人狼物語(瓜科国)


406 本当のリアル大事にを見せてやるよ村3 【飛び入りOK☆】


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芸術家 ゴドフリー

鳩たんから。

>>31 ツェー
狩人の位置次第ではなくはないっしょ。
テレンス襲撃でああ狩人確定しなくなったなーとかも考えたから、狩人の位置次第ではCOとかあるのかなとかぼんやり考えてたし。
1GJで吊り手増える場面確かにちょっと勿体ないなーとは思ったけど、既にCOした人に言ってもどうしようもないし、僕に関して言えば原因の一端になってたわけだから文句言えないと思うし。

>>35 えぞちゃん
えぞちゃんはGJ覚悟の霊襲撃とか言ってたから、その辺の認識抜けてたのかなと思ってた。
カー君だから、そこは同意。でも持ってる情報量的には変わらないよね、って意味だった。

( 36 ) 2009/12/02(水) 16:18:34

えぞりす えぞ

うーん。
もうちょっと、ゴディの「感じた事」を
話してくれると嬉しいかな。

>かー君
んー…。自由投票のが、いいかな。
私、今ミスリー怖いから…。
自分だけの票なら思いっきり突っ走っても
いいんじゃないかと思ってる。

( 37 ) 2009/12/02(水) 16:21:25

えぞりす えぞ

あ。入れ違い。

>>36 ゴディ
了解。

夜に喉残しとくわ。**

( 38 ) 2009/12/02(水) 16:23:50

芸術家 ゴドフリー

>>36は「襲撃価値の同じ2人」の補足。
それに僕はみけにゃんも昨日の考察見てると、そこまでみけにゃんが思考的に劣ってると思ってなかったしね。
リア充のことは抜けてたけど。

狩人関連とか一連の反応見てて思ったけど、なんかこの村全体の空気と僕の思考で差があるっぽく感じるなぁ。
うん。僕は自分の思考原理で動いてるわけで、そこの差を埋めに来てくれると嬉しい。僕もそっちの思考理解に努めるから。

というわけで、作業しつつ。**

( 39 ) 2009/12/02(水) 16:25:00

芸術家 ゴドフリー

>>37 えぞちゃん
僕も頑張る。僕は自分の行動原理で動いてるのにいきなり>>36で村視点に見えないだとか村的な感情見えないだとか言われてちょっとカチンと来たけど、ちゃんと認識持ってくれるなら安心した。
ぶっちゃけどこが分かられてないのか僕が分かってないので、分からないこととか聞きに来てくれると嬉しい。

今度こそ。**

( 40 ) 2009/12/02(水) 16:28:10

【墓】 にゃんこ たま

ソニンが空気と化してる件についてにゃ。

いにゃいから仕方がにゃいけど。

( +44 ) 2009/12/02(水) 17:04:33

えぞりす えぞ

>>40 ゴディ
あー。私、言葉悪いわね。ごめん。

そうね、こう淡々とし過ぎてて、反応薄いように感じちゃうのね。
そういうタイプだって事は理解出来てるわ。

バンシーやツェー>>31にあるような、「感情共有」が得られないのが、難しいのかも知れないわ。
ツェーの継続してた白印象って、この感情共有が大きいと思ってるの。
勿論、それはゴディのせいって訳じゃないから、違う面から共有出来るものを探りたいと思うわ。


>>39
みけが劣ってるようには、私も全然思わないわ。
単にリア忙要素と考えてくれればいい。
そこ抜けてたのは了解。

ソニンへの質問>>5:3が効力失ったから撤回しとくわ。**

( 41 ) 2009/12/02(水) 17:10:43

戦闘員 ツェー

>>36ゴドフリー
なんか全然話が噛みあってない気がするので、質問を並べてみる。

★おれはバンシーの位置を>>31で言っているけど、それは「狩人COもなくはない」位置だと思う?それとも、バンシーの位置の認識が違って、狩人ならCOもなくはない位置と思ってた?

★狩人が確定しなくなった事が、狩人の位置によってはCOする理由になるの?


…話が噛みあってない気がする原因はこの辺かな?

ゴド「なんで戸惑ってるかわかならい」(>>18
ツェ「バンシーの真贋じゃなくて、狩人が出ること自体嬉しくない」(>>31

…の反応が、「わかった」「わかんない」じゃなくて「否定」「僕はこう考えてた」のはなんでだろ?
おれが戸惑った理由にゴドフリーが文句言えるかどうかは関係ない話だし。

>>18で「わからない」と言って、おれやえぞの反応を期待してた?期待してたとしたら何が目的?

( 42 ) 2009/12/02(水) 17:10:54

【独】 えぞりす えぞ

あ。ゴディはツェーに投げちゃお。
ソニン帰るの待つー。

( -27 ) 2009/12/02(水) 17:18:11

【墓】 にゃんこ たま

しまにゃ>>5:+64
わからにゃさが黒くて、たまの基準ではバンシーは狼的だったにゃ。
具体的には言葉の攻撃性にゃ。狡猾とか踊ってとか、言葉の選び方が無神経と思ったにゃ。LWは孤独にゃ。仲間が次々墓下にいって、まわり全員敵陣営で自分を吊ろうとしてるにゃ。そんにゃ立場の「同じ村の参加者」に、挑発的な言葉で攻撃するのは、たまには理解しがたいにゃ。「本人が狼で自虐的に言う」にゃら、感情的には受け入れられる範囲なのにゃ。
地上に居れば「ちょっと待つにゃ、それ酷いにゃ」って言って止められるから、こんにゃことを狼要素に見にゃくてすむけど、墓下から見てるとにゃあ。
結局、狩人が狼の襲撃筋を読む意識が高じて、攻撃的ににゃってたみたいにゃ。にゃむ。

( +45 ) 2009/12/02(水) 17:23:56

【独】 芸術家 ゴドフリー

>>42 ツェー
★が並んでる順で答える。
1番目。僕はばんしたんを村っぽいかなぁとは思い始めてきていたけど(これは前述)、白決め打てる位置じゃない、それから多分性格要素だと認識しなければ考察の相性的に黒く見がちな相手だった。なので『僕的には』なくはない位置。

2番目。狩人候補が吊りなり襲撃なりでどんどん欠けていけば、それだけ確定はし辛くなるよね。今ならテレンス(と魯山)の非狩さえ決め打てれば確定はする状況。なら、話戻るけど、これ以上狩人候補が欠けないうちにと考える狩人の位置次第ではCOあるのかなと。

2,3の間。僕は

( -28 ) 2009/12/02(水) 17:32:36

【独】 芸術家 ゴドフリー

3番目。期待してた。何が目的って、僕は自分の何が分かられてないのかが分からない、だからこういう風に分からないことをきいてきてほしい。
その前提条件には『僕が村全体の空気と僕で認識に差があると感じていること』があるわけで。勿論そうでないなら話は別なんだけど。

( -29 ) 2009/12/02(水) 17:32:45

芸術家 ゴドフリー

>>42 ツェー
★が並んでる順で答える。
1番目。僕はばんしたんを村っぽいかなぁとは思い始めてきていたけど(これは前述)、白決め打てる位置じゃない、それから多分性格要素だと認識しなければ考察の相性的に黒く見がちな相手だった。なので『僕的には』なくはない位置。

2番目。狩人候補が吊りなり襲撃なりでどんどん欠けていけば、それだけ確定はし辛くなるよね。今ならテレンス(と魯山)の非狩さえ決め打てれば確定はする状況。なら、話戻るけど、これ以上狩人候補が欠けないうちにと考える狩人の位置次第ではCOあるのかなと。

2,3の間。僕は>>31見て僕の考え理解されてない?と思った。だから思考開示した。

( 43 ) 2009/12/02(水) 17:36:53

芸術家 ゴドフリー

3番目。期待してた。何が目的って、僕は自分の何が分かられてないのかが分からない、だからこういう風に分からないことを聞いてきてほしいと思ってた。
その前提条件には『僕が村全体の空気と僕で認識に差があると感じたこと』があるわけで(これは>>41にも通じるかな)。
勿論そうでないなら僕の深読み乙、かな。
僕の考えが理解されてなさそうな空気を感じたから、だから説明したというか。>>31の感情自体は想像出来るんだけど、僕やツェー達でばんしたんの見方が違ったり、その辺が起因してるんだと思う。

多分、えぞちゃんの>>41『共有感情が得られてない』が正解なんだと思う。

( 44 ) 2009/12/02(水) 17:43:15

ボディーガード キース

うおおおおおお、今日も遅くなりそうなので、今のうちに垂れ流す。
一応言っておくと【俺は狩人じゃない】。

>えぞ>>29
>>6見落としてた。指摘ありがとう。

あ、あれー? ツェーの非狼要素、納得されたか。
実はえぞ辺りからツッコミが入るかもとは思ってて、説得しても通じないようなら要注意かな、と思ってた。
お、俺はまだ白決め打ったワケじゃないんだからなっ。

>バンシー>>7 
あ、GJ先はみけか。
完全にネタのつもりでやってました。ごめん。実際に役に立ったのかは知らないけど、バンシーの気持ち的に役に立ったのならよかった。

( 45 ) 2009/12/02(水) 18:18:54

ボディーガード キース

☆>ゴッディ>>5:98
質問来てたね。遅くなってすまん。
2dの占真贋なんだけど、内心はたま狂だと思ってたんだ。>>2:28で軽く言ってると思う。
たま真なら襲撃で分かるし(実際分かった)、ピタの発言不足なんかもあってホントわかんねーな、というのが本音。
でも本当にマンダ黒でたま真が抜かれやすくなると困るから、あまり触れない方がいいかも、と思ってた。


>カーちゃん
今日の決定って何時だろ? 俺としては、もう狩人保護は必要ないから自由投票希望なんだが。もちろん確認は必ずする。

( 46 ) 2009/12/02(水) 18:19:16

戦闘員 ツェー

リア忙なんで、全体への返事はちょっと待って。とりあえずここが肝かな?というところだけ。

>>44ゴドフリー
おれは、>>18見て「おれが何考えてるかわからない」(反応を期待しているなら、「ゴドフリーがおれのことを知りたい」が目的と想定)かと思ったけど、>>44見ると「おれにゴドフリーの事を分かって欲しい」なのかな。

それは根本から認識が違いすぎるというか、そうは読めなかった。

( 47 ) 2009/12/02(水) 18:21:25

戦闘員 ツェーは、芸術家 ゴドフリー を投票先に選びました。


芸術家 ゴドフリー

>>47 ツェー
多分僕はツェー達の考えやら感情自体は理解してる、はずなんだよ。
その上で認識差と自分の考えが理解されていないことを感じて、説明してる&僕から思考を引き出すことを所望してる、って感じかなぁ。
そっか、「ゴドフリーがおれのことを知りたい」がツェーの中で前提条件だったわけかぁ。
他の部分は納得いただけたんだろうか。返事は急がないー。

ところでソニンたんは大丈夫だろうか。突然死無し設定ではあるにしても少し心配な僕。

( 48 ) 2009/12/02(水) 18:52:50

えぞりす えぞ

あー!やっとゴディ解ってきたかも!

>>47 ツェー
ほら、ゴディってずっと皆の「よくわからない」枠に入れられてきたじゃない?
解って欲しい、じゃなくて、もうストレートに「自分の何が解らないのか知りたい」でいいと思う。
んーと、疎外感?
ぽつんってカンジ。
その感情がわだかまってたなら、>>18の発言が出てもおかしくないと思うの。

>ゴディ
合ってる?

( 49 ) 2009/12/02(水) 18:54:12


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