415 【パンダは】はぴば！メリクリ あけおめ【吊っておけ】
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・・・引きこもっている間にずいぶん議事録が厚くなったね。僕は自分のペースでやらせてもらうよ。
今日はまずオットーのラインから見直すよ。初日は屋1d>>1:163で長最白評価で長宿白より。>>1:164で書狼なら兵カットでいい。●羊。２日目も長最白とだけ。書狼視点でのラインでの検討の結果●旅▼羊。３日目は老とのやりとりが増えるが、老からは灰考察を白と言っているだけ。
( 58 ) 2010/01/09(土) 13:15:21
>>3:150で仮決定●青に対して消極意見。>>3:123で長宿白で放置。>>3:150で●羊か老希望。４日目はいいねｗ
オットーラインから見えることは、現在生き残ってる灰に限定して言うと、長の一貫した最白評価と羊に対する一貫した疑い。３日目では老を微妙に疑う感じ。
切り合うならカタリナ、ここまで切らないのはあり得ないというのを狙うなら村長、微妙なライン切りがあるのはモーリッツという感じだなあ。
( 59 ) 2010/01/09(土) 13:15:55
ただ、３日目のオットーのモーリッツ評価が何となくとってつけた感はあるんだよなあ。根拠は>>3:121であげられているけど、初日の>>1:169>>1:170のクララの白評価だけなんだよね。でも、これは２日目では触れられていない。考察のスタイルは同じなのに、なぜ２日目で触れなかったんだろう？
３日目にペーターが黒出しして、オットー視点でクララ真占が判明した、だから狼としてはクララ襲撃を当然考える。
( 60 ) 2010/01/09(土) 13:24:07
真占クララ襲撃という前提で灰考察を落とすことを考えたら、ここでとってつけたような疑いはライン切りを意図しているようにしか見えないんだよね。
オットーラインからは、モーリッツが一番黒く見えるね。
・・・そういえば、オットーラインではシモンが空気だねｗ
少し休んでから、単体考察をやるよ。
( 61 ) 2010/01/09(土) 13:25:19
☆>>56シモンさん 本人の反応待ちですが、あまり。世論をパッションで判断してああなったのかと。が、シモンさんそういう文脈の話してましたか？
納得/理解関連で表現が悪かったので謝罪の上解説します。ごめんなさい、神父様が言いたかったのは「こいつ黒いじゃんなんで納得したの」じゃなく「散々食いついといてそれで引き下がるんかい！」です。説明を聞いたので「納得じゃなく理解」なのはわかりました。
( 62 ) 2010/01/09(土) 13:40:41
でも>>23>>39の食い違いが解決してない中でなぜ「理解」できるのかわかりません。というか、シモンさんの中では「占襲撃必須論」を理解しただけであって、>>18>>19なんで書屋に差ができてるのかは解決してませんよね？
投げた質問と理解した位置が違うから謎なんです。「受け答えが人間ぽかったからおｋ」の部分だけは分かるのですが。
( 63 ) 2010/01/09(土) 13:41:16
誰が一番黒いかなぁ。
流れ的に神父様の考察じゃそんちょさん疑えなくなってきました。
シモンさんも今日即吊りにはまだ足りない。
( *15 ) 2010/01/09(土) 13:43:36
あ。被襲撃者は女性ばっかりなのは気づいてましたけど、逆に処刑死者はみんな野郎なんですね。
この村はみんなおんなのこだいすきなようです。
( *16 ) 2010/01/09(土) 14:20:47
神>>62 思考トレース法で見れば、シモンの質疑出しと引き際は妥当だと思うぞい。
村長の回答>>21>>22>>23に納得できず、兵>>35で再質問。それに対する村長の回答は>>39>>40。いちおう「もともと書人予想だったから」という形で決着はつけておるし。さらに突っ込んでも、納得できる回答がもらえるとは到底思えぬぢゃろ。
喉の配分を考えれば、引き際としては妥当ぢゃと思うぞ。必要なのは推理が
( 64 ) 2010/01/09(土) 14:36:30
正しいか否かではなく、推理の結果を出す事でもないぢゃろ。ポイントは村長の見極めであり、発言姿勢と思考法の洗い出しにあるのでゃから。「それで引き下がるんかい！」という神父の方こそ理不尽な要求に見えるわい。
書真→神白と儂は判断しておるが、それが無ければ神父が黒く見えておったぞ。村長の回答に納得できぬのなら、自分が質疑出しせい。シモンの思考を洗いたいなら、シモンに質疑出しすればええぢゃろうが。
( 65 ) 2010/01/09(土) 14:36:42
狂人の扱いについて。
「吊ってしまおう」「食べてもらおう」
こんな感じ。まぁ、狂人の仕事は場をかき乱す事だし、仕事終了を感じたら……かなぁ。自分が狂人をやった事がないから何とも言えないけど。
( +51 ) 2010/01/09(土) 14:42:34
というか、狼と闇狩人しかないというオチ。
次ガチ村参加するときは普通の村人がいいけど霊能か狂人でもいいなぁ。Ｃ国狂人だったら狼と話し合いで斬るんだけどね。
( -12 ) 2010/01/09(土) 14:44:29
>>64>>65モリさん シモンさんの結論付けが「結局よーわからんけど反応は白っぽかった！」なら問題ねーんですよ。疑問解決してないのに「理解」で終わるのがわからねーんです。
で、神父様はこの件のそんちょさんは「よーわからんけど性格要素のうちっぽ」が結論です。シモンさんの結論が分からないからツッコんでます。そこで「思考を洗いたいなら兵に質疑を」と言われましても「だからツッコんだんだけど」としか…。
( 66 ) 2010/01/09(土) 15:14:27
モーリッツさん＞私も火鼠の皮衣に石綿説があることくらいは知ってるよ。でもね、まさかあのモーリッツさんが人工的に作られた石綿で満足するはずがないよねっ。
>>14私は3dのこと言ったつもりだったよ。世論は「クララ真っぽいね」の中一人だけ「クララ狼」だったからね。
>>15カタリナの気持ちになって主観追えるなら、ヨアヒムのも追おうよ。村側だとして見極めがつかないだけじゃ可哀そうだよ。私もね、3dまでは
( 67 ) 2010/01/09(土) 16:03:52
カタリナは白いなーって思ってたんだけど、最初に違和感持ったのが>>4:2なんだよ。ヨアヒム以外のほとんどがクララ真だと見てたし、狼視点でも真占わかってるんだからここはクララ襲っとくのが最善だよね。一応確定白の私もいたし、護衛率は私に比べたらそれほど高くはない。>>4:106〜>>4:111の村長さんの黒要素も強引だよ。>>4:107で触れてるペーター吊り反対は長>>2:208かな。これ黒要素？
( 68 ) 2010/01/09(土) 16:04:02
カタリナ>>20＞狼は村側よりも能力者の内訳について持っている情報が多いし、狼が考察をとりあえずで言ったのか目的があって言ったのかは判断できないね。素村が本気でクララ狼と思ったのか、狼がわざとクララ狼と言ったのか。シュレディンガーの猫状態。…ちょっと違うかな？
狂襲撃の可能性と取られようとそうでなかろうと、占いによる灰ローラー止められるんだし必要じゃない？現にヨアヒム占いの日に占襲撃で、カタリナは
( 69 ) 2010/01/09(土) 16:10:06
これがヨアヒムの黒要素だと現に>>4:2で思ったんだよ。危険な位置にいるなら、神父さん吊りにならなくとも、即占ローラーになる可能性に賭けないと。
【仮決定は今から約５時間後だよ。そろそろ今日の希望もよろしくね】
( 70 ) 2010/01/09(土) 16:10:18
老人 モーリッツは、工業用アスベストをじっと見つめて、呟いた。「よく見たらこれ、可愛いのう。パメラはセンスええのう」
( A6 ) 2010/01/09(土) 16:50:52
次は単体考察。
シモン：初日は、霊非ＣＯは>>1:46で占非ＣＯは>>1:72。どちらも順番は半分より後。初日は老考察が多めだね。●旅○妙。灰考察は不自然な印象はないね。２日目は、占考察は>>2:80-87で屋：真、書：狂、年：狼より。●長○神▼青▽旅。灰考察はパッション多めな気はするけど、２日目なら許容範囲内かな？パッションと言いつつ不合理さはそれほど感じないなあ。
( 71 ) 2010/01/09(土) 16:59:33
３日目は占い師考察が充実しているね。年狂の理由も>>3:52-55で具体的になっているし、書についても>>3:55-58で迷っているポイントが具体的だね。●青○長▼年。灰考察や手順から不自然さはないね。４日目の白要素あげというかもう一度灰を見直すのは僕以外はきちんとやっている感じｗ ５日目の村長に対する疑問点はまるっきり同意なんだけど、何かあっさり納得したのが不思議。
( 72 ) 2010/01/09(土) 16:59:55
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