401 初心者と初級者、および推理や考察が苦手な人のための練習村２
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【墓】 金貸し ウルリヒ
状況が把握できてなかったり、考察が進まなかったり。
そこは別にいいのです。初心者村ですしな。
しまさんが黒く見えるのは【自信満々に提案をしてくる】ような性格なのに【状況からの推理も単体考察も進まない】からです。
何を軸に狼を探してるの？って感じですな。
【墓】 悪の女幹部 ムーラン
こんばんは。すぐにいなくなります。
しまの意見は、
とりあえず言ってみたけど、よく考えたら厳しい
↓
撤回
↓
皇帝が乗ってきた？
↓
コンラッドを取り込めばいけるかも？
↓
撤回の撤回
という流れでおｋ？
…クェンの説得が厳しいと判断して、コンラッドに主導権を移そうとしているのか。でも自分吊りはできないので吊り候補を吊れなry
【墓】 悪の女幹部 ムーラン
うーん。
コンラッドの思考を隠させる意味も実はよく分かっていないんだが、次の日まで隠させるということは、コンラッドが襲撃を受けた場合は、全く何も残せずに無駄になるよな。
一応しま本人もクェンが襲われる気がすると明言しているものの、ここまではっきりコンラッドが残ることを前提にされるとな。
一応確定白同士でコンラッドと妻に差はないわけだし、やはり不自然に感じるな。
【墓】 旅芸人の息子 ユディト
>>+444 ウルリヒさん
なるほど、そういうものなんですか。
人を騙すのって相当練りこまれてないと難しいかもと
思ったので人狼はめちゃ頭使ってるんだろうなと思ってました。
>>+446 ジンさん
墓した視点で見えてきた部分もあるので
上じゃなんもわからなかったかもですねｗ
今日まで生きていてもそう感じれたかどうかわかんないです。
【墓】 金貸し ウルリヒ
ケヴィン様コンラッド様辺りが、システム的に自分への票は委任であっても入れられないと突っ込んでくださることを期待ですな…。
【墓】 少女 レリア
こんばんは〜。>>+427の3(6)いただきまっす
陛下は2〜3日目の参加時間不足をここまでひきずっちゃってる感が。
>>+276 ジェルトルーデさん
他の国で同じＩＤ使っている人がいると、そういう風になっちゃいますね…。
>>a68 ロゼッタさん
orz
>>+292 ヨーグルトさん
私なんか、人狼陣営での勝率が０%なんですが…どれだけ疫病神。
>>34
>>42
>>44 しまさん
…思考の流れが全然分からないんですけど
と言うかそんな事しても村側にメリットないように思えます。
で、しまさん本人もリスクが高い&カオスは避けられないと認識しているのに実行させようとしているって、村側の思考とは思えないですよ？
悪の皇帝 ジェラルド
何を発言すべきか迷った挙句に今さらな灰考察と言うか灰感想を述べてみる。が、結局フィーリングでしかもどっちつかずになった。状況が我のキャパシティを遥かに超えておる。
我を食わずに灰の只中に残している狼は相当のドSと判断した。
＞しま
>>1:97霊COのタイミングについては同感である。占についてはある程度村の総意が固まってから出るべきか否か、どちらも長所短所があるように思うので分からぬ。と言うかユディトが口火を切ったのであったか。>>1:98>>1:212から、占を泳がせつつ対象を選んだ理由によって自力で判断する姿勢を感じるな。自分なりの論点から材料を引っぱり出し、それを判断する言動は変わっていない。
何と言うか、序盤から発言を恐れぬし言い間違いもちょくちょくしている辺り、狼ならばブレーキ壊れ過ぎと感じる。少しの言い間違いが後々つつかれる材料になるかも知れん、しまが狼であればそこを考えるのではなかろうか。
が、しまは質問を投げる際に良く心理的揺さぶりを添えている。そこを踏まえると、言い間違いすら印象操作だったら怖い。
ところで今更であるが>>1:100が良く分からん。前後が繋がっとらんように見えるが言い間違いか？
【墓】 異邦人 ジン
りす がんばれ！！！
といいたいでござるが・・・逆効果になってござるな・・・
今日は戦術どうこうでなく片方にガンガン白といえたら勝ちでござる。
白の要素をがんがんあげるのは簡単だし自信もっていえるから同意も得られやすくて迷ってるものを引き込みやすいんですよね、なのでそれで引き込めたら上から目線でこっちは言ったとおりに白いからこっちを吊ろうとか誘導できるのでござる。
肝心の自分考察をさせたら負けてござる。
白を白だといって突き進むのみ
明日になったら「えー！！！ここが狼なの！？」で終わりでござるよ
悪の皇帝 ジェラルド
あと我昨日コンラッドに「しまが途中でぶれ出した」と言ったと思うが普通に3日目はアンカーミスといい間違いが増えていただけのようである。しまは発言する前にアンカーと名前くらい確認するのである。吊り手については我本当に分からんかったので言及しない。
…しかししまのアグレッシヴさは半分分けて欲しいくらいであるが、言い間違いやアンカーミスは落ち着け、と言っておく。
それ以外は、もう独自の観点から質問砲を誰にでも飛ばし独自の結論を導くというスタンスゆえに我の定規では測れぬ…わざわざ議事録漁ってこれであるorz
散々我はしまの思考が分からず「己はウマシカか」と凹んでいたのだが、ウマシカ以前にしまはジンに劣らずワイルドであるな。初心者村にこんな暴走狼が居たら我は泣きながら逃走する。こんな村に居られるか我は部屋に帰るぞ、である。
それともあれか、騙りは騙り、潜伏は潜伏でほとんど話し合わない狼と言うのもあり得るのか？
もっとも我の印象ではしまは白であるな。凡ミスも暴走も素に思える。これが仕込みであったらしま無双である。
悪の皇帝 ジェラルド
＞ケヴィン
序盤、FO推しというのが攻撃的に思えたが、周囲へのフォローを忘れないところが気配りの人であるな。我への>>1:50>>1:54とか。>>1:110>>1:113>>1:123での慎重さは我にも分かりやすい。堅実という印象に変わった。割と定石を大事にするのかのう。
しまに反して、発言は細かく投下し、かつ他者の発言も丁寧に拾っていくタイプと感じる。>>2:84>>2:85>>2:86>>4:83>>4:84など範囲は広く、しかしあっさりで、回答に対して自分の意見をさらに出すしまとは異なり、質問の返答をもらったら自分の中で消化しておく雰囲気である。実に手堅い、強く攻めない分ガードも堅いのである。
5日目になって我がいよいよへたれて来た時も淡々と>>5:45>>5:48とフォローなのか突っ込みなのかくれておる、抜け目がない。しまとは正反対の堅実さと注意深さを感じている。しかも>>5:91の通りに全力で戦う宣言であり、>>5:125の静かな怖さはどっしり構えすぎではないかとおろおろする我は思う。
悪の皇帝 ジェラルド
どうもこう、ケヴィンは終始堅実で感情を見せない空気なのが、判断できぬところである。探られても痛い腹がないゆえに出来る仕事を順にこなす村なのか、肝の据わった狼なのか。
悪の皇帝 ジェラルド
まとめ。
――と言うかだな、2人ともタイプが違いすぎて決め打てん。フィーリングを捨てて理論というのを考えようとしたが我には無理なのである。
我に安息を与えて欲しい。何度「死んでもいいから楽になりたい」と思ったことか！！
【墓】 悪の女幹部 ムーラン
>>+452
そうですね。気付いた時点で、しまの提案は「一番吊りたい人を吊れないことになる」ので、おかしいとすぐに気付くのですが。
…といいながらも、私もちゃんとしまの意見を理解できているのか自信ないです。
皇帝が容認したのは…なんとなく、考察疲れた＆しまよりケヴィンを吊りたいと思っているのかな、と。
個人的に、忙しいのかジェラルド様はあまりログを読めていない印象です；的外れだったら、申し訳ないんですが；；
なので昨日の会話の印象で、
すり寄ってきたしま＞自分吊り云々で争ったケヴィン
という風に、印象が傾いてしまったのかな…。
今日も灰考察してないしなーと。これから出るのかもしれないですが。
これで灰ですごく頑張っていたら、本当に申し訳ないorz
村のコンセプトがコンセプトだし、考察慣れていなかったとしても、全然問題はないと思うんですが。ログ読みとか疲れていないか、少し心配です；
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