあって考察難しいんだよな。白くも黒くも見えるんだ。
狩人が妙旅宿にあるのがほぼ確定な訳で、旅は2ｄ喉なくなった観点から、宿は（俺主観だが）襲撃前日の狩COの話見て狩人じゃない気がした。宿狩人なら独断でCOでいいんじゃないのかと。
( 55 ) 2010/01/12(火) 22:09:29
となると狩人は妙と推測する訳で、今見ると2ｄでリザが「書護衛しない」って豪語してたのもGJ誘発と考えられるんだよね。
妙を優先で襲撃するのはリナなら有り得るかな。村長なら「占襲撃するなら3ｄ」って突っ込んでくるように思える。考えが甘いか？これ村長の演技なのか？
俺的襲撃から考える狼像は、1.占霊能力者を確定するまで襲撃出来ない慎重派。2.最終日を見越して狩候補優先の思い切りの良く、かつ計算高い性
( 56 ) 2010/01/12(火) 22:10:43
村長 ヴァルターは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
格を持つ、だ。
襲撃考察はあまり当てにならん挙句に黒いと言われそうで怖いが。ま、いいや。前者と思うと村長、後者と思うとリナと思う。確実に狩人を抜いてるのを見るとりリナの方がしっくりくるかな。
羊>>3:70は>>2:59を見ると少々白アピっぽいかな。もう一個>>5:82「堅実だがギャンブル苦手」と来て>>5:83「ちょいギャンブル。」なんだかこういうの時々あるなｗ
羊☆>>37回答ありがと。
( 57 ) 2010/01/12(火) 22:12:13
上段→言語化が難しかったが、リナに感じた観点の差がわかった。俺から見たらギャンブル＝狩狙い灰襲撃なんだよな。今頃妙狩を高く見てる俺としては、3ｄの襲撃がGJ怖い堅実な襲撃でなく、ギャンブル性を伴うかなり計算された動きに見えて来たんだ。堅実だって思わされてるんじゃないのかなと。
下段→それなら黙ってた方が良かったんじゃないのかとか思うが、この辺は性格の差が大きいだろか。それ以外の心情は理解できる。
( 58 ) 2010/01/12(火) 22:14:26
羊>>4:109>>4:110とか深い推理だなーと思う所もあるんだが、だけどなぁ俺、5ｄでの体感なんだが、村長が嘘ついてるように思えねえのよね。
だからこそ5ｄで村長人間と思って引いた訳だし。
俺は村長人間だと思ってるよ。5ｄでの質疑は偽りなく交わされたんだと。
▼羊と明言しながら発言を待つ。
( 59 ) 2010/01/12(火) 22:15:51
負傷兵 シモンは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
1d占CO周りもモリさんの白要素っぽいです。モリさんが非占COを回し始めたのは>>1:56。対してオットーくんは>>1:58「もう占い師出す？」です。その後彼が占COしたのは>>1:69。老非占COから実に50分後です。同時期に発言がある状態で、狼が相談なしに非占CO開始とかやりますかね？
特にあの時は霊2COです。狼は「霊？確定するって多分ｗ」な空気だったとこから急遽騙りを出したはず。
( 60 ) 2010/01/12(火) 22:16:35
このすれ違いは非ライン要素かと。もし狙ってたとしたら最序盤からオットーくんの喉を余分に使って、その結果が>>1:70…って、えれーアグレッシブですね。
あとは>>1:145>>1:146等を見ても占い師による霊騙りを一番気にしてたのはモリさんですし、結果的にクララさんの奇策成功を一番後押ししたのもそう。彼が狼なら占には騙り出さず、真占の奇策失敗もしくは狂の占スライドを期待するんじゃねーでしょうか。
( 61 ) 2010/01/12(火) 22:16:48
くくくくくく黒いかな黒いかな；；；；
ここで黒いとか言われて吊られても私ッ 悔いないよ悔いないよ多分だけどorz
最終的に体感で答えを出す所とか黒すぎるだろうか？；；ひー 怖いよー；；；
( -25 ) 2010/01/12(火) 22:17:40
吊り希望だが・・・。いやー、誰吊ればいいのか分からん。昨日のGS全く無視になるが▼羊が私の結論だ。
兵老が狼だとは思えないし狼と信じたくもない。
正直兵老長の最終日とか見たくもない。どっちが狼だとしても私は嫌だ。
( 62 ) 2010/01/12(火) 22:34:52
何でモーリッツ白と結論づけるのかがものすごく不思議。
印象だけで決めてない？
( +80 ) 2010/01/12(火) 22:39:08
ヨアヒム>>+80＞私も神父さん>>60、>>61と同じこと考えてた。ただ、私の中ではモーリッツさんが狩人予想だったので、表立ってモーリッツさんの白要素をガンガンと上げていかなかったんだけど…狩人じゃないなら素直に言った方がよかったのかなーって今は思ってる。
( +81 ) 2010/01/12(火) 22:55:13
ライン考察。オットーくんの希望票のうち提出時点でまだ通る可能性がありそうだったのは1d●羊ぐらいで、2d以降は死票希望で突っ走ってます。1dは1dで妙4票入った後。そしてずーっと羊ロックオン。
屋羊の絡みはひたすらオットーくんの片思いですね。殆ど相手にされてません。二人が直接絡んでるのは3d仮決定後ですが、カタリナさんが答えてるのは戦術関連ばっかりで>>3:156の閃きなんかも完全無視です。
( 63 ) 2010/01/12(火) 23:13:14
いっそ儂を吊って欲しい ＞＜
12/26(土) 01:00に開始して18日間。
最終日になぞ残されたくないぞ
儂、最終日はめっちゃ弱いんだから。
( -26 ) 2010/01/12(火) 23:13:48
屋羊狼だと屋→羊方向だけ滅多切りで、カタリナさんが全くそれを利用してないんですよね。初日から屋狼確定前日に至るまでずっと。
後>>2:177書狼予想からのライン考察で、「村長への触れは現状村長白と見てるのでスルー」がライン重視派の人にしてはすげー微妙。>>1:163で書長薄いとは触れてますが…。
んでシモンさん。昨日ヨアヒムくんも言ってましたが、本当に空気…。ライン的には長＞兵＞羊＞老ですかね。
( 64 ) 2010/01/12(火) 23:14:07
神父 ジムゾンは、羊飼い カタリナさん無事でしょうか…（汗）
( A9 ) 2010/01/12(火) 23:14:30
( A10 ) 2010/01/12(火) 23:18:41
空気だとライン繋がるのかΣ
完全無視しやがってこんにゃろーｗ
( -27 ) 2010/01/12(火) 23:24:49
★>>62そんちょさん それはシモンさんとモリさんは白決め打ったと解釈して良いんですか？
カタリナさんに関して5dから評価の変化はありませんか？あと>>52は老白い「かも」とのことですが、最終的にモリさんをカタリナさんより白く見たポイントはここ以外にありますか？
なんていうか>>53の心情はすげーよく分かるんですが、そんちょさん吊られたら考え直してくれるもなにも考え直さざるをえない訳で。んー…。
( 65 ) 2010/01/12(火) 23:26:01
見事に疑い先が割れてるっつーね。
だからまとめ役居たほうが良いってゆーのにー（棒読み）
ええい思考が纏まらねーです！！
( *8 ) 2010/01/12(火) 23:34:24
これ、俺以外の誰か吊って、明日があったら吊られるの俺な気がするんだ･･･ｗ
( -28 ) 2010/01/12(火) 23:37:34
>>65 神
私が吊られる有力候補であると言うことは間違いないだろう。とするなら私がいなくなった後のことも考えて兵老羊の中で羊を残せないと言う結論になった。私は明日もう一度モーリッツとシモンにお互いに思考を読みあってほしいと思う。カタリナも今日の老兵の言い争いにどういう印象を持ったか教えて欲しい。墓下で聞かせてもらう。
( 66 ) 2010/01/12(火) 23:37:48
>>65 神
モーリッツを白だと思ったのは思考の流れが非常に自然なのだ。モーリッツならそう思うだろうなあと狩人のくだりは意見的には同意できなかったが、この壮大な推理を私を陥れるために用意してたとは考えにくい。
究極の判断方法は吊りだからな。私吊りで1手無駄にしてしまうが、それによって得られることもあるはず。
( 67 ) 2010/01/12(火) 23:41:26
カタリナに関しては昨日から印象は変わってない。
変わるほどの発言もなかったしな。ただもう決定の時間だな。
( 68 ) 2010/01/12(火) 23:42:20
>>66そんちょさん
三回読み直しましたけど老兵は二人とも今日既にクールダウンしてゆっくり主張整理してますよね？>>40>>41>>42辺り。でシモンさん>>42の内容に返答が無いってことはモリさんもそれで納得してるんですよ。
そこで「俺吊られたら冷静になって！」と叫ばれましても傍から見ててさっぱり流れがわからんのですが。
( 69 ) 2010/01/12(火) 23:50:57
でなんであなた既に吊られる気満々なんですか。現状出てる吊り票はカタリナさんのが多いですし、私まだ単体考察殆ど出してねーですよ。
あと>>68決定出した方が良いんですか？反対あったら決定は出さない気でいたので思いっきり個人考察晒してたんですが…。まぁもし決定出せって言われたら今のままならそんちょさん吊りますね。>>67のような状態の人を明日には残せません。
( 70 ) 2010/01/12(火) 23:53:47
神父 ジムゾンは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
うわやっべぇ凄い偉そう。
すみませんすみません狼なのにすみません。
でも神父白だったら結論は同じだったでしょうね…。
( *9 ) 2010/01/12(火) 23:55:58
村長さん吊りなら私も賛成かなー。
クララの>>+78が狂人視点っぽくて怖さはあるね。クララ狂人ならもう村は勝てないだろうな。
( +82 ) 2010/01/12(火) 23:59:39
ぜーはーちょっとクールダウン。
>>70はちょっと口調が荒かったです。申し訳ございません（スライディング土下座）そんちょさんは気が済むまで踏めばいいとおもうよ！
神父様の思いとしてはですよ、吊り確定して無いうちから諦めねーでほしいんですよ。挫けそうでも踏ん張ってほしいのですよ。この辺り神父じゃすてぃすが絡んでくるので独り言にでも投下しときます。
( 71 ) 2010/01/13(水) 00:00:11
とりあえずカタリナ吊ってしゃべらない人間というノイズを排除、それから最終日に賭けるというのも悪くないような気がするね。
( +83 ) 2010/01/13(水) 00:02:08
神>>61「彼が狼なら占には騙り出さず、真占の奇策失敗もしくは狂の占スライドを期待するんじゃねーでしょうか」
儂が狼なら、そもそも狂人のスライドCOなんて期待せんて。黙って様子見を決め込み、占霊2-1となるのを期待するわい。
それ以前に、クララ狂人だったら神父が狼なんだよな。この考察みて笑ったわい。神父も白決め打ちでええな。
( -29 ) 2010/01/13(水) 00:04:04
>>69 神
クールダウンしてる割には私の狩人からみの会話が結構ある。
>>70 正直今だったら▼カタリナを唱えるだろう。明日があってもおそらくこの考えは変わらないし▼カタリナ以外の決定には従わない。自分が生き残ることを考えるなら明日は兵老長の叩きあいになるのだがそこで生き残ることが出来るかどうかだな。厳しいような気がするが。
( 72 ) 2010/01/13(水) 00:04:18
☆村長＞今日は自由投票だよ。
神>>17で「全員が納得するならまとめ役やる」って言ってくれてて、老>>38で反対が出てるんだよ。
村長は自分が思った所に投票したらいい。俺もそうするし。
ついでに俺も爺ちゃんも全然普通よｗ 心配要らないからｗ
( 73 ) 2010/01/13(水) 00:07:28
>>+82 私が入った村で自陣営勝利が1回しかないのでこの村も多分…orz
>>+83 喋らない人間というノイズ吊りは賛成ね。吊り手を消費してしまうけど、優しさ半分もこめれるし、疑惑だけが積もって実際狼だった場合に逃げ切られたらいやだしね。
( +84 ) 2010/01/13(水) 00:07:51
マジでこれで終わって欲しいな。
てかモーリッツ、神まとめ役反対ってなんでだ？？？
神吊りの可能性を考慮してるのかー？？？まとめ役がいるうちは票をまとめるべきだと思うのだがなあ・・・。
( 74 ) 2010/01/13(水) 00:12:10
･･････さて、どーしたらいっかなぁ･･････ｗ
( -30 ) 2010/01/13(水) 00:14:58
>>72 そんちょさん
＋二回読み返しました。クールダウンした>>40>>41>>42より後には、兵老は長狩関連の会話はしてません。
後半。そんちょさん、その考えで今日の▼長抵抗を諦めるというのはね、「兵老どっちかが狼だったら諦めろ」って言ってるのと同じですよ。
( 75 ) 2010/01/13(水) 00:16:00
有名な言葉に「狼はエンターテイナー」というのがありますね。
これって実はすげー厳しい言葉なんですよ。殆ど吊りが確定した状態から踏ん張るのとかどれだけしんどいことか。神父様も何度か経験があります。
それでも最後までみっともなく足掻きましたよ。ちょっとでも村人さんを不安にさせてやろーと頑張りました。
( -31 ) 2010/01/13(水) 00:19:53
でね、神父様は狼と同じように、村人にもエンターテイナーであってほしいのですよ。諦めないでほしいんです。
もう駄目だ！って苦しみを戦いきった後は、すんげー気持ちいいんですよ。狼でも村人でも。神父様はそういうのも含めて「人狼」だと思うのですよ。
( -32 ) 2010/01/13(水) 00:20:22
村長さん>>72がものっそ黒いんだけど、どう？
カタリナ吊ると明日兵老長の叩きあいになるの？
( +85 ) 2010/01/13(水) 00:20:53
>>75 神
結構諦めてるな。しょうがないだろう。自分吊られたら後１回しか吊りないんだから一番黒いと思う人物を吊る以外しょうがないだろう。
あくまで私の考えだ。もし今日カタリナ吊られて私が残るなら兵老との泥仕合の開始だ。絶望するね。
( 76 ) 2010/01/13(水) 00:21:50
>>+85 パメラ
・・・狼があんなミスするかなあ？
普通に考えれば襲撃なしで最終日４人だし、ヅラ襲撃前提の話なんて狼だって考えないんじゃない？
狼が素人というなら別だけど。
( +86 ) 2010/01/13(水) 00:23:16
正直言えば私だって苦しいですよ。
そりゃ今日までに関しては全然吊りにかからない位置に居ますから、そういう意味では楽ですけれど。
なんというか…。自分吊りを諦めた人を吊るのは、こう。悲しいです…。
( *10 ) 2010/01/13(水) 00:24:28
ちょっと村長ｗ
諦めてるって何だよｗ 心情的にものっそい吊りたくなったが。
だけどそれ以前に俺は結論を出してる訳で、この後はリナの話を聞いて投票決めようと思う。＠1 リナー来いー
( 77 ) 2010/01/13(水) 00:27:12
終わるのか知らんがもう終わってほしいんだ。
体調ガタガタなんだ；
( -33 ) 2010/01/13(水) 00:30:22
>>76そんちょさん
言いたいことはあらかた独り言に投下しておきました。
神父様はそんちょさんに投票します。
そんちょさんの状態を見て…という面が強いのは確かですが、老>>44の視界関連の話に納得したのと、自分の行ったライン考察の結果もあります。
( 78 ) 2010/01/13(水) 00:30:29
帰って来たぞい。
長>>72 「自分が生き残ることを考えるなら明日は兵老長の叩きあいになるのだが」という発想が既に変ぢゃろ。お主が狼と信ずるのはリナなんぢゃろ？ 狼が吊られれば、村陣営勝利でエピぢゃよ。
儂は明日、パン屋に会いたいのう。このエプロンを、この手で返したいのう。(ぷるぷる)
( 79 ) 2010/01/13(水) 00:33:56
>>77シモンさん
夜明けギリギリまで村に居られますか？
個人的には危険防止のためカタリナさんが来なくても夜明け5分前には結論を出してほしいです。
どちらにしても投票ミスだけはないように注意してください。
( 80 ) 2010/01/13(水) 00:34:49
追記。今日の神父様はそんちょさん相手に好き勝手暴れたおしてるように見えるかもしれませんが、明日はわが身です。
今夜襲撃が無いことで世論がどう傾くか全く想像ができません。
でも、たとえ満場一致で▼神になっても、神父様は最後まで足掻きますよ。しっかり見てろこのやろーめ。
( *11 ) 2010/01/13(水) 00:37:50
村長 ヴァルターは、老人 モーリッツ>>79生きてたら明日回答
( A11 ) 2010/01/13(水) 00:37:53
最終日迎えたら、儂、むっちゃ弱いんだからねっ。怖がられて吊られるか、深読みし過ぎて村人吊っちゃうか。自分の推理が信じられなくなるんだよ ＞＜
( -34 ) 2010/01/13(水) 00:38:03
負傷兵 シモンは、actでごめん。リナ待ちたい。投票リナにセット済。来なければこのまま。夜明けまで居るよ。act0
( A12 ) 2010/01/13(水) 00:39:34
＞ヴァルター
おおよその中身の見当がついています。日記読んだりしてるので、夜がきつかったり、デリケートな部分があるんだろうと思い、72時間村という長期でここまでガチにつきあってくれて感謝です。
次回からは「ゆるゆる村」という記載にしますね。あなたがLWでも村でもよくがんばったと思います。
( -35 ) 2010/01/13(水) 00:40:21
村長が素黒の村人……なんて可能性はないよな？ その場合、疑い先はシモンになるのぢゃが。儂は血反吐はきそうぢゃわい。
( -36 ) 2010/01/13(水) 00:40:57
ヨアヒム>>+86＞どうだろうね。>>76なんかも私には黒く見えて仕方ないんだけどなー。
多分今日残しても明日同じ点を指摘されると思うし、実際モーリッツさん指摘してるしなあ。
カタリナ吊って続くかも、って発想自体黒く見えちゃうんだけどなー。テンパってる村人なのかな？
( +87 ) 2010/01/13(水) 00:41:02
宿屋の女主人 レジーナは、皆にチョコレートパフェとダージリンティーを振舞った。
( a18 ) 2010/01/13(水) 00:43:02
村娘 パメラは、チョコレートパフェを必要以上に確保した。
( a19 ) 2010/01/13(水) 00:43:53
時報役2人がいなくてカタリナ更新忘れてるんじゃ！？
( +88 ) 2010/01/13(水) 00:44:32
カタリナさんは票セットしてるんでしょーか。ランダム投票とか嫌ですよ…。
正直全員賛成ないとやらないって言ったけどまとめ役やりたいです。独断やりたいです。
でも誰も彼も喉がないっつー。きぃっ！
( 81 ) 2010/01/13(水) 00:44:50
( A13 ) 2010/01/13(水) 00:46:03
投票そんちょさん・襲撃おまかせでセット完了。
滅茶苦茶やってますね私。なんか非常に申し訳ないよーな…。
( *12 ) 2010/01/13(水) 00:46:36
夜明けは神父さんが>>17で言ってるけど、普通に忙しいに一票入れとくよ。
一応>>5:124でも言っておいたんだけどなー。
( +89 ) 2010/01/13(水) 00:47:09
ワイルドな食べ物についていけないのが狂人視点なのか？まぁ、食べ物の文化の違いで狂人だとかは言っちゃいかんな。ところ変われば品変わる。色々な食べ物があってよいものだ。
……ってか、おいもう残り5人かよ。これ結構やばい状況なんじゃねぇのか？今日明日で狼吊り逃れたら負けるぞ。
ジムゾンのまとめ云々についてだが、狼ならば「暫定的にまとめを」みたいな事を言われた時点で「やったぜ好きに出来るぜラッキー」
( +90 ) 2010/01/13(水) 00:48:22
宿屋の女主人 レジーナは、村娘 パメラの取ったパフェだけイカ墨だったのにｗ act0
( a20 ) 2010/01/13(水) 00:50:45
いやー、「ジムゾン狼っぽくないな」がとっても狂人視点で怖いんだよ。
( +91 ) 2010/01/13(水) 00:50:59
村娘 パメラは、私の取ったのだけって、何人にイカスミを振舞おうとしてたんだろ。
( a21 ) 2010/01/13(水) 00:52:08
と・ゆーかぶっちゃけ現状シモンさん次第です。
神父様まとめで構わねーなら【本決定：▼そんちょさん】を出したいと思います。
言っても神父様はちゃんと承認貰ってないので強制はできませんけれど、カタリナさんが来れないままだと、羊２長２のランダム処刑の可能性があります。シモンさんはこの可能性も考慮した上で判断を下してください。＠０
( 82 ) 2010/01/13(水) 00:52:21
って思うよりも、自分がまとめやっちゃって良いのかみたいな所が出てくると思う。そこで出て来やすい言葉としては、「自分はあくまでも灰の立場で客観視点狼の可能性があるからまとめは出来ない」。これ出てくればちょっと黒っぽくもなったんだけどな。
モーリッツで気になったのは、いつだったか忘れたがジムゾンに対して「黒く見えたけどクララが白出しているから……」の辺り。モーリッツ的には、
( +92 ) 2010/01/13(水) 00:52:26
神父 ジムゾンは、村長 ヴァルターにぜんざいを振舞った。
( A14 ) 2010/01/13(水) 00:53:10
あーもう、リナ来ないし。最後の喉だが俺も村長投票する。
( 83 ) 2010/01/13(水) 00:53:14
村長 ヴァルターは、【本決定反対】言うだけ言っとくよ。
( A15 ) 2010/01/13(水) 00:53:26
( -37 ) 2010/01/13(水) 00:53:46
負傷兵 シモンは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
( A16 ) 2010/01/13(水) 00:54:11
ジムゾンの黒要素＜クララ真要素 なのかなという気がしてきて。普通黒要素感じたら少しは占真贋揺らぐような部分はある感じもするんだ。
狼っぽくないがとっても狂人要素か。上であたし真を考えていたパメラらしくもないな。ちょっと話を聞きたい。真なら白に対して「狼じゃない」と断定するとかか？
( +93 ) 2010/01/13(水) 00:54:17
カタリナ次第でランダムになるからカタリナが誰疑ってたか読み返してみたら、カタリナ>>15で村長さん吊り票自分に集まると思ったのかな。
( +94 ) 2010/01/13(水) 00:55:06
( +95 ) 2010/01/13(水) 00:55:25
( -38 ) 2010/01/13(水) 00:55:28
村長 ヴァルターは、負傷兵 シモンそれじゃさらばだ
( A17 ) 2010/01/13(水) 00:55:33
村長 ヴァルターは、色々世話になったな。明日は最終日だ。頑張ってくれ。
( A18 ) 2010/01/13(水) 00:56:03
「狼じゃない」とか「これも人間要素だ」とか断定が欲しい小心者だよ、私は。
( +96 ) 2010/01/13(水) 00:56:26
……いくら狼1であったとしても、こういう状況でのランダム投票やら同数ランダムやらがありうるから怖いんだよな。そしてまとめ役が必要になるんだろうな。あそこでパメラを襲いに行った狼は狩の見分けが見事だったというか何と言うか。あたしならあそこでパメラに行く勇気は無いぞ。無難に最白吊れない系狙いで済ませる。
( +97 ) 2010/01/13(水) 00:57:16
( -39 ) 2010/01/13(水) 00:57:24
私狼だったら霊襲撃だなー。
で、狩人COになるだろうから狩人抜いて、最終日「霊灰灰灰」にするかな。
( +98 ) 2010/01/13(水) 00:58:50
( -40 ) 2010/01/13(水) 00:59:07
( +99 ) 2010/01/13(水) 00:59:21
まとめ役削り狙いはあながち外れでもなかったっつー事か。
まぁ明日だ。明日狼を吊れればいいんだ。最終日の面子は誰になるか……。モーリッツ消えてたらきつそうだな。
( +100 ) 2010/01/13(水) 00:59:25
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