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■1補足
可能性として、狂人が何らかの理由やミスで潜伏を選び、
更に、人狼が占い師だけは確定しない様に保険をかけたとすれば・・・
ファズボールさんが真、コンラッドさんが狼
といった組み合わせは一応有るが・・・(むむむ)
ちなみに、ファズボールさんが狼、コンラッドさんが真といったパターンは・・・非常に低いと考える。
この場合、占い師が3人出ないとおかしくなるからなぁ。
出かける前にちと時間がとれたわん。
いまさらながらだけど、最初の議題に答えておくわね。
■1. CO方法 誰にも知られずに襲撃されると村人側に痛すぎる。また吊り数が少ないこの村では人狼に回避COを許したくない。
従って、襲撃が始まる前に占霊両方ともCOさせたいと考える。
CO順は、確定する可能性が高い霊から先に行う。CO方式は人狼と狂人の連携を防ぐ目的で、時間を決めて一斉CO。
アンケの結果より23:30前後はほぼ全員が揃うからそういう時間に行えば良いかと。
(といいつつその時間にはいれなかったのは私です。ゴメンちゃい)
■2. ■1.で霊が確定したら当然に霊に纏め役をお願いいたしまする。可能性低いけれど占が確定したら占にやってもらう。もっと低い可能性で占霊ともに確定しちゃったら・・・どっちでもいいので本人のヤル気が強いほう。
占霊ともに確定しなかったら白確になった人にお願いするしかないわねえ。
まあこれは全部誰かが既に言っていることだけど、私は奇策を考え出せるほど頭も良くないし、奇策を行うこと自体が失敗して村人側が不利になるリスクも高いし、いわゆる”両刃の剣”だからねえ。
■3. たぶん今晩は更新直前には来れそうなので、それまでは保留。ダミー除いて10人村ということは最初からもう終盤ということなので一つの占も吊も無駄にできないという気概でしっかり見極めていきたいわん。
■4. 西瓜の漬物ってぶっちゃけ食べたことも見たこともないんだけど??? 西瓜自体は甘いから甘味も少しはあるの?
おはよう。
ちょっと時間が取れたからざっくり眼を通してきた。
>>133 ファズ殿
前半部分については了解した。
拙者自身否定COについて知らなかったし、未だにメリデメリが把握できていない状況だがな。
なので中段の「否定の意味がなくなったりしそうだから〜」部分の意味が掴めていないが、そのあたりは拙者の理解能力欠如のためだろうから回答不要だ。
拙者は狂人がどのように仕事をするから狂人の性格によって変わると思っている。
ファズ殿が場を霍乱していると思っての質問ではない。
>コンラッド殿
>>23でファズ殿も質問していることだが、霊について任せる以外の希望はなかったのだろうか?
そして纏め役についてはどう思っていたのか聞かせていただきたい。
纏め役についてはコンラッド殿本人がするつもりがない>>16のは承知している。
次に今の議題の回答。
■1. まず両占い師の真贋なんだけど、心証的にはいままで議論をほとんど引っ張ってくれたので、現時点では圧倒的に、
真:ファズ>>コンラッド:偽
ではあるのだけど、私自身はこれを重視しないようにしてじっくり見極めていきたいと思うわ。
これは両者の圧倒的な発言量の差が大きく影響していると思うので、コンラッドが真占だったら村のためにこれから頑張ってねん。
(あんまし人のこと言えないけれど。)
というのは下記の3点から占ローラーは非常に困難だと予想するの。(断固反対というわけではないわよ。もちろん今後の状況次第で変わるわ。)
(1).もし占=真狂の組合せだったら、ローラーで吊り2手消費するから残る吊り2手で確実に2匹を吊りきらないと私たちは負けちゃうの。
(2).もし占ローラーを行うのなら吊り4手しかないし偶数進行でランダム勝負に持ち込まれる可能性もあるから、初回吊りかもしくは2回めの吊りからローラー開始しなきゃなんない。つまり占い機能を早くに破壊することになっちゃう。
(3).人狼たちが占襲撃に出ない前に村人側から占機能を破壊するのには心情的にも抵抗が大きい。
おはよ!>来た人
感覚派なので説明すればするほど初日は黒くなるぜー。
2日目以降は「なんかこういう人らしいから」で白くなっていくがな。
嗚呼、いつまで独特な感覚って言われるのだろう…(トオイメ
霊についてはフルオープンに途中から賛成したつもりだけど発言してなかったね
悪かった。
まとめ役についてどう思っていたというのはどういうことだい?
>>147の続きね。
だから後々まで占2人が生きていれば私たちはどっちが真かを決め打ちしなきゃいけない場面が起こりそうだから、ギリギリまで真贋を見極める必要があると思うのだわ。
占い師の内訳だけど一般的には、占2霊1だから占=真狂の組合せの可能性が高いんだけど、これもその逆をついてきているかもしれないから決め打ちは危険。
ファズが議論を引っ張ってくれていたのは、なんらかの自信があったからじゃないかと思うの。
自信とは、
(1).自分が真占だからという自信。
(2).最初から偽占COしようと決めていた狼か狂。まあ実際最初にCOしたしね。
メタ推理になっちゃうけど、狼役や狂人役が自ら希望してなったとしたら、それなりに腕に自信がある人だろうと思うから、議論を引っ張れると思うわ。
実際に慣れない占い師で寡黙に近かった真占も何人か遭遇したことあるしね。
だからファズに関しては真/狼/狂すべて可能性があると思ってる。
>>147 ムーラン
ん、ローラーか…。私が今のところ内訳:真狂の可能性が高いと見てるのもあって、頭の片隅に置いとく程度にしか考えてないんだが。
真狂と考えてて占ローラーを行うのは、1.村視点での内訳確定&狼が騙っていた場合の「もし」に備えて、2.わおーん防止、って目的だと思うんだが。
ちょっとその辺でムーランがどう考えてるか(現状の占内訳含め)が気になるところだ。
ちなみに私としては内訳:真狼の可能性は捨ててないけど、狼2人って状況から考えれば、狼に騙りを任せることになる潜伏狂人は多人数村の狼3人時よりもさらにハイリスクハイリターンだと思ってる。
よって真狼の可能性はあまり高くは考えてないな。だから占ローラーも今のとこあんまり考えてはないんだがどうだろう?
さらに、>>150の続きね。
次にコンラッドに関してなんだけど、一番最後に来てCOもかなり間がってなかなかしなかった。
こういうゲームなんで一応疑ってみるけれど、狼と狂の間でCO連携をとるための演技で遅れてきたフリをしたかどうかなんだけれど、(これは私自信も似たような立場なんだけどね^^;)とりあえず本当に遅れてきたと信じようかなと思ってる。
理由は第一声から占COするまでの各発言間の間が空きすぎていると感じるから。
少なくとも仲間がいる人狼だったら相方狼が赤ログで「早く占COしろ〜」って叫んでるはずだと思うので、まず赤ログが目に入るはずだから、あんなに間が空くとは思えないのよね。(これもめちゃメタ推理きゃなあ^^;)
ということでコンラッドが偽占だったら狂人の可能性の方が高いと思うわ。
さらに、>>152の続きね。
それから狂人が自ら潜伏を選ぶケースを想定するわね。
狂人が潜伏して狼側に貢献するためには最後まで占/吊/襲撃の全てを避けて生き残るのが必須条件だと思うのだわ。
占も避けなければいけない理由は、
(1).占い先襲撃で襲撃されちゃう可能性がある。
(2).白確したらしたでやっぱり襲撃されちゃう可能性がある。
(3).パンダ判定になたとしても吊られて霊健在なら占も確定しちゃう。
だから狂人にとって潜伏はリスクが高いのよ。いまんとこ狂人潜伏の可能性が低いと思ってるわあ。
えっとそれでは、ちょっとだけ質問をば、
>>29バラゴ この発言はデフォで占い先がヘンリーに設定されているという、バラゴの占COでは無かったの?
>「遺言CO」という言葉を使っている方々へ
遺言COって、更新直前にCOすることよね?
でも「遺言」というからには更新時に即襲撃されることを前提としているわけ?
占は2人出ることが多いし、狼たちにもどっちが真かわからないから即襲撃の可能性の方が低いんじゃないの?
単なる言葉尻を捕らえているだけなんだけど私には違和感を感じるの。
私が知らないだけで、吊られる直前でもないのに「遺言CO」というのが一般的だったら許してちょ。
ではまた〜〜〜〜〜
遺言COについては
更新時間直前ぎりぎりの、人狼がそれを見てからの襲撃先変更は間に合わないと思われるタイミングで、自分の能力を公表すること。
なので吊られることを前提にしなくてもいいんです
む、>>151で聞きたかったことは大体ムーラン>>150、>>152-153で言ってもらってるな。
ん〜、しかし個人的には真狂の可能性を高いと見つつ、占ローラーの話を真っ先に切り出すってのはちょっと順番が違うような感じを受けるんだが。まぁここは考え方の差かもしれんが。
ついでに>>154 ムーランへ。
更新直前にCOするから遺言COだな。「更新直前に発言残してCOすること」を「遺言CO」と呼んでることが多かったのでそれを使ってるだけだと思うが。
つーかそのCOが遺言になる「かもしれない」から遺言COって呼ぶんじゃないか?と思ったり。
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