40 【審問互換システム村調】スイカの皮で漬け物村【飛び込み歓迎】
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ちんぴら ミックは旅芸人 スザンナに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
旅芸人 スザンナはちんぴら ミックに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
悪の女幹部 ムーランは旅芸人 スザンナに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
狂気の精 ファズボールは旅芸人 スザンナに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
ちんぴら ミック は 薬剤師 ヘンリー に投票した(ランダム投票)
魚屋 ソニン は 悪の女幹部 ムーラン に投票した
悪の女幹部 ムーラン は 木こり バラゴ に投票した(ランダム投票)
異邦人 ジン は 悪の女幹部 ムーラン に投票した
遊び人 テリー は 悪の女幹部 ムーラン に投票した
狂気の精 ファズボール は 木こり バラゴ に投票した(ランダム投票)
薬剤師 ヘンリー は 悪の女幹部 ムーラン に投票した
旅芸人 スザンナ は 狂気の精 ファズボール に投票した(ランダム投票)
木こり バラゴ は 悪の女幹部 ムーラン に投票した
騎士 コンラッド は 悪の女幹部 ムーラン に投票した
悪の女幹部 ムーラン に 6人が投票した
狂気の精 ファズボール に 1人が投票した
薬剤師 ヘンリー に 1人が投票した
木こり バラゴ に 2人が投票した
悪の女幹部 ムーラン は村人の手により処刑された……
狂気の精 ファズボール は、ちんぴら ミック を占った。
木こり バラゴ は、異邦人 ジン を守っている。
次の日の朝、旅芸人 スザンナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ちんぴら ミック、魚屋 ソニン、異邦人 ジン、遊び人 テリー、狂気の精 ファズボール、薬剤師 ヘンリー、木こり バラゴ、騎士 コンラッドの8名。
薬剤師 ヘンリー
を、スザンナ襲撃かっ！
スザンナ、ムーランお疲れ様だ。
正直、思い切った襲撃先選択でビックリしたというのが第一印象だな…。
っと、判定発表が近いので私も座って待つか。お姉さん座りで。
【赤】 魚屋 ソニン
・ミック白出し。
ジン・ミック確定白、灰「私、テリー、ヘンリー、薔薇後」の４人。
吊りさえ回避すれば、狂人が生きてればわおーん勝利。
できたら占いも回避してくようにがんがる。
・ミック黒出し。
ミックが敵に回る。占い師真狂だと、黒出せアピールとも取れるけど・・・霊が居ないのをいい事に黒出した狼って取られるときびちぃ。
無難に白出して、コンちゃん狂人放置での生残りも目も作ろう。
異邦人 ジン
とりあえず本日の議題を張っておく。
■1.灰考察
■2.襲撃考察
■3.本日の●
■4.本日の▼
■5.能力者真贋+今日確定白を出した理由
コンラッド殿、今日がっつり議題回答をやってもらわなければ命はないぞ？
遊び人 テリー
うーむ…判定結果確認。
スザンナの判定結果が見れなかったのが痛いな…。
とりあえずミックは確定白おめでとう。
襲撃先考察も含めて、灰考察やり直しだなぁ…。
ちんぴら ミック
つまんねー！
確白かYO！！！１！ orz
うわ、最悪だ。
皆すまん。orz orz
>>偽占い師くん
判定が揃い続けるっつーのは、占い師確定と同じだぜ？
狂気の精 ファズボール
で、スザンナー！・・・（ｼｸｼｸ
あー、オイラも委任→バラゴになってるー
＞コンラッド
よく合わせたなー。鯖時計狂ってるのにー。参った
木こり バラゴ
ミック殿が白確定か。
ミック殿、白確定おめでとう。
占い希望にあげて悪かった。
・・・そして、霊能結果を見る事が出来ないのは痛い。
異邦人 ジン
【処刑される人以外は自分で投票をセットしてくれ】
どうしても本決定確認ができない場合は委任したことをメモにでも残しておいてくれ。
【仮決定22:30 本決定23:00】
木こり バラゴは、ちんぴら ミック を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 遊び人 テリー
ソニン、ヘンリー、バラゴ、灰はこの三人か…。
ソニンの昨日の議論展開は臭い感じがするんだが…あんまりログが追えてないから判らん。
ムーランの正体が判らんのが痛いなぁ…。
【赤】 魚屋 ソニン
んー、コンちゃん視点だと「薔薇後、ヘンリー、テリー、私」の中に最大狼２（ムーラン狼なら残り１）
ムーランが狼だろうとそうじゃなかろうと、残り狼２で考えて今日一人狼を吊る！くらいの発言ができればオッケーだと思うんだけど。
あ、占い師真狂が前提ね。つまりファジー狂人との見立て。
でもそれよりも、意見を出していかないと、ファジー真決め打ちで進んじゃう。これは頑張って避けてー。
騎士 コンラッド
議会の回答を明日の夕まで待ってもらえないか？いまから出かけないといけない。
それに今の俺が発言しても内容の薄いものになってしまうのは分かりきったこと。
少しはましな発言をするように夕までには考えておくよ。ダメかな・・・？
【独】 異邦人 ジン
死亡ブラフ打ってる場合じゃなかった。
ブラフを打つと死なない法則発動orz
スザンナ殿、すまん！！（土下座）
ただ思ったより狼ギャンブラーだ。
ムーラン殿狼だと思うのだが、一応残り狼2で考えよう。
異邦人 ジン
＞コンラッド殿
考察については今すぐ出せというわけではない。
仮決定までに出してもらえれば構わぬ。
明日の仮決定、本決定は確認可能か。
そして結果発表を合わせられるか。
この2点……って返事している間に自由騎士ががが！！
【独】 遊び人 テリー
昨日の更新時の狼視点で見て、占いサイドは村人、だからここを食わないのは判る。
問題は霊食いだよな…。
1)ムーランは村人であったが、狼残数を惑わせるために食った。
2)ムーランは狼であったので、霊判定をごまかすために食った。
このどっちかだろうが、どっちであるかが判らん…。これだけ占い師真贋に差がついているため、占いに守護鉄板と考えて、1)でも食いに行っていそうではあるんだよなぁ…。
ちんぴら ミック
まぁ、あれか。
オレとムーランが２人でノイズで、２人一気に消えた事で皆が考え易くなった…と思いたい。orz
ムーランとスザンナにお供えしとこう。
っ【メロンの皮の漬物】
っ【生ハムメロン】
皆も食いたきゃ食っとけー。
【独】 旅芸人 スザンナ
仕事しないでこっち来ちゃった（泣）
テリーは狼でいいと思う。
ソニンが狼ならソニンの意見に賛成しているんだからわざわざ襲撃するわけがない。どっちかと言うと賛成意見に乗せて間違いに向けるよね。
守護者は占い師のどっちを護ったんだろうか？みんなの意見からするとふぁにーを護っていると思う。
【独】 遊び人 テリー
ポイントは、スザンナ食いが狼の意思であったということ。つまりもしムーランが狼であった場合は、ムーランと仲間切りしていた狼はここで霊を残しておかないと仲間切りにならないんだよな…。ただ、昨日終盤のスザンナとソニンのやり取りが、どこまで狼の思考に組み込まれていたかという事なんだよなぁ…。
【独】 旅芸人 スザンナ
テリーラインから考えるとヘンリー、バラゴか・・・。
なら▼テリー、●ヘンリーが今のところ妥当かな。
ソニンと同じく。
魚屋 ソニン
■１、これはもう一度見直してくる。
■２、ムーランの判定隠しか、裏かそのまた裏か切りが無い。
だもんで、残り狼２で考えての希望挙げが、さっきの●▼ね。
■５、昨日私がファジーに質問した回答待ち。
占い師真狂でも、信頼に差があるとたとえコンラッドが真でも食われないのかな？
占い師真狼とかちょっとにわかに信じがたいんだけど、特に▼に挙げたテリーと話してみたい。ミック・テリーとムーランの関係も含めて。
というか、占い師真狂だと、随分楽なんだけどいいのかな。
【墓】 旅芸人 スザンナ
いや、その２人はまずないだろう・・・。
あ、でもな。
▼テリー、襲撃ヘンリーとかならあるのか。うん。
私としては２人が狼だと思っているんだが。
【赤】 魚屋 ソニン
まあ、今日の襲撃は、ジン・ミック・占い先（私以外）ってところかな。
その中で、守護っぽいところ食う。
狂人っぽいところは残す。
ってかんじー。
魚屋 ソニン
ミック＞
ムーランの白黒判らないんだもの。テリーを▼にしてるのは昨日の続きなんだけど、これはあくまでも占い師真狂の前提が大きいから。
ムーランの投票は、昨日疑っていたヘンリーだと思ったんだよー。
って、ここは自分投票できるの？
木こり バラゴ
うーむ。今日の投票先について、そんなに気にする事だろうか？
仮に自分が人狼ならば、投票先には十分気をつけるだろうし。
推理材料は、他から探した方が良いと考える。
ちんぴら ミック
>>42 ソニン
自分投票は出来ねーみてーだな。オレの名前はオレのとこには無い。
いや、テリー吊り希望の話じゃなくさ。
あー、オレは「ミック・テリーとムーランの関係も含めて。」をテリーに聞きたいのかと思ったが、そこは対象者が違うのか？
で、誰が誰に投票ってのを読んで何が分かりそうだと思った？ ムーランの票先が読みたかっただけ？
>>43 ソニン
オレの故郷の国では委任先襲撃でもランダムにはならなかったような記憶が。なので、この国でもランダムにならんだろうと思ったヤツは多そうだ。
ムーランがスザンナに委任してたら「自分に投票できない」→「ランダム」になる。
ムーランが「ランダム」選んでたら「ランダム」。
ムーランは票をいじっておらず、デフォの誰かに投票。
つー事だな。
薬剤師 ヘンリー
まぁあとは垂れ流し気味の考察。
■２．とりあえず可能性的に高そうなのは１）ムーラン狼で判定隠し。かな。まぁこの場合、残狼１を知られたくないのでバクチ気味の襲撃に来た、というところかな。
この可能性を高く見てるのは、２）ムーラン人で判定隠し。が理由だとすると、狼側としてはかなり危険な襲撃先選択だったんじゃないだろうかと思うからだな。あと確定霊を襲撃するメリットはあるといっても、何かしらの理由で襲撃成功率が高そうと踏んでない限り、リスクの方が高いように思える。
あとは…一瞬、潜伏狂人でまとめ乗っ取りのためって可能性を考えたが、その可能性を考慮するのは早いかな…。可能性的に少ないと見てるし白確二人いるし。それに今日の判定が両白ってところを見ると、狂人が潜伏してると仮定してもジンは狼側に狂と見られてないってことになるな。つーわけでジン狂の可能性はほぼ無いと思う。
異邦人 ジン
……………。
拙者占ローラーも視野に入れて議事録全部読み直してくる。
多分そのまま落ちるだろう。
拙者は自分でムーラン殿に投票している。
システムのことについてはメタを含むのでエピでの話だ。
では。ﾉｼ
【独】 異邦人 ジン
戦略的にどうかとも思うのだが……。
これについては拙者が「その情報を知る場所を知っていた」というメタだと思っているので表では言わぬ。
勝負的には村側不利になるかもしれんが、メタ合戦するつもりはない。
魚屋 ソニン
うにー、頭スポンジ。
ミック>>46
んと、私の>>34の思考の流れ的には、昨日の「ムーランorヘンリー狼」「ミックorテリー狼」なんだけど、これは占い師真狂前提での私の考察なんだよね。
でもってミック確定白から、▼テリーを挙げたんだけど、って、あああ！！
ミックとヘンリー間違えてる・・・。
ええと、ヘンリー・テリーと、ムーランの関係も含めて、特に▼に挙げたテリーとは話したい。って事。
テリーが非狼なら、昨日考えた狼の組み合わせが全然当てはまらない→昨日の私の考察は見当外れ→占い師真狂前提も違ってたりするのかな。
という思考の流れが>>34ね。
票読みは、誰が誰なんだろうかと考えてて、ファジーに投票したのがコンラッドなら、狂人確定なんじゃないかなと思ったんだよね。ムーランは自分に入れられないから疑っていたヘンリーで、薔薇後に２票だったから狼票２（つまりムーラン白、かつ、薔薇後白）とかよぎったんだ。
委任先が襲撃されたらランダムになるとか知らなかったんだよー。
でもノイズみたいだからポイ。
【独】 異邦人 ジン
あああああ、閻魔様ごめん！！
過去議事録読めば分かることだー！！
正直どこまでメタになるんだろう？
あまり委任を使ったことがないからそういったところの確認をしていなかったところもあるんだよな。
ただシステムの流れについて丁度拙者が知っていたっていうのも拙者的にはメタなんだよ。
だから思わず閻魔様に確認したんだけど、それも拙者的にはメタなんだよ。
で現状ミック殿を信用できないんだけど、それもメタなんだよな……orz
【独】 ちんぴら ミック
あぁ、今頃気が付いた。
ジンの『確かめる方法はあるが』っつーのは瓜科主に質問村で委任先襲撃でランダムるか問い合わせしてみるか？っつー意味か。
んー。伝わらなくってすまんな。
うん、せんでえぇんちゃう。
、と何故か灰で返答。終わった話だしな。エピでジンに届けばいいや。
【墓】 旅芸人 スザンナ
ところでさ、占い師の真贋予想で皆がふぁにーを発言の多さから真予想してるみたいなんだが、その発言の多さから狼達と連携を取っている狂人とは考えないのだろうか？もしコンラッドが狂人なら「騙り遅れてしまった狂人」って可能性はあるかもしれないけど、そうしたらそろそろ狼に狂人アピールしないと吊られる可能性高くなると思うんだね・・・。
私がふぁにー狂と思うのは1日目のCO方法で時間を掛けて狼と連携してたんじゃないのかな？って思ってね。
【独】 悪の女幹部 ムーラン
狼さん達は、狂人を温存したかったからリスクが高いスザンナちゃん襲撃したのかしら？？？
それはなんか中途半端だよなあ。
確かにみんなは混乱するだろうけど、その結果狼側が不利になる確率が高いと思うんだけど・・・
私は私が死後に白確して、今日はコンラッド吊り、残り２回の吊りで狼２匹吊られなければ、つまり後一回だけ吊りを逃れれば狼側勝利という圧倒的に狼側有利な戦略で来ることを考えてくると思って、そうなるように強く主張っもしたんだけど。
【独】 悪の女幹部 ムーラン
まあ上の話は人狼が私の予想するファズ玉ちゃんとテリーちゃんだと言うのが当たってらという前提だけどね。
コンラッドも長生きさせると、ファズ玉とは全く違うタイプなのでファズ玉ちゃん真決め打ちが困難になってくるわ。
【墓】 悪の女幹部 ムーラン
>>+19 吊られる可能性→襲撃される可能性の間違いかしら？
占２で内訳=真狂の場合に狼側が占い機能破壊するためには狂でも真でもどっちを襲撃してもいいのよ。
たぶん残った方はその翌日にほぼ確実に吊られるから。
【独】 悪の女幹部 ムーラン
私がファズ玉＆テリーが狼だと思う根拠は、
>>2:23 ファズ玉発言の中で、
「・ムーランは論理矛盾するのは狼と思ってる？」
で、あからさますぎるテリー擁護なのね。
その前から(コンラッド：ファズ玉)=(真：狼)って確信してたからね。
かなり手馴れたPLで狼占い師なのに敢えて大人しくていて狂占い師だという思われる演技を見せられたことだけど。コンラッドちゃんにそれほどのスキルがあるとは思えないのよね。
【独】 悪の女幹部 ムーラン
それから狼側から狂人は誰かわからないけれど、今回のCO方法だと、狂人はいつでも霊騙りにも占騙りも好きな方にできる状況だったのよね。それでもどっちの騙りにも出なかった。
その事は狂人はもう少なくともゲーム開始時から潜伏することも決めていた可能性も強いのよ。
だから開始早々に非占霊COした私だけは狼２人は99%狂人ではないと思ってファズ玉ちゃんとテリーちゃんが２人で重点的に私を攻撃して吊ろうとしたのはミスだと思うのよね。
逆にテリーを疑惑から外し、まずは灰吊り、それが白だったらコンラッド：ファズ玉＝狂：真だろうから、占ローラーはしないでこれを決め打ちしてコンラッドだけ吊りたいと狼側にもっとも有利になるように強く主張しているのだから、私を吊らずに行かずにもっと生かして利用するという手もあったはず。
狂気の精 ファズボール
にょろろん、おはよー
>>171ソニン
その3人（ソニンも入れて4人）はソコまでの発言で思考が大分見えてて、それぞれが論理的に考えてると思ってる。で、状況が追加されて行くに従って判断材料が増えてくと思ってる。中には論理的に考えすぎて行き詰る狼もいるから昨日の●から外した。
あと、状況が動いてからのお互いの議論で村側認定できる可能性にも期待してるし。
バラゴについてはオイラはあまり●▼の区別はしてなくて、怪しい順に●▼に当ててけばいいと思ってるから●に挙げたよ。まー、序盤は心情的なものも入りがちだけど。
狂気の精 ファズボール
先に謝る。襲撃考察してたら議事録読み込む時間が無くなった。ゴメン。今日も夜あんまり時間ないと思うからココだけで一旦●▼出す。なるべく鳩で議事は追うようにするから他の人の意見を参考にしながら考え続けるよ。ラインとかで矛盾してるトコがあったら突っ込んどいてー。
狂気の精 ファズボール
■２．襲撃考察
昨日の襲撃候補は
スザンナ、ファズ、コン、ジン、ミック、灰
でスザンナ襲撃。
霊襲撃理由としては
１狼ムランの黒判定防止
２村ムランの黒化
３まとめ役スザンナの思考が邪魔
４その他（ランダムとかパッションとか）
能力者は守護がつく可能性が高い事を考えると何故リスク的には変わらない占を襲撃しなかったのか？理由としては
５占機能を怖れていない
６狂占の黒出しに期待
７ミック状況黒化→ミックの反撃が怖いor別にSG確保済
８占真狼だから襲撃できない
っていうトコが考え得るパターンかなー。抜けがあったら補完してちょ。
狂気の精 ファズボール
以下考察
１は有り得るが残狼数がそれ程重要かって考えるとチョイ疑問。ＬＷ視点では２手の吊りを回避しつつ●も避ける必要がある。霊襲撃成功で今日の占護衛の確率は上がるだろうから状況は厳しい。
２は基本的に１と同じ。狼視点だと吊られたら負けなのは変わらないと思う。ただ強力なラインがあってソコから読まれそうな場合は別だけど。議事録読みきれてないのと初回襲撃なのを考えて３は省略、４は考察の範囲外。
５は狼が安全圏にいるって事。
６はぶっちゃけあんまり期待できんだろ（オイラ視点）orオイラ狂に賭けてる？
７うーん自分で書いたけどよく分からんｗ
８有り得なくはないけど・・・
狂気の精 ファズボール
残狼数が分からない事の狼側のメリットとしては村側がPP防止の占ローラーに踏み切るリミットが見えなくなる事かなあ。今狼１なら占ローラーは間に合う。狼２ならローラー順間違えるとPP発生。で心理的にローラーになりにくくなる？占真狂決め打ちで放置がネライだとすると占真狼？オイラ視点でコンに相方がいるとは思えないからそれもない。客観視点ではオイラの狼要素ＵＰ？で逆説的に占ローラーに持込んで吊り手消費？占真狂が主流みたいだしあまり有り得んだろー。
そう考えると狼ムーランが吊られて反射的にギャンブル霊襲撃に出る狼ｓがしっくり来る気がする。CO状況とも合うし。当てはまりそうなのはバラゴかな。
狂気の精 ファズボール
もう一つ考えられるのは、冷静に守護者・護衛対象予想をこなして霊襲撃のパターンだな。初回に確定霊が護衛から外れる事はあるし読みに自信のある狼ならピンポイントの襲撃は有り得る。
やってきそうなのはテリー、ヘンリー辺りかなぁ。
５も加味するとココにはソニンも含まれるか？
で本命バラゴ、もう一つの方からヘンリーで
■３．●ヘンリー
■４．▼バラゴ
異邦人 ジン
拙者今日の夜は22時くらいになるかもしれぬ。
すまぬが集計等ミック殿一人に負担をかけてしまうかもしれん。
そして時間の隙間見つつ議事回答投下。
■2.襲撃考察
ぱっと思いつくところで。
・ムーラン殿狼の判定隠し
・ムーラン殿村人の判定隠して残り狼の数を誤魔化す
・本日の占い先が狼視点では村人なのは分かっていたので狂人に黒出しをしやすくするため確定霊噛み。
・占内訳が真狼
・▼ムーラン殿になる前からやる気満々
・拙者とミック殿は噛む気がなかった
どれであっても一番守護のついていそうなスザンナ殿特攻はGJ覚悟だったと思う。
そのリスク承知で噛みに行かなければならなかったのならムーラン殿狼の可能性は高いだろう。
しかし狂人が黒を出さなかったのにイライラしているだろうな、狼。
【墓】 旅芸人 スザンナ
おはよﾉｼ
現状況からみるとコンラッドの場合は「吊り」かな。みんなの予想はふぁにー真だから狼が襲撃するならふぁにーぢゃないのかな？私としてはコンラッドが襲撃に遭うと思うけど。
大半がコンラッド偽と思ってるから守護者もふぁにーを護りに来るかな。
さて、お供え物の生ハムメロンでも食べようかな。またね
魚屋 ソニン
おはよー。疲れた頭には、やっぱりこれだよね。
っ【マグロのカブト焼き(大)】
ミック>>53
ううん、間違えたのは私だから、突っ込み入るのは当然だよ。
ムーラン絡みで、ミック・ヘンリー・テリーがごっちゃになってたと思う。
初日を見た印象と合わせてミックを除くと、
【ヘンリー】
他の人と比べて印象薄かったんだけど、ムーランへの占い師ローラー関連で目立った感じ。
邪推するなら「占い師ローラーされたくない(占い師真狼かつ、信頼の低いコンラッドと狼同士)」「ムーランを吊りに行った(狼同士にしては、あざと過ぎると思うとは昨日言った通り)」
スザンナ襲撃考察>>58>>63でファジー、ジンが羅列してるけど、ムーランが人間なら判定隠しが目的かな。
【テリー】
co関連で占い師潜伏案も考えてたんだね。発端は私だっけ？
でも、私はあまりco関連は気にしてない(メリットデメリットは人の好みの部類だと考えている)ので、これは気にしてない。
誰かが言ってたと思うけど、テリーなら潜伏占い師をピンポイントで狙えそうなのは同意だけど。
ムーランと狼同士は薄くなったと思う。スザンナが生きてた方が、ムーラン吊り(仲間切り)のメリットだから。
魚屋 ソニン
(続き)
昨日と引き続き、占い師真狂ならヘンリーと狼同士はあると思う。
【薔薇後】
単独で動いてる用に見えるので、狼は無いんじゃないかなと考えてたんだけど、昨日のムーラン吊りの流れ？にあまり関与してなかったように見えた。(比較対象がミック・ヘンリー・テリーだから、印象として薄く見えたのかもしれないけど)
スザンナ襲撃が、ムーランの判定隠しかつ、ムーランが狼なら、ここしか無い襲撃だったのかなというのは邪推。
ムーラン人間の場合は、絡んでいたヘンリー・テリーに見せつけるためにスザンナを襲撃しなくても良かったんじゃないかと私なら思うんだけど、薔薇後がどう考えてるのかまではちょっと判らない。
ムーランに白寄りで見られた理由で「狼を探していない」と言われてから、急に変わったのが不気味(だから狼だと言ってるわけじゃないよ？)
ムーランとの自作自演とかも考えたけど、いまいち自信ない。
【独】 異邦人 ジン
ちょろっと顔出し。
一応表で占いローラーの話を出したけど、ほんと表向きのみ。
ローラーの可能性を出しつつ拙者かミック殿襲撃狙いという占い師保護。
いっそ占い師には白しか引かせない作戦とか考えたり。
そのためには拙者が鬼引きする必要があるのかorz
魚屋 ソニン
ファジー>>56
返事ありがとう♪
そっか、疑い順ならそうなるね。
これは私はの考えなんだけど、昨日の薔薇後はどちらかというと占いよりは吊りなんじゃないかなと思っていて(これには私も含まれる。いわゆる寡黙吊りに近い感じ。)、占うならミック・ヘンリー・テリーなんじゃないかなって。位置的な部分なんだけどさ。
ファジー偽で狂人なら、狼が居そうな所を避けてるなーと感じたんだ。
ファジー偽で狼の場合>>60で触れてるけど、私はむしろファジー狼ならコンラッド襲撃はあると思うよ。だからスザンナ襲撃で、ファジーの狼度は下がったと思ってる。ムーランと狼同士だったとしても、占い師ローラーになる流れじゃないと思うし、そもそも信頼の差があるし。
ムーラン以外とファジーが狼なら、それこそコンラッド襲撃でしょ。
偽黒出したい狼だから先にスザンナ襲撃かつ、ムーランと狼同士
だから。というのがファジー狼の推理になるけど、まずそれなら狂人潜伏なの？って話になるよね。
だから私は、ファジー真＞狂で考えてるよ。
ジン>>65
再記ありがとう♪
【赤】 魚屋 ソニン
今日はジン襲撃にしよっか♪
狂人は占い師が真狼を知ってるから、占い師ローラーを言い出す人は潜伏狂人ではないと考えてるよ。
狂人が狼にブラフを使う理由も無いし。
私は頑張って吊り占いから逃げるー♪
狂人予想は、ヘンリー＞ミック
守護予想は、わからにゃいけど、テリーだと嫌だなって感じ。
だから私は▼テリーで行くつもりだけど、コンちゃんは違う▼の方が良いかも。
もちろん私でも可。
流れに乗って▼バラゴでも良いし、▼ヘンリーにして反応を見ても良いし。
どちらにせよ、理由はちゃんと書かないとダメだよ〜♪
【赤】 魚屋 ソニン
今夜の占い先、私じゃなければ黒でも良いかも。
ちょっと考えてみるね。
コンちゃんは、質問の返答とか、議題回答に時間を裂いてー♪
【独】 異邦人 ジン
灰にだらだら垂れ流し。
★ソニン殿
>>1:35>>1:45より現場が停滞するよりは動かしたいタイプ。
全体的に積極的な印象は変わらず。
>>2:31スザンナ殿>>1:138への回答で今回の占いCO状況から狼ならソニン殿か仲間が占COをするだろうと思っている。
今一番白寄り。
★ヘンリー殿
COの方法や>>1:288からみてかなり慎重派。
まずムーラン殿狼の場合、リスク承知でスザンナ殿襲撃はしないと思う。
ムーラン殿人間の場合でも慎重に拙者か占い先のミック殿襲撃で守護狙いをしそうに思う。
★テリー殿
昨日のムーラン殿との絡みがちょっと気になるところ。
正直そろそろ正体を見たいところ。
★薔薇後殿
多弁系にちょっと圧されて溺れそうな予感。
がんばれ！
【独】 異邦人 ジン
……委任絡みについていろいろぼやきたいところだがいろんな関係上出来ない件について。
昨日死亡ブラフ打つんじゃなかったぜえええええ！！
スザンナ殿が生きていたら発生しなかったじゃまいか。
拙者死んどけよ、と本気で思っている。かなり。
薬剤師 ヘンリー
■5.能力者真贋+今日確定白を出した理由
まず今日確定白を出したのは占：真狂だったからではないかな。
確定霊がいなくなったというところで、偽黒を出しても偽確定しないという状況になった。ムーランの判定が見れず残狼数も分からなくなった以上、黒出した相手を吊って終わらなくても別に不自然ではないからな。
その辺考えると今日は狼側としては黒を出しやすい状況だったはず。特に、占騙りが狼なら事前に襲撃先を知ってた→襲撃成功時の判定も考えてきてるはずだと思う。
それと、ファズ狼ならムーランが白でも黒でも黒出ししてきそうな感じなんだよな。信用度で勝ってる状況だし畳みかけてきてもよさそうなもんだ。特にファズ狼＋灰に狼１の状況なら。
コン狼でも白出す必要あるかな…？とは思うんだよな。今日、吊りが占に向けば状況的に吊られそうだから、判定合わせて信用勝負継続ってのは分が悪そうだ。
あと占：真狼時、確定霊襲撃ってバクチに踏み切っておいて判定は合わせるって慎重な姿勢にはちょっと温度差を感じる。
その辺りを踏まえて占には狼含まれてない印象だな。狂人が黒誤爆を恐れて白出ししてミック白確定って流れが一番しっくりくるんだよな。
ちんぴら ミック
>>コンラッド
帰ってきたら、今日の予定(時間)とか、発表できるかとか、●▼希望とか、対抗のファズは狂と思うのか狼と思うのか、辺りをだらだらっと教えて欲しいぞ。
では、ちょいとメシ食ってくる。
遊び人 テリー
んー、ソニンに聞いておきたいことがいくつかある。
1）君にとって、イケイケ狼ってどういう狼なの？
2）>>2:154なんだけど、俺はムーラン狼で出発した思考かと思ってた。でも君の主張だと占い師が真狂だから、これなんだよね？そこらへんがどう繋がっているのかが、俺にはよく判らない。俺は昨日狼を疑っていたムーランに関しては確かに考察がやや伸びてる。ミックも疑ってたから、少しだけ長め。でも薔薇後やヘンリーに関しては普通の灰考察程度、君は情報がなかったから殆ど無し。それで俺が薔薇後の事を話していると君が判断した部分を教えて欲しいかな。
【赤】 魚屋 ソニン
うん。
襲撃はジンかミックだね。
狂人はやっぱりヘンリーっぽいんだよなぁ。
だから守護狙い含めて、ジンかミック。
コンちゃん真と見てくれそうなら、ミック襲撃でも全然オッケーだよ♪
ミックの方が鋭いかもしれないし。
コンちゃん的には、ジンとミックのどちらが厄介そう？
この際、守護狙いよりも、厄介な確定白襲撃で良いと思う。
【赤】 魚屋 ソニン
もしヘンリーが狂人で、今夜●ヘンリーになったら、黒出しが面白いかも。
●バラゴで黒もなんとかなりそう？
●テリーで黒は、手強そうだよー。
●私なら、白よろしくね♪
薬剤師 ヘンリー
>>72＆>>74 コンラッド
ん、コンラッドから見て白寄りなのに私占いなのか？できれば●に挙げた理由を聞いときたい。
あと>>69は結論だけ言うと「状況的にも占：真狂で考えてる」ってことなんだが。確霊襲撃＋両白で見ると占：真狼がなさそうなのでって考え方だ。
んー…あとは、どの辺を援護してるように見えたかも聞いときたいかな。
あと余談だが占い師候補二人についての単品での印象は特に変化してないかな。真：ファズ＞コンラッド：狂で考えてる。占のどちらかが狼の可能性は、両占を単体で見たときに狼感が薄いのと、今日の状況からあまり考えてない。
遊び人 テリー
で、もう一つ追加で質問。
君は俺と話したいと言ったね？これは俺の正体を確かめたいという意味だと俺は取ったんだが。ログを読めと言ったが、きちんと読んだかい？その上で、昼間来てたのに、夜まで来れない俺への質問が全くないのは何故？何か俺に聞きたい事はないの？君視点で、確かに残る灰は、俺、ヘンリー、薔薇後の三人だ。で、君は、占い師真狂をベースに俺吊りを主張してる。君の思考は、個人のキャラクター考察よりも、残ってる灰から単純に自分を除いての浅い振り分けで終わってるが、それが間違ってる可能性は考えないのかい？ムーランが村人、俺も村人であれば、かなりやヴぁいだろ。そういう事は考えない方？何も確かめずに、自分視点の振り分け至上主義で、俺を吊る気？確かめたいという気持ちはないということ？
木こり バラゴ
灰考察
うーむ。現時点では思い浮かばないぜ。
俺が一番黒いのは承知だが・・・
ここは、あえてラインなどで考えてみたいと思う。
Ａ．ムーラン嬢が人間の場合
この場合、占い師が真狂か真狼かで変わるが・・・
今までの考えから、占い師に狼はいないと判断、灰に狼２と考える。
この場合、俺から見れば・・・
あ）ソニン嬢＆ヘンリー殿ペア
い）ソニン嬢殿＆テリー殿ペア
う）ヘンリー殿＆テリー殿ペア
の３通りのはず。
この３通り、考えてみたのだが・・・
いずれも可能性が有るが、一番有りそうなのは、あ）だな。
木こり バラゴ
Ｂ．ムーラン嬢が人狼の場合
この場合も、占い師を真狂と判断、灰に狼１と考える。
この場合、俺から見れば・・・
ア）ソニン嬢がラストウルフ
イ）ヘンリー殿がラストウルフ
ウ）テリー殿がラストウルフ
同じく３通りだなぁ。
そして、こちらも、いずれの可能性も有るが・・・
ア） が有力だなぁ。
理由は、この場合、ムーラン嬢とヘンリー殿が仲間とは考えにくく、
テリー殿よりも、ソニン嬢の方が白さは少ないかなと判断。
【独】 旅芸人 スザンナ
ムーラン狼で考えて、彼女の議事を読むとあからさまに「狼探していません」って言うような考察するのかな？不慣れな狼ならあるかもしてないよ。でも彼女の考え方はしっかりしている所があるんだから他人に「狼探していない」って指摘を受けるミスはしなさそうな気がするんだが。そこを指摘したテリー（だよね？）がちょっと気になるね。彼女達のやり取りを見ているとライン切りはしてこないと思う。テリー位の弁舌ならば擁護に回れる力はあるとみえる。
そしてヘンリーが２日目にテリー・ムーランのやり取りに加担した感じ。はっきり言ってヘンリーは影が薄く感じていた。当たり障りのない返答。ムーラン以外の人達に突っ込みを入れていたのかがちょっと印象にないんだよね。そして確かヘンリーも▼ムーラン。ムーランとのライン切りはなさそうだ。
そこに乗せられたのがミック。彼は確定白だから省いてもいいんだが、彼もまた▼ムーラン。多分コレはテリー･ヘンリーのやり取りから選んだのだと思う。・・・続く
遊び人 テリー
■1.灰考察
【ヘンリー】
本人の印象自体は特に動いてないよ。>>2:102参照。
1)ムーランが狼だった場合
ムーランは孤軍奮闘していたという感じはするんだわ。俺のログの内容が正確に把握できてなかったし、自分の議論展開の何が、どの村人にとってがどういうふうに映ってるのかという状況が判っていないみたいだった。狼が二匹で潜伏を選んだ場合、村サイドが日付や人数の少なさに危機感を感じるように狼サイドも二匹しかいない、というのは結構怖いと思う。その場合、ヘンリーみたいに細かいタイプで、わりとマメに顔を出しながらログを噛み砕いている人物がLWだった場合は、やっぱりムーランの発言に対して
オモテでビシバシ仲間切りというよりも赤ログでアドバイスが入ると思う。ヘンリーは議論展開でフラットな視点を保とう保とうとしたり、視野を広く持とうとする辺りに本人の慎重な性格が現われている。片方を切って生き残りを狙うよりも、二人ともできる限り生き残りの道を選ぶタイプだと思う。
木こり バラゴ
■2.襲撃考察
結果、一番ＧＪの出易いと思われる場所を襲撃された訳だが・・・。
人狼からはムーラン嬢が守護者と予想したか、
はたまた他を護衛していると予想して無理に博打をかけたか
全てを予想して冷静な判断で襲ったと考える。
占い師候補を襲わなかったのは、
占い師に狼が混じっていると思わせたりしつつ
占い師ローラーで出来れば２手、最悪でも１手使わせる狙いが有ったのではと考える。
とはいえ、この村の現状、人狼からすれば襲撃ミス１回は
吊りが１回増えるので、出来れば避けたいと思うので
ここまでリスクの高い襲撃をするのには疑問が残る。
遊び人 テリー
2)ムーランが村人だった場合
薔薇後＆ヘンリー
ソニン＆ヘンリー
この二つのパターンが考えられる。相方が薔薇後で、薔薇後がアレっていうのも、やっぱりムーラン＆ヘンリーがないと思ったように可能性的には低く見える。ただ、ムーラン＆ヘンリーよりは有りそうだとも思う程度かな。この場合は、ヘンリーの指示に薔薇後のキャパがついていってないという所。でもこの組み合わせの場合、ヘンリーが主導権を握るだろうから、占い師は三人立ちになってもおかしくなかったような気がする。
あんまり狂人騙りに任せるイケイケタイプには見えん。ソニン・ヘンリーが可能性としては一番ありそうかな。
【独】 旅芸人 スザンナ
・・・続き
此処に来て他と違った答えを出したのがソニン。ムーラン狼で考えればラインは此処に繋がって来るんだと思う。ただ、ムーランの考察で「ソニンは胸が大きいから吊ってみたい」とはあったが彼女が１票入れても問題にならない程度なんだがね。
バラゴ・ムーランはお互いに狼を探していない考察をするのだろうか？って事で考えれない。
従ってラインで探すと「ムーラン・ソニン」か「テリー・ヘンリー」が濃厚だね。
でも、ムーランはSGにされた感じがするんだね。
墓下騙りがなければムーランは白だしね。
脳内垂れ流し・・・
遊び人 テリー
【薔薇後】
やはりあんまり印象は動いてない。>>2:107参照。まあ一言で言っちまうとキャパが狭いわな(苦笑)。こういう村人は理尽くめで攻めると村人でもあっという間に吊っちまう事になりかねんから、俺も薔薇後に対する最初の枠を結構大きく設定しちまってるところはあると思う。ただ、発言に乗ってる感情は村人っぽい無防備さがあると思うかな。キャパが狭い狼はこういう偽装が上手くできない。
1)ムーランが狼だった場合
狼の組み合わせが薔薇後・ムーランという組み合わせは、まあ無きにしもあらず。この場合は薔薇後の力量が、ムーランをフォローアップするところまでついて行ってないというところだろうな。ただ、その場合、薔薇後の昨日の最後に●ミック▼ムーランっていうのはどうなんだ…？しかも理由が>>2:200っていうのは…。いくらなんでも、生き残り意識低すぎないか、って感じはするな。こういうところが、ムーラン薔薇後狼は、ないんじゃねえかなぁって俺が思う理由。逆に露骨にこういうものを素直に出す辺りが、薔薇後の村人要素なんじゃないかと思ってる。
遊び人 テリー
2)ムーランが村人だった場合
薔薇後＆ヘンリーは、ヘンリーの項参照。
薔薇後＆ソニンは、まあソニンの時間が合わなかったという事もあって、ソニン自身が薔薇後をあまりフォローできないでこういう立ち位置になったんだろうな。このコンビで先導権を握るのであれば、ソニンで、ソニンはどちらかというと今までの発言パターンを見た限り、俺的にはイケイケ狼の部類に入る(笑)。この二人が狼で、狂人騙りに任せたというのは、ヘンリー薔薇後が狼よりも可能性としては高いと思う。
>>2:200 「白さと繋がりを考えて」の部分をもっと詳しく頼む。どういう白さと何と何の繋がりをどういうふうに考えたのかとか、そゆ類のこと、できる範囲でいいから説明してくれ。
木こり バラゴ
■3.本日の●
ヘンリー殿
■4.本日の▼
ソニン嬢
共に、１の件からラインを考え、ムーラン嬢が白黒どちらでも狼の可能性があるソニン嬢を吊りに、
狼が２生き残っている場合を想定し、占い希望は決めた。
■5.能力者真贋+今日確定白を出した理由
占い師が真狂で、狂人が人狼に黒出しを恐れて
安全策に走ったのではと思う。
とりあえず、ファズさんが真、コンラッドさんが偽と考えていて、
組み合わせは真狂で決め撃ってよいのではと思う。
【独】 旅芸人 スザンナ
たーだー・・・
ムーラン白でソニン狼なら相方はバラゴの気がする。
これは感。
しかし、可能性として色々挙げたんだからどれかは当たるだろう？・・・外れそうな予感の方が強いがｗ
1.テリー・ヘンリー狼の確率77%
2.ソニン・ムーラン狼の確率82%
3.ソニン・バラゴ 狼の確率68%
【独】 旅芸人 スザンナ
狼ｓは<<木こり バラゴ>>と<<狂気の精 ファズボール>>だね。
そして、今日の襲撃は<<騎士 コンラッド>>・・・。
守護者は<<薬剤師 ヘンリー>>かな？
【墓】 悪の女幹部 ムーラン
表でミックに教えてもらったけど、そういうコマンドのリストって、どこに書いてあるの〜？
私この国でプレイするの初めてだからわかんないの。
遊び人 テリー
■能力者真贋+今日確定白を出した理由
特に変らず、相変わらずファズ真、コンラッド狂だと思ってる。
可能性として論ずるのであれば、今日のミック確定白は
１）ファズ狂の場合
ファズはミックをあまり占いたがってなかったから、狂だったら狼だと思ってたんじゃないかなぁ。だから今日の白出しは、まあOKなんじゃねえ？OKじゃないのは昨日の白出し>>2:128の方だな。
２）ファズ狼の場合
ファズ狼ならば、自分が真占い師に成り代わって最後まで生き残るのが目的だろうし、占い先が仲間でなければ白出しはありだろうが、今日霊サイドを襲撃で封じる事ができたんだから、黒を出すのも手だなぁ。うーん、ファズ狼で霊情報を封じた段階で黒を出す→パンダ村人ミック吊り、ムーランが村人であればPP。まあPP勝負に出る狼は殆ど見た事ねえが。ムーランが狼であれば、ファズは今日は黒は出さんが吉じゃねえ？そうすれば灰村人が潰しあって勝手に吊り消費するし、パンダはもう少し後まで取っておくんじゃねえかなぁ。
魚屋 ソニン
>>73
１）狂人に騙りは任せたぜへっへー。後は好きにやるぜベイベー。
２）んと、占い師真狂つまり、潜伏狼２。で、繋がりを絞ってみたのが>>2:154だよ。もちろんムーラン狼は考えていたけど、それ以上にムーラン村人ならということも考えていたので「ミック・ヘンリー・テリー」の位置に狼がいるならどんな動きなのだろうか、というのが>>2:154の後半部分。
薔薇後の件はごめん、適当なんだ。言いたかったのは「吊りやすそうな所に集中してるなー、そのうち薔薇後や私に来るのかなー」という牽制なんだなこれが。
って書いてたら>>75
説明いらなかったかな？
ええと、あくまでも昨日の思考だよん。
>>77
ごめん、昨夜は初日の半分で終わっちゃった・・・。
間違えてる可能性は十分考えてるので、>>66〜>>68だよー。
昨日は抜いてた薔薇後狼も十分考えてる。
そ、そんなに私は自信満々に見えるのかな？
確かめたい気持ちはあるので質問出せなかったのは悪かった。ただ私の場合は、初日のこともあるから少しでも質問されるためには自分の考えを出していかなくちゃというのも考えてくれると嬉しいな。
【独】 ちんぴら ミック
■2.襲撃考察
まず、オレとジンが襲撃されなかった考察からいってみる。
昨日の●▼は「情報がたくさん得られそうだ」と決まったとオレは思ってる。
で、狼にとっては情報をたくさん出してしまう不味い決定だったんじゃなかろうか。ムーランの白黒問わずに。
オレやジンを襲撃っつーのは、その両方の情報を表に出してしまうことだよな。狼は出したくなかった。だから占か霊を襲撃せざるを得なかったんだと思う。
次に占が襲撃されなかった理由だが、
・コンラッド襲撃しなかった理由
コンラッドが狼だから。可能性としてはあるだろうがオレはコンラッドは非狼と思ってるから。
ファズが狼だから。これは少しあると思う。ファズ狼ならコンラッドは襲撃なんかせずともOKなんじゃなかろうか。むしろファズ真決め打ち＋PPランダム防止でコンラッド吊りを目指すんじゃなかろーか。PPが分からないから要説明ってヤツはツッコミぷりーず。
占[真狂]ならコンラッド襲撃のメリが感じられない。これもあると思うな。狂の目が強そうと思われてる占襲撃して「占吊りの手数が浮いた♪ ファズ決め打ちで灰吊ろう〜」なんてなったら狼には辛かろう。
【独】 ちんぴら ミック
・ファズ襲撃しなかった理由
ファズ狼だから。割愛。
コンラッド狼だから。んー…この条件はコンラッドの相棒が、ムーラン・薔薇後の兄貴・ソニンならあり得そうだ。テリー・ヘンリーならファズ襲撃を狙ってきそうだな。コンラッドが吊られることになってもLWが逃げきりゃいいんだから。まぁ、コンラッド狼とは思えないんだがな。
ファズでGJだけは避けたかった。これが一番強いんじゃ、と思ってる。狼から見た狩人は、ムーランが狼なら狩人生存確実だし、ムーラン白でもムーランが狩人に賭けるのはちょっと博打だろ。吊り手数が増えるのもそうだが、狩人がファズに護衛張り付かれちゃ、いざ狼占われる時にGJ２回目とか厳しいものな。それに狩人COする時が来てファズ非狼確定されては困るだろうしな。ファズ狼の目を残しておきたいだろうから。
うーん、ファズ襲撃できたらオレを状況黒に出来て吊らせる事も出来たと思うんだがねぇ。
【独】 ちんぴら ミック
で、霊を襲撃した理由
ムーランの白黒を隠す。割愛。
確霊でGJ出た場合、吊り手数が増えてしまうデメリは大きいかもしれんが「占われない自覚がある」狼ならあるかね。
それと占騙りが黒出し易くなるよな。占[真狂]なら「黒出せ」のアピにもなる。
んー…ヘンリーorテリーが狼かつムーラン狼なら霊判定見せても良いのでは？ しかし、テリーが狼ならこーゆー流れになるのは読んでるんじゃなかろうか。。。
【赤】 魚屋 ソニン
んと、コンちゃんが単独で生残る道としては・・・明後日にファジー襲撃かなぁ。
GJされたら負けなんだけどね苦笑。
もしくは、明日の黒出しでその人を吊れればオッケー。
この先は確定白から食えばいいから、パンダを残してファジーと最終決戦だね♪
占い師の信用と、占い師真狂の理論のぶつかり合い。
占い師真狂理論が勝てば、ファジー偽、つまりコンちゃんからの黒が狼となるから、パンダ吊りでおしまい。
薬剤師 ヘンリー
>>95 バラゴ
ん、要約すると白くない順に2人の組み合わせ…ってことだろうか？ん〜…まぁ了解。回答ありがとう。
ついでに■灰考察 をきちっと出しなおすか。
まず、・ムーラン狼時。
この場合、初日〜二日目のやり取りを見て感じたムーラン・テリー両狼感なしってところからテリーはほぼ白だと思う。
残り二人については…ライン見難いな…。ムーランの昨日の考察は、ソニンに対してあっさりだったり、バラゴに対して「大きな白要素」という言葉を使ってたり…。どうもライン的にはどちらにも取れるんだよなぁ…。ソニン・ムーランだと仲間だからあまり多くを語れなかった？とか、バラゴ・ムーランだとバラゴも微妙なポジションだったから庇っておいた？とか邪推の余地だけがある状態なんだよな…。
まぁ現時点でソニンの方が単体での白印象があることから、ムーラン狼時の残る狼候補は
白：テリー＞ソニン＞バラゴ：黒 と考えてる。
薬剤師 ヘンリー
次に・ムーラン人の場合。
この場合、灰に狼２残ってる可能性が高い。組み合わせで考えると、可能性高：ソニン・テリー＞テリー・バラゴ＞ソニン・バラゴ：低。という感じがする。それぞれの不等号にそれほど差はないが。
ムーラン白の場合に確定霊襲撃するような危険な襲撃先を選んだのは何故か…と考えると、ムーラン白を隠した方が有利だからって理由が思いつく。
で、結構危険な襲撃先選択だったことから、そこにＧＪ出された場合でも戦えそうな組み合わせなんじゃないかなと思うんだよ。
そう考えるとソニン・テリー狼の組み合わせがムーラン白判定隠すメリットがありつつ（テリーが相対的に黒に見られる可能性があるため）、ＧＪが出ても戦えそう…ってとこかな。
ソニン・バラゴの組み合わせの場合はＧＪ覚悟で確定霊襲撃に踏み切る理由がいまいち思いつかんので可能性的には一番低く見てる。
薬剤師 ヘンリー
あ〜、メモに追加しようとしてミックの議題■6に気づいた…。
■6.占ロラについて、どう思う？
端的にいうと、微妙。残狼数が分からない状態＆占：真狂と見てるので日数延長以外のメリットがあまり思いつかない＝やってもあんまり情報出ないんではと思ってる。
あと、今残る狼が１ならまだ吊りミスする余裕はある。残狼２でも現状では灰４、私視点からは３人。単純な確率論で2/3で狼引ける。まぁ単純な確率で見て確率高いからいいってもんじゃないが、占：真狂で1/2の狂吊り狙うよりは灰吊りの方が意味があると考えてる。
【独】 ちんぴら ミック
狼ペアの予想
えーと、ムーラン＋ソニンorテリーorヘンリーor薔薇後
それと、ソニン＋テリー、ソニン＋ヘンリー、ソニン＋薔薇後、テリー＋ヘンリー、テリー＋薔薇後、ヘンリー＋薔薇後
オレは薔薇後は無いかなぁ、と思ってるので…
ムーラン＋ソニンorテリーorヘンリー
ソニン＋テリー、ソニン＋ヘンリー、テリー＋ヘンリー
の６通り。
ムーラン＋テリーは無さそう。ムーラン＋ヘンリーも無さそう。
初日のソニンが占潜伏案→テリーが乗る、っつーの狼がするかね。無さそう。
ムーラン＋ソニン、ソニン＋ヘンリー、テリー＋ヘンリー。
ちんぴら ミック
■2.襲撃考察
まず、オレとジンが襲撃されなかった考察からいってみる。
昨日の●▼は「情報がたくさん得られそうだ」と決まったとオレは思ってる。
で、狼にとっては情報をたくさん出してしまう不味い決定だったんじゃなかろうか。ムーランの白黒問わずに。
オレやジンを襲撃っつーのは、その両方の情報を表に出してしまうことだよな。狼は出したくなかった。だから占か霊を襲撃せざるを得なかった？
次に占が襲撃されなかった理由だが、
・コンラッド襲撃しなかった理由
1)コンラッドが狼だから。可能性としてはあるだろうがオレはコンラッドは非狼と思ってる。
2)ファズが狼だから。ファズ狼ならコンラッドは襲撃なんかせずともOKなんじゃなかろうか。むしろファズ真決め打ち＋PPランダム防止でコンラッド吊りを目指すんじゃなかろーか。PPが分からないから要説明ってヤツはツッコミぷりーず。
3)占[真狂]ならコンラッド襲撃のメリが感じられない。これもあると思うな。狂の目が強そうと思われてる占襲撃して「占吊りの手数が浮いた♪ ファズ決め打ちで灰吊ろう〜」なんてなったら狼には辛かろう。
ちんぴら ミック
・ファズ襲撃しなかった理由
1)ファズ狼だから。割愛。
2)コンラッド狼だから。んー…この条件はコンラッドの相棒が、ムーラン・薔薇後の兄貴・ソニンならあり得そうだ。テリー・ヘンリーならファズ襲撃を狙ってきそうだな。コンラッドが吊られることになってもLWが逃げきりゃいいんだから。まぁ、コンラッド狼とは思えないんだがな。
3)ファズでGJだけは避けたかった。これが一番強いんじゃ、と思ってる。狼から見た狩人は、ムーランが狼なら狩人生存確実だし、ムーラン白でもムーランが狩人に賭けるのはちょっと博打だろ。吊り手数が増えるのもそうだが、狩人がファズに護衛張り付かれちゃ、いざ狼占われる時にGJ２回目とか厳しいものな。それに狩人COする時が来てファズ非狼確定されては困るだろうしな。ファズ狼の目を残しておきたいだろうから。
うーん、ファズ襲撃できたらオレを状況黒に出来て吊らせる事も出来たと思うんだがねぇ。
【墓】 悪の女幹部 ムーラン
>>+36 単なるラベルというか、
1大吉
2中吉
3小吉・・・
みたいに占い結果毎についてる番号じゃないかしら？ わかりにくい説明ね＾＾；
大大吉が３で、末小吉が10ってことは多分、数字が吉→凶の並び順を表していて、たぶん大大吉の上にもっと縁起がいいのが２つあるんじゃないかしら？
ちんぴら ミック
で、霊を襲撃した理由
1)ムーランの白黒を隠す。割愛。
2)確霊でGJ出た場合、吊り手数が増えてしまうデメリは大きいかもしれんが「簡単には吊られない・占われない自信がある」狼ならあるかね。
3)それと占騙りが黒出し易くなるよな。占[真狂]なら「黒出せ」のアピにもなる。
んー…ヘンリーorテリーが狼かつムーラン狼なら霊判定見せても良いのでは？
しかし、テリーが狼ならこーゆー流れになるのは読んでるんじゃなかろうか。。。
因みにパッション狼なら、考察とか無駄！ｗ
ちんぴら ミック
■5.能力者考察とオレ確白の理由
昨日から変わらず、[真]ファズ ＞ コンラッド[狂]で
コンラッドはオレを狼と思ってたんじゃねーかね。
初日にオレからジンとの関わり突っ込まれて気にしてる辺り。
狼さまからの指示と見たんじゃねーかな。
薬剤師 ヘンリー
む〜、●▼をどうするか悩むな…。
一応、今の段階では●ソニン▼バラゴで考えてるとだけ言っとく。
まぁ今日の襲撃先からムーラン狼＞人と見てるので。ムーラン人時も判定隠し襲撃して「狼だったから？」と誤認させるってメリットはあるんだが、そうなると一番恩恵受けそうなのはテリー。んじゃ、テリーともう１人狼だとするとテリー・ソニンっぽく思ってるわけだが、わざわざＧＪ出そうな危険な襲撃先を選んで来るか…と考えると微妙なんだよな。
というわけで、現状単体で黒寄りに見てる2人を●▼に挙げさせてもらう。
【墓】 悪の女幹部 ムーラン
今やっとわかったわ〜
トップページの中での、「遊び方」の章の中の箇条書きの最初の中の[操作方法]をクリックしてリンクのページに飛ぶ。
飛んだページの「ランダム表示機能」という章にコマンド類が記述されていたのね。
む・難しすぎる・・・私がオバカなだけ？
遊び人 テリー
まあ時間ないから。
【ソニン】
村全体の強調性を考えながらのCO方針提示。占霊順次同時CO開始者。これは本人がそう思っていたという事ね。それは>>1:102の発言から判る。実際には、ファズが既に始めていた。これは本人が狼であれ人であれ、それなりの勝負度胸を持ってる事を示してる。ここら辺が俺的なイケイケ狼像に合うという事ね。
実際に発言を始めてからは、ログに乗ってくる思考が追いづらく、イケイケ狼に関する記述に関しては、スザンナとのやり取りから始まり、昨日の考察に至るまでの過程が二転三転して思考が飛び飛び。かなり端折って物を書く傾向。状況的な事で村人を振り分け、吊り先に出した相手が村人であるか狼であるか考える揺れはあまり見えないね。俺視点でソニン流に灰を分析すれば、ソニンはどのケースにも入ってくる。個人のキャラ考察よりも状況側面を分析する事を得意とするスタイルみたいなんだが、その割りに、狼残数を不明にするために霊を潰す狼が、投票行為で狼残数を告白する理不尽さに気づいてない不自然さが、謎ぃ。
ちんぴら ミック
■1.灰考察
・薔薇後の兄貴
昨日の占い吊り希望とか、>>93とか、狼なら言えない範囲なんじゃねーかね。
若干、白めに見ている。
パッション狼ならオレの理解の範囲外。
・ソニン
白いとも黒いとも感じる。なので、非常によく分からなくなってる。
>>5が出たのは白いと感じる。狼なら言えなさそうっつーか。
ただ、占い吊り希望が今日の占い結果とかから影響を受けないのは「結論先にありき」でテリー吊りたい狼(この場合、テリー白か)にも見える。
昨夜の投票の票数の話は推理材料には使えないもの(システム的だからではなく意味が薄い)だと思ってるから除外。
【墓】 旅芸人 スザンナ
>>+43
気になるねｗ
*13半凶**07吉**08半吉**08半吉**11凶**02一等賞**09末吉**05中吉**02一等賞**06小吉**13半凶**07吉**11凶**09末吉**11凶**11凶**12小凶**11凶**05中吉**06小吉**07吉**13半凶**05中吉**12小凶**09末吉**12小凶**15大凶**10末小吉**04大吉**03大大吉**12小凶**13半凶**06小吉**07吉**09末吉**10末小吉**12小凶**06小吉**12小凶**08半吉**09末吉**11凶**16回答拒否**09末吉**05中吉**09末吉**08半吉**07吉*
遊び人 テリー
1)ムーラン狼だった場合
一番可能性がありそうなのはソニンだと思ってる。ソニンが昨日イケイケ狼軍と称していたが、ソニンは昨日から今日までの発言パターンを見てると、明らかにこの部類だな。ソニンだったら、時間的に接続が合わなくて、ムーランの補助は不可能だっただろう。ソニンが来れるようになった頃には、村がムーラン吊りに傾いていた。ここはソニン狼なら切っていくシーンだと思う。あと初日、ソニンはローラー論ＧｏＧｏだったムーランにムーランのローラー論は変だとは思わない、と擁護してる。ムーランのローラー論が変なのではなく、俺は時間がない中で灰考察よりもそっちに重点が行くのが妙だと言ってたし、ヘンリーはローラー論を持ち出すタイミングがどうよ？と突っ込んでたような気がするんだが。
遊び人 テリー
初日占い希望が●ジンで、理由はムーラン非COを人間前提で考えていたから。これは俺自身にはちとハテナだったんだが、他にもそれが気になった村人がいたような気がするんで、感覚の違いかも知れん。こういう場合、俺は村人の思考は最悪ケース前提で動くのが普通だと思ってる。で、ジンはこの時、占いが潜伏した時の灰の狭さを気にしていたのだから村人視点での最悪ケースで、非COしてるムーランが人間という仮定に至ったんだろうと思ったがなぁ。そこんとこちょっと難癖づけっぽい感じがしたわ。これは本人自身も後でそう言ってるね。
ただ、ソニン自身の接続状況が苦しかったことと、序盤の情報の少なさ、本人の戦闘力に期待して、こういうのも有りかも知れない程度で流した。ソニン・ムーラン狼前提であれば、ここでジンの占い理由に、ムーラン非COを人間前提で考えるのは変と言い出したソニンの発言は、ムーラン狼を知っていたからこそ出た狼視点かもなぁと思ったかな。
2)ムーラン村人だった場合
ソニン＆薔薇後
ソニン＆ヘンリー
それぞれの項目参照。どちらも有り。
【墓】 旅芸人 スザンナ
*13半凶**14末凶**11凶**08半吉**09末吉**06小吉**07吉**12小凶**11凶**02一等賞**05中吉**12小凶**04大吉**07吉**08半吉**07吉**10末小吉**13半凶**05中吉**06小吉**10末小吉**15大凶**06小吉**03大大吉**07吉**15大凶**10末小吉**10末小吉**11凶**07吉**07吉**14末凶**09末吉**14末凶**11凶**13半凶**10末小吉**13半凶**07吉**07吉**11凶**09末吉**09末吉**06小吉**07吉**11凶**08半吉**03大大吉*
*12小凶**04大吉**05中吉**10末小吉**07吉**08半吉**06小吉**09末吉**11凶**02一等賞**09末吉**10末小吉**02一等賞**15大凶**11凶**09末吉**10末小吉**07吉**09末吉**11凶**10末小吉**06小吉**08半吉**06小吉**05中吉**11凶**07吉**04大吉**09末吉**09末吉**10末小吉**11凶**08半吉**07吉**09末吉**08半吉**02一等賞**05中吉**06小吉**10末小吉**10末小吉**09末吉*[[omikuji
ちんぴら ミック
・テリー
テリー狼なら絶対にブレインだろう(オレ的にホメ言葉)。
テリー狼ならすげー怖いと本能的にやばいと見てしまってるのは自覚している。
ただ、テリー狼なら占-霊を2-2にしたりしないかね。そしてテリーが残ればOKなのだから。
灰にテリーに赤ログで指示を受けてるやつはいるのだろうか？ ヘンリーなら赤ログで少し相談しつつもありかな。しかし指示をしてはいないだろうな。
って、ヘンリーのトコまで作ってる余裕ねぇ！
遊び人 テリー
今日の吊り希望▼ソニン
占い希望●薔薇後
薔薇後とヘンリーと比べた場合、どっちも少しずつ気になってるところはある。薔薇後は俺自身が枠を甘く設定しすぎちまってる感があること、ヘンリーは灰考察に移るタイミングが、少し様子見してるように思えるところ。どちらが疑いづらいかというとどっちもどっちだと思うが狼だったら怖いと思うのは、よく判らない薔薇後の方か。
狂気の精 ファズボール
斜め読みもロクに出来ないオイラ...orz
>>65じんじん
朝の段階だと計画性がありそうスケールがテリー≧ヘンリーだと思ってたんだよなー。今日の議事録読んで結構悩み中。一旦●ヘンリー撤回してもいい？
【墓】 悪の女幹部 ムーラン
ところで上で話題になってるけど、私が誰に投票したかって私自身にしかわからない仕様なのね。無記名投票の設定だからそれが当然か。
私はスザンナちゃんに委任していたの。
スザンナちゃんは私に投票してたから（誰かに委任してたんだっけ？ それでも最後は同じく私に投票することになる）、自分自身には投票できないからランダムになってバラゴ投票になったのよ〜
因みにスザンナちゃんが襲撃されたことでランダムになったわけではないのよ。襲撃よりも吊りが先に実行されるからね〜
遊び人 テリー
ソニンには言っておく。
村人にはバイアスがかかりやすいよ。だから吊り先に挙げる時はもう少し考えて、吊り候補に入れた相手に理由が伝わりやすい議論展開を心がけて欲しい。正直今日俺はかなり、昨日の君の吊り理由で視点が歪んでるかもしれん。こういうバイアスは一度入ると、外すのかなり難しいから。そこんとこ村人ならば気をつけて欲しい。
異邦人 ジン
【仮決定●ヘンリー ▼本決定まで待ってくれ】
それと全員に注意。
【投票した後、必ず自分が誰に投票したのかを確認してくれ】
割とミスが多いことなので。
【墓】 旅芸人 スザンナ
みんなで委任ですか・・・。
はぅ〜・・・。
もう、ごめんなさい（土下座気分です
ふぁにーが●先変更にきたか。この票数で変更しても意味がない気がするんだが？
狂気の精 ファズボール
今日バラゴ吊らないなら●バラゴ、バラゴ吊りなら●ソニンでお願ーい。
バラゴ放置はしたくないのと、テリーの意見に結構納得してるのが理由。遅くてごめーん。
【墓】 悪の女幹部 ムーラン
ところでこの国では、纏め役の決定は多数決を重視するという暗黙の了解があるの？？？
狼２匹と狂人が（狂人も誰が狼かわかって）が票合わせすれば３票になっちゃうんだけど？ 逆に言うと票が誰かに大きく偏ってるっていうことは狼側の組織票が入ってるってことで、それはそれで心配するべきだと思うんだけど・・・
【墓】 悪の女幹部 ムーラン
>>+54 の後半 おおおおお〜〜〜〜！！！ 感動したあ！ そういう戦術もあるのかあ！！！
私はほとんど人参国専門であそこには委任なんてないからなあ。
人参国以外でプレイしたのは、審問で２回だけだけど、その２回とも人参国でみんな気があった村のメンバーとの再戦企画なの。
つまりほとんど人参国でしかプレイしたことないのよん。
魚屋 ソニン
んじゃ私の結論。
●薔薇後▼テリー
ムーラン狼を考えた時に、スザンナ襲撃の時の相方は薔薇後しか思いつかないけど、それ以上にスザンナ襲撃はムーランの判定隠しによる残り狼を不明にして、色々考えさせる、つまり、狼にとって場をコントロールし易くする方が大きいと考えるよ。
よって、それに当てはまる狼像はヘンリーとテリーが一番可能性が高いと思う。薔薇後が入る組み合わせとしては、テリー・薔薇後＞ヘンリー・薔薇後と考える。
薔薇後流にグレスケ出すなら、
・狼２＞狼１
・狼２なら、テリー・ヘンリー＞テリー・薔薇後＞薔薇後・ヘンリー
・狼１なら、薔薇後。
ちんぴら ミック
>>コンラッド
あと３０分だぞー。
占い先セットがどうなるか分からないから、見てないと不味いぞー。
あと、飴があるならテリーにあげてほしい。
「話の続きを促した」ってヤツな。
【赤】 魚屋 ソニン
さて、襲撃どーしよー。
一応私はジンにセットしておくけど、コンちゃんがミックの方が食べたいなら、コンちゃんはミックにセットして問題ないよー♪
薬剤師 ヘンリー
＞ファズ・ジン・バラゴ
うむ、美事な連携が見れたｗ
…あと占い先に選ばれたってことでちょっと垂れ流させてもらおう。個人的には占の判定が気になるかな。占判定が出揃うかどうかも含め。
まず、この状態で狼は占を襲撃するのだろうか？とかちょっと思ってたり。そこはどう出るか気になるところ。
あと明日から6>4>eってことで、占が両方残った場合そろそろ判定割れるんじゃないかなーとかもやっと期待してたりする。
【墓】 悪の女幹部 ムーラン
>>+57 の前半 了解〜
スザンナちゃんって策士なのねえ、、、単純で純粋には私にはとてもかないませぬ・・・
初回吊りされちゃうし（泣
薬剤師 ヘンリーは、木こり バラゴ を投票先に選びました。
遊び人 テリーは、魚屋 ソニン を投票先に選びました。
ちんぴら ミックは、魚屋 ソニン を投票先に選びました。
木こり バラゴは、魚屋 ソニン を投票先に選びました。
薬剤師 ヘンリーは、魚屋 ソニン を投票先に選びました。
狂気の精 ファズボールは、魚屋 ソニン を投票先に選びました。
魚屋 ソニン
んー、やっぱ初日大事だね。
とりあえず私は疑ってるテリーに投票しとくね。
あと、狼２だと私は思ってるから、明日からランダム決戦になるけど、村側は投票ミスだけはしないようにがんばって。
【墓】 旅芸人 スザンナ
仕方がありませんわ。なにせこの村には【薔薇後】って言うのもありますからねｗ
ソニン白。真占い師襲撃。偽占い師守護。ヘンリー村人なら黒出され→狼・狂の勝ち・・・かな。
【独】 異邦人 ジン
うーん。
審問出身者と同村したことがあるけど、同時発表にここまでこだわるのって初めてだな。
←大雑把なので発表順番とかどうでもいいし、CO順番も気にしない人。
COについては「真能力者はたとえ4CO目になろうともでてこなければならないの」ってのか思考ベースだからなぁ。
魚屋 ソニンは、遊び人 テリー を投票先に選びました。
魚屋 ソニンは、異邦人 ジン を能力（襲う）の対象に選びました。
薬剤師 ヘンリー
む…【本決定確認】。
ソニン吊りか〜…どうだろ。テリー・ソニンのライン感薄ってとこから、残狼２時に考えられる組み合わせをテリー・バラゴorソニン・バラゴと見てるからなぁ。
まぁでも私の▼バラゴも白要素が見当たらないってのが主な理由だし…。うむ、時間がなくてきっちり考え切れてないかも。
とりあえず【投票先セット済み】。
騎士 コンラッドは、異邦人 ジン を能力（襲う）の対象に選びました。
騎士 コンラッドは、魚屋 ソニン を投票先に選びました。
異邦人 ジンは、ランダム を投票先に選びました。
異邦人 ジンは、魚屋 ソニン を投票先に選びました。
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