40 【審問互換システム村調】スイカの皮で漬け物村【飛び込み歓迎】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
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狂気の精 ファズボール は、異邦人 ジン を占った。
次の日の朝、自警団長 ヘクター が無残な姿で発見された。
……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……
そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
現在の生存者は、ちんぴら ミック、魚屋 ソニン、悪の女幹部 ムーラン、異邦人 ジン、遊び人 テリー、狂気の精 ファズボール、薬剤師 ヘンリー、旅芸人 スザンナ、木こり バラゴ、騎士 コンラッドの10名。
木こり バラゴは、いるぜ。 ( B0 )
木こり バラゴは、旅芸人 スザンナ を能力（守る）の対象に選びました。
投票を委任します。
ちんぴら ミックは、旅芸人 スザンナ に投票を委任しました。
ちんぴら ミック
ファズからジンへの白判定、確認。
色々と考察とかはコンラッドを待ってからだな。
ソニンは平日になったら普通に考察とか出してくれると期待。
やる事ないし、寝ることにするかな。
投票を委任します。
狂気の精 ファズボールは、旅芸人 スザンナ に投票を委任しました。
【独】 異邦人 ジン
むー、拙者の初日占い回避記録がこんな形で終わるとわ。
なんか結構後半「こいつ占わなくていいんじゃね？」のいつもの流れだったのに！！
とりあえずパンダになった場合を考えて準備はしておくが。
【独】 旅芸人 スザンナ
昨日の――
私的見解。もしコンラッド狼なら仲間が先に騙ってしまう気がするんだよね。
でもね……寡黙で潜伏させるより能力者(特に占い師)にしちゃって暫くの間、占い回避が出来ると思うんだよね。
その方が潜伏狼としては言葉は悪いけど良いように使いやすいってのがメリットだと考えている。それから狂人は騙ってナンボだと皆（人外も含め）認識しているから狂人潜伏はないと思う。
従って狼2潜伏の可能性が大だと。
あと、CO方法にかなり時間が掛かっていたから人外同士の連携が取れてしまったと思うんだ。誰かが言っていたけど「霊能確定させて占い師潜伏」みたいな事を。そこから頭が働く人達なら「ああ、狼は潜伏狙いなんだな」と。
上の事を踏まえて考えるとふぁにーが人外なら狂人、コンラッドが人外なら狼だね。
・ふぁにー
狂＞真＞狼
・コンラッド
真>>狼＞狂
【独】 狂気の精 ファズボール
そーいやさっき気づいたけどデフォの投票先がジンになってたΣ
やるなー＞神
ウッカリ真占が引っ掛かったらどーるｗ
って偶然？何か法則があるのかな？
悪の女幹部 ムーラン
というわけで・・・
>テリー 私が発言に論理矛盾があると思うのはまずは次の２点。
(1).私が「遺言CO」を理解したからわかったのだけれど、「一斉CO」を「人狼と狂人の連携を防ぐために時間を決めて同時にCOさせる方法」と定義したならば、「遺言CO」も「一斉CO」に含まれるわよね？「一斉CO」で、”決めた時間”が更新直前だという特別なケースだから。
従って、私の提案したCO方法ともちろん違いはあるけれど、基本的な考えは同じであって、村人側のメリットがないというまでの”違い”はないと思うの。逆にそこまで言うのはかなり変だと思うのん。
テリー案は占を潜伏させると言っても、襲撃が始まった日の一日だけ潜伏させるということと等価であるというとメリットはあるわ。そのメリットを大きいと見るか小さいと見るかは主観的な話になるけどね。
しかし私に言わせれば最初の２日間潜伏させることはデメリットもあって、それはその間に灰が（たいていは２人）多いので占い先や初回吊り先を選ぶのに苦労する、または希望がバラけすぎちゃうってことね。
,,,(続く）
悪の女幹部 ムーラン
,,,（続き）
私のCO案とテリー案は、このメリットとデメリットのどちらを大きく見積もるかのトレードオフであって、どっちの案を支持するかはその人の主観によって変わるだろうねえ。
(2).>>1:171 全く意味不明なのねん。一斉COなのに「先に狼が霊で一斉ＣＯして、」とはどういう意味なの？？？
先にも後にもさせないから「一斉CO」なんだけど？？？
一斉COの場合は人狼も狂人も予め占霊のどっちに騙るか決めておかなくちゃいけないから連携できないのも狙うわけだしね。
だいたい合図もなにも、狂人は霊に騙りに出なかったら九分九厘、占に騙りに出るに決まっているんじゃないの？
（もちろん潜伏狂人の可能性もゼロじゃないけどね）
薬剤師 ヘンリー
ん、みんな寝たのかな。お休み、また明日。
あと【決定時間了解】。その時間は宿にいるよ。
ざっと目を通しなおしたが、気になったのはムーランぐらいかな。まぁここはムーラン・テリー間のやり取りで判断できそうな気はするのでちょっと様子見中。それでは私もそろそろ寝る。お休み…。
悪の女幹部 ムーラン
それから、>>1:188のジンの質問に答えておくわね。
正確に言うと、初回襲撃で占い機能破壊に来る確率は現時点では五分五分ぐらいだろうと見てるわ。
初日と２日めの占い判定結果と２日めの吊り先によって狼達が決めるだろうから。
狼側にとって占い機能破壊はリスクもあるから、占COしたら即襲撃されるのを前提とした「遺言CO」というネーミングに違和感を持ったの。
[リスク１] 例え残った方の占い師が狂人であっても、狼たちにはやはり生きていてもらった方が有利だから。できらならば生かしておきたい。
この場合、村人側には残った占が真か偽か？ 人狼か狂人か？ 区別ができなくとも、100%真占だと決め打ちできないからには、ランダム決戦になる前日（例えば生存数８名で、人狼２匹と狂人が生きていると思われる日）には吊らなければならないわ。
狂人が残ってると人狼側が有利になる具体例は、生存数が６名で、人狼２匹＆狂が生存してて、かつ、人狼が本決定で吊り先になった時ね。
,,,(続く)
悪の女幹部 ムーラン
,,,(続き)
その場合、その翌日の吊りに残り一匹が逃れる自信があればそのままだと思うけれど、その自信が無い場合にランダム決戦に持ち込めば、人狼側は２回のランダム決戦のうち一回でも勝てれば勝利だから、勝てる可能性は75%になるのよねん。
[リスク２] 一回でも守護者GJがあったら吊り手数が一手増えて狼側に大きく不利になる。
もし万が一、守護者が確霊はまず襲撃されないだろうと思ってどっちかの占を守護していたらGJの可能性がある。
悪の女幹部 ムーラン
それからテリーをはじめ多くの人に不審がられた私の「初日から占ローラー議論」なんだけどね、確かバラゴも言ってたと記憶しているのだけれど（もう発言探すのメンドイ）、
★【この村は初日から既に”終盤”なのよ！！！】★
一般の15/16人村だったら既に終盤なの！ 吊り数がたった４回で人狼２匹を吊りきらなければいけないのよ！！
全員にこの事を認識して欲しいのねん。
もう終盤ということは、初日から何日か先、終了までの何パターンかはシミュレーションしておかないと私たちは狼側に勝てないのよ。
占ローラーするかどうか議論しなきゃいけなくなるかもしれないのは、そう遠くない話なのよ。必ずそうなるというわけじゃないけどね。
２日めの初回吊りで狼吊りに失敗して、初回襲撃で占ではなく灰が襲撃された場合の３日めに、、
生存者数８名で、占い師２人とも生存、かつ、狼２匹＆狂も生存っているかも？っていう状況ができあがるわ。
そこで灰吊りに行って、それが人狼でも狂人だったら上で述べたランダム決戦に持ち込まれる可能性が出てきちゃうのよ。
悪の女幹部 ムーラン
だからその状況の３日めには、占内訳を真狂か真狼に決め打つか、占ローラーを行うかどうかの決断をしなければいけなくなるのん。
そういう理由から占の真偽とかをじっくり見極めたいから、心証点で大幅に負けてるコンラッドにも頑張ってって言ったつもりなんだけど・・・どうも私のこの声は彼には届きそうもないわね（苦笑
灰考察その他は明日、できれば占い判定結果が出揃ってからにしたいわ。
>ヘ・ヘクタ〜〜〜
やっとあなたがどんな人だったかって思い出したら・・・死んでるわ・・・
安らかにね・・・
旅芸人 スザンナ
気になったので・・・
仮にもし今日、コンラッドが来ないと下手すれば明日３人が居なくなるのかな？（突然死、襲撃、吊り）
＞突然死、襲撃、吊り（GJなし
11>10>7>5>3>1
＞突然死、吊り（GJあり）・襲撃、吊り（突然死なし
11>10>8>6>4>2
＞吊り（GJあり
11>10>9>7>5>3>1
これでいいのかな？
【独】 悪の女幹部 ムーラン
たぶんこのメンバーだと私のこのプレイスタイルだと疑われるだろうな〜
占われて白確して襲撃されるよりも、吊られて吊り数を消費させたほうがいいのかなあ？
難しいなあ＾＾；
やっぱり私には潜伏狂人は荷が重すぎたかしらん（；；）
狼様達、すみませ〜〜〜〜んｍ（＿＾＿）ｍ
あまりお役に立てそうにないです（；；）
狂気の精 ファズボール
平日の夜は短時間しか顔出せないから議題回答だけ先にしとくよ。議題回答はジン白のオイラ視点だよ。
＞スザンナ
最悪の場合を考えて、みんなにはコンラッドが白出しの場合と黒出しの場合の両方を考えて貰った方がいいかも。
あと追加議題として、オイラ偽なら何故白出した？とか議論のネタとしてはいいかもね。
狂気の精 ファズボール
■１．灰考察
★ミック
実は結構気になってる。この村の狼の立ち位置の予想>>1:134に一番嵌まりそうだと思ってる。
発言で見ても灰考察の内容が弱めの感じで後で操作できる余地を残しつつ様子見で●希望提出までの時間を稼いでる印象。他の人の●状況を見極めながら自分の●先を決めるスタイルかと思ったけどそうでもない。初日だし仕方無い所はあるし、ココは特に狼要素ってワケじゃないか。ミック狼ならヘンリ白だな。あの状況でヘンリーへの3票目はヤバすぎる。相方へのフォローだとすると繋がりそうなのはバラゴか。但しバラゴも●ヘンリだからあからさま感もあり、ちょい微妙。ジン辺りに入れとけば無難な感じがするしなあ。
★ソニン
昨日の発言の印象だけだとそろそろ厳しいかな。ま、時間が取れれば発言してくれると思うので保留。
狂気の精 ファズボール
★ムーラン
落ち着けｗ
オイラもムーランのCOは霊だけ一斉COだと思ったよ。
発言でみると何人か指摘してるように占ローラーやCOへのこだわりっぷりが目立つ。村側でも狼でも有り得る感じ。但し狼だとすると悪目立ちし過ぎ。SG見つけられなくて・・・って感じも有り得るけど。一つの事にロックオンしてしまうと他の事が見えなくなるタイプかもしれないな。あと、テリーの言う狼を探していないのは今日の発言でも継続中。>>17とか別に否定しないけど、狼探しをして欲しい所。
●テリーはムーラン狼なら適当に死に票になりそうな所に入れただけか。相方がバラゴ、ヘンリー辺りだとありそう。
＜以下質問＞
・ムーランは論理矛盾するのは狼と思ってる？
・何で昨日●希望テリーを挙げたあとすぐに論理矛盾を指摘しなかった？
・テリー狼だとしてももう一人狼はいるんだけど誰だと思う？
狂気の精 ファズボール
★テリー
昨日と印象変わらず。狼だとしても発言は村視点でしてくるだろうしな。今日も監視しつつ放置。
★ヘンリー
状況判断できる材料が少なくて苦しんでる印象。SGを見つけきれない狼ともとれる。ジン白めの理由から●バラゴはヘンリ狼だとしら自分●を避けるための票重ね。わざわざバラゴに合わせる事もないだろうからヘンリバラゴ両狼も薄いか。結構色々なトコに繋がったり切れたりしてそうに思えるから占うのも悪くないと思ってたり。
★バラゴ
判断不能な領域に達した感がある。狼だとしたら悪目立ちステルス（？）>>1:225の「残りの3人」の「発言量と内容の比」についてもう少し補足してくれないかな？
狂気の精 ファズボール
■２．●希望
■３．▼希望
灰考察から総合して▼バラゴ、ムーラン
どっちも質問の回答を見たいし、今日の発言で考え直す余地は十分ある。
●はバラゴ、ムーランの残った方かヘンリー
■４．占い師真贋
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？
狂気の精 ファズボール
今日は22:00頃に帰ってくる予定。
＞スザンナ
色々大変だと思うけど頑張れ。何か決めないといけない事が出てくるかもしれないけど、帰ってくるまで本格発言できないと思うからスザンナに一任するよ。
*んじゃ*
【独】 狂気の精 ファズボール
今日の流れを見て対応考えるか・・・
コン突然死でオイラ真決め打ちっぽくなるとバランス崩れすぎだよな。狼ｓ頑張ってるだろうから余計に思考が偏るなあ。
客観視点でもオイラ真だと狼不利過ぎだし、狂なら村側不利過ぎだし・・・
オイラ喰い提案とか考えた方がいいかもなあ。悩ましいなあ。
ちんぴら ミック
うぃっす。コンラッドはまだか…。
コンラッド発見に備えて鳩にコピペ文を持たせておいた方がいいかな。
>>17 ムーラン
いや、よく分かってるってｗ ＞終盤
占２-霊２になったら霊ロラとか考えにゃならんが、占２ならロラより灰から狼探す事にも目を向けた方がいいとは思わんのか？
>>19 スザンナ
うぃ。あってるぜー。
>>22 ファズ
朝から考察お疲れさん。
立ち位置と言われても、オニーサン困っちゃうぞ☆ 立ち位置って、オレは自分で調節できねーし。出来たためしがねーしｗ
オレが気になるなら占いか吊りに入れたいとは思わなかった？
立ち位置が気になるだけ？
ちんぴら ミック
鳩持たせ用
>>コンラッド
【占い先とその結果発表を！】
【あんたのコア時間と、決定とか見れる時間って何時！？】
こんな感じかねぇ。
異邦人 ジン
出かける前におはようコールと確認。
……拙者まだ半白か。
そしてムーラン殿の意見を見て拙者いろいろ勘違いをしていたのかと不安になってきたが時間がない。
＞ムーラン殿
ムーラン殿の考えについては了解いたした。
占い師の真贋についてコンラッド殿の発言が少ないと嘆くより発言を促すよう質問をするなどの方法はあるはずだ。
見極める気があるのならばそんな方法もあるだろう。
とまあ思ったことを垂れ流しておく。
＞コンラッド殿
真占い師であるのならば、せめて灰の中から一人でも構わぬので「この人が気になっている」という人を自分の考えで上げてもらえぬだろうか？
そして日によって接続時間が違うのであれば、確認限度時間を表示してくれると非常に有難い。
悪の女幹部 ムーラン
>>2:23 >ファズ
私の >>1:143 の発言で、占CO方式は一斉COじゃないと思ったの？？？
「人狼と狂人の連携を防ぐ目的で」一斉CO方式にしたいと明言しているのだし、当然霊COと占COの両方とも一斉COだとわかると思ったんだけど。
占COでは一斉COじゃなかったら、占では狼と狂人の連携を許すということになっておかしくない？
だいたい一斉COは霊COの時だけだとしたら、占CO方式については私は全く言及していないことになって、それもおかしすぎない？
魚屋 ソニン
おはよー♪
昨日の分まで話すから、みんな飴とっておいてねw
まずは質問に答えてく。
スザンナ>>1:138
占い師真贋の内訳理由についてだね。
まずは真狂よりで考えてるんだけど、ファジー狂人とすると、最後にコンラッド真が出るまで「狼視点ではファジー人間しかcoしていない」と見えるよね？
まさかの真確定とか狼は考えたりしないのかなという事で、コンラッド真ならファジーは非狂人(つまり狼)と。
でも、狂人に任せたイケイケ狼達ってのは頭になかったから、言われてみればファジー狂人もそこまで切り捨てなくてもいいかなとは思ってきたけどね。
ファジー真寄りで見たのは順次co作戦もあって、コンラッド真(ファジー狂・狼なら、狼・狂からはどう見えるか)なら占い師3人もあったんじゃないかなと。
女の感程度だけどw
蛇足で、コンラッドのco発言からは、3coまで待っていた真とは見てない。あ、真じゃないと言ってる訳じゃないよー。
ちんぴら ミック
鳩から、うぃっす。
あー…ジン確白の場合は省略するが、パンダの場合とファズが白出した理由を追加な。了解。
しかし、めんd
>>コンラッド
ほーら、出て来い。いーもんやるぞ〜。
っ【でんすけスイカ】
【独】 旅芸人 スザンナ
私から見てジンは白だと思ってるんだが、ふぁにーが白出しした理由としては…
1、真占い師だから
2、黒出ししても所詮は結果半分。白よりに考えられていたジンを黒出しした事によって自分を疑われたくはないから。
ふぁにーが真になると狼予想が変わってくる…。
・バラゴ…発言からまだ何とも言えず
・ヘンリ…正直、影が薄い。何でだ？ステルス？
・ムーラ…これからの発言によるがまだ狼探しまでには至っていない
・ミック…詐欺に遭った可哀相な人ｗそれはさておき、多少は私と同じ考えなのかな…と
・ソニン…発言によりけり。今はまだ何とも。
・テリー…ムーランとは対象的に居るかな。私としては占ってみたい人
ついでに狼さんのご飯予想。
コンラッドは食わないだろう。来なければ突然死なるんだから。潜伏狙い狼だから灰からは選ぶはずがない。ただジンを選ぶとふぁにーを真とみせれる事は出来るよね。
となるとふぁにーかスザンナか。ふぁにーは守護されている感じがするからスザンナ狙いで食べに来るかもな。
旅芸人 スザンナが「時間を進める」を選択しました
旅芸人 スザンナが「時間を進める」を取り消しました
【独】 悪の女幹部 ムーラン
なんちゅうか、ファズ＆テリーが狼に見えてしようがないんだけど・・・・
私なんかにそんなに簡単に狼様がわかるわけないよね？
ね？ね？ね？＞悪魔さま
薬剤師 ヘンリー
>>17 ムーラン
いやいや、単にローラーと言っても考え無しにとりあえず両吊りってわけじゃないだろ？
真狼と見てローラーするのか、真狂と見てなのかで意味合いは変わってくる。
それに両方吊るにしろ、真寄りに見てる方は後に回したいと思うだろう。
その辺で占考察と不可分なんだからこそローラーについて具体的に考えるのは判定や発言からの情報が増える二日目でいい、と思うわけだ。
だから初日からローラーは時期尚早に感じた。特にムーランのはさらっと触れるって程度じゃなかったしな。まだ二日目の吊りまでに時間がある状態でローラー熱弁ってかなり微妙だと感じたぞ。
【独】 異邦人 ジン
お昼休みチラ見。
一応>>33追加議題に対する回答。
これはムーラン殿に突っ込んだ初回占い師襲撃に関係してくるのでとりあえず灰に。
・狂人がとりあえず生存して残ることを考えているor占い師が真狼の場合
初回占いには白そうなのを上げて白出しで占い師の真贋について霊とのライン考察をできないようにする。
その後は誰を占っても白出し。
たとえ偽者であることがバレても信用勝負で勝てる手段を選ばないとならないから、コンラッド殿には不利。
・襲撃を狙う場合
白っぽいのを占いに上げて黒出し。
両黒だとしても占い師の真贋はつかない。
パンダになった場合には狼にのみその時点でどちらが狂人か判明。
この場合、占い師襲撃の可能性が高くなる。（これは拙者の考えであり守護者ならどこを守るかについては言及せぬ）
なのでムーラン殿が「襲撃の可能性が低い」と言い切ったのが気になった。
まるで初回占いが白しか出ない、占い師襲撃はまずない、と分かっているように思えたのでな。
【独】 異邦人 ジン
ついでにムーラン殿へのつっこみ。
拙者はどんな状況であれローラーについては必ず考えている。
それよりも3日目までに●2回▼1回で灰4人にまで減せる可能性を最初から考慮しないのは占い師真狂でローラーで吊り手数稼ぎたい狼にしか見えぬ。
投票を委任します。
悪の女幹部 ムーランは、旅芸人 スザンナ に投票を委任しました。
【独】 悪の女幹部 ムーラン
少なくともファズ様は99%人狼様としか思えないんですが・・・
やっぱり論理矛盾があるし、人狼が望む事を全部そのまま主張しているんだも〜ん。
もちろんそこには触れずに、
とりあえずコンラッドちん＝狂で押して行きますかねえ。
本音を言うと、コンラッドちんが狼or狂であんなプレイができたら賞賛に値すると思いますです。
魚屋 ソニン
おっけー。ざっと読み終わった。
ファジーはジンに白了解♪
昨日の感想としては、CO方法の議論が主だったのかな。私はそこら辺は、あまり気にしてなかったりするのでスルーしちゃうね。
逆に気になったというか、ムーランのローラー云々について私も意見を少しばかり。
私、ローラー大好きｗ
確かに手数計算してみたら、最初の二回の吊りで狼を引っ掛けないとランダム連続なんだね（占い師真狂の場合）
でもさ、占い師真狂でジンが人間なら、狼からは真贋ついてないよね？
今夜占い師が欠けるならローラーが一手省ける。欠けないなら、コンラッドがちゃんと来れば占い結果が揃う。
あー・・・今夜狼を吊れずに、明日パンダ発生だと悩むのか・・・。
それは、明日生きてる人が考えるって事じゃだめかな？ｗ＞ムーラン
というか、コンラッド待ちでこんな話しててもなんなので、ちゃっちゃと議題に移るねー。
【赤】 魚屋 ソニン
コンちゃん＞
ジンに白出しておく？
黒出すと、おそらく▼ジンになると思うけど、スザンナ食えないとコンちゃん偽確定しちゃう。
ジンを確定白にしておいて、今夜の吊り占いを私がなんとか逃げ切れればいいんだけどね。
でもまあ、世論は占い師真狂みたいだから、途中で私が吊られる分にはオッケーだよん。
占いになると・・・びみょ。
明日以降の占いならオッケーなんだけどね。
魚屋 ソニン
あまりまとまってないね。
んー、私はムーランのローラー意見は特に違和感無いと思う。ただまあ今回は、占い師真狂だと思うので、むしろローラーしないで吊りをガッチリ灰に充てたい。
というかふと思ったんだけど、２−２COになってたら、結構ヤバかったんじゃない？ｗ
ローラーしたら終わり兼ねない。
【独】 悪の女幹部 ムーラン
早々と非霊占COした私を狼達様は夢にも狂人だとは思いませんでしょうねえ・・・
そして私はとてもとても脅威でしょうねえ＾＾；
なんとしてでもせめて占いにかけて「占い先襲撃」または、白確させた後で「白確襲撃」させたいでしょうねえ・・・
【独】 悪の女幹部 ムーラン
ヘンリーとソニンはどう見ても村側だなあ。
わざと強敵のヘンリーを攻撃しに行くかな（＾ｖ＾
ソニンは可愛いんだけど・・・胸が大きいのが悔しい・・・
魚屋 ソニン
■5.ふぁにー偽なら何故白出しなのか？
（ジン人間の場合）
・狂人なら、誤爆しないためかな。狼へのアピール黒出しよりも安全ではあるね。信頼をガッチリ取れれば、真コンラッドが襲撃されやすくなる（占い機能破壊が目的としても、どうせなら真を食えた方がいいに決まってるし）
・狼なら、パンダ吊りになったらスザンナを食わない限り偽確定しちゃうし、黒を見つけていないコンラッドに護衛の目も出てきちゃうんじゃないかな？
（ジン狼の場合）
・狂人なら誤爆防止かつ、狼への白出しアピール。真であるコンラッドを食えれば残り狼が頑張るだけだね。また▼ジン後でファジー偽が確定しても、吊られて美味しい狂人だね。
・狼なら黒出さないと厳しいんじゃないかな？明日、強引にスザンナ襲撃に行かないとならないね。世論が占い師真狂とはいえ、偽確定したら吊るでしょ。この場合、コンラッドは食われないかな。
んー・・・やっぱりコンラッドの判定待ちだから保留。
悪の女幹部 ムーラン
さ〜て、コンラッドは来るかどうかもわからないし、私もちょっとだけ時間取れたし、そろそろ灰考察を始めますかねえ〜
まずは白っぽいと思われる方々を先に手短かに。
★バラゴ
私と同様に現在まで狼を探す姿勢がほとんどといっていいほど見られない。
これを黒要素と見る人が多いけれど、私はこれを大きな白要素だと思うわ。
狼はSGを見つけて必死にイチャモンをつけてくるはずだから。
狼を探す気があんまり見られないのは村人側か潜伏狂人だと思うの。
この村の状況では、狂人が潜伏している可能性は非常に低いのでたぶん村人側だろうと思うわ。
因みに私は一日めは私自信が時間をあまりとれなかったし、情報が増える２日めに灰考察をするというのが最初からの計画だったのだわ。
悪の女幹部 ムーラン
★ソニン
人の意見をよく読んでいて、柔軟に自分の意見を変えたり他人の意見に同調しているし、それが自然に見えるのがかなり白っぽいと思うわ。
狼側だったら「人に追従している」と思われるのが嫌で自分の意見に固執しがちな傾向が強いと思うのよね。
それに可愛いし。
>ソニン 私は生臭いのじぇんじぇん平気よ〜(*^^*)
・・・だけど胸が大きいから吊っちゃったい気もsry(*/+^\・・・
悪の女幹部 ムーラン
★テリー
私とあまりにも今までの経験と思考パターンの違いがある上に、私の発言を誤読もしていたことがわかった現時点では、先のパターン読みもちゃんとしてくれているようだし、とりあえずは今日の占吊からは外してもうちょっと様子見したいかな〜って思ってるのよね。議論の流れを作ってくれてる一人でもあるようだしね。
木こり バラゴは、今帰った。って、微妙に変わってる？＜アクション部分 ( B29 )
【赤】 魚屋 ソニン
それにほら、この先は判らないけど、ジンはコンちゃん真寄りで見てるみたいだし。
ある程度意見を出しつつ、今まで通りで良いかもね。
他の人達は、コンちゃんにもっと話して欲しいはずだから、その辺のバランスは出来る範囲でGO♪
あと、私は灰を食う気はないので・・・
★今夜の襲撃先候補
１：スザンナ
２：ジン（白判定出すなら）
３：ファズボール
こんなところで良いと思う。
【赤】 魚屋 ソニン
１：スザンナ襲撃
GJの可能性は高めだけど、食えればかなり多きい。
でもまあGJされても、守護絞る材料にできるかもしれないし、守護からは占い師真狂説を補強してくるはず（ジンに白の場合、狼からは占い師の真贋不明なのでは？と思わせられる）
２：ジン襲撃
確定白潰し。食えると思う。
守護狙いも兼ねるけど、潜伏狂人の可能性はゼロじゃないんだよねーｗ
でもまあそれは気にしても仕方ないのでイケイケだね。
３：ファズボール襲撃
私が最後まで頑張る作戦。スザンナは暫く食えなくなるので、コンちゃん吊りになりかねないからちょっと遠慮中。
今の村の流れ的には、私が先に吊られてもオッケーなんだよね。もしくは、占いになってもそこまで悪くはないし。（この場合は私に黒出しで確定黒という誤爆偽装もできるけど・・・白で偽確定→狂人なりすまし→最終日前には吊られるかも。）
私はなるべく頑張って吊り占い回避するけどｗ
木こり バラゴ
>>45 ムーラン嬢
俺を白く見てくれる事については置いといて、
その理由が、人狼を探す姿勢が見られないという言葉に
改めて自分自身の発言内容の薄さを痛感。
そして、皆に申し訳ないと思うばかりだ。
＞ここから皆へ
白く見られるならば、しっかりと内容の有る発言をしたい所。
もし、寡黙が村人らしさとなるならば、
超寡黙な方が増えるのは、あまり良くないと思う。
（会話をしつつ、自陣営の勝利を導くゲームだと認識しているが、
その会話をしない方が有利な状態は非常に不味いと思う。
不慣れや性格などで寡黙になるのはやむを得ないが、
戦術で寡黙になるのは勘弁して欲しいからさ）
そして、この人狼騒ぎでは・・・より多くの会話をした方が
（ゲームとして、より楽しく充実した）エキサイティングなものになると信じる。
・・・という自分が寡黙の第１人者で有る事は自覚しているので
これから内容の有る発言をするべく努める。
木こり バラゴ
これから灰について掘り下げなおすが・・・
他に応えて欲しい事が有ったり、
こういった事を言って欲しいなどが有れば、
遠慮なく声をかけて欲しい。
【独】 木こり バラゴ
うーむ。村人を誤って２回吊ったらランダムになる可能性が有るなぁ。
逆に、占い師２人を共にローラーで吊るのは自殺行為っぽいなぁ。
更に、あと１回失敗するとジエンドだ。
薬剤師 ヘンリー
少し時間ができたので鳩から考察落としとく。
■4.ファズ考察
今日までの様子からは真＞狂＞狼って感じだな。
まずCO時点で見ると、真っ先に占CO。この辺りは真か狂っぽい。まぁ占騙る気満々な狼って可能性も無くはないが、狼2って状況で率先して出るか？という疑問があるのと、狂人どこー？ってことになるので、その可能性は低めに見てる。
あと今日のジンへの白出し。まぁ真ならジン人なんだろう。
狼だと下手に偽黒出さん気がする。その場合も、ジン・ファズ両狼って何かのカクテルっぽい組み合わせで仲間かばったという状況でない限りはジン白になるかな…前提のファズ狼って可能性は低めだが。
あとファズ狂だと、黒出しでも悪くない状況だったと思うんだよな。ソニンが触れてるように。まぁ昨日時点で真贋差で若干有利だったように思えるから、下手に黒出さず信用勝負に来てる可能性もあるが。
とかダラダラ書いたが、昨日時点で私にはジン占って黒の可能性を低めに見てたこと、ファズ狂なら黒出しでも悪くない状況でそうしなかったことを踏まえると、真の可能性が高めかな。
悪の女幹部 ムーラン
またちょっとだけ灰考察ねん。
★ジン
もちろんコンラッドの判定待ちだけどファズ玉の半白判定で白よりに見てる。
ここで追加議題の回答になるのだけれど、
(1). ファズ玉が真占か人狼の場合は、ファズ玉は正しい判定を言うはず。
人狼であっても確霊がいるから偽判定は出せない。
(2). ファズ玉が狂人の場合には白出すか黒出すかは若干だけど黒出しの確率が高いかなと思うわ。。
理由は以下。
,,,(続く)
悪の女幹部 ムーラン
,,,(続き)
(2)-a. ファズ玉が白or黒を出して、それが50%の確率で偶然に正判定になれば占は確定しないので結果OK。
(2)-b. ファズ玉が白出ししてジンが狼だった場合におそらくジンは吊られるだろうけど、両黒判定でも当然ジンは吊られる。
だけどその後に占が確定しちゃうという最悪ケースになる。
(2)-c. ファズ玉が黒出ししてジンが人間だった場合におそらくジンは吊られてムダ吊りを一回させられる。
だけどその後に占が確定しちゃうというのは(2)-bと同じ。
ジンと自分で２回吊りムダにできるからそんなに悪くはない。
>輝くばかりに美しいスザンナ様 これで宜しいでしょうか？
騎士 コンラッド
やばい・・・かなりみんなに迷惑かけてる・・・本当にごめん。
勝手に占ってごめん
【ジンは白だった】
今日は10時過ぎから11時までの更新時間前まではいるから安心してください＾＾；
騎士 コンラッドは、旅芸人 スザンナ を能力（襲う）の対象に選びました。
騎士 コンラッドは、薬剤師 ヘンリー を投票先に選びました。
騎士 コンラッド
そしておれがいられる時間だけど
19時〜23時
22時〜23時30分
のどちらかにかたよります。
出来るだけいるようにがんばります
【赤】 魚屋 ソニン
最善かぁ・・・。
守護の信頼を得て、スザンナの護衛を外してもらうｗ
コンちゃん視点で、ファジーが何者だろうかの推理と、それによる残り狼２の推理を披露するだけでも印象はグッと変わると思うー。
ジンは白だったんだから、例えば言いがかりつけて占いに●ジンに挙げたた私が怪しいとか（例だからね？ｗ）
私を疑いに挙げるなら●より▼の方がいいかな。私が吊られた時、無理にスザンナを食いに行かずに済むから。（私が黒だとみんなに知らせる）
そうすると、たとえコンちゃんが偽とみんなに思われても、仲間を売った狼と思われるよりは、狂人が狼を吊りに挙げちゃったと思われるかと。
あとは・・・私からも表の発言で質問するかもしれないから、裏で相談してないだろーと思わせればオッケー。
くっだらないことでもいいよー♪
【赤】 騎士 コンラッド
どんなふうに推理していいかまだわからない・・・
どんな分に発言したらいいんでしょうね？
ためしに俺が発言することを囁きで考えてもらえませんかね・・・？
ほんとダメでスミマセン
ちんぴら ミック
うぃっす。ただいま。
って、コンラッド！！
良かった、良かった。安心したよ。
まぁ食え。
っ【でんすけスイカ】
塩かけるか？ 砂糖かけるか？ それとも、まんまか？
ちんぴら ミック
んで、ジンが確白な。
ここは「おめでとう」で素直にいいんじゃねーかね。いや、マジで。
考えをまとめつつ、メシ食いながら議事を *読んでくるよ*
騎士 コンラッド
それと本当にスマンもう一度席はずさせてもらいたいんが・・・
19時15分〜22時15分までいられない
占い先と吊り先はそのあとでいいかな？
魚屋 ソニン
おー、コンラッド来たね。で、ジン確定白了解と。
折角だからしつもーん。
コンラッド。
昨日、>>1:148でテリー占い希望だったんだよね？
で>>1:176ではジンを村人寄りと考えていると言ってるんだけど、>>1:199でジン占いに傾いたのは何か理由があるのかな？
>>1:207で言ってるのはミックの>>1:182の事？
>>1:236で消していきたい疑いというのは、ジンへの疑い？それともミックからの疑い？
これはコンラッドの性格なのかもしれないからあまり突っ込んでるわけじゃないんだけど、確定霊のスザンナとのやり取りならまだわかるけど、ミックは灰でしょ？
>>1:236がいつのまにかジンへの疑いに切り替わったのかなと見えちゃったんだけども。
実際に占ったのはテリーじゃなくジンだし、もうちょっと思考の流れ的なものを話してくれると嬉しいな♪
【赤】 魚屋 ソニン
んー、私が書いちゃうと、着眼点がずれてきちゃうから違和感でてくるかもしれないよ？
ポイントとして・・・
１：コンちゃんは占い師で、ファジーは何者だろうか。
２：その場合、狼は誰っぽいか。
これを頭に入れて、コンちゃんの台詞で話すだけで十分だって♪
無理に口数を増やす必要もないから、うん。
でも、ちょっと考えてみるから待っててねー。
旅芸人 スザンナ
＞ムーラン
占ローラー議論はわかったけど貴女としては推奨派なのかな？
＞ジン
白確定おめでとう♪
＞バラゴ
私も寡黙な人間なんだなｗ
お互い頑張ろうね。疲れない程度に。
薬剤師 ヘンリー
ただいま。これでジン白確定だな。ってことはファズ・ジン両狼で庇うために白出しって可能性は無くなったな。
というわけで私の中ではファズ：真or狂で固まってきた感じ。
>>58 バラゴ
ん〜、そうなんだよな。あとちょっとこれは占候補の性格にもよるが、真でも狂でも「希望合わせて様子見」的なことをやる場合もあるかな、とか思うんだよ。まぁその希望合わせられたジンが白確定したわけだけど。
それと…スザンナの追加議題に今気づいた。まぁでも>>53中段、「ジンへの白出し」以降のところで思ったことはほぼ語ってるのでそこを参照してもらえるとありがたい。
【赤】 魚屋 ソニン
テンプレートというか、推理というか、いちゃもんの部類。
コンラッド占い師は、最後の占い師COだった。（狼からは人間に見える）
ここでファジーが何者かを考える。
１：ファジー狂人→狼はイケイケで最初から狂人に任せるつもりだった→コンラッドからイケイケ風に見える人が怪しくなる？
２：ファジー狼→狂人潜伏→世論的にはあまり無いだろうとの流れ→無理に触れなくてもいいけどね。
コンちゃんが推すなら１かなぁ。
ファジーからはまた違う推理が出せるんだけど、役にはたたないかな。
悪の女幹部 ムーラン
>スザンナ様 喉の配分をミスってしまって面目ないです。
>>2:76 のご質問でございますが、現状では(コンラッド、ファズ玉)＝(狂、真)の可能性があまりにも高く思えるので、前述したように明日占２名生存しているかは五分五分と読んでおりますが、もし２名生存してたら少なくとも明日は灰吊り、その翌日にも２名生存してたらコンラッド=狂と決め打ちたい気分でございます。
つまりその場合は狂から、灰→灰→コンラッド の順で吊りたいと思いますです。
コンラッドも寡黙だけど発言に誠実さが滲み出ててリアル事情のせいだとも思ってるし心苦しさもありますが。
現状だとコンラッドは狂人で占騙りに出て占2:霊1にすることでその仕事はほとんど果たせた。後は吊られ上等で適当に村人を混乱させればよい、と考えているとしか見れないです。（万一、真だったらゴミンチャイ）
ちんぴら ミック
うぃっす。メシも食ったし頭ん中の考察、まとめてくるわ。
>>スザンナ
★追加議題の「ファズ偽なら〜」のヤツ、コンラッドの判定も出たから「偽占い師はなぜ白判定を出したのか」に変更せーへん？
遊び人 テリー
>>47 ムーラン
えーとだな、>>12と>>13に対する俺本人の反論を聞いてないのに、なんで俺が誤読してるって納得してるんだ？？一体俺がムーランの何をどう誤読してるのかまで、きちんと納得できたわけ？俺の意見も聞かずに？？
しかも>>47は明らかに白っぽいに区分できる理由じゃねえだろ。だったら普通に灰でいいじゃん…考え方違うし、俺の思考がよく判らんのなら、余計警戒心募らないの？？
で、俺がしてるのは実際に誤読なのか？そうなのか？？
ムーランの初日ＣＯ案は、まず霊先行一斉ＣＯ、次に占い師一斉ＣＯで、霊が確定していようといまいと構わずに、結果的に能力者を全員初日に出せ！という主張ではなかったという意味？？
悪の女幹部 ムーラン
>>2:80 書きミスってる＾＾；
「つまりその場合は狂から、・・・」→「つまりその場合は今日から、・・・」
の間違いですたい。
悪の女幹部 ムーラン
>2:82 テリー あっ、それなら誤読してないよん。 誰かが「俺もテリーと同じように誤読してた」という主旨の発言してたと思うので、そうだったのかあ〜っと思ちゃったの。ほら、私って純粋だから人を疑えないからさあ。
私にとってあなたは”僅かに白寄り”の灰ってとこ。
本音を言えば先にヘンリー＆ミックを白黒つけたくなったってとこ。村人同志でヤリ合っても狼の思うツボかとも思いはじめた。
【独】 ちんぴら ミック
■4.占い師真贋
判定が揃ったし、統一占いも出来たし、まずは良かった。
昨日から印象は変わらず。
・コンラッド
コンラッドの昨夜のアレを作戦だとして見てみる。
コンラッド狂の場合、場をかく乱させようとした＋コンラッドが狼と思ってるヤツに占いを当てさせないようにジンに占いを固定させる為。コンラッドはジンを白だと思ってた事になるな。
コンラッドが狼の場合…この作戦、ちと厳しくね？ 狂決め打ちされて残されるのを狙ったのかね。しかし…ちと厳しそうだ。
コンラッド真の場合は体調不良だろう。割愛。
コンラッドの占い希望は真なら「明日、襲撃されるかもしれない」という必死感をあんま感じないんだよな。それが仕様だから、と言われたらどないしよーとか思いつつも。
昨日の変わらず狼なら、作戦がめちゃくちゃだ、と思ってしまう。。。
昨日の変わらず、
狂 ＞ 真 ＞＞狼
悪の女幹部 ムーラン
>>2:84 ミック 私の発言には客観的意見と自分の意見が混じってるの。
「占ロラ必要かもだよね」は客観的な意見。
占ロラをするかどうかの私自身の判断はその時の状況によってどっちか変わる。
現時点では状況を踏まえると、私自身の判断は「占ロラはなし。」
今後コンラッドが生きてて、かつ頑張って発言してくれれば、私の判断は変わる可能性があるわ。
>>2:85 ヘンリー その通りやね！ 計算間違えたわ、私。
全く持ってスンマｊヘン。
遊び人 テリー
ついでに>>12と>>13に対する俺の意見を言っておくね。
まず>>12の(1)に関してだけど、主観の相違という結論に帰着しながら何故、それが論理矛盾と指摘されているのかが判らん。これは、ムーランの主観と相違した見解＝論理矛盾という主張？
次に>>13の(2)だが、君の主張は霊に先行一斉ＣＯさせるんだよね？だから、「先に狼が霊で一斉ＣＯして」というのはその先行一斉ＣＯで狼が霊に出るという事。「先に」がかかってるのは「狼」じゃなくて「霊で一斉ＣＯ」。判りづらかったら、「霊先行で一斉ＣＯして、その中に狼がいたら」と読み替えてくれていい。
【独】 ちんぴら ミック
・ファズ
ファズが真だったらいいなーってのはただの楽観的な希望なので、ちゃんと考えてみる。
ファズ狂ならジンに黒出ししたんちゃうかなー、とか思いつつファズ狂なら、その裏をかいて白出しもありえるかねぇ。
しかし、ファズは昨夜の時点でコンラッドよりも信用度が高かったように思ってるから黒出したらジン吊れたように思える。なので、やっぱり狂は少なめかね。
オレを気にしつつ●も▼も外されたのが、当事者としてすっげー気持ち悪いｗ なんての？ 尻の下がむずむずするっつーか。
対抗を気にしつつ待つ姿勢はファズが何者であれ、ファズ偉い。
そこはまぁ、さておき。
ファズからは「襲撃されるかもしんないから、少しでも情報をー！」っつー感じがするから真ぽいと思ったかな。
昨日の「大なりイコール(小なりイコール？)」が外れて
真 ＞ 狼 ＞ 狂
【独】 ちんぴら ミック
■5.偽占い師は何故白出した？
すまんが、勝手に議題内容を若干変更。足した訳だからいいよな。
・ファズ偽の場合
ジンが黒かと思ったかねぇ。普通にあり得る。
上でも言ったが、狂なら黒出したらジン吊れたと思うんだよなぁ。
ファズ狂が自分を狼ぽく見せようと白を出した、っつーのはあるか。
ファズ狼なら黒を出さないのは、まぁ普通にあるかね。
コンラッドの判定を見るまで考えてたのも言っておく。
ファズ・ジンが両狼なら黒判定で対抗の判定出ない可能性もあったしファズ真決め打ち狙いで黒判定もあったかなーとか考えてた。
【独】 ちんぴら ミック
・コンラッド偽の場合
黒出したらコンラッド偽決め打ちされそうだと思ったんじゃないかと。
対抗の判定を見た後だから、狂誤爆を恐れずに出すだろうと思ってたんだがなぁ。
狂決め打ちされたら、自分も吊られない→吊り手消費できない。
対抗に護衛が張り付く可能性が高い。
その辺りを避けたんじゃなかろーかね。
ちんぴら ミック
出来たものだけ投下。
■4.占い師真贋
判定が揃ったし、統一占いも出来たし、まずは良かった。
昨日から印象は変わらず。
・コンラッド
コンラッドの昨夜のアレを作戦だとして見てみる。
コンラッド狂の場合、場をかく乱させようとした＋コンラッドが狼と思ってるヤツに占いを当てさせないようにジンに占いを固定させる為。コンラッドはジンを白だと思ってた事になるな。
コンラッドが狼の場合…この作戦、ちと厳しくね？ 狂決め打ちされて残されるのを狙ったのかね。しかし…ちと厳しそうだ。
コンラッド真の場合は体調不良だろう。割愛。
コンラッドの占い希望は真なら「明日、襲撃されるかもしれない」という必死感をあんま感じないんだよな。それが仕様だから、と言われたらどないしよーとか思いつつも。
昨日と変わらず狼なら、作戦がめちゃくちゃだ、と思ってしまう。。。
昨日の変わらず、
狂 ＞ 真 ＞＞狼
異邦人 ジン
とりあえず戻った。
んで確定白になったのも確認。
……いろいろ計算が狂ったがなったものは仕方ないな。
★偽占が拙者に黒を出さなかったワケ★
・白出しすることで狼からも見分けがつかないけど狂人がんばって残るよ！PPできるまでがんばって潜伏してね☆彡（この場合ファズ、コンラッドどっちの場合もありえる）
・えー？ジン狼じゃなかったのかあ。すまんな。（この場合先に白出ししたファズ狂）
・えー？ジン人間だったのか。吊られるの嫌だから白出すよ。（この場合コンラッド狂）
・対抗狼なんだから襲えるわけないじゃないか、大袈裟だなあ。
・正直黒出す気分じゃなかった。（ネタ）
とりあえずこのくらいしか思いつかなかった。
ちんぴら ミック
・ファズ
ファズが真だったらいいなーってのはただの楽観的な希望なので、ちゃんと考えてみる。
ファズ狂ならジンに黒出ししたんちゃうかなー、とか思いつつファズ狂なら、その裏をかいて白出しもありえるかねぇ。
しかし、ファズは昨夜の時点でコンラッドよりも信用度が高かったように思ってるから黒出したらジン吊れたように思える。なので、やっぱり狂は少なめかね。
オレを気にしつつ●も▼も外されたのが、当事者としてすっげー気持ち悪いｗ なんての？ 尻の下がむずむずするっつーか。
対抗を気にしつつ待つ姿勢はファズが何者であれ、ファズ偉い。
そこはまぁ、さておき。
ファズからは「襲撃されるかもしんないから、少しでも情報をー！」っつー感じがするから真ぽいと思ったかな。
昨日の「大なりイコール(小なりイコール？)」が外れて
真 ＞ 狼 ＞ 狂
ちんぴら ミック
・コンラッド偽の場合
黒出したらコンラッド偽決め打ちされそうだと思ったんじゃないかと。
対抗の判定を見た後だから、狂誤爆を恐れずに出すだろうと思ってたんだがなぁ。
狂決め打ちされたら、自分も吊られない→吊り手消費できない。
対抗に護衛が張り付く可能性が高い。
その辺りを避けたんじゃなかろーかね。
んじゃ、灰考察してくる。
異邦人 ジン
■4.占い師真贋
（占真狂の場合）
まず時間的に無理だったムーラン殿を除いてCO方法が大体決まってから最初にCOしたのがファズ殿。
そして最後のCOがコンラッド殿だ。
ファズ殿が真であれ狂人であれ、狼視点でファズ殿が人間だとは分かっても真か狂人かはわからぬはずだ。
ファズ殿〜コンラッド殿が出るまで約35分。
拙者、CO開始時点ではすでに狼は潜伏を決めていたと考えている。
潜伏に自信あったのか、別の事情なのかは分からぬがな。
（ファズ殿orコンラッド殿狼の場合）
これに関しては狂人が潜伏決め込んでいたことになるんだが。
なんかいろいろ微妙。
ちなみにコンラッド殿狼の場合灰にいても正直▼回避できないと思うので狼の可能性はゼロではないと思う。
だが潜伏狂人はやっぱり微妙。
いるとしたら……1日目にコンラッド殿を真寄りだと言っている拙者？（小首かしげ）
ただこうつらつら書いていたらコンラッド殿の>>1:16が狂人からの「占騙るから霊は任せた」サインに見えてくるし、潜伏しても●▼を避けられないからあっさり初日CO希望+狼を探して占いを避けさせる気配も無いので真の余裕炸裂中にも見えるし。
真贋圏外とかに置いたら駄目ですかそうですか。
薬剤師 ヘンリー
>>92 バラゴ
あ、「様子見」って「対抗の反応とか他の灰の反応を見る」って意味で使ったわよ。まぁある種のブラフに近いわね。
さて、占考察の続きを落としとくか。
■4.コンラッド編
ＣＯ時の様子からは遅れてきた真、もう一方が出ないから確定を避けるために出てきた狂or狼、どれでもありえそう…。あとは発言から…なんだが、微妙に気になるのが>>1:18かな。ブラフかもしれんが、そこの一文は占視点ではないように見えるな。
あとは昨日の様子も、まぁ真狂狼どれでもありえる…といえばありえるんだが、一番しっくり来るのが「吊られ上等の狂人だから」って説明なんだよな。その辺で狂人っぽく見てる。
あとコンラッド偽時のジンへの白出し。まぁ真贋がファズに傾いてる状態で初回から黒出し→真確定なんてなるとかなりまずいからそれを避けるためじゃないかな？と思ったり。あとはジンを完全に敵に回すのは得策じゃないと思ったから？
今のとこぱっと思いつくのはそのぐらいかな。
遊び人 テリー
■1.灰考察
【ソニン】
追加情報があんまないから特に変らず。あんま発言ないと、その分不透明度が上がってくるから、そこんとこだけ注意してできるだけ考えを聞かせて欲しい。今日〜明日にかけての発言に期待。
【ヘンリー】
特に現段階で印象は動いてないな。アンテナが向いてる方角には規則性があるし、バランスが崩れてるとも思わんなぁ。全般的に視点をフラットに保とう保とうと考えながら、理論構築してる感じはするかな。印象派系もやや含みつつ、メインは純理論派か。ムーラン・ヘンリーが狼であれば、ムーランの今までの発言は、赤ログでもう少しヘンリーが何とかしていそうな気はするが…どうなんだろ。
まあ忙しくてすれ違いというパターンも無きにしもあらずだが、それが要因で現時点でヘンリー狼を疑う段階でもないと思ってる。
悪の女幹部 ムーラン
>>2:91 スザンナ様、単なる私の計算ミスっす。参照>>2:88 私の発言。
>>2:97 ヘンリーの発言が正解ですたい。
>ヘンリー >>2:97 いや・・・その・・・論点が細かすぎるというか・・・なんというかその・・・
私は最初から狂人吊るのを予定に入れてるわけじゃなくて、それは今晩狼が吊れなかったという悪い方の状況になったら明日はコンラッド吊りということで、いまさら言わなくてもわかると思うんだけど。
だって例えば今晩と明日で狼が連続で吊れれば狂人を吊る必要がないのは、誰にでもわかることでしょ？
遊び人 テリー
【薔薇後】
昨日の終盤の灰考察と候補上げは、どう取ったらいいか揺れたんだが、>>49 >>52辺りを見ると、薔薇後というキャラを見た場合、納得は行く範囲だと思うかなぁ。薔薇後に関しては言葉数は多くないが、序盤やり取りで受けた村人感覚が結構引いてるのかもしれんな。基本的に素直な印象は変ってないよ。一生懸命頑張るというのなら見えてくるものは増えるだろう。村人≧狼。やや村人度が落ちたのは、昨日の灰考察が結構効いてる(苦笑)。まあこれは薔薇後が村人なら無い袖は振れん、狼であれば情報を隠しているという事になるんだろうが。
>>54 うむ…答えてくれなかったから、仕方なく、あの後
自分で探し直して見つけてた。言うの忘れてて、すまん。
【独】 ちんぴら ミック
・ムーラン
よく分からん！
ムーランにはムーランの法則とかがあるのかもしれんが、その流れというかが、見えない感じだ。
昨日の段階では用語の意味の取り違いの問題なんだろうな、と思ってたんだが…なんか、そうでも無いらしい。
ムーランの法則はどんなのだろうな。
>>45の理由とか…(´・ω・)
それはちょっと薔薇後の兄貴に失礼とも言うぞー。
>>46のソニン白の理由がよく分からん。ソニンってそんなに話してたか？ 日曜は忙しかったようだし、土曜はオレは鳩だったしでソニンの印象が残ってはいないのだがムーランはドコでソニンを白と感じたのかよく分からん。
>>57の●▼の希望理由待ち中。オレとヘンリーを黒っぽく見てるのかな、とは思うが。
>>88で「客観」と「主観」が混じると自覚してるなら、それを切り離して発言して欲しい。ムーランの考えがドコにあるのかが分からない。
>>103とか見るとムーラン白なら「ぱっと思った事を話しすぎて他の人に伝わらない・後で矛盾が出る」タイプなんかね。なんか突っ込まれて困ってるようだが。
遊び人 テリー
【ミック】
まあ猪タイプかなぁという感じ。思考に癖があるなのは判るんだが、何を狼要素と見て狼を探してるのかが俺にはよく判らんな。ただ、自分の事を話す時の議論展開には、一生懸命さが滲む感じ。自己弁護に必死というよりも、自分の事を判ってほしいと思って発言してる感じはするね。
ミック自身は議事録が伸びる事を楽しむタイプみたいだからディベートがそのものが好きなんだろう。こういう状況だと狼でも嬉々として自分の思考を素で打ってきそうなんだよなぁ(苦笑)。昨日ミックを一度作れるタイプと言った後に保留したのは、ここら辺が発言キャラのタイプ読みと、実際の議論展開タイプに左右される問題だから。ミックは狼であっても巧妙に演技して立ち位置を確保するというタイプではないという印象。ただ、議論展開タイプでいうと、こういう一方向性に偏る議論展開はフラットな視点を保つ議論展開よりも、本人が素でやる場合は偽装しやすいと思ってる。村人＝狼
【独】 異邦人 ジン
拙者、素ボケで占い先を間違った真占とか、占COして黒引いた挙句遺言COで霊スライドした霊能者とか、レアなケースに当たりすぎていていろいろ麻痺してる？
悪の女幹部 ムーラン
★【ヘンリー吊り希望の理由】
(1). 例えば >>2:14の発言に代表されるようにこの約２日間を見て感じたのは自ら議論に加わらずに様子見だけをして全体の流れを俯瞰する”目線”だということ。
私の個人的な経験からは、この”目線”でプレイするのは纏め役かまたは人狼である場合が多い。当然ヘンリーは纏め役ではないから人狼の可能性が強いと思う。
またこの発言は私とテリーを村人同志で戦わせて劣勢になった方をSGにしようとする、まさに人狼的視点だと思うわ。
どっちかというと私の方をSGにしたいみたいね。私へのツッコミも>>2:97のように細かすぎるのも私をSGにしようとしているとしか思えないわ。
(2). まあ似たようなものだけれど、>>2:37の発言も、占ローラーの話題は２日めならOKで、１日めだとNGというのも言いがかりにしか思えないのよね。
１日めと２日めの差って、１日めは襲撃も吊りもないから1人の占い結果が出るかどうかの差だけよね？
それがなぜOKとNGの大きな差があると主張するかが謎なのね。
村人側は翌日の事だけ考えてりゃよくて、２日先のパターンを読むなということなのかしら？とか邪推もできちゃったりして。
遊び人 テリー
【ムーラン】
とりあえずＣＯ関係はムーランの返事が聞けてない以上、現段階では触らんよ。なんかこういうとこ引っかかってるのって、俺だけみてぇだし。
>>45 「狼を探す気があんまり見られないのは村人側か潜伏狂人だと思う」という主張はどうなんだ…？村人が狼を探す気にならなかったら、村は狼をどうやって見つけるんだ？確かに序盤はどうでもいいやっていうお気楽な村人はいるよ。パッションとかワケの判らない理由で適当に候補上げする村人もいるわな。ただ、どういうタイプの村人が適当でいいと言ってるか、どういうタイプの村人がどういう側面を見ながら必死で狼を探してるかというのは結構重要なポイントだと思うがなぁ。
悪の女幹部 ムーラン
>>2:113 スザンナ様 今日灰吊りでかつ白吊りの場合に明日は、総数８人で狼２＆狂生存の可能性が強いです。
それでコンラッド=狂と決め打ちして明日吊れば、あさっては総数６人で狼２のみ生存になるので村側勝利の目があります。
そこでコンラッドではなく灰吊りして白吊りしちゃうと、あさっては総数６人で狼２＆狂生存になるのでランダム決戦に持ちこまれる恐れがあります。
>>2:109 コンラッドの意見は正しいと思います。
遊び人 テリー
灰考察は二日目からでいいって、じゃあ占い師欠けの可能性がなく、(普通は)完全に統一できる事が保証されている初日の占いの重要性は考えてないの？占い師だっていつまでも生きてて村人と一緒に戦ってくれるわけじゃねーぞ。
ムーランは初日から占い師ローラまで考えるほど、この村の仕様には危機感を持ってるわけだろ？それだったら尚のこと、初日占いを大事に使いたいと思わないのか？言ってる事とやってる事がなんかちぐはぐな気がするんだが…。
実際>>1:143で「ダミー除いて10人村ということは最初からもう終盤ということなので一つの占も吊も無駄にできないという気概でしっかり見極めていきたいわん」って言ってるし…これって、灰狼を探そうという意思のある村人の思考だよね。
初日のムーランの議論展開は、村人に危機感持てよ！って事だったのかも知れん。でもムーランが主張しなくてもそういうものを持ってる村人は、それぞれの経験則に則って力の及ぶ範囲内で必死に探すものなんだよね。で、ムーラン自身からそういう危機感が感じられないのが俺には非常に謎ぃ。
薬剤師 ヘンリー
>>108 バラゴ
なんとなくノリだ（きっぱり
気にしたら負けですわよ？
とまぁ遊びも程ほどにして灰考察。
・テリー
昨日に引き続き、考察濃い目。特にひっかかるところもなく。質疑の仕方も相手の考え方を引き出して、それが相手のスタンスと一致するか見ていく…という風な印象を受けた。そこは自分が話している相手を見極めようとする村側的な姿勢に見えるので白要素かな。
あとムーランとのやり取りを見るとムーラン・テリー両狼はないと思う。これが演技ならすさまじいな…って気がする。
・ソニン
>>40->>41辺りを見るとメリデメ整理しながら考察を進めていくような印象。あと保留と言いつつ、ファズ偽時の白出しの理由をきっちり場合分けして出してきてる。先の印象と合わせて、思ったことをガンガン表に出してくるタイプという感じがする。特に白黒要素は見つけれてないが、今のとこ特に気にならないかな。
【独】 ちんぴら ミック
・薔薇後の兄貴
昨日の灰考察のあっさり感と誰も疑ってない感じを受けて、ちょっと黒く感じたかな。
オレも人の事は言えないが。
オレ自身が灰から白を探していくから、兄貴もそーゆータイプなんかね。
昨日の「ふりーだむ！！」感は少し薄れた感じ。
>>50 兄貴
うぃ。同意。
>>61 兄貴
いや、寡黙が理由じゃないよ。
占[真狂]の目が強そうだと初回の占いで狂が狂アピで黒出す事が多いとオレは思ってる。
パンダになる可能性が高いと思ってるので、白でも黒でもパンダのヤツの発言から判断が出来るかもしれないヤツを選びたい。
パンダを「あぁ、こいつ白だな」と思えて、占も決め打ちできるかもしんないからな。それ目指したい。
ムーランは申し訳ないが「？」と思うことが多くて占ってパンダになったり占襲撃で片判定になっても発言から推理が難しそうだ。
オレは占いは「パンダになったら情報いっぱい出そうなヤツに」と思ってるから、ムーランは占いよりも吊りかな、と思ってる。
悪の女幹部 ムーラン
>>2:116 ミックすまないね。 時間と喉の関係で後でできれば、返答するから。
今はとにかく自分擁護よりも吊り希望/占い希望を明確に発言するほうが優先順位が高いからね。
魚屋 ソニン
ざっと読んだけど、なんだかムーランに集中してるように見受けられるね。
んー・・・ミック、ヘンリー、テリーあたりが突っ込んでるのかな？
悪の女幹部 ムーラン
>>2:118 私の発言 最後の行で、コンラッド→ヘンリーの間違いです。
>>2:123 私の発言 最初の行で、ミック→テリーの間違いです。
【独】 ちんぴら ミック
・テリー
昨日から引き続き、色んな灰と絡んでる印象。
SG探してるようにも感じたり、狼探してるようにも感じたり、白くみえたり黒く見えたりな感じ。
昨日よりも白く見えてきた。
特に発言からツッコミどころは無いが、>>111「ミック猪タイプ」は、大正解★ｗ
自分の悪い癖だな、と改めて認識。
・ヘンリー嬢
ファズ狼の目が薄いと思ってんだよな。オレはファズは狂の目のが少ないと思ってるから、ちょっと不思議な感じだった。
ムーランとのやり取りの印象が残ってる。
発言から黒いと感じるところは無かった。印象がちょっと薄いと感じるのはオレがまだテリーとヘンリー嬢を見間違えてしまうからかもしれん。
遊び人 テリー
【今日偽占い師が判定を割らなかったワケ】
1)ファズが狼の場合、
まあ、この可能性は現段階では考えてないが、あったと仮定しても確定霊が生きてる状態で、真に成り代われそうな勢いのファズが判定割るメリットは低いわなぁ。
2)ファズが狂の場合、
狂人だったら黒出してアピールしてもいいかもしれんが、ジン狼か村人か判別つかんかったのかも知れん。まあファズが狂人なら、ジン狼なしと睨んで占い候補に持っていったんだろうし、それで黒出さないのもどうかという気もするんだが…。このまんま行くと、真占い師に間違われて食われそうな勢いだよな。コンラッドはその後、多分吊られるだろうから、相殺って事にはなるんだろうが、ファズが狂だったら今日黒出しで狼に狂人アピ、パンダ村人吊り、守護を自分か確定霊に引き付けて、そのまま狼に占い師襲撃させ、翌日自分吊りで村の吊り消費。これが一番いいパターンのような気がするが。ファズ狂だったらそこまで考えて動いてそうな気がするがなぁ。
薬剤師 ヘンリー
>>113 スザンナ
ムーランが既に言ってくれてるが、主目的は６人中狼２＆狂になってランダム勝負になるのを回避すること。前提条件として占が両方生きてる場合は占決め打ちを決行すること、だな。
>>121 バラゴ
状況は良くなってないが、良くてランダム勝負よりはマシじゃないか？
>>114 ムーラン
いや、占に関してロラだの決め打ちだの言うのは、二日目判定だの発言だので情報出てからでいいってことだよ。
つーか疑問なのは、その考え方でいくならテリー村側決め打ち？ちょっと昨日占い希望に挙げてたのに今日は村側としてたりするのに驚いてる。
どの辺でテリー村側と感じたか教えて欲しい。
ちんぴら ミック
・ムーラン
よく分からん！
ムーランにはムーランの法則とかがあるのかもしれんが、その流れというかが、見えない感じだ。
昨日の段階では用語の意味の取り違いの問題なんだろうな、と思ってたんだが…なんか、そうでも無いらしい。
ムーランの法則はどんなのだろうな。
>>45の理由とか…(´・ω・)
それはちょっと薔薇後の兄貴に失礼とも言うぞー。
>>46のソニン白の理由がよく分からん。ソニンってそんなに話してたか？ 日曜は忙しかったようだし、土曜はオレは鳩だったしでソニンの印象が残ってはいないのだがムーランはドコでソニンを白と感じたのかよく分からん。
>>57の●▼の希望理由待ち中。オレとヘンリーを黒っぽく見てるのかな、とは思うが。
>>88で「客観」と「主観」が混じると自覚してるなら、それを切り離して発言して貰えたら嬉しい。ムーランの考えがドコにあるのかが分からない。
>>103とか見るとムーラン白なら「ぱっと思った事を話しすぎて他の人に伝わらない・後で矛盾が出る」タイプなんかね。
ちんぴら ミック
・テリー
昨日から引き続き、色んな灰と絡んでる印象。
SG探してるようにも感じたり、狼探してるようにも感じたり、白くみえたり黒く見えたりな感じ。
昨日よりも白く見えてきた。
特に発言からツッコミどころは無いが、>>111「ミック猪タイプ」は、大正解★ｗ
自分の悪い癖だな、と改めて認識。
・ヘンリー嬢
ファズ狼の目が薄いと思ってんだよな。オレはファズは狂の目のが少ないと思ってるから、ちょっと不思議な感じだった。
ムーランとのやり取りの印象が残ってる。
発言から黒いと感じるところは無かった。印象がちょっと薄いと感じるのはオレがまだテリーとヘンリー嬢を見間違えてしまうからかもしれん。
【独】 旅芸人 スザンナ
ラインで考えると
ムーラン・テリー、ムーラン・ヘンリーは考えにくいかな。議論がすさまじいんですが・・・。
演技なら褒め称えなければ。
ちんぴら ミック
・薔薇後の兄貴
昨日の灰考察のあっさり感と誰も疑ってない感じを受けて、ちょっと黒く感じたかな。
オレも人の事は言えないが。
オレ自身が灰から白を探していくから、兄貴もそーゆータイプなんかね。
昨日の「ふりーだむ！！」感は少し薄れた感じ。
>>50 兄貴
うぃ。同意。
>>61 兄貴
いや、寡黙が理由じゃないよ。
占[真狂]の目が強そうだと初回の占いで狂が狂アピで黒出す事が多いとオレは思ってる。
パンダになる可能性が高いと思ってるので、白でも黒でもパンダのヤツの発言から判断が出来るかもしれないヤツを選びたい。
パンダを「あぁ、こいつ白だな」と思えて、占も決め打ちできるかもしんないからな。それ目指したい。
ムーランは申し訳ないが「？」と思うことが多くて占ってパンダになったり占襲撃で片判定になっても発言から推理が難しそうだ。
オレは占いは「パンダになったら情報いっぱい出そうなヤツに」と思ってるから、ムーランは占いよりも吊りかな、と思ってる。
悪の女幹部 ムーラン
また喉が渇いてきた。私自身も占/吊になるかもしれないから弁護用の温存しとかないと。
占ももう無駄にはできないから私は吊りはもちろん占いもヤダー！！！
というわけでアッサリになっちゃうけど、
★【ミック占い希望の理由】
端的に言うとはっきりと黒だという確証は見つけられないのだけれど、短い発言を多くすることにより、自分の意見をみんなに合わせて、うまく”溶け込んでいる”から。
このタイプが潜伏狼だと後でなかなか手数の問題で吊りきれなくなるから今のうちに占って白黒ハッキリさせたいいう気持から。
遊び人 テリー
1)コンラッドが狂の場合
本人は既に十分狂アピールができてると思っており、自分の最後の勤めは村に狼の可能性を考えさせて自分を吊らせる事だと思っている。そのため敢えて占い師の真贋を付き辛くするために判定を割らなかった。
2)コンラッドが狼の場合
下手に判定割って、パンダ吊りに流れた場合、確定霊がいてパンダ吊れても翌日霊判定で自分偽バレて吊られるからってとこか。村の流れがファズ真だし、守護が占い師についてることも十分考えられる。下手に判定割って、GJが出た挙句、真能力者両サイド生き残りとか、かなりマゾい展開だしなぁ…。
まあ、ざっと考えたとこではこんな感じ。
木こり バラゴ
>>130
ランダム勝負になるよりはましかもしれないが。
占い師吊りについては、むしろしなくても良いのでは？と考えているぞ。
現状、占い師２人は真と狂で決め撃っても良いのではと考えている。
この場合、占い師を吊るという事は、良くて狂人、
悪ければ真占い師・・・どちらにしても人間を吊る事になる。
それに、狂人は最後まで誰が人狼かは、
真占い師が黒判定を出したりしない限り、
または上手くわおーんしない限りは分からないはずだ。
最悪、村人の人狼騙りも、ランダム勝負を避けるのに役立つかもしれぬし。
我ながら、占い師にこだわりすぎて、肝心の灰について
何も意見を言っていないぜ。
・・・すまぬ。
【独】 旅芸人 スザンナ
ムーランが白の場合はテリーとミックが狼のような気がする。
テリーは●ミックにしているが所詮、偽占い師が居るんだから悪くてもパンダにしかならずこの２人なら村人を言い包められる位の力はあると思うんだ。
魚屋 ソニン
■１〜４
個人で挙げると時間足りなそうだからざっくばらんにいくよ。
ムーランに対して、ミック、ヘンリー、テリーが突っ込んでるように見受けられるんだけど、ヘンリーのテリー評価>>120中盤「ムーラン・テリー両狼はなさそう」って、「ムーランと、ミック・ヘンリー・テリー」と私は拡大して見てるよ。
で、薔薇後。
昨日私は占い師内訳を真狂で考えてたけど、今も変わらないかな。イケイケ狼ならファジー偽でも狂＞狼（昨日は狼を多めに見てたけど）でいいと思う。
つまりは狼は灰に２潜伏、と。ここで考えてみた。
イケイケ狼って、ランダム？で占い希望出してみた薔薇後や、とっとと非COしたムーランが当てはまるのかなって。
吊りや占いを避ける意味では、薔薇後やムーランはさすがに突拍子無いなと思った（ムーランは自説展開が多いけど）
占い師真狂なら、占い機能破壊は護衛の薄そうなところを襲撃すれば良いよね。ただまあ現状は、ファジー＞コンラッド（差が大きい）というのが狼２潜伏の誤算なんだと思う。
遊び人 テリー
【占い師の真贋】
相変らず真狂で考えてるよ。理由は大体他の村人が言ってる事と同じだからはしょる。
ファズ真、コンラッド狂で考えてる。そこら辺の理由、詳しく言った方がいいなら言うけど、まあ大体他の村人が言ってる事とこれも一緒だわな。
ポイント数も心もとないし、俺もリアル生活があるんで、とりあえず、メシと風呂に行って来る。
木こり バラゴ
テリー殿は・・・とにかく、よく喋る。良い意味で。
内容も理論的で、隙が無い。
仮に人狼だとすれば、優秀なブレーンにもなりそうで、
もう１人も非常に上手く立ち回る事が出来そうだ。
とはいえ、頑張り具合から村側の人間だと感じる。
薬剤師 ヘンリー
・ミック
現状白めに見てるところではある。>>81の議題追加や、>>95の疑われつつ気にされてないところにあーいった反応返すのは村側っぽい…と、まぁ正直上手い狼が白アピやってる可能性はあるわけだが、他の発言と見比べてもそこだけ浮いてるってこともないんだよな。まぁ素直に白要素と取っておこう。
あと気になるのはさっきのムーランからの●希望かな…。ぶっちゃけ何か突然な感じがして「ライン切りか？」とか疑ってしまうんだが…。ちょっとここはライン感あるかも？という感じで見てる。
んー…ムーランの返答待ちだったんだが…。時間も無いので、【●バラゴ、▼ムーラン】で提出しておく。理由は判断しておきたい二人。理由は後述。
悪の女幹部 ムーラン
せっかく飴を頂いたので少しだけテリーに反論をば。
まず、
>>2:90 の前半はシビレル切り返しね（笑 いい感じいい感じ。
私があなたに論理矛盾があると言ったのは、あなたが遺言COを提案したことにではなく、私にとっては遺言COは一斉COのちょっと特殊なものであり主観の差ぐらいしか無いと思うのに、あなたは「一斉CO提案には村側視点がない」と言い放った点なのよ。
つまりあなたは遺言COと一斉COには天と地の差があると主張したことに対して言ったの。
この発言の後半はまだ私には理解不能。狂人が霊騙りに出ようと決めていたら、霊CO者の中に狼がいようがいまいが狂人は霊COすると思うんだけど？
もちろん一斉COが有効に機能したらの前提だけれど。
悪の女幹部 ムーラン
>ミック 例えば>>2:147がそうなんだけどね。一発言としてはそこそこの長さなんだけど、実際は２〜３行のコメントを３つ発言してるわけよね。そういうのを「短い発言」って表現したの。
木こり バラゴ
ミック殿は・・・
多弁で、会話を楽しんでいる、そして議論にも積極的にはいっている。
内容についても、しっかりとしている。
どちらかといえば、言葉の裏に隠れた勤勉さで人間っぽい感じがする。
魚屋 ソニン
【ミック】【ヘンリー】【テリー】
なんだか３人とも、ムーランと薔薇後の事を話してる印象なんだよね。いや、私は昨日来れなかったから言えた義理じゃないんだけどさ。
吊りの始まる今日を見てて比べた程度だけど、ヘンリーが一番ムーランを見てるのかなという印象（これは誰かが言ってたかな）
狼同士ならわざわざ表でやらなくてもいいんじゃないかという事ね。
で、ここで絞込み。
ヘンリーorムーラン狼、ミックorテリー狼。
■２、●ミック
■３、▼ムーラン
実はこれ、●テリー▼ヘンリーでもいいと思ってたりするくらい。
襲撃次第だけど、吊りは確定情報が出るし、占いはファジー真寄りで見てる。これで一気に絞れるんじゃないかなと思ってるよー。
▼ムーランにしたのは、ムーランが吊られた後でミック・ヘンリー・テリーがどこに疑いを持っていくのか興味があるから。
●ミックはテリーと比較して、こんな言い方で悪いんだけど一番楽しんでそう（イケイケ狼像）という理由。
悪の女幹部 ムーラン
>テリー 一日めの私のあなた占い希望はいい加減なものだったということ？ まあリアル事情もあったしああいう占い先決定になった経緯もなんだけど、そお言われるのは心外だわ。
今日テリーに対して占/吊を外した理由は充分に説明してると思ってるんだけどねえ？
薬剤師 ヘンリー
・ムーラン
違和感持ったところにガンガン突っ込んでる印象。まぁ初日〜二日目ぐらいの情報少ないところはそういうある意味言いがかり的なとこから考察のとっかかりにすることはままあるわけだが。
まぁムーランで一番気にかかったのは、質疑した結果を考察に反映してないように見えるところだな。テリーとのやり取りを見てても、テリーが矛盾してるっぽいから質疑してみて、終わったらそれまで、みたいな。結局テリーの何をもって村側としたんだろう…という謎。
あと自分が疑われてるかどうかに過敏なのも狼側印象なんだよなぁ…。今のとこ一番怪しんでるかな。
・バラゴ
どうだろ…。>>58のは完全に感覚的な印象でいくと村側かも？とか思ったんだが…ちょっと判断不能。それに占ＣＯ者に対しては狼側でも喋りやすいかな、と思ったりするんだよな。占：真狂と見てるのもあって。まぁ悪くいえば無難な印象を受けてる。他の灰が白めなのもあって相対的に注目中。
【独】 ちんぴら ミック
占われること自体は構わないが、パンダ・片白・片黒になったら大変だなぁ。
今日は狩人氏は護衛に悩みまくってるだろうな。
今日の吊りが狩人に当たらないことを願う。
【独】 悪の女幹部 ムーラン
なんかみんな私とのライン探しをしているのが面白い（＾＾）
吊ってみて白だったらどういう反応するのかしら？ﾑｹｹｹ〜
だいたい私にも誰が潜伏狼かはっきりとはわからんちゅうねんw
狂気の精 ファズボール
ちょー斜め読みしかできんけどーとりあえず
コンラッドお帰りー
と、
な、なんだってー！ ΩΩ Ω
で、現状
●バラゴ
▼ムーラン
頑張って時間一杯まで議事録読むー
ちんぴら ミック
コンラッドさーん…。
ほーら、でんすけスイカがまだあるぞー。
つーか、皆に振舞ってなかったな。
まぁ食いねぇ。
っ【でんすけスイカ】
悪の女幹部 ムーラン
>スザンナ様、
え〜ともうすぐ本決定時刻でございますが、一応お約束なんでえ〜、私を吊る理由をお聞かせ願いませんでしょうか？
占い先は私の希望通りミックってのは矛盾しませんでしょうか？
スザンナ様も私とミックは仲間切りし合ってるとお思いで？
木こり バラゴ
ヘンリー殿については・・・
テリー殿とミック殿ほど多弁ではないが
理論的で、かつ、頑張って意見を述べたり
レスポンスをしている印象を受ける。
が、上記の２人に比べると、白さは控えめの印象か。
悪の女幹部 ムーラン
う〜ん、この村の開始自体がグダグダに集まって来たので、私の開始早々の非占霊COは私の大きな白要素になりませんかね？
たいてい狼２人が最初はCNとか決め合ってどっちが何を決めたりしますよねえ？ 私にそんな時間があったでしょうか？
、、、やっぱこれも苦しいかな？
木こり バラゴ
ぐふっ、あと２人・・・。
ソニン嬢とムーラン嬢については、
灰の男３人に比べると多弁ではない印象だが・・・
そして、白さは５人の中で一番控えめとなってしまう。
ただ、単純に、この２人が人狼とは考えにくい。
この２人で、どちらが人狼っぽいか、無理に考えてみる。
悪の女幹部 ムーラン
仮決定出ましたね。
>スザンナ様 １，２行程度で端的でよろしいんで私吊りの理由を説明していただけませんでしょうか？
多数決で決めたならそれはそれで結構ですので、そうおっしゃってくださいませ。
魚屋 ソニン
ヘンリー>>170
うん。狼２の組み合わせで、無さそうなのは抜いてみた。
ムーラン・テリー、ムーラン・ミックがあると思ってる。
ムーランは●ミックだから、仲間売りしてないならテリーの方が狼と考えてもいいんだろうけど、私は仲間売りするなら占いよりも吊りだと考えてるので（霊が確定している）、ミックとテリーの吊り希望で見てるかな。
ミック、テリー、そしてヘンリーなら、占い無しじゃ吊れないと私は思ってるし。占い師騙りを狂人に任せて２潜伏をするなら、それくらいの位置取りにいなくちゃならないと思ってるよ。
▼ヘンリーじゃなく▼ムーランにしたのは、見えてくるものが多そうだから。
日数計算的に、二回の吊りで最低でも狼１ゲットしなくちゃならないと考えてるよー。
ムーラン黒ならヘンリー白決め打つよ私。
【削除】 薬剤師 ヘンリー
一旦【仮決定了解。】まぁ●は白めに見てるミックなので微妙…という気はするが。
まぁその●先の選択よりもコンラッドが…。
ぶっちゃけ占ロラを考え始めた自分がいる。
▼コン→▼ファズと続けてる間は、襲撃先は確定霊のスザンナ、白確のジンで残りは灰か▼コン時にファズ襲うぐらいしかない。なら狼の襲撃を灰狭めに利用できなくはなさそうという気はする。ＧＪ恐れない大胆な狼なら別かもしれんが。
もし占ロラ＆襲撃が白→灰とくれば残りは灰5。占吊りで白しかつれてなければ灰５中狼２確定…で後は無いが、単純な確率だけで見ればまだ希望はあると思うんだがどうだろう？
狂気の精 ファズボール
【仮決定りょうかいー】
ミックは明日以降でいいような気がしてるけどーオイラも気になってるのは確かだから反対しなーい。
＞ミック
立ち位置って言い回しが悪かったなー。平たく言うと、ミックの発言から見た思考回路とこの村の状況から見た狼の思考が重なって見えるっていうことだなー。
【独】 異邦人 ジン
すみません、ちょっと考察とかできなかったorz
ヘンリー、テリー、ミックは白っぽくて残り3人イマイチつかみどころがない感じがあるんだよな。
ただ、ムーランがテリーをあっさり白に寄せたのも気になっている。
右脳の仕(ryに行くと右脳戻ってこないぜぇ、はっはっはー。
そろそろ死亡ブラフ打っとく？
狂気の精 ファズボールは、ちんぴら ミック を能力（占う）の対象に選びました。
悪の女幹部 ムーラン
>スザンナ様、
多数決だったらそうで、私が何を言っても覆らないから、それはそれで結構楽かも。
私は村人だから初日吊りでどのくらい村側不利になるかと見積もると、、、抵抗した方がいいのか抵抗しなくていいのか悩み中。（これマジ）
薬剤師 ヘンリー
【仮決定了解】
む〜、●先は白めに見てるので若干微妙ではある…。が、今日から占機能破壊があるのを考えると、片占いって状況黒でも戦えそうな発言力ある人間を指定しておいたほうが、●が村側に当たった場合はいいのかな…とかちょっと思ったので了解しておく。
木こり バラゴは、異邦人 ジン を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 木こり バラゴ
うむむ。危険だが・・・ちょっと欲張ってみよう。
恐らく、人狼達は霊のスザンナか確白のジンを襲うと予想。
その中で、狩人候補でかつ、灰を狭めないジン殿を護衛で
ターンエンドだ！
旅芸人 スザンナ
＞ムーラン
ごめんね、私の力だけでは覆す事は出来ないんだ・・・（汗
ただ、ムーランが白だったら狼の予想は付いているの。その時は頑張ってお墓に狼送ってあげるからね
回避COも考えていたんだけど時間が無くてむりっぽ・・・orz
何かあったら(更新前の)遺言COでお願いします
【独】 悪の女幹部 ムーラン
私が吊られないで占ローラーに行かれたらもっと厄介だな。
ここはなるべく抵抗した方が疑われて吊られやすいかな？？？
騎士 コンラッドは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
魚屋 ソニンは、旅芸人 スザンナ を能力（襲う）の対象に選びました。
木こり バラゴ
ムーラン嬢に票が集まっているが・・・
ソニン嬢とムーラン嬢から吊りを選ぶなら、
▼ムーラン嬢かな？
そして、占いは・・・白よりの男３人の中から
●ミック殿で頼む。
理由は白さと繋がりを考えてだ。
遅くなって申し訳ない。
騎士 コンラッドは、悪の女幹部 ムーラン を投票先に選びました。
異邦人 ジンは、悪の女幹部 ムーラン を投票先に選びました。
魚屋 ソニンは、ちんぴら ミック を投票先に選びました。
魚屋 ソニンは、悪の女幹部 ムーラン を投票先に選びました。
騎士 コンラッドは、旅芸人 スザンナ を能力（襲う）の対象に選びました。
木こり バラゴは、悪の女幹部 ムーラン を投票先に選びました。
薬剤師 ヘンリーは、悪の女幹部 ムーラン を投票先に選びました。
魚屋 ソニン
【本決定了解】
あ・・・委任あるんだね。
委任トラップとか今更言っても混乱しちゃうか。私も話に聞いただけだから良く判って無いし・・・。
【独】 悪の女幹部 ムーラン
さてさて私は死んでも、私の蒔いた毒＝【潜伏狂人】は生かされるかどうか楽しみだわ。
もちろん生かされて狼側勝利になるといいんだけどね。
このはっきり誰が狼かどうかをわからない状況では、私が初回吊りがベストだわ。
うまく行けば明日、真占=コンラッドが吊られて、ファズ様が最後まで生かせれるかも。
狂気の精 ファズボール
いちおー念のためプレゼントだー
http://www3.nict.go.jp/cgi-bin...
23:40:00に「書き込む」ボタン押せー
木こり バラゴは、旅芸人 スザンナ を能力（守る）の対象に選びました。
投票を委任します。
旅芸人 スザンナは、ちんぴら ミック に投票を委任しました。
木こり バラゴは、異邦人 ジン を能力（守る）の対象に選びました。
遊び人 テリーは、悪の女幹部 ムーラン を投票先に選びました。
狂気の精 ファズボール
議事録読み終わらんーんー
軽く遺言チックにー
明日は襲撃考察みっちりの日ー。
約束だぞぅー。
理論派狼ほど状況考察で行き詰る事があるしなー。
【赤】 魚屋 ソニン
うん。ミック白でいいよー♪
スザンナ食えなかった時、ミック黒で勝負できそう？
スザンナ食えた時、ミック黒は狼っぽく見えちゃうと思う。
白が無難だとは思うー。
【独】 薬剤師 ヘンリー
怖くて100pt残してしまう…。
BBSではできるだけ本決定後に１発言残すように計算してしまう病だ…。最近は計画倒れで使い切ってしまうが…。
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