390 初心者と初級者のための練習村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
歌い手 ハルカナ の役職希望が 狂人 に自動決定されました。
流れ者 ギルバート の役職希望が 村人 に自動決定されました。
自警団員 ボールドウィン の役職希望が 村人 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
この忙しい時期だが、この中から本社栄転になる人間がいるらしい。
誰がどういう基準で選ばれるかは不明だが、近々行う新作発表会の準備はくれぐれも怠りないようにな。
自警団長 アーヴァインが「時間を進める」を選択しました。
【独】 キリト
え？ちょ。ええええええ（動揺中
『あなたは、【占い師】です。』
誰も希望しなかったのかそうか。そうだよね。あわわわ空気読めるのか心配だよ僕……。まったり墓下ライフを目指して頑張ろう、うん。
狼さんもよろしくねー
モデル アリサ
あやややや この時期に栄転のハナシ？
選ばれなかった人はモチベーション駄々下がりよね。
皆が忙しくしている手前、選ばれても素直に喜べないしね。
まったくー、上の人間が考えることはわからないナ。
酔っ払い フローレンス
うーん、うーん……。
あれ、皆さん……床で寝ると風邪ひきますよ。
いつの間にか大勢になってます、ね……みなさん、はじめまして。
あ、あの、よろしくお願いいたしますっ。
……それにしても、付け耳にミニスカ……何があったのでしょうか。
これも噂の人狼のしわざ？……怖い。
歌い手 ハルカナ
さて、どうしましょうか
とりあえず指針っぽくアンケおいておきますのでご自由にお使いください
■1.占い師COどうする
■2.霊能者COどうする
■3.共有者COどうする
とりあえずこの辺でしょうか
追加予定はありますがとりあえずこの辺から決めていきましょうか
【独】 歌い手 ハルカナ
そういえば中の人的な話してなかった、気がする
プレイごとに時間が空くので感覚を忘れるため常に初級者です。
特技はいつの間にか死んでいることです。
いまさらながらよろしくお願いしますね、と独り言
【赤】 ニコラス
うはｗホントに狼きたｗ前々からやってみたかったんだよね。たまには悪役もしてみたいさｗ
さてと・・・んじゃまず味方との連絡からかな？
えーあーこちら、[村人を襲い隊（ただし男は除く）]第五番隊隊長ニコラス。お仲間の方、まだ起きてらっしゃいますか、どうぞ
酔っ払い フローレンス
アーヴァインさん、アリサさん、キリトさん、よろしくです。
さて、村人、占い師、霊能者、狩人、共有者が、味方です……ね。
人狼と、狂人が、敵、です……ね。
人狼なんて噂ですよね、ね……と思うのですが、占い師さんは、人狼を見つけられるみたいですので、とりあえず誰かを見ていただくべきです、念のためにですよ、念のため。
まだ被害者がいないので、霊能者さんにしていただく事は無さそうです。
人狼が襲ってくると決まったわけでもありませんので、狩人さんには控えていていただきましょう。
共有者さんは、その能力で何ができるのかは、今後相談するとして。
まず今日は、占い師さんに見ていただく人を決めないといけないと、思うのです。
ひっ、すみません、すみません。
【独】 モデル アリサ
/*
人狼騒ぎの話じゃなくて、社内の話に言い換えするみたいだね。
開始するまで、そのことに気が付いてませんでした。
それよりも人狼希望が霊能者になっちゃった。
ランダムの人が多かったってことかな？
霊能者もまだやったことがないし、これも良い経験になると思うけど、16人以上でやれるのは滅多あることじゃないから２－２になってくれればいいなぁと切に思います。
*/
芸術家 ゴドフリー
賑やかになってますねぇ。新しく来た方もどうぞよろしく。
…おや、栄転される方が？ 誰だろう。僕は芸術家という職業柄、栄転と言われてもピンと来ない…いや、もしかしたら大富豪がパトロンに！？
【独】 モデル アリサ
/*
ぁーそっか。16人以上だから共有者の人がいるんだね。
すっかり忘れてたよ。うーん。
共有者がいるときの議題回答は慣れてないから答えにくいなぁ。
でも答えなくても平気かな。平気ですか？
*/
【赤】 ケイト
第5番隊長よろしくであります！
さてどうするかなー。
仲間の誤爆を防ぐためあだなを決めとこうか。
オレ「パンプキン」がいい。
理由は適当ｗ
酔っ払い フローレンス
頭が痛くて……天の声が聞えました。
占い師さんの占いは、明日、日曜日の23時までに、決めないといけないようですね。
みんなでこの人を占ってほしい、と決めても、その時間に占い師さんが来れるとは限りませんので、早めに意見を出し合った方が良いかと……。
もちろん、占い師さんが、ピンと来られたり、作戦があったりしたら……私のような者が口を出すのはおこがましいのかもしれません。
あっ、あっ、皆さんのことではありませんよっ。
ハルカナさん、アンケートをありがとうございますっ。
ところで……あの、すみませんすみません、霊能者さんや共有者さんの、CO……？カミングアウト……公表……には、どのような意味があるのでしょうか？
例えば霊能者さんであれば、犠牲者がいないうちは、していただく事は無い……です……よね……。
と言っているうちにゴドフリーさんが回答してるしっ。ぐす。
【独】 酔っ払い フローレンス
すっげー露骨な初心者騙りです、すみませんすみません。
でもですねっ！初心者村で、常識みたいなものをすり合わせずに、いきなりアンケートを貼ったりしてはいけないと思うのです。
ですから、ステップを踏んで発言していきたいと思います。
【赤】 ニコラス
さて、なにやらＣＯが始まったけど、どうしようかｗ
まだみんな酒でヘベレケになってるうちに今後の狼としての方針を決めておくかい？
それともいっそ全員で潜伏しちゃう？ｗ
【独】 酔っ払い フローレンス
ホットスタートも考えたのですが、人数も多いですし、gdgd進めていくのがよろしいかと。
COに乗り遅れないようにしないとなあ……すみませんすみません。
とりあえず普通に占い師で白を出しまくるつもりです。
初心者騙り、システム騙り、セットミス騙り全部OKのようですので、フルに使っていきましょう、私。
【赤】 ケイト
3狼はあんま慣れて無いんだね。
ミスったらごめんよ。
そうだねえ、全潜伏で狂人が占い師に出てくれるかどうか心配だよね。
メガネよろしくね！
行商人 アルル
挨拶だけ。皆さまよろしくお願いいたします。
プロでも申しましたように、ちょっと時間が取れそうにありません。
アンケートありがとうございます。明日回答いたしますね。
それでは、要点だけですが失礼いたします。
【赤】 司書 ナルミ
ＣＯですか。どうしましょうかね。
１人占い師騙り、序盤は２人が潜伏。
当たり障りがなさそうなところで、これが良いかと思います。
全員潜伏も嵌れば面白そうですけどねｗ
もしくは全員何かしらをＣＯするとか？ｗ
【独】 酔っ払い フローレンス
占いにより、選んだ人が人間なのか人狼なのかを調べる事ができます。
占いは一日に一度だけ使えます。
ハムスター人間陣営を占いの対象とすることで呪殺することができます。
呪殺された人は犠牲者欄に名前が入ります。
呪狼を占った占い師は死亡します。（逆呪殺）
占い師は占い先にセットできる相手なら誰でも占う事ができます。
処刑者はもちろんダミーキャラすら占う事ができます。
後追いで死亡した人物を占っていた場合、通常通り占い結果が表示されます。
共喰いされて死亡した人狼を占っていた場合、通常通り人狼の占い結果が表示されます。
死亡した場合は、墓下から占い結果は見えません。
【赤】 司書 ナルミ
パンプキンさん、ソープさん改めましてよろしくです。
パンプキンさんとソープさんはどちらか騙りＣＯとかしますか？
私は占い師騙りとかやったことないので、逆に一度やってみたいです。
【独】 酔っ払い フローレンス
占う： [＊猩々 ドネルス＊] [変更]
あなたは、【占い師】です。
あなたは一日に一度、選んだ相手が人間か人狼かを知る事ができます。
2日目：八咫烏 ウィリアム は 【人狼】 のようだ。
3日目：絡新婦 フロル は 人間 のようだ。
流れ者 ギルバート
■１
占い師は初日でいい。潜伏してもらうと確かに隠れ蓑が増えるが、襲撃発生後にＣＯしてもらうと・・・「襲撃されたのが、占い師だったんじゃないか、」って疑いが生じてしまう。
また、潜伏したところで、占い師が潜伏しきれるとは限らない。というのも、ここは初級者のための村。潜伏しようとして、もしも不慣れな人に占い師があたったとしたら、いわゆる「透け」が発生する確率が高くなるんじゃないか、って思うんだが。だから初日で良いと思う。
■２
霊能者も初日でいいとおもう、ただし占い師よりは消極的意見。潜伏がよければ、それでもとも思う。
ただし、「透け」が発生するかもしれない、ってビクつきながら潜伏するよりは、むしろ出てきた方がいいんじゃないか、って思うけどな。
あと、2日目終わりごろまでには出てきて欲しい。結果発表があるからな。
■３
初日1人がでてきて、まとめ役、というのがセオリーらしい。が、何も一人でなくても、1人だと負担がある、って思うんだったら2人出てきても構わないと思う。
ま、そこらへんは個人にお任せ、ってなわけで。ただ、両潜伏は微妙な感じがする。灰狭めの意味では、俺としては積極的に出て欲しいかな、って。
【赤】 ニコラス
1ＣＯ2潜伏でいこうか。霊能に語りが出なかった場合、議論の目は灰（要は私たちの潜む村人のこと）に集中しちゃうだろうからね。語りに出るなら、占い師が良いと思うよ
絶好の隠れ蓑だからねｗ
ケイト
さてと議題に答えますか。
■1.占い師COどうする
出る事をお願いする。
狩人さんも居ることだし、狩人さんを信じて！
■2.霊能者COどうする
この人数で潜伏の理由は無いと思うので出て欲しいかな。
仮にも確定……ないかな？
■3.共有者COどうする
臨機応変に！
共有者の出たい時でいいと思う。
■4 占い先希望
保留で
酔っ払い フローレンス
ハルカナさん、あ、あ、そうですね。
霊能者さんはひとりだけです……ものね。
でも、先に霊能者さんが出てこられても、一番最初に、絶好の人狼たちの獲物になってしまわないでしょうか。い、いえいえ、人狼なんて、迷信、迷信……よ、用心ですから。
それで、霊能者さんには後の方まで残っていただかないと、折角の能力が……。
あ、あ、でも狩人さんいますし、でも狩人さんは占い師で、で、えーと。
【赤】 ニコラス
ところで、これってみんなガチでくるの？マジで狼フィッシュオン狙ってくるの？
ここの村、ものすごーく平和なんだよ。もうどしよう、いきなり占い師にカミカミ攻撃して成功したらまずいかな？しらけるかな？
司書 ナルミ
ハルカナさんアンケートありがとうございます。
ニコラスさんも解説ありがとうございます。
本で得た知識しかない私としては非常に助かります。
素人考えながらアンケートにお答えしますね。
■1.占い師CO
名乗り出たら狼さんに狙われちゃわないのかが不安です。
それとも名乗り出るのが普通なのでしょうか？
■2.霊能者CO
これも上記に同じです。
能力者と言うのは無闇に名乗り出ると不味いのでは？
■3.共有者CO
共有者と言う存在の意義がよくわからないので、ご本人方の意思にお任せいたします。
酔っ払い フローレンス
ええと、ギルバードさん、霊能者、2日目終わり頃って……。
今日は、人狼、襲ってこないですよね、いや、明日も明後日も、襲われるなんて無いですけどっ。
でしたら、今日も、2日目終わりも変わらないと思うのですが……。
ひっ、すみませんすみませんっ。おずおず。
【赤】 司書 ナルミ
ＣＯの議論がまとまり次第、占い師騙りしますね。
この分だと占い師はＣＯするほうに話が流れそうですし。
＞パンプキンさん
村建て人さんの趣旨を尊重して色々と実験的なことをやってみるのも面白そうですね。
奇抜なアイデアとかあれば是非見てみたいです。
歌い手 ハルカナ
自分でアンケート出しておいて回答出さないのも何なので
■1占い師2霊能者
ともに今日出てきてほしいところですね
理由はわかりやすいからです。
出てきてくれたらその人の考察さぼれるじゃなi（殴打
さっき言った、もしかしたら犠牲者が能力者だったかも知れない、ということは防げますしね
■3.共有者
こちらは完全にお好きに
二人出て考察をさｂ（殴打
一人出て意見をまとめる役になるなり
いろいろとあるでしょうし
流れ者 ギルバート
>>17
■１は、>>21でいったからいいな。
■２は、保留。
■３・・・うーん、妙案は思いつかないな・・・。
とりあえずセオリーにのっとって統一。ただ良い案があったら発言しとく。
>>24
フローレンス
霊能者、ねぇ・・・。
でもさ、フローレンス、霊能者は、「ステルスしている中から一人人狼をみつけだせ」ば、殆ど仕事終了じゃないかな。
何故なら、どこかの本に書いてあったけど、人狼が能力者を騙ってる場合があるんだよね、その時は、ＣＯした人数で人狼が騙っているかどうかが大体わかってくる。
そして、霊能者は「処刑死した人しか判定できない」、そして「３人目の人狼を処刑したらその時点で終了」。
・・・うまく説明するの難しいけど、つまり「能力者を騙った人狼、とＬＷ（ラストウルフ）には、最早霊能判定は不要」って言いたい。良く分からないなら指摘して。言えるトコだけいうから。
パン屋 プラスコーヴィヤ
>>5 ハルカナさんアンケートありがとうございます。
状況によって変化していくかと思いますが、
■1.占い師COどうする
本日中でお願いします。
■2.霊能者COどうする
本日中でお願いします。
■3.共有者COどうする
2日目以降でお願いします。
占い先・方法などはまた考えます。
ちんぴら ミック
とりあえず、地球は青かった。
戻ってみたらもう始まってるな。改めてみんなよろしく。
キレイなおねーちゃんが増えたようで嬉しいねぇ。
酔っ払い フローレンス
え、ええと……追いつかない。
まずハルカナさんのアンケートに沿って考えてみます。ケイトさん、ありがとうございます。
■1. 占い師COどうする
占い師さんは自分を占えないようですし、誰を占えば良いか相談しやすくするためにも、最初から出てよろしいのではないでしょうか……。
狩人さんには占い師さんを守っていただく、ということで。
■2. 霊能者COどうする
やっぱり、後まで残っていただきたいので、人狼を見つけてからがよろしいのかと。
人狼は3人もいるようですし。
■3. 共有者COどうする
ええと、お互いを村人と知っているということは、人狼側は、共有者さんの振りをする……騙るには3人のうち2人が必要です、ね。
流石にそれはしないと思いますので、すぐにでも出てきていただければ、村人と信じてよい方が2人もできるということです、ね。
歌い手 ハルカナ
＞ニコラスさん
その表記だとたとえば村人の場合［私は村人です］と書くのはオススメしません
［占い師でも霊能者でも（すでに出ていれば）共有者でもない］あたりの表記をお勧めします
【独】 酔っ払い フローレンス
それにしても、>>30や>>38のような回答は、作戦会議は、フラットな状態から個人差を付けるためのとっかかりでもあることを……ぶつぶつ。
と、村側なら言っています。すみませんすみません。
【赤】 ケイト
意外と議事が流れるのが早くて頭がパンクしそうだ♪
それの「パンク」か！
いや、違うだろう（一人突っ込み
ところでこの村は初心者騙りなんて居たりするの？
【独】 武道家 キーラ
/*
何か、すでに睡魔が（略
でも明日は日中いないから、回答しておきたいところですが…
とりあえず今はこれでいいかな…orz
*/
歌い手 ハルカナ
多少議論を進めるために
【私は占い師ではありません】
重要なことは【】（かっこを変換すれば出ると思います）で囲むと強調された感じになります。
【赤】 ニコラス
ふはははははは！とかいつつ起きてるのが狼なのさ！
さて、パンクとグラスはもう寝たかな？
議論の進行具合にもよるけど、ハルカナの歌姫からアマガミさせて欲しいな。彼女はむざむざ釣られるようなタマじゃないと思うからｗ
【赤】 司書 ナルミ
ソープさん、パンクさん。
業務連絡、業務連絡。
明朝、【占い師騙り】を決行します。
オペレーションネームは『張子の虎作戦』。
とりあえず今は表で寝る宣言しておきますね。
【赤】 ニコラス
ま、ＣＯ始まってしまえばみんなとりあえずパニックさｗ
しかも村人は僕らも入れると10数名、ここから狼を探るのは中々大変だろうねｗ
僕が適当に目立っとけば、二人に注意がいくことはまずないだろうさｗとはいえ、あまり期待はさせてあげられないけどね
自警団員 ボールドウィン
うおっと。始まってますね！
とりあえず自分は村の構成から把握するであります！
これだけの人数ですと議事録は相当濃厚に伸びそうな気配です！
さっそく置いていかれそうな気配であります！
【赤】 司書 ナルミ
表で寝ると言っても裏では寝ないのが狼の沙汰なのであった。
ソープさん狼が板に付いてますね。
怖い…いや、頼もしい限りです♪
それにしても狼をやっていると、なんだか悪巧みしてるみたいで、ちょっといけない快感を覚えてしまいそうですねｗ
酔っ払い フローレンス
ギルバードさん、でも人狼は、3人います、よね。
3人目を処刑したら終了、ですけれど、霊能者さんは2人目まで見つけることができますよね。
能力者を騙った人狼に判定不要といいますと……でも、狂人もいますし。騙りでも、人狼を特定できたら、繋がってる人も探しやすいのでは、と……。
それから、変わらないのであれば、占い先を決めやすくするために、むしろ今日の方がっ。
すみませんすみません。
酔っ払い フローレンス
ニコラスさん、飲んでなんか……確か、タバスコを……ええと……。
分身してなんかいませんよっ。
ニコラスさんのアンケートも考えたいのですが、明日にします、すみません。
行商人 アルル
合間合間に失礼いたします。
ざっと見た感じ、初日COの意見が多いようですね。
■1.
私も相手に回避枠を与えない（狼が状況から自分が占われそうだと判断して、先手を打って占い師COをしてしまうことで、占い対象になるのを避ける）＆初心者さんにも分かりやすい、という意味を込めまして初日COを押させていただきます。
それでもって、もし宣言が遅れてしまって議論が停滞してしまっては申し訳ございません。
というわけで、ハルカナさんに習いまして。
【私は占い師ではございません】
と宣言させていただきます。
■3.共有者は、１COまとめが無難かと思いますが、それは共有者様にお任せ致します。
取り急ぎ、答えられそうなところのみ失礼いたします。
他の部分は、時間が空き次第回答させていただきます。それでは。
自警団員 ボールドウィン
>>0 団長
そんな…
自分は団長と離れたくないであります！もしいなくなったりしたら自警団はどうなるのでありますか？
団長無き自警団など自分には考えられません！
流れ者 ギルバート
・・・さて、そろそろ寝るか。
・・・で、２人が宣言してるのか？おし、それなら俺も倣って。
【俺は占いはできない】。んじゃ寝るぞー。**
歌い手 ハルカナ
そろそろお休みさせていただきます。
疑問などありましたらポイントの余裕ある限り答えていきますので何かありましたらどうぞ
明日（もう今日ですが）は少し忙しいので朝に確認、更新前に少し来れるくらいになる予定です。鳩（携帯）で確認などは極力していきます。
占い希望もそのときになんとかします
それではおやすみなさい
【赤】 ニコラス
まぁ、私は身も心も紳士な狼であるから、
男性キャラ→フィッシュオン
女性キャラ→bite softly
という方針でいきたいな・・・
ガチムチの肉体なんて興味ないんだ、私は・・・。
自警団員 ボールドウィン
ダ共共占霊狩村村村村村村村村狂狼狼狼
であってますか？
そして18人なので
①18②17③15④13⑤11⑥９⑦７⑧５
ワオンは７日目
▼回数は６回
５回までミス可
ちんぴら ミック
アンケートか。ほいほいっと。
遅延メモ使用不可＝投票ＣＯ使用不可と見做すのが順当か？とりあえずその前提で話すぞ。
三日目の頭、誰かが狼に襲撃される。事前にCOがなければ、「もしかしたらあいつが占い師(霊能者)だったんじゃ…」という可能性が残る訳だ。
可能性として大きくはないが、無視できるほど小さくもない。狼だってできりゃ能力者を食いたいと思って狙う訳だしな。
以上を踏まえて
■1.占い師CO
初日。
■2.霊能者CO
初日。
■3.共有者CO
FO(フルオープン＝初日に占い師・霊能者とも名乗り出ること)になりそうならそれらのCOが回り終わってから出たほうがいいと思うが、まとめ役がいなくてぐだりそうならとっとと出るのも手だな。
まあやりたい作戦があるかもしれんし、基本的に本人たちの意思に任せる。
歌い手 ハルカナ
あーあー寝る前に
寝ている間に共有者COが一人だけかつ相方宣言無しで出た場合、対抗（偽者め！自分が本物だ！と宣言）しない場合
［私は共有者ではありません］
ではなく
［私は～に対抗しません］
と答えるのがベターです
相方宣言しながら出てきたときはその限りではありません
あと自重しろとかの意見は受け付けます。
それでは今度こそおやすみなさい
ちんぴら ミック
あ、投票COってのは初回投票を使ってCOするやり方のことな。
「能力者は誰々に投票してください」とまとめ役に指示された先(ほとんどの場合まとめ役本人)に投票することで、自分が能力者だと宣言するやり方だ。
F国とかいう場所では割とポピュラーなやり方みたいだな。
【赤】 司書 ナルミ
私もさすがに眠くなってきました。
ソープさんパンクさん、おやすみなさいです。
『張子の虎作戦』は明朝、と言うか多分昼ごろに決行します。
ご期待ください。
【独】 酔っ払い フローレンス
投票COはんたーい。
初日COはんたーい。
中の人は能力者は全潜伏、発見次第COでバランス取れるようにルールを作るべき派です。
まあそれは抜きにしても投票COはんたーい。
【赤】 ケイト
一言書こうかとページ開いた途端変態の顔が見えてびびった。
[影からガクブル]
取りあえず朝(いや昼かな)非占霊宣言しちゃうね。
突っ込みは表で聞きますよー
【独】 酔っ払い フローレンス
さて、初心者騙りをしているつもりではありますが、瓜科国その物に対しては、正真正銘の初心者です。すみませんすみません。
今は**の意味がわかりません。何かのマークアップと思うのですが、太字等にもならないようですし。すみませんすみません。
【独】 ちんぴら ミック
メモに文字数が多すぎると怒られた。
仕方なくあちこち削ったぜ…。
アンカーはつけておいたが、何だか改ざんしたみたいで微妙な気分だ。
ちんぴら ミック
さてと、シェリーを一本空けたことだしそろそろ俺も寝に行くかぁ。
明日は多分昼頃には顔を出せると思うぜー。
[鼻歌交じりに適当なドアを開けて転がり込んだ。どうやらそこは<<行商人 アルル>>の部屋のようだ]
歌い手 ハルカナ
おはようございます
このタイミング逃すと次更新前になりかねないので少し
人数が多いので占い師が多数出たならそれぞれの占い師に違う人を占ってもらってもいいのですが
ここは同じ人を占ってもらって良いと思います。
理由としてはその方がわかりやすくなる（のではないか）と思うからです。
共有者さんが今日出ないのであれば今日の占い先は多数決でいいと思います。
人間の割合が高いので狼の希望票合わせがあってもなんとかなるのではないでしょうか
自警団員 ボールドウィン
ふわあ～！
おはようございます！
>>62 ミック殿
これはこれは、昨日は鳩だったので申し訳ありません、以後文字には気をつけます。
吊り回数は厳密に言えば８であってるとおもいますが、実質現在は６回なのでそこから増えていく認識でいたであります！
酔っ払い フローレンス
おはようございます。
■1. 村人の宣言 (私は○○です！)
あ、あの、不束者ですが、【私は占い師です！】
■2. 占い先の決定 (誰を占うか？)
あの、プラスコーヴィヤさんを占いたいです。
キーラさんとも迷ったのですが、プラスコーヴィヤさんで。
まだ来てない方次第でも……あります。
■3. 占いの方法 (複数の占い師がでてしまった場合)
あの、私が占い師です。まだ、噂の偽者さんもおられないようですし……。
占い先を考えてくださってる方も、まだおられないようです、ね。
がんばって数えて占いますっ。ので、お早めにお願いいたします。
自警団員 ボールドウィン
占い師の宣言を回してるようなのですが、当の占い師はまだCOを控えているので、タイミングで悩んでいるかもしかすると潜伏したかったのかもしれません。
けれど他の者が我先に自分は違う、自分も違うよと言ってしまえば占い師は自らの意思に関係なくCOするしかなくなりますぞ？
酔っ払い フローレンス
言ってしまいました、言ってしまいました。どうしましょう。
ギルバードさん、ああーっ、すみませんすみません、本当にすみませんっ。
消極的初日って書いておられました。すみませんすみません。
【独】 武道家 キーラ
/*私の名前がΣ(ﾟДﾟ；Ξ；ﾟДﾟ)
と思ってみたり。いえ、別に構わないんですが。
フローレンスさんが占いCOと（メモ
所で、ガチ3割と書いてあったのでどの位やっていいものかと思ってたら、割とガチ多め？
とりあえず、帰ってから考えよう。
余り発言出来なかったし*/
流れ者 ギルバート
鳩（携帯）から覗き。
フローレンスの占い師ＣＯ確認。
さて、言いたいことの一つ二つ思い浮かんだが、時間ないんで続きは後ほど。**
【独】 酔っ払い フローレンス
実際には初心者はいない、と思うのですが、精一杯初心者がいるような雰囲気を出して、議論の停滞とgdgdを狙いたいですね、すみませんすみません。
酔っ払い フローレンス
チャールズさん、おはようございますっ。
あの、ハルカナさんやギルバードさんは、よく喋ってくださいますので、あの、人狼って嘘を付くんですよね。それを見破らないといけないんですよね。……いえ、人狼なんていない、いないですけど。
でしたら、嘘がばれないようにするためには、喋らないようにするかなって。今の時点では他にこれといって、無いですし……。
ギルバードさんもおはようございます。
あ、あの、私なにかしでかしましたでしょうか、やっちゃいましたか、すみませんすみません。
一旦離れてお酒を買ってきます。夜には絶対来ます。すみませんすみません。
自警団員 ボールドウィン
アンケートです。
■１＆２ もう遅いかもしれませんが、霊COを先にまわしてそのCO状況をみてから占い師CO考えると言う形にしたかったであります。
この構成は投票COに関して多少行うに有利な状況であったと思います。
狼は潜伏占い師を見極めてCOする前に襲撃すると言う手がありますがそれは森の中で木を探すようなものです。
しかしこの村は森を通り越して村人の数が多いことから密林状態ですので、
「アマゾンの森が隠すデルタ地帯！発見なるか伝説の黄金都市 秘境探索」状態なのです。
自警団員 ボールドウィン
■3.共有者CO
3日目占い師投票COが現実的な状況であれば、灰襲撃をより村人にあてるために2人揃ってのCOが良いかと思いましたが、それ以外なら自由な判断で良いですね。
オノン
ん・・・むにゃむにゃ
おあようございます・・・・・
あれ？いつのまにか寝てたみたいですね
なんかいい夢を見てた気がするけど・・・まぁいいや
オノン
アンケートがあるみたいなので>>5をお答えしておきますね
■1.占い師COどうする
もうフローレンスさんが出てしまっていますが、初日に出る必要はないのではないか？というのが俺の個人的な意見ですね。騙りも多い職業でしょうし、COした人が真とは言い辛いわけです。それを考えると初日に出る必要性は特にないんじゃないかと思った次第です
■2.霊能者COどうする
霊能者は逆に初日に出てくれた方がありがたいと思います
それは、霊能で2人以上出た場合ローラーすることも容易だという理由ですね。狼もそれを考えると騙りにくく、早めにCOして真を確定させるのも一手ではないかと、しかし今は占い師候補がいらっしゃるので潜伏でもかまいませんね
■3.共有者COどうする
指示する人＋グレーを狭くするという点で初日からCOするのも良いと思います。ですが今でてる占いが信用できないということであればあえてグレーに留まることで他の役職の保護、共有トラップの作成をすることも有効な手だと思います。ま、お任せですね
自警団員 ボールドウィン
フローレンス殿
もう既に占い先にと希望する者があり、さらにパン屋殿とキーラ殿で悩んだように見受けられましたが２人をどういう基準で比べてパン屋殿の方が占い先に適切だと考えられたのでありますか？
【赤】 司書 ナルミ
ソープさん、パンクさん。
おはようございます。
フローレンスさんが何気に占い師ＣＯしていますね。
対抗で『張子の虎作戦』を決行いたします。
【削除】 司書 ナルミ
やっぱり占い師は初日に出るのが望ましいみたいですね。
わかりました。
実は私、ここ最近占いに凝っておりまして、よく本で勉強しているんですよ。
だからちょっぴり占いには自信があるんです。
例えば誰が狼さんかを占ってみたりとか。
司書 ナルミ
うーん、皆さんのアンケートの結果を見ると、やっぱり占い師は初日に出るのが望ましいみたいですね。
わかりました。
実は私、ここ最近占いに凝っておりまして、よく本で勉強しているんですよ。
だからちょっぴり占いには自信があるんです。
例えば誰が狼さんかを占ってみたりとか。
オノン
あと>>17も答えさせていただきますね
■1村人の宣言（私は○○です！）
んー、特に宣言することもないですかね
■2占い先の決定（誰を占うか？）
1人の場合、占い先はまずは「狼かもしれない所」がいいかなと
早めに●判定を出して占い師の真偽を測るべきだと思います。（ですが複数の場合だと違います）
■3占いの方法（複数の占い師がでてしまった場合）
２に書きましたがもし占い師が複数出た場合、例えば2人いた場合は、2人の占い先を割って「村人っぽい所」から占うべきだと思います。これは騙り占いの庇いを無くすと同時に狼をグレーに閉じ込め圧殺するという目的もあります
狂人と真占いがいた場合、狼も占いのどちらが真かはわからず、占い噛みをしにくくなるという副次的効果もあります
司書 ナルミ
頑張ってロールプレイしようとしたら、どうにもわかり難い書き方になってしまいました。
なので普通にＣＯいたします。
【私は占い師です】
以後よろしくお願いいたします。
オノン
ええ！？占い師が2人！？
予想はしてましたが・・・・・ナルミさんかフローレンスさんのどちらかが偽の占い師・・・・ということなんですよね・・・うーん
＞ナルミさん
＞フローレンスさん
お2人にお聞きしたいことがあるんですが
占い師としてどういう所を占っていきたいと思うタイプですか？
司書 ナルミ
さてお腹も空いてきましたので、グーチョキパン店のパンでも買ってこようかと思います。
プラスコーヴィヤさん、美味しいパンを焼いてくださいね。
ではいったん失礼させていただきます。
【独】 行商人 アルル
おはようございますー。
フローレンスさんは昨日占いたいって思っていた人です。
なのでそこからCOされるとどうも気になってしまうなぁ。
うん。思い込み。orz
占い師何人出てくるのかな。
オノン
ナ、ナルミさんそれはやめたほうが・・・
というのもフローレンスさんを占ってもあまり意味がないんです
ナルミさんからすればフローレンスさんは狼側が確定してるという事ですので、ナルミさんが真ならそれが皆にわかった時点でフローレンスさんは吊られるということになります。ですので今は他の人を占ったほうがいいんじゃないかなと思いますよ
行商人 アルル
皆さまおはようございます。
【フローレンスさんとナルミさんのCO確認いたしました】
>>91
私の希望なのですが、フローレンスさんは今の時点で占い師・狂人・人狼の可能性が考えられます。
そして私たちにはたとえナルミさんが本物の占いさんだとしても、それを判断できません。ナルミさんが嘘をついている可能性も考えなければならず、結果として私たちには確かな情報が見えにくくなります。
それならばお二人には、なんの可能性であるのか、今の時点では全然分からない他の方を、一緒に占って欲しいと思っております。
例えばお二人が同じ方に白を出してくだされば、その方は確実に狼ではないと考えられますので。
これは３人目の占い師が出てこないのが前提でございます。
【赤】 ケイト
オレは策略化じゃないんで何もないぞw
パッションだけどオノンが狂人にみえるんだよねー。本人のやり方の違いかもしれないがアンケが何となくね
【赤】 司書 ナルミ
オノンさんはどうなんでしょう？
とりあえず狂人さんを噛んでしまうと言うオウンゴールは避けたいですね。
何かサイン出してもらえないかな？
ここで狂人さんが占い師ＣＯしてきたらわかり易いですけど。
3人占い師のカオス状態♪
さて本当に食事してきます。
また昼前頃に覗きにきますね。
【赤】 ニコラス
>>*46 メガネちゃんへ
作戦発動確認ｗ 可能な限り村を混乱に陥れてください
>>89「どういうところを占っていきたいか？」については「>>93ああ！それもそうですよね＞＜すいませんまだなりたてほやほやなもので・・・。具体的にこの人！というのは、まだ挙げることができません。もう少しみなさんの発言をもう少し待ってからにしたいと思います。>>68でハルカナさんがおっしゃったように二人の占い師が同じ人を占っていく、というのは良い考えだと思います。フローラさんが仮に狂人なら、狼が誰かは分からないから、そう簡単には黒（狼）判定がだせないと思うので。」とここはさりげな～く流しておくといいんじゃないかいｗ？
自警団員 ボールドウィン
>>88ナルミ
ナルミ殿の視点から言えばフローレンス殿は優先して占う必要はないのではありませんか？
ナルミ殿が本物と言うことがわかれば偽物占い師は正義の裁きによって葬られるのであります！
狼のみを吊る思考から狼側を根絶やしにすると言う思考にたてば占わなくてもここは問題ないのであります。
【独】 ちんぴら ミック
相方にはこっそりＣＮ(コードネーム)をつける。それが俺のジャスティス！
ってことで俺が「ジュウザ」、プラスコーヴィヤは最後の将略して「将」だ。よろしくな！
(聞こえません)
ニコラス
みんなおはよう、ちょっと顔出しです。
>>17■3占いの方法について（狼が複数でてしまった場合）
これについてもチラホラと意見が出ているみたいだね。簡単にまとめさせてもらうよ。よければ参考にしてほしいな
・自由占い（>>86オノンが言ったやつがまさにそれ。）
占い師達が別々に村人を選び、占いを展開していく方法。
言い換えれば乱れ撃ち。いつ自分に照準が合うか分からないため、狼にはドキドキであろう。
・統一占い（>>68>>96でハル、アルが言っていたことだろう）
文字通り、複数の占い師が同じ村人を占う方法。たとえば、占い師全員がその人に白（村人）判定をだせば、その人は確実に村人と認定される。一人一人確実にしていく方法。
おっと、時間だ。ではまた**
【独】 ちんぴら ミック
ＣＯがまだあまり進んでねぇな。
占ＣＯ一巡を待ちたかったが、そもそもＣＯ非ＣＯすべきかどうか悩んでるやつもいる風だ。
霊ＣＯ方針やら占先やらのこともあるし、あんまり長引かせるのもよろしくないな。
昼に覗くつもりのやつもいそうだから、13時くらいを目処にＣＯするか…。
自警団員 ボールドウィン
んー 非ＣＯ結構出ちゃってるみたいですし自分ももう隠してる意味がないかな【自分は占い師ではありません】
占い方法については統一占いで良いと思います。自由ですと何かとめんどくさい気がします。
行商人 アルル
■４．●ケイトさん
何となくでございますが、狼さんが様子を見ているという位置にあってるかな、と。
ほぼ言いがかりなのはご容赦くださいませ。
初日ですし、というのを免罪符に…パッション万歳、でございますよ。
余計なことだったら申し訳ないのですが、共有者様は二人おられて、しかも意思疎通ができないということ。
もしかして互いの出方が分からず、身動きができなくなってしまっている可能性もございます。
蛇足だったら申し訳ございませんが、
【私は本日まとめ役としてCOするつもりの共有者ではございません】
と、宣言させていただきます。
これは私が共有者ではない、ということではございません。
共有者ではないor共有者かもしれませんが、本日COするつもりがない、という意味です。
そして共有者様に本日のCOを強制しているわけでもございません。
ただこうして宣言をした方が、本日の共有者様がどのような考えをお持ちなのか、今後の方針を決める参考になるのではないかと思った次第でございます。
【独】 行商人 アルル
占い師考察（簡易版）
ケイトさん＞フローレンスさん
何となくフローレンスさんは、騙る自信があって出てきた狼側に見えるなぁという言いがかりでござます。
行商人 アルル
サンディーさんが少し気になりつつ…そろそろお昼でございますね。
喉を大事に、と思われましたらおっしゃってください。今後自重いたします。
１ とりあえず【醤油】基本でございますね。一升瓶を一気にどうぞ。
２ プラスコーヴィヤさんのお店の【ふわふわパン】
３ 赤ワインたっぷりの、【ビーフシチュー】
４ <<行商人 アルル>>さんが入ったお風呂からおだしをとった【スープ】
５ 不肖、私が腕をふるわせていただきました。goldenrod◆色の【何か】
お好きなものをお選びください。
ちんぴら ミック
★>>71 フローレンス
ボールドウィンも似たような質問してたと思うが、プラスコーヴィヤを占いたい理由を知りたい。>>77で「喋らないから」とあるが他にも喋ってない人が何人もいるよな。特にプラスコーヴィヤを選んだのに何か理由はあるかな？
★>>80 ボールドウィン
ん？灰に占い師が潜伏している状態で、灰襲撃をさせるために共有者を二人ともCOさせるってことか？
その考え方なら、むしろ共有は灰にいた方がいいんじゃねーかと思うんだが。
★>>82 オノン
初日に占い師が出る必要がないんじゃないかってことだが、初日じゃなければどういうタイミングで表に出るのがいいと思う？
芸術家 ゴドフリー
【フローレンス、ナルミの占い師COを確認】
【僕は今日COする共有者ではありません】
ひとまずこれだけでも…ね、眠いで…す…
自警団員 ボールドウィン
>>108 ミック
説明足らずで申し訳ない 灰襲撃がさらにしにくいように対価リスクを高めておくためが狙いであります。
多くの護衛（村人大所帯）と二つの砦(共有者)が矢面に立てば我らが大本営（潜伏占い師）は万年安泰是万全磐石万歳三唱であります！（キリッ★）
【自分は今日ＣＯする共有者ではありません。】
ニコラス
おにぎりが美味い・・・。そろそろ私もＣＯしておくよ
【私は占い師ではないよ】
【私は霊能者ではないよ】
【私は今日ＣＯする共有者ではないよ】
こんなところかな。夜には顔をだすつもり。今日は飲みすぎないでねｗ？
【赤】 ニコラス
パンク＆グラスへ
とりあえず今日はできるだけ「白を確定させる」という方向で話を進めてみましょう。無論、それとな～くねｗ統一のほうが狼としては安全？かもです。まぁ、自由だろうと統一だろうと大差ないとは思いますがｗ
パン屋 プラスコーヴィヤ
お、おはようございます。
今日はお店が休みだったのでつい寝てしまいました。
【フローレンス、ナルミの占い師COを確認】です。
>>107 ミックさん
すいません 共有者CO：2日目と言ってましたが、3日目以降に訂正いたします。最初の犠牲者が出た後のCOがよろしいかと思っています。
2日目は勘違いでした。理由は次の発言で。
自警団員 ボールドウィン
なんとなく停滞するかもしれないので自分が無難なところで方針を仮まとめしておくであります！
しかるべき人が舞台に現れた場合や石投げる人が現れた場合は退いて団長にチクって後で泣かすであります。
【本日22時30頃にどこを占うか多数決を元に発表】22:00くらいまでにメモに[●名前]を書いておけばまとめやすいであります。
自由占いの場合はそれぞれの占い師と占い先書いておけばどれくらいの人がそうしたいのかもわかるであります。
それで議題も何か見てるとバラバラになってるので統一するであります。もう書いてる人は改めて書かなくても勝手に都合よく悟るのでそのままでいいかと思います。
■１占い師について(ＣＯ是非も)
■２霊能者について(ＣＯ是非も)
■３共有者について(ＣＯ是非も)
■４占い先について(占い方法含む)
御曹司 チャールズ
紅茶の時間にＣＯしておきましょう。
【僕は今日ＣＯする共有者ではないですよ】
【フローレンスさん・ナルミさんの占い師ＣＯを確認しました】
【独】 モデル アリサ
/*
推理＞ＲＰな感じになっている気がするけど、大丈夫なのかな。
初心者の人が置いてけぼりになりそうで不安です。
占い師２ＣＯかぁ．．．
*/
パン屋 プラスコーヴィヤ
占い師が二人以上COした場合、判定に違いが出てくると思います。
そのときに判定された方が共有者ならば共有者2人にCOしていただき占い師の判定ができるかなと。
ただ、片方が食べられてしまった場合の事と、全く占われない場合は潜伏する意味がないので、三日目くらいにCOしていただき、まとめ役などをして頂くのがよろしいかと考えてました。
ちんぴら ミック
ん～、昼過ぎまで待ってみたが、CO状況あまり動いてねぇな。
これ以上「出るか出ないか」で不安にさせるのもアレなんでCOするぜ。
【実は俺が共有者だ】
出るんじゃねぇ！って奴がいたらまあ、許せ。
相方が出てまとめる気だったらフライングすまん。あんたは好きなタイミングで出てくれて構わない。
多分対抗は出ねえと思うが、宣言したい場合は【ミックに対抗する共有者ではない】という宣言で頼む。相方は潜伏希望かもしれんので、【共有者ではない】と言ってしまわんよう重ねてお願いだ。
モデル アリサ
あややややや 人狼騒ぎは噂じゃなかったみたいだネ。
アーヴィンさんも栄転がどーのとか言ってる場合じゃいないよ。
それで、お話がだいぶ進んでいるみたいだけど
【私には占い師のような真似事はできないよ】
【もちろん、今日名乗り出る共有者でもないよ】
遅くなってゴメンネ！
ちんぴら ミック
本当は占宣言一巡を待ちたいんだが、今日は皆の参加時間が読めねぇっぽいんで【霊能者ＣＯ・非ＣＯもおっ始めてくれ】
異論もあるかもだが、現在出てる意見では初日占霊ＣＯが多いんでそれで行かせてもらう。
占い方法については、現在統一の方向で考えている。
これについては引き続き意見募集中だ。
モデル アリサ
■１占い師について
もう二人それっぽい人が名乗り出ているみたいね。
二人の様子を見るに、潜伏より初日ＣＯで良かったと思う。
■２霊能者について(ＣＯ是非も)
そうね～ 潜伏することに自信があれば無理に出ることはないし、
自信がないなら今日のうちに出ちゃうのがいいんじゃないかナ。
（潜伏の場合は投票ＣＯもしくは遺言ＣＯが前提よね。）
あと仮に本物の霊能者さんが潜伏するつもりだった場合でも、
偽者が自分より先に名乗り出てくるようなことがあったら、
私は本物の霊能者の人にもすぐに名乗り出て対抗してほしいな。
■３共有者について(ＣＯ是非も)
ミックさんがＣＯしたみたいだね。現状それでいいと思うの。
■４占い先について(占い方法含む)
勘で決めるにしてもまだ保留よ。
【独】 モデル アリサ
/*
ど、どうしよう。
滅多に経験できないから霊能者２ＣＯになってほしいのに
このタイミングで居合わせた以上、今ちゃんと霊能者ＣＯ非ＣＯしないと２ＣＯになったときに信用落ちちゃう……。
うーんうーん.....
*/
行商人 アルル
とりいそぎ。
>>117
【ミックさんの共有者CO確認いたしました】
大事すぎることだから、二回言ったのでございますね。感服でございます。
【私はミックさんに対抗致しません】
狼側がこれに対抗するには、狂人１狼３の４人から、さらに２人の人材を出さなければいけません。
すでに占い師に１人出ている今を考えると、ミックさんご本人もおっしゃられているように、対抗が出る可能性が低いのではないかと思います。
そんなわけで、現時点でミックさんがまとめ役をされることに異論はありません。【決定時間も了解いたしました】
>>120
指示を確認いたしました。
【私は霊能者ではありません】
それでは、失礼いたします。
パン屋 プラスコーヴィヤ
配達のお仕事が入ってしまいました。
雨が降りそうだから急いでニシンのパイ届けてきます。
夜までには戻ります。
一つだけ解答。
■４占い先について(占い方法含む)
占い先はまだ保留します。方法は統一が良いと思います。
オノン
うーん、ほとんどの方が非CO発言をされていますね
俺からみるとあまり露骨に非COを促す事になれば
狼に役職を黙って教えるようなものなのではないかと危惧しているんですけど・・・・
【俺は占い師ではありません】
【俺は霊能者じゃありません】
【俺はミックさんに対抗する共有者ではありません】
とりあえず答えておきますね
【赤】 司書 ナルミ
カミカミ仲間さんコンニチハ。
片方の共有者のみのＣＯですか。
所謂共有者地雷と言うものですかね。
まあそんな地雷スイスイ避けてみせますよ♪
オノン
>>ミックさん
>>108の件ですが
狼を当てた時、あるいは4日目くらいにもう隠れておくのが
危なく感じた時ですかね。俺はむしろ共有の片方と霊能者だけ確定させて狼には潜伏役職を探させるという方法もよかったのではないかと思います。狼からすれば当然霊能を噛みにくいですし、共有を噛むよりは早めに他の役職を処理したいと思うでしょう。グレーを噛ませて範囲を狭くすることにもなります
結果的にCOしている役職を守ることにも繋がります
非COをしなければ狼にとってもグレーが広くピンポイントで役職を狙いにくいですからね。
しかしCOする役職が多ければ「じゃあ今日はまず○○を抜いてみようか」というように狼が積極的に役職を噛んでくる可能性も上がるのがネックじゃないかと考えますね
キリト
出来るなら潜伏もやってみたかったけど、○○じゃないよって言っちゃった人が沢山居たら隠れるのは難しいよね？
うん。実は僕、占いってのが出来るみたいなんだ。
【キリトが占い師だよ】
これで狼さんを探せると良いなあ。みんなよろしくねー。
今日は占い先をちゃんと決められると嬉しいな。確認とか対応はギリギリまで多分大丈夫だよっ。あ、結果の発表は夜明けすぐなら出来ると思うな。
キリト
フローレンス姉ちゃんと、ナルミのお姉ちゃんも占い師さん？？
対抗さんってコトだね。２人ともよろしく～。
あ、じゃあどっちかは狂人さんと狼さんになるのか。
お姉ちゃん達が怖い狼さんなの……？ううう、みんなを食べちゃったりしないよね。。
僕達18人の中に、狼さんが3人居るんだよね。
占い師が3人出てきてると、霊能者さんにはもう偽者は出てこないかなあ。
そうすると狩人さんは真霊能者さんを守っちゃって、占い師が食べられ易くなるっておばあちゃんが言ってたー。
歌い手 ハルカナ
鳩から
【諸々確認しました、対抗しないです】
占い三人でたのなら霊でなくても良いかも
というわけで霊については保留します
占い希望は●ニコラスさんでお願いします
理由は帰ってから
変わるかも知れませんけど
キリト
>>139 ハルカ姉ちゃん
あ、僕も霊能者さんは潜伏できるなら潜伏していて欲しいかなっ。
出来れば能力者は全部を表に出さない方が良いと思ったけど、その分考え易くはなる……なら良いのかなあ？？
僕、みんなの顔と名前をまだ覚え切れてないんだよね。てへへ。
今日は村側の人たちがいっぱい居るし、占い先は多数決でも良いと思うんだ。
その辺はちんぴらのおじさんにおまかせだよ。
だけどこのまま占い師3人？だと、占い師がさくっと襲われちゃう可能性も多分高いから。僕もその覚悟はしておくね。人数が多い分、そこから狼さんを探すのは後々大変かも知れないよ。
占いの使い方はみんなで考えてくれるといいなー
キリト
わぁい、ミックのおじさんありがとー
うー、あんまり難しいことを考えると頭がパンクしちゃうよね。
おやつでも食べて糖分補給しなきゃだ。ハロウィンで沢山もらったから、みんなも好きなのを持っていってね。
1 苺大福
2 かぼちゃプリン
3 マスクメロン
4 *10末小吉*チョコ
5 *05縞馬*サブレ
6 白◆色のキャンディ
行商人 アルル
鳩から。
【キリト君の占いCO確認いたしました】
すでに宣言してしまった身で申し訳ないのですが、ハルカナさんのおっしゃっている通り、これ以上の霊COは控えた方がよいかもしれません。確定する可能性が高いですし。
最終的には、ミックさんの判断にお任せ致します。
【独】 モデル アリサ
/*
わー 占い師３ＣＯになってるー……
これはこれで少人数の時には成りにくい状況を経験できるけど、
やっぱり２－２よりはわくわくしないなぁ。なんて。。
初心者村だもん、５ＣＯにはならないよね。
でも潜伏続行なら狼が回避で霊能者を騙る可能性もあるのかぁ。
潜伏したいなぁ。名乗り出たら占い師が死にやすいし、ニックさんの死亡率は跳ね上がるし。むしろ潜伏した方がいいよね？
これだけの理由があれば問題ないはず。
問題があるとすれば、潜伏を選んでおいて占いや吊り先になって回避しなくちゃいけなくなった場合に心証がとても良くないことかな。
*/
オノン
あ、一応占い先の俺の意見を言わせていただきます
[占い師3人ならば占い先を統一する意味がない]と思います
理由は簡単な事です
もし狼が明日占い師を狂人でも真でもいい一人抜いてしまった場合、占われた人は確定○にすらならないからです
あくまで確定○は占い師全ての結果が○ならばその情報は
ただしいと言えますが、1人でも抜かれてしまえばその情報はあてにはならなくなるのではないか？と思うのです
結果的に残った2人で占いを続けていても【占われた所が村人とは限らない】という事がついて回りますからね
とはいえ、セオリーとしてどういった事がこの村に正しいのかはよく分かっていないので、俺の考えが間違っていたら指摘してほしいです
行商人 アルル
補足。
霊COを取りやめにするなら、新しいCO時期。（やはり投票COは使用不可能なのでしょうか。事前に聞いておけばよかったでございますね）
そして占＆吊回避COをどうするかも、考えなければいけないかもしれませんね。
回避COは、もし霊能者が占い先になった時、そのまま占われてしまったら、後で霊COをした時、その占いの分が無駄になります。（白判定だった場合、真or狂の二択には絞れるので、まるっきり無駄とは言いませんが）
つまり霊を占うのは、ちょっと占いがもったいないということでございますね。
しかしそれを逆手にとって、占われそうな狼が霊COをする可能性もありますので、何とも言えません。
吊COは、吊り候補になった霊能者が、吊られないためにCOすることでございますね。
こちらに関しては、有りを推奨致します。
経験不足ゆえ、稚拙な発言が多いと思われます。忌憚なく指摘してくだされば、幸いでございます。
それでは、また夜にお会いいたしましょう。
失礼いたします。
オノン
2COであったなら狼が騙りに出てなければどっちが真の占い師なのかわからず、更に占い師を狩人が守っていたら噛みも2分の１という確率になりますが、3COであれば3択になるわけです
3COであれば狩人も守りにくいと思いますし確定情報を与えないというだけであれば狼は狂人を噛んだとしても同じ事になるんですね
これが俺の言いたいことです
【赤】 司書 ナルミ
3人占い師ですか。
キリトくんとフローレンスさんどっちが狂人さんかな？
ここからどうなっていくのかはちょっと読めないですけど、場が混乱するのならそれは狼ペースと言うことですかね。
ではではいったん失礼させていただきます。
オノン
＞アルルさん
そ、そうなんですか
ちょっと勘違いしてましたね
ごめんなさい。確定○を作りたいというのであれば
今日するチャンスではありますね
【赤】 ケイト
やあ！
おなか空いたよ。
でもアーバイン食べたくないな
ソープも占い先に出てるね。
開いた途端みえてしまった。
鳩なんで読み込めて無いが。
モデル アリサ
★占い師の御三方。
まさかまさか？の３ＣＯになっちゃったね（ふふっと苦笑い）
３ＣＯになったことについて どう感じたかナ？
自分以外のどちらが狼さんで、どちらが狂人さんなのか
今までの発言から何か他の２人に感じたことはあるかな？
ちんぴら ミック
＞オノン
俺ぁ自由占いについちゃーとんと疎くてな。
それで少なくとも一回は確定情報の落ちる統一を推してた訳だが、自由占いの場合は候補者を一人抜かれてもそこから戦いようがあるってぇことかな？
その辺り詳しく聞きてぇな。
＞ALL
占3COになったことで、狼に占機能破壊されやすくなったと言える。
それを受けて占い方法（自由か統一か）や霊CO時期及び方法、霊潜伏の場合回避はどうするかなどを改めて考えてほしい。
キリト
うーんと、霊能者さんは占いも吊りも避けて欲しいな。
占い使っちゃったら勿体無いし、もし狼さんが表に出てくれるなら、それはそれで悪くないもんね。お仕事のある３日目には名乗り出てもらえば良いと思うな。
あ、ミックのおじさんの相方さんもこっそり避けて欲しいんだー
＞オノン兄ちゃん
うん、グレーがすごーく広いんだよね。
１、２、３、……数えてみたら14人も居たよう。
あれ、でも「村人」と思う人を占うの？どうせなら狼さんを占いたいけど、それじゃ駄目なのかな？
自由占いなら占い師が襲われちゃっても、それまでの結果は残るよね？誰が襲われるかでも推理の材料になるんじゃないかな。
自警団員 ボールドウィン
ミック殿が共有ＣＯしたのですね。了解です。まとめは丸投げして自分は狼探しに集中するであります！
とりあえず自分は3coでも２COでも統一で良いと思います。
確定情報は集められるだけ集めた方がよろしいかと思います。
自警団員 ボールドウィン
霊COは3日目でよろしいと思います。
ひょっとしたら確定しそうな気も無きにしも非ずと言う感じですが保護やら駆け引きがめんどそうなのでここは下がってて良いかと。
出方は投票COをと考えていましたが無しの方向だったのですかね？
キリト
>>157 アリサ姉ちゃん
お姉ちゃん、いつもその格好で外に出てるの……？？は置いておいて。
３COかあ、霊能者さんにまで偽者が出ちゃう心配がそんなに無くなったのは嬉しいかなっ。考えること増えると面倒だもんね。
じゃあ狼さんが１人出てきたのは何でかなあ？ってのと、
ナルミお姉ちゃんが狂人さんって雰囲気かも。何となくだけど１人な感じがするよ。
>>88>>143とか狂人さんの存在を忘れてないかな？狼さんだったらそうはならないと思うんだ。
それってつまり、ナルミお姉ちゃん自分が……なのかなって。
＞ナルミお姉ちゃん
>>88フローレ姉ちゃんを狼さんだと思ったのはどうしてだろう？？
パン屋 プラスコーヴィヤ
いまさらですが、宣言を
【わたしは占い師ではありません】
【わたしはミックさんに対抗する共有者ではありません】
【霊能者は保留します】
オノン
＞ミックさん
>>159
自由占いの利点は襲撃先や占い先による情報の多様性にあります。占い師によるその人への占い判定と、その人自身の狼かどうかという心証、この２つによる判断も可能になります。確定情報こそ少ないですが、得られる情報の量は統一占いよりも多く、後々大きな情報に繋がりやすいからです。たとえばナルミさんの○が噛まれた場合、「ナルミさんは非狼の可能性が高い」という事が判断できます。
これは狼は仲間が誰かはわかっていますので庇ったときでもできるだけＳＧの候補を増やしたいわけです。ですから狼は狼を庇う場合、同時に村人を何人もＳＧとして確保します。その方が自分が狼だとばれた後でも十分立て直しが効くからです
ですから狼は自分の○を減らす事を嫌がります
これを逆手にとって共有が相方を怪しい占い師の占い先に指定することによって共有爆弾の可能性を上げ、なおかつ噛まれないように保護するという戦略もとれるわけです、
【赤】 ニコラス
パンク＆メガネちゃんへ
>>163やけにキリトが気にしているようだ。とはいえ、狂人視させておくのはむしろ好都合だと思います。いきなり釣られることがありませんからｗキリトは案外仲間かもしれませんね。ひょっとしたら自由占いになるかもしれません。片方白判定、片方黒判定のパンダが出来る可能性がありますが、むしろ確定させないというのはこちら側に大きなメリットでしょう。案外乗ってみるのも手ですね。とはいえ、おそらく二人とも占い方法にはそれほどこだわってないと思いますがｗ
メガネちゃんへ提案
「素人なんです～すいませ～ん＞＜」アピールでいきましょう。キリトへの返答も「すいません、言葉が足りなかったようです。狼側の誰か、ということを言いたかったんです」あるいは「勢いで言っちゃった☆てへ」という返しでスルーできるのではないでしょうか？
オノン
＞キリトくん
>>163
最初はできるだけ村っぽい所を占う方がいいと思うんだ
例えばキリトくんが今日怪しい人を占って結果○だった場合。他の人からは【キリトが狼で狼を庇ったのではないか】という疑心を生みやすい。あと一番最初は狼側の庇いをできるだけさせたくないんだ。グレーが多すぎるので減ってから狼当てをした方が占いの精度が上がるからね
それに狼を当てて占いをしない方が「どっちが真占いかわからない」ということで占いの保護にもなる（狂人が狼に○をだせばその占いが偽だという確定情報が狼に知れるため）
もし占いを噛まれた後もグレーに狼がいる可能性が高いということが村視点濃厚になれば戦いやすい
つまり狼の可能性の高そうな所から吊って狼の可能性の低いところを占いグレーを狭めていけば結果的に狼は身動きが取れなくなり悲鳴を上げるしかなくなるって寸法さ！
ケイト
出来た所から
*ゴトフリー
芸術家はパッションで良い物が生まれるからそれは仕方が無いと思うぞ。
>>65
＞霊能は吊りで黒判定の時にCO
ってあったけど、それじゃ仲間の狼が騙りに来てややこしくならないかな？
もしかしてオレの考えが甘いかな。
*オノン
>>82
個人のやり方の違いだとは思うけど占が潜伏で霊がCOの理由はローラー関係でいいのかな？
吊りに失敗した時にローラーはきつくなるだけだと思うよ。
もし霊が確定、共有がCOした場合どっちかが狼に食べられちゃわない？
村から考えるとどっちも痛手になりそうな気がするが。
*ナルミ
1度やめたフローレンスを何故また占いに上げる理由とは？
ナルミが離籍する前にキリトのCOを確認したと思うんだがフローレンス＞キリトの違いって？
ケイト
*ハルカナ
●ニコラスの理由はあとにして。
何て言うか説明はあるけど自分の情報は必要最低限度で何処か様子見にも見えるんだよね。
ま、開始時間など急に決まったから議論にさける時間がないだけかなとも思ったりするね。
村側なら心強いけど敵なら手強いねと印象を受ける。
*あるる
そうきたか！
時間的に見てそう思われるのは仕方が無い。
それはオレが寡黙だからって事かな？
みんなの様に初っ端から質問を飛ばせるわけじゃないんだよ。
質問しようとすると誰かが先に言ってしまって出そびれちゃうんだよ。
誰も共有者に出るなとは言ってはないよ。
情報に応じて臨機応変にって事だったんだが。
共有者は共有者のやり方があるだろうなと思ってね。
ケイト
*ギルギル
朝8時まででの発言で考えると。
どうやらセオリーが好きみたいと印象しかない。
*コービヤ
忙しいのかな？
もうちょい発言がみてみたいかな。
フローレンス・ナルミのCOしか見て無いからまた新しい考えが出るかもしれないしね。
*フローレンス
対抗が2人出たけどナルミとキリトでどう思う？
意気込みをどうぞ！
*ぼーるど
まさかまだ褌姿なのか？猫耳なのか気になる…。
ぼーるども霊CO→占COみたいだけどそのメリットとは？
パン屋 プラスコーヴィヤ
>>159 ミックさん
占いについてですが、自由占いも良いかなと思います。作業量が確実に増えますが・・・。
しかし、完全に自由占いだと人狼側も操作しやすくなりそうなので、ある程度はコントロールできる占いがよろしいかと思います。
たとえば、
・占い先投票で上位の数名を占い師3人に割り振る。
・占い師は占い先を前もって宣言する。
など、あるていどの不自由さは必要ではないでしょうか。
パン屋 プラスコーヴィヤ
>>170 ケイトさん
なかなか考えがまとまりません。(>_<)
何度もログ読んでます。
何か質問があれば答えますよ。
流れ者 ギルバート
んー・・・質問とか特に思い浮かばない、麻痺してるのか、いかんいかん、昨日のアブサンが・・・
[...はぺちぺち、と頬を叩いた。]
とりあえず、ざっと見ていって特に気になったところは見あたらないから、俺も占いについての意見言わして貰うとするかな、
俺は初めのうちは、、白狙い、黒狙い、よりわからないとこ狙いがいいんじゃないか、と思う。
理由は、まあ単純かな、白でも情報おちるし、黒でも情報おちると思ったから。白狙い、黒狙いだと「白狙いで白」、「黒狙いで黒」だったとき、「あー、やーっぱそうなんだ」ってなってそんなに情報が落ちないようになるかもしれない。
黒狙い、白狙いときまるのは、それ以上のリターンがあるけど、情報が少ない今は、俺はその方向が良いと思う。
ニコラス
人数が多いと初日でも結構議事が膨らみますね・・・（ため息）
>>39ハルカナさん、ご指摘感謝いたしますよｗ
すいません、いかんせんこのタイプの探し物は慣れてないタチでしてｗ
ああ、そうそう。ミックさんまとめ役、引き受けてくださり、感謝しますよｗ
そうそう、私は【共有者として対抗はしません】っと。
自由にしろ、統一にしろ、一長一短あるものですよ。
私の思うところはこんなところですかね。オノンさんをはじめ、他の方も結構おっしゃっているようですが・・・
・自由
＜メリ＞とにかく情報量が多い。占い結果だけではなく、「なぜその人を占ったのか？」という理由も参考になる。
＜デメ＞おそらくパンダが増えるｗまぁ、後から補完してしまえば済む話ではありますが・・。
・統一
＜メリ＞確定情報が手に入りやすい、といったほうが良いだろう。今のところ占内訳（現在の占い師の構成）は分からないが、判定割ってくることは充分にありえるから。
＜デメ＞一人一人を確実に占うわけだから、狼にヒットする可能性は必然的に低くなる。
あと誰か「こういう面もあるよ」と教えてくれると助かるなｗとりあえず、今のところ統一を希望しておくよ。
流れ者 ギルバート
統一か、自由か・・・。
んー、俺は、少なくとも「完全自由」のメリットが正直分からない。と言っておく。
自由やるとしても補完があること前提・・・かな。でも日数だけ嵩む「作業」になるし、占い先も確定！みたいな流れになるから、ちょっとな・・・とも思う。
よって依然と統一推し、自由のメリットを理解したら意見変わるかも。
モデル アリサ
あややややや 意外と自由占いもアリって人が多いのかナ？
占い方法について【自由占いには今のところ反対するゾ。】
もう突っ込んでる人もいるかもだけどね、
ハッキリした情報が落ちないと推理しにくい人もいると思うの。
【この村のコンセプトに対して その方針は厳しいものを感じるよ。】
流れ者 ギルバート
>>176
ニコラス
★おお、まとめサンキュー。ところでさ、ちょっと聞きたいんだけど、
「とにかく情報量が多い。」これって、「大人数からの情報が落ちる」って意味？占いの情報は、統一でも自由でも変わらない気がするんだけど。違ってたら言って。
それと、
「おそらくパンダが増える」「狼にヒットする可能性は必然的に低くなる。」このくだりがよくわからない。
自由になると、統一よりパンダが増えやすくなると感じたのは何故？
それと、自由だと統一よりヒット確率が高くなる、と感じたのは何故？俺は、自由でも統一でも確率変わらない気がするんだけど。
キリト
>>167 オノン兄ちゃん
そっか、占いで村人を増やして狼を吊りで退治するんだ。
じわじわグレーを狭めるぞ作戦だねっ！
でもグレーがすっごく広いし、いつまで占い師が残れるかは分からないから、そこだけ忘れないで欲しいなー
あ、ううん。ホントは誰も襲われたりしないと良いって思ってるけど。
僕も狼さんに食べられちゃうのかなあ……？
>>171 パン屋のお姉ちゃん
それ賛成～。
僕も誰が狼さんかなんてまだ全然分かんないし、完全な自由だと決められなくなっちゃいそう。
>>177 ギル兄ちゃん
あれ、補完って美味しいのかな？？
結果的に統一するのと変わらなくなりそうだよ。
後から判定割られちゃったりしたら嫌だなあ。
【赤】 ニコラス
くくくくくく、「信用されない」ということも立派な武器となるのですよ。たとえば「狼が騙る占い師」というのは特に、ね。信用されてないから、味方に黒をだしても周囲からは「多分、嘘の判定だろう・・・」と思われてしまうことが結構あるものです。味方が味方を暴露しているにも関わらずｗ
ですからメガネさん、「ばっちり信用を獲得しよう」なんて構えることはないと思いますよｗさりげな～く占い師をこなせばいいのです。狂人と思われたほうがむしろ生存するかも、ですよ？
モデル アリサ
オノンくんの言う自由占いのメリットじゃ
私はちょっと賛同できないからいろいろと突っ込みいれるね。
（>>158）人間だと思う人を占うのがポイント。
場合によっては狼の方が人間っぽかったりするものだと思うナ。
それを暫定白として吊りから遠ざけるなんて考え方しちゃうと、
そこが狼だった場合にどうしようもなくなっちゃうと思う～。
白いのに襲われない、終盤になって生きているのが不自然だから考え直そうとしても、積み重なったイメージっていうのはなかなか拭えないと思うの。
それに自由占いをするために人間だと思う人を占うのもね。
白判定を確認できても、それを信用できない人だって もちろんいると思うし。
上記のことについてどう思う？
キリト
占いはそれなりにお話してくれるけど、白とか黒とか分からない人に使ってみたいなあ。
えっとえっと。今日はオノン兄ちゃん、ボールドのおじさんは何となく外してみたい感じだよ。占い師の潜伏を考えてるのが、能力を大事にしたい村人かと思ったんだ。
僕は統一でも自由でもいいよー。
どっちの意見もうんうんってなるし、みんなのやり易い方で決めてくれればいいかなって。
でも、あんまり占いの確定情報をアテにしないで欲しいんだ。
３COで占い師の生存に期待しちゃダメだって、おばあちゃんが言ってたー。もしもの時は霊能者さんにお願いしなさいって。
僕も頑張ってみるけど……統一占いとかで村人さんがさっくりパンダになったりしても、泣かないでね？
行商人 アルル
来たばかりであまり流れが読めてないですが、とりあえず目についたところを失礼いたします。
>>181
オノンさん
2/11に絞るとのことでございますが、３人の占い師のうち２人は嘘をつく可能性がある＆そもそも狼か人との区別がつけられない方、ございます。そしてそれが誰なのか、私たちには分かりません。
なので2/11に絞れるかといえば、ちょっと考えてしまいます。
名乗っている方は3人おりましても、本物は1人なのですから、実際占われるのは1人だけ、それですと2/14のまま…しかもばらばらに占われると、その占われた人が誰かのか私たちには分からず、正確な2/14も分からなくなってしまうのではないかと、危惧しております。
でしたら3人に１人を占っていただき、確実に１５→１４人と減らしたいと考えます。
分かりにくかったら、申し訳ございません。
議事を読んでまいりますね。
酔っ払い フローレンス
やっと追いつきました。
え、ナルミさん、占い師は私です、よ。
これが、偽者という人なのです、ね。わー、じろじろ。
え、キリトくんもですか？
こんな小さい子まで……。人狼というのは、いるのですね。恐ろしい物なのですね。
今更ながら……戦わなければ、生き残れないのですね……。
アリサさん、え、ええと、ナルミさんとキリトくんの両方が、人狼というのは無いのでしょうか。
いえいえいえ、私も相談できるという人狼が2人も出てくるなんて、無いと思いますけど、アリサさんも無いとお考えですね。ということは、ナルミさんとキリトさんのどちらかが、狂人で、どちらかが、人狼……。
酔っ払い フローレンス
ええと、ミックさんが、共有者ということですね。
集計といいますと、私の代わりに、皆さんの考えてくださった占い先を、数えてくださるということでよろしいでしょうか。
わぁ、楽できます。
どなたか一人を村人とご存知なのですよね。その人が一位になったら、どうしましょう……ええと……もし占ったらお二人まとめて味方と確信できるということですね。それならそれで……。
アルルさんの部屋から出てこられたことや、アルルさんがお風呂に入っていたこととは、関係があるのでしょうか……はっ、すみませんっ。余計な詮索をっ。
それと【ミックに対抗する～】というのは、私も言った方がよろしいでしょうか。
【独】 モデル アリサ
/*
みんなの発言が目が滑って頭に入ってこないや。
というか自由占いか統一占いかで議事録伸ばすなんて、
ダメすぎる気がしちゃった。ぜんぜん初心者に優しくない。
ビシッと統一占いじゃダメなの？
雰囲気を味わう村じゃないのかなぁ。。
*/
酔っ払い フローレンス
プラスコーヴィヤさんを選んだのは、人に占い先を決めていただくように急かしておいて、自分が決めないのはどうかと……。
喋ってくださらないところから占うぞー、と言っておけば、喋ってくださるかと思って……。
状況が変わったので考え直したいです……あれから皆さん結構喋っていただいてて、すぐには決められ無いです。
ミックさん、「●」、了解いたしました。決まったら、「●」を付けて書きます。
サンディーさんはどうされたのでしょうか。アーヴァインさんは、占わなくてもいいんですよね。
投票カミングアウトと、遺言カミングアウトを前提にしている人がおられるみたいですが、霊能者が必ず一人という確信は、サンディーさんが来られないと……ですよね、ね。
あ、合ってますよね。
酔っ払い フローレンス
皆さん、偽者が出てこられたので、占い方法の話をされているのですね。
オノンさんのお話は難しいです。
人狼の占い師は、人間と判定したがる、ということでよろしいでしょうか。
補完というのは、後で、対象を交換して占い合いっこするということですよね。
そうすることで、周りの皆さんが、人間と確信できると。
あ、あ、占いで人狼と出た場合や、途中で……襲われてしまった……場合は、補完しなくてもいい？その分、他を占える？
【赤】 ケイト
ただいまー。
電車で読みながらやってたら充電切れちまったｗ
仕事先に充電器持って行かないとやばいかなｗ
んじゃ、残りやってから反応するんでまたねー
芸術家 ゴドフリー
【フローレンス、ナルミ、キリトの占い師CO確認】
【僕はミックに対抗する共有者じゃないよ】
【統一占いを推します】
【霊能回避COを推します】
占い3CO、真狂狼の可能性が一番高いですかねえ。
>>176ええと、僕が思う統一占いのメリット。
占い結果が割れたときが、偽の占い師を追放するチャンスになるんじゃないかな？
まあ、流れによっては偽を信じてしまって真を吊ってしまうこともありますが。
僕は自由占いは好きじゃないんです、「占い師と名乗っている全員から」白または黒の判定をされて初めて対象の白黒が分かると考えているから。
>>158オノンさん、その理屈だと自由占いはダメですよ。「本物かどうか分からない1人の占い師」に白だと言われて、その対象が白だとみなさん信じられますか？ 片占いだとグレーの数は変わらないと思うんです。
オノン
>>アルルさん
>>187
そういった為にあえて確定○である共有者に候補を選んでもらうという手もあるわけです。
これなら狼は占いに介入することができず、結果的に庇いにくいことになるわけです
あと偽占い判定で●に心配してる方がいるようですが、おそらくそれはないと思われますよ
なぜか？霊能者は今存在しておらず、もし明日狂人が偽●出ししたとしても翌日に霊能者がCOして破綻すれば吊られるのが目に見えています。仮に真で●引いたとしても狼は残り１ですからまぁ守る必要も薄いですしね狩人からすれば●が出てない2人の中から護衛先を選べばいいわけです
ちなみに狂人が偽●出しして狼が真占い師を噛んでＧＪ出ますと狩人を見つけないとほぼ狼は詰みます。なので狂人も偽●は自粛せざるを得ないでしょう
行商人 アルル
サンディーさんは心配でございますね。
来てくださるのを祈っております。
>>195
何となく、分かってまいりました。と言って、分かっていなかったら、申し訳ございません。
噛まれた方はよいですが、白の方がSGでのこされる可能性も十分ございますよね。
その場合はどうしても疑心暗鬼になってしまい、結果的に真占い師に白を出された方に吊り手を使ってしまう、ということもありうるのでしょうか？
能力者の真偽考察に重点を置く考え方、ということでございますか。
アリサさんもおっしゃっておられましたが、この村のコンセプトを考えると、少し難易度が高いのでは？とも危惧してしまいます。
司書 ナルミ
すみません。
ちょっと用事ができてしまったので、いったん失礼させていただきます。
もしかしたら更新時間に間に合わないかもです。
【現状は暫定でハルカナさんが占い先です】
【独】 酔っ払い フローレンス
キリトくんが真っぽいので、ナルミさん狂人イメージのある今、キリト君に狼イメージを植え付けて相対的に真に見られるこすい作戦です、すみませんすみません。
ナルミさんはいつ撤回してくるでしょうね。
【赤】 司書 ナルミ
ソープさん、パンクさん。
本当に用事が出来たので席を外します。
何とか更新前までには戻ろうと思いますが、遅れたらすみません。
酔っ払い フローレンス
ボールドウィンさん、酔いとこ焼酎ありがとうございます。
後の楽しみに取っておきます、ね。
ところであの、ボールドウィンさん、それは、今日霊能者さんに出ていただいて、占い師は黙ってろ、ということです、ね。
状況をみてからということは……そんな単純ではない？あ、でも、もう過ぎちゃったことですね。ひっ、すみませんすみません。出ちゃってすみません。オノンさんもすみません。
あ、キーラさんの言っていることは、ミックさんの言っていることです、よね。
ケイトさん、え、え？でもオノンさんは、ケイトさんを男と言ってましたよ？
意気込み……頑張ります。ナルミさんかキリトくんの中にひとり、それ以外の皆様の中にふたり、ですよね。頑張って探したいです。
行商人 アルル
うーんと、ちょっとまだ分かっていないかもしれません。
申し訳ございません。オノンさんの案に関しては、もう少し読み直させていただきますね。
回答遅くなりまして、申しわけございません。
>>169
寡黙占いというわけではございません。
私は別段ケイトさんを寡黙と思っていませんし、そもそも寡黙を占いたいとはあまり思っておりません。
ただ、中庸かな、とは思っております。
何となく様子見をしているように感じた…というのは先に言ったとおりですが、プレイスタイルは人によって異なるというのは、分かります。
正直な話、保留が多かったので。早めに●先を出して、他の方の意見を聞きたかったというのも本音でございます。これに関しては、私の都合ですので申し訳ございません。
後は多弁の方はもうちょっと様子が見たいorこまめにチェックされているのがCO時期を見計らっているように見えるとか、…言いがかりと言われたら、仕方ない意見ばかりですが、初日ということでご容赦いただければ幸いでございます。
オノン
ギルバートさん差し入れをありがとうございます！
でも頭がちょっとふらふらするなぁ・・・・・
飲み過ぎには注意しないと
＞アルルさん
＞アリサさん
一応俺は初日の占いとしてこの方法がノーリスクハイリターンではないかと思い提案させて頂きました
無論このやり方では難しいという方がいれば統一で構わないと思いますし、俺も統一占いは興味がありますので全然オッケーですよ。こういうやり方もあるんだくらいに考えてくださいね
業務連絡（村建て人）
どうも。
議論が活発なようで何よりです。
初心者用の村としては、ただちょっとハイレベルすぎる気もしますが……。
まあいいや。
初心者の人たちも尻込みしないでガンガン発言してね。
ベテランの人たちを凹ませてやるんだ。
サンディーさんが心配ですね。
突然死は避けて欲しいです。
もしこの活発な議論に尻込みしているのなら、気にせずどんとぶつかってくださいね。
あくまでここは『初心者と初級者のための練習村』ですから。
酔っ払い フローレンス
ええと、皆さん、私は、交互に占うやり方は、実は効率がいいのでは……という気が、だんだんしてきてるのですけど……。
今日と明日でふたりの対象を組み合わせて、明日片方の方がもし……襲われて……しまわれても、もう片方の方については、今日、ええと、統一ですか、統一で占った場合と変わらないわけですし……。
な、何か間違ってますか……あ、あ、三人ですと、ややこしいですね。すみませんすみません。
【独】 行商人 アルル
なんとなく白い。
アリサさん、ギルバートさん
占い師
ナルミ≧キリト＞フローレンス
キリト君はCO時期から見ると、本物なんだけど。
何となく慣れてそうな方だし、「信頼取れそう」と出てきた狼側にも見えるよね。
この編成だと、共有の占い騙りの可能性だってありうるんだし。初心者村でやる可能性は低いけど…占い確定のリスクを背負うくらいなら、３CO上等もあり得るかな。
【独】 行商人 アルル
オノンさんの出身国が気になりますね。
初回ダミーが死なない、ってことからも、普段私が行かない国の気がします。
勉強になるなー。
【独】 酔っ払い フローレンス
統一占い、投票CO、遺言COのほうが、後から生み出された、すなわち、ハイレベル戦術と思います……。
まとめてる時間の無い短期では自由占いやるしかないのです。自由占いこそ初期の戦術、プリミティブ、初心者向け！
すみませんすみません。
【独】 芸術家 ゴドフリー
この人数だし流石に議論が活発で、議事録を追うのも大変だなあ…
オノンさんはちょっと黒っぽく見えていたけど、彼なりにリスクとリターンを考えての自由占い推しみたいだ
【独】 酔っ払い フローレンス
村建てさまが、初心者が居る、と認識されているということは、私やナルミさんの初心者騙り(←ナルミさんもそうだと決め付け^^;)も少しでも効果があるということでしょうか。
それとも、村建てさまには独り言が見えたり……は、マニュアルを読む限りできそうにはないですね。
【独】 芸術家 ゴドフリー
ハルカナさん、ミックさん、ニコラスさん、アルルさん辺りは分かりやすくまとめてくれるし、自陣営だと頼もしいけど…
流れ者 ギルバート
とりあえず、考察落とすか。
今日良い意味で占う必要がない、と感じたのは、オノン、アルル、ボールドウィン、ケイト、アリサ。
オノン、アルル、ボールドウィン、アリサは、自分の主張をはっきり言ってる、かつ理由はこれこれだから、というのが分かりやすくて好印象。
ほっといても喋ってくれるからわざわざ占う必要はないと思う。
アルル、ケイト、アリサは質問とかを積極的にするようだね。分からないことを積極的に聞く姿勢が印象いいかな、っておもった。
だから、残りの人から●を選ぼうかと。
【独】 酔っ払い フローレンス
私とナルミさん、キリトさんがお互いを占うのが本当にダメなのかも考えてみます。
人狼がいますから、三人の誰かは人狼判定が出ます、よね。
狂人もいますから、三人の誰かは人間判定が出ます、よね。
つまり、人間人間人狼か、人間人狼人狼か。
人間判定はし……処刑……しなくてもいいから、あ、あ、狂人が狼に人間判定したらダメですよね、すみませんすみません。
……というのは、混ぜっ返しが過ぎますね。
折角オノンさんがおられることですし、ころっとまいった振りをして自由推しをしましょう。
流れ者 ギルバート
んー。プラスコーヴィヤとゴトフリーも、>>210で上げた人よりは消極的だけど理由もしっかり言ってて喋れそうなのが好印象。>>66 >>199 >>202、>>113 >>116。
とりあえず、この二人は様子見でいいかな。
ニコラスは・・・「結局、何が言いたいのか」が良く分からない。でも、良く分からないのが逆に仲間がいなさそうな印象がある。
キーラと、サンディーは、・・・おねがいだから、喋って。としか言えないな。
とりあえず寡黙はいったん放置。
・・・のこったのは、チャールズだね。
消去法とはいえ、チャールズはなんとなーく消極的な印象がある。良く分からないから、まず占っておきたいかな。
【●チャールズ】で提出っと。
ケイト
*サンディー
気が付いてくれるといいが…。
取りあえず更新時にでも「あ」だけでも。
*キーラ
発言待ち
*ニコレット
顔がうさん臭い…。
ハルカナと同類に見えてしまう。
説明はするけど情報は必要最低限。
しまいにゃ、自爆しそうなイメージ。
*チャールズ
Hi，チャーリー♪
1度言って見たかったw
発言・時間から見ると本当に読めて無いのかな。眺めてる感じにも取れるんだよね。
ちんぴら ミック
ヒャッハー！
ちょいと離れてた間に議論が活発になってたぜ！
キリトはメロンありがとなー。
皆の意見を見て色々考えたが、やはり今回は統一占いの方針で行こうと思う。
自由占いは敢えて「確定」を狙わず片占い状態の人を増やして襲撃状況や発言などの情報を複合的に絡めて考える、って理解でいいか？
面白そうだと思ったが、この村のコンセプトからすると少々ハードルが高いと思われる。
具体的に言うとオノンが地上からいなくなった途端、皆途方に暮れるるんじゃねーかなーと。
オノンにはさんざ喉を使わせておいて悪いが、今回は見送らせてほしい。
ケイト
*ミックミク
人数の違いなのかな？
11人村でよく狂人が霊に出てるのを見てたから、18人村でも狂人が占より霊に出るかなと思ってたんだ。
あと個人的な好みかな。
2‐2だと分けて考えられるし。
ただそれだけの事。
上手く説明出来なくてすみません
*キリト
対抗者に対して一言どうぞ！
*アリサ
やあやあ。はじめまして。よろしく！
質問して答えて質問してがアリサのやり方かなとも思えるんだよね。
それ以上の印象もそれ以下の印象も無いから困るてなところかな。
ケイト
【フローレンス、ナルミ、キリトの占い師CO確認】
【ミックに対抗する共有者ではない】
【仮・本決定時間了解】
こんな感じかな。
そうだな。占い先は「もっと君の事が知りたいよ」って事で【● アリサ】
酔っ払い フローレンス
うーん、私も●ニコラスさん、でしょうか。 プラスコーヴィヤさんは、しっかり喋ってくださってるようですので、取りやめで……すみません。
ニコラスさんは、意見を言っているようで、他の人の議論に乗っかっているだけのようで。
大した根拠なんてないです、すみませんすみません。いちおうたくさん喋っていただいている人は避けてます。
ところで、ナルミさんとキリトくんについて、考えました。
キリトくんは、全員の中でも最後に近くなって、わざわざ出てこられました。人狼や狂人であれば、既に私とナルミさんがいるのですから、本物だ、と思わせる作戦なのでしょう。
アリサさんに、「二人の様子を見るに」なんて言われてしまってますし……至らない占い師ですみませんっ。
でも、キリトくんは、本物と思われようとして出てきた……ということは、生き残りを狙った、人狼ではないかと。狂人なら、人狼が出ているところに割り込んだりは……あ、でも、狂人でも狩人さんに本物と思われたら、その間に私が……？……で、でも、その場合は人狼もキリトくん襲いたいでしょうしっ。やっぱりキリトくんは人狼かとっ。
自警団員 ボールドウィン
議事録２００超えてますな。
恥ずかしいことに200超えるような場合だと自分の把握できる限界を超えちゃってるのでついてってるようでもうついていってないです。
ぶっちゃけ初日なんてだいたいの方針をどうするかってところと●が灰ならもうどこでもいいじゃんって誰かが言ってました。
●なんてパッションだよパッション！ですので●で適当に考えて見ます。
【独】 酔っ払い フローレンス
灰からまとめができる人は、さっさと白確定して襲われてください、が本音です。
ボールドウィンさんも同様なのですが、流石に流れ上ボールドウィンさんを推すのは難しいです。
【独】 酔っ払い フローレンス
よく見ると全員考察を落とすptが無い！素晴しい！ptを理由にサボりましょう。
皆さん、メロンなんて要りませんからねっ。酒ください。
【独】 酔っ払い フローレンス
あやややややや、アリサさんの、顔絵と語尾によるステルス能力は、素晴しいものがありますね。
フローレンスがあややややなんて言っても効果無さそうです。
オノン
うう・・・・少しスッキリしました
考察というわけではないですが占って欲しい人をあげてみますね 俺はズバリ
●ゴドフリーさんです
今までちょくちょく発言されているようですが
非常に様子見の発言が強いなと思ったからです
心証を落とさないように発言をしつつ、目立たないようにしている感じがします。逆に狩人など役職のような感じもしませんので
次点は複数いますが、とりあえずはゴドフリーさんの占い結果を見てみたいですね
たとえ○であったとしても、そう悪い占い先ではないのではないかと思ってます
モデル アリサ
ハイハイハーイ、フロルさん（愛称）の回答いただきましたぁ♪
私も現時点では【キリトくん狼が一番高いと思ってます】
理由は（>>135 >>138）で、占い師を名乗ったときに
３ＣＯなったことにまるで驚きが見えなかったことかナー。
狼は占い師３人か霊能者２人の好きな状況を選べるわけだけど、
狼側が占い師３人の状況を選択してきたことについて何も疑問を抱いていない風に見えたのが疑問なの。
私が感じたのはー
ナルミさんがフローレンスさんを占うと言ったりしていて、
もしナルミさんが狂人なら信用に差が付くことも有り得ると考えて保険をかけるために出てきたのかもーって風に思ってるよ♪
普通は狼がわざわざ３人目で占い師を騙る理由はないしね。
だからこそ 状況的に３人目は本物っぽく見られるし、
そういう理由で名乗り出てきたなら納得も行くんだゾ♪
歌い手 ハルカナ
霊能者がいつでたほうが良いかに答えてなかった気がしますので
投票COしてもよいなら2日目の投票COで出てこられれば良いのではないでしょうか
ダメなら3日目の最初に話すときに出も
占いに挙がったとき、処刑されそうになったときにも出てきてほしいところですけれども
【独】 ケイト
ところでこの村って何人【初心者】居るんだ？
どうみてもベテランばっかなんですが？
書き方でちょっと懐かしい匂いがする人が居る。
知った方居たらどうしよう。
オレ恥ずかしい(*ﾉﾉ*）
自警団員 ボールドウィン
んと霊→占いCO順について質問がなされてましたな
説明すると、占い師はまず確定させられないところなので狂か狼かどちらかは占い師に騙り出ることは予想できるのです。
それプラス狼にとっては３COになったところで簡単に吊られるような場所じゃないことや戦術もそれなりに広いことから狂狼で鉢合わせしてもそう痛手でもないのです。
しかし霊は対抗に出たところでローラ案で簡単に吊られる危険があることから、占い師のCO前に霊COを回すと狂も狼も仲間の動向がまだつかめていないので牽制しあって対抗しずらくなるのです。もし霊で３COになってしまったら目も当てられませんよね。なので霊は先に出させてやると確定させやすいってのがあります。
そして確定すればまとめをお願いできますし、確定情報を増やせます。それに占い師潜伏させれば狩人も霊で鉄板できますし、何よりまとめをお願いできるということは共有者が二人揃って自由に動けるので戦術の幅が広がります。
共有者の回避やスライドはノイズくらいでたいしたデメリットはないので、騙り放題潜伏し放題地雷し放題になります。
【独】 酔っ払い フローレンス
笑顔の破壊力抜群のアリサさんがはまってくれました。これは大きい。
さ、後はナルミさんが撤回すれば、私が真でキリトくんが狼なのです。
ニコラス
Q1自由と統一の情報量の差はあるのか？
A1そりゃあると思ってるよ。統一だと占い師みんなが同じ人を占うのだろう？てことは、仮に本物の占い師が出した判定が白とわかったら、狼サイドの人間はそれにあわせるんじゃないのかな？特に味方を攻撃してしまう可能性がある「狂人（占騙り）」さんは尚更そう思うんじゃないかい？狂人はあくまでも狼サイドだからね。そうそう灰の人間に黒はだしてこないんじゃないかな？
そして自由占いだが、まず三人がバラバラでしかも自由に占う時点っていう時点で、「判定が分かれたり、各々なぜその人を占ったか？三人それぞれの理由が聞ける」という想像が沸くのは僕だけかい？もう誰かがいったかもしれないけど、片黒、片白、っていう情報が一気にに３個もでるのは村としては今後考察するに充分な情報とならないかい？まぁ、多すぎて混乱するというのが私は好きじゃないから、統一を押したわけだけどね。
【独】 歌い手 ハルカナ
メタメタな感じでケイトさん人間でおｋです
･･･狙ってやってたらびっくりするけど
実は共有だったらハリセンでたたいてみようｗ
【独】 行商人 アルル
私はキリト君狼派かな。
アリサさんの意見が納得できる。
まあ、占い師以外を守る気はあまりない以上、狩人が下手に意見とか言わなくて、いいよね。議題回答するくらいで。
…多分。
ダメかな。どうかな。
【独】 行商人 アルル
客観的にみると、
私ってちょっと、共有臭かったりするのかな。
最初に非まとめCOをしたり、共有関係の質問に触れなかったり…。
いえ、触れてもいいんですが。
あのですね、喉がですね。
自重しようorz
ニコラス
Q2自由が統一よりパンダがでる可能性が高いと感じたのは？
これは私の勝手な想像だよ。例えば、ギル、私が狂人であると仮定しよう。んで占いに騙りをしたとする。
さてみんなお待ちかねの判定結果だｗ当然私には占いの能力なんてない。けど私は占い師だ。判定を出さなければならない。さてどうするか？これは意外と簡単、「白を出し続ければいい」下手に村人に黒判定なんてだして、偽者扱いされたらつまらないだろう？それに、狼サイドの人間なら貢献したいと思うのが普通だ。もちろん、狂人が混乱を招くために村人に黒だしすることもあるだろうね。だが、本物の占い師は違う。バンバン判定をだしてくる。狼を狙ってくる。そんな中、補完占いなんてしてごらんよ。一気に二人三人とパンダが生まれそうなもんじゃないか？
自警団員 ボールドウィン
残り1時間ですな。
とりあえずまだなんとも言えない人は今日は放置でよろしかろうと考えてます。＞キーラ、チャールズ
んーそのうち印象が固まってきそうなのは＞アルカナ、アリサ、ギルバード、オノン、アルル、ニコラス。
中途半端に情報がでてるって感じな人は＞ケイト、ゴドフリー、パン屋ってところですか。
●するならケイトですかな。
え？基準ですか？ ふむ！８割パッションです。
ニコラス
Q3自由だと統一より狼がヒットしやすいと思ったのはなぜ？
単純な話さ。これは私の考え方によるところがあるかな。
私は占い師が何人でようと、とりあえず「みんな本物」とみなすことにしてるんだ。というか最初から内訳なんてわからないだろう？三人が一緒に占ってくれるというんだ。
分担して占ってもらおうじゃないかｗ結果がどうであれ、
「判定」「占った理由」この二つは確実に村は得ることができるんだ。これを軸に話し合っていけば、自然と狼を追い詰める結果になる、すなわち、狼をヒットしやすくなる
素人なりにこう考えたわけさ。
【独】 歌い手 ハルカナ
ハルカナはそんなに間違えられる名前なのだろうか･･･
まぁややこしいとは思うけど
アルカナだととたんに占い師っぽい名前ですよね
自警団員 ボールドウィン
８割パッションは少しやりすぎな出し方ですね。反省して返答とともに少しまともな理由も書いておきます。
>>241オノン
おそらくオノン殿の言うことのほうが正しいと自分は思うのですが、初日くらいは硬くなりすぎず気楽にってのもいいかもしれませんな。まあ自分は言ってることとやってることが矛盾してますが・・・
でもこの情報量だけでは自分はまだ狼の見極めに自信はないであります。
なので見極められそうな情報がこの先出そうか出そうにないか基準に今は考えております。
印象固まれば自然に疑うべくところは突っ込めていけると思うので、わかりづらくなりそうな人を優先していくのが３ＣＯでは適切かと。その点でケイト殿は印象薄いわりに話してるって感じだったので統一できるうちに●が良いかなと。言ってみます。
芸術家 ゴドフリー
名前を箇条書きに、考察して行こうと思ったんですが。
すみません議事録のボリュームに圧殺されそうです。僕なりに考えて、気になったところを述べておきます。
オノンさんが自由占いにこだわっているように見えて気になったのですが、発言からご自身の発想に基づいた意見と理解しました、今はやや白寄りの灰と見ています。ただ自由占いになった場合、僕は混乱しそうですね（苦笑）
キーラさんが質・量ともに寡黙ですが、仮に潜伏した狼だとしたら、ここまで寡黙になりすぎたら怪しまれると考えるのではないでしょうか。なので、白寄りの灰です。
アリサさん、ケイトさんは積極的に質問していき、帰ってきた答えに自分の意見を言う姿勢が良いなと思います。好印象です。
ハルカナさんはミックさんの共有COまで積極的に進行や分かり難い部分の説明をして下さってましたね。「潜伏した狼による議論誘導」の可能性を考えてみましたが、そうだとしたら目立ち過ぎる気がします。白と信じたい灰です。
ギルバートさん、アルルさん、ニコラスさんは程良く自分の考えを発言している印象です。ですが、それゆえに早く白確定して欲しいと願いますね。そうなると心強く感じますから。
パン屋 プラスコーヴィヤ
わたしは占い師の真偽は占い結果が出てから考察します。
本日の占い先の希望は
●アリサさんでお願いします。
理由ですが、ある程度発言されている方で霊能者否定をしていない方で絞ってみました。
【独】 歌い手 ハルカナ
たまには真面目な独り言とか
占い師印象
フロル
隠れていたかったっぽい
どれもありそうなので保留
ナルミ
同じく隠れていたかった？
即フロルを占いたいという
仲間がいたら止めてるかな？
結果に困らなさそうな狂人っぽい
つーか保存食になるのはイヤン
キリト
上二人が霊能や共有でなさそうなので
確定恐れている人外ではなさそう
偽なら狂人に不安がある、狼かな
うーん
フロル真、ナルミ狂、キリト狼かな？
芸術家 ゴドフリー
占い希望は●アルルさんで。
もしくはニコラスさん、ギルバートさんあたりが白黒はっきりすると、明日以降推理する上での助けになるかと思っています。個人的な希望で申し訳ないのですが…。
僕はどうも、「多弁な人や議論をまとめたりする人」について、早く味方か敵か把握して欲しいと考える傾向みたいですね。それゆえ占い先希望に指名するのも、理由がそれくらいしか言えないのが歯痒い限りです…。
キリト
>>214
あ、統一占い了解だよ！
占い先は難しいけど、自分の考えを積極的にお話してくれる人は除外したいな。
僕はボールドのおじちゃん>>245に近いかもー
喋ってくれてるけど、そんなに印象ないのがその辺かなって。
ケイトとかは占ってみても良いかな？うん、パッションだよっ 暫定で【●ケイト希望】にするね。
あと、対抗のフローレンス姉ちゃん・ナルミ姉ちゃんの希望じゃない所にしたいなあ。狼さんが出てきたって事は、少なくとも1人は喋って隠れられる狼さんが他にいるんだと思うからね。
ニコ兄は気が早いのかな……？>>112とか狼さんが「潜伏するぞー」って感じじゃないよね。
ただ、霊能者さんとか占っちゃうのもマズイから、困ったときの人柱にニコ兄をそっと思い出してあげる位で良いかなあ。
歌い手 ハルカナ
正直占い師の内訳はそれほどきっちりと考察してないのですが
キリト君に対して考察していたアリサさんとチャールズさんは内訳どう見ているか聞かせてもらっていいですか？
自警団員 ボールドウィン
>>256ややや！これは失礼しました！
ハルカナ殿でしたな！
お詫びに自分団長行き着けの良いお店を知ってるであります！
この後どうですか？(キリッ★）
【独】 歌い手 ハルカナ
印象の無さは私が頭いくつか抜けていると言い切れると思います。
システム的なお話して微妙に印象良くしようとしているステルス狼か隠れている狩人（自画自賛）っぽいですよね、多分
キリトは、ケイト を能力（占う）の対象に選びました。
ニコラス
さてと、考察か・・・。まぁ占い方法なんて私は話題程度にしか思ってないから、現段階では、「み～んな気の良い村人」って印象かなｗ一応感想くらいは残しておくよ
・ゴド>>199>>202あたりなんかちゃんと気遣ってるってかんじだだね。
・オノ：自由派筆頭ってとこかなｗけど、こだわりはないみたいだ>>173
・ハル：>>5まさにきっかけをつくった女性ｗ味方として白を出したいとうなら希望もありじゃないかな>>226早速予想もしてます
・アル：なんかハッピーｗ>>149>>187>>203あたりは役職のことを気遣っている様子が窺えるね。実に慎重だ。・・・が、>>103なぜケイトがいきなり狼っぽく見えたのか？私としては特にＣＯには違和感は感じられなかったのですが・・・。じっくり考えて決めるタイプと思っていたのですが。パッション、というわりには何やら裏がありそうです・・・。
・ギル：引き出して考察するタイプの方のようだ。可能性とセオリーを組み合わせて進めるタイプですかね？>>21>>29>>32>>166などなど。が、可能性を柔軟に考えることができそうなあなたが、>>177>>179>>186と随分自由に関して疑問をお持ちのよう。君なら私がいったことや>>186なんてすぐ思いつきそう
酔っ払い フローレンス
ボールドウィンさん、霊能者さんが先の説明、ありがとうございます。
あの、それで、霊能者さんがひとりの場合と、偽者さんがいた場合で、作戦に違いは出ますでしょうか。
状況をみてからと言っておられたので……。
もう過ぎたことですし、余裕があったらで構いません。私が聞いてみたいだけです……すみません。
キーラさん、あ、すみません。投票カミングアウトは無しの流れを追っていったら、ミックさんに突き当たったのです。そ、それだけです。
【独】 行商人 アルル
ありゃ、一票入っちゃったな。
お弁当止めてー。私狩人だよ、わおーん、わおわおーん。
占いどうしよう？→霊に当たったらめんどい→非霊COしてたアルルでいいじゃん
orz
パン屋 プラスコーヴィヤ
>>254 ボールドさん
そう考えるのも当然ですよね。霊能者否定をした方も考えたのですが、一つ気になったことがありまして。
占い師の真偽と絡んだ発言になるので控えてましたが、アリサさんの発言はほとんどがキリトくん「狂人・人狼」と決めつけ過ぎているのではないかと考えてます。
占い師は必ずしも本物が出てから狂人・人狼がCOするわけではないでしょう。
今のところ、わたしは占い師3人とも平等に見てます。そのためアリサさんに希望を出し、様子を見たいと考えました。
【独】 自警団員 ボールドウィン
真占い師はナルミさんぽくみえます。
>>189の方法は、真なら確かに頼りになる村人を仲間に引き込めますが、逆に偽だとそういう人達を敵に回すことになるので危険です。
触らぬ神に祟り無しといいますか、刺激せずにノラリクラリのほうが狂らしいように思えます。
【独】 歌い手 ハルカナ
きりりんが真ならふろろが狼･･･
ん～にゃるみが狂視を狙っている狼でふろろがとりあえず占い師を騙った狂人･･･
まぁ、そのうち考える、きっと
【独】 パン屋 プラスコーヴィヤ
はぁ、わたし共有者として何もしてないわ。
共有者ってどう立ち回ればいいのか全然わからない。
ミックさんあきれてるんだろうな～。(T_T)
【独】 酔っ払い フローレンス
プラスコーヴィヤさんは、服装から、パン屋よりも宅配屋や郵便屋、警備員の方が向いているのではと思う、この頃です。
パンを焼くのも、接客も、嫌そうな顔をしていてはダメなのです。
【独】 酔っ払い フローレンス
プラスコーヴィヤさんがありもしない疑惑でスケープゴートを作りにきている件について。
アリサさんの主張は、キリトくん≠狂人、なのに。
ナルミさん撤回して、プラスコーヴィヤさん霊能者騙って、2潜伏かあ。(←決め付け)
モデル アリサ
アッハハハハハ 待ったせたねー―
【占い先はケイトがいいんだゾ。ウム。】
人も撲殺できそうな この議事録だもの（何）
流し読みしてて、ろくに発言を見てない人も多いんだけどサ。
ケイトは（>>168 >>169 >>170 >>213 >>215）を除けば、
それほど喋っているほうではないし、狼が発言量を増やして初日の占い先にならないようにしてるとも取れるからかしら～
考察そのものも狼にもできる範囲のものと私は考えちゃうし、
私を希望する理由もいまいちピンと来ない狼がしやそうなものだと思ったからかナ。
発言が多くて 後々に判断できそうなところをあえて占い先にするのって、狂人が●出してくれればおいしいし、確定白でも襲撃先にできるもんね。
オノン
＞チャールズさん
＞少なくとも狼ならば対抗相手を占いたいとは言わないんじゃないですかねぇ…
そこは俺も気になっていました
狼の演技とも取れなくはないですが、狼だとしたらあまり心証を落とすような動きはしにくいと思います
ですから占いをやったことがない人かあるいは狂人アピールかとも取れますね
今の所占い師の印象は
キリト真＞狂人＞狼
ナルミ狂人＞真＞狼
フローレンス狂人＞狼＞真
こんな印象を受けています
【独】 モデル アリサ
/*
あーあー 言っちゃったぁ......
疑い返しな上に、ケイト希望が集まってる状況での遅出し希望。
黒いなぁ。。
でも、結構わりと狼もあるかなって思ってる。
選択自体に後悔はしないけど、
ケイト白なら、私が明日の占いにかけられる可能性はあるよね；
*/
武道家 キーラ
>>239 ケイト
悪い…呑まれていた
ざっと読んで、気になった所でも…
何処かに書いてあったなら…すまない…
ゴトフリー
>>9の■1.が何時COなのかが分からない。積極的にという事は、初日と言う事なのだろうか？
■2.は黒に当たるまで潜伏？
ニコラス
■1&2の是非お願いしますは初日COと言う事だろうか？
ギルバード
間違っていたらすまないが、>>29 霊能者は「処刑死した人しか判定できない」
突然死も判定出来なかっただろうか？
チャールズ
>>70の■2.初日はという事は、いつまで潜伏だろうか？と思ったのだが、本人の判断に任せるという事なのだろうか？
ケイト
あーもう22時なんだね。
サンディーは大丈夫か？
印象が薄いのは仕方が無いとして
ボールドの>>255の発言が疑問なんだが。
＞多弁の中から霊能者かもしれない人を絞ったとしか解釈できない
それって逆に考えると「寡黙だから霊能者じゃない」って風に読み取れてしまうんだが。
寡黙でも霊能者を引き当ててしまった人だって居るかもしれないよ。
結局のところ霊能者は本人にしかわからない。
多弁だから寡黙だからで霊能者はわからないと思うんだが。
オレの考え甘いかな？
>>267 アリサ
それはあてつけ返しかね？
みんなの意見がほぼ揃ったところでオレに●の上乗せとも取れるんだが。
【独】 武道家 キーラ
/*
はっ19時頃には戻れると書いたから大丈夫かと思ったけど…
鳩もほぼ飛ばせないとか、書いておくべきだったでしょうか。
寡黙寡黙言われてるし。
帰ってから読む＆読むのが遅いんですよorz
*/
自警団員 ボールドウィン
>>263フローレンス
霊が確定するかしないかではその後の展開は確実に変わっていくと思われます。一概にどう変化していたかについてはなってみないことにはわかりかねますが、作戦は確実にそれに沿って新たに考えていたと思います。
>>264 パンヤ
えーとよくはわからなかったのですが、その者が霊で相方を気にしているようにも見えるから見極めるために●をしているということでしょうか・・・
【独】 芸術家 ゴドフリー
うーん、RPを試してみる余裕もないですね～。
わりと、結構、ガチ推理っぽさが出てきてる感じもします。
置いていかれないように、こまめに議事録をチェックしてその都度発言しなきゃだめかな
ちんぴら ミック
キーラ・ニコラス・サンディが未提出か？もし俺の見落としなら教えてくれ。
現在の投票状況
／(酔)(司)商歌司流ケ酔オ御警屋芸キア｜武道ニ
●(屋)(酔)ケニ歌御アニ芸歌ケア商ケケ｜未未未
＊()つきのものは提出後取り下げられた票
(略称)
芸＝ゴドフリー オ＝オノン 司＝ナルミ
歌＝ハルカナ 商＝アルル 流＝ギルバート
屋＝プラスコーヴィヤ 酔＝フローレンス
警＝ボールドウィン 武＝キーラ ケ＝ケイト
道＝サンディー ニ＝ニコラス
御＝チャールズ ミ＝ミック キ＝キリト
ア＝アリサ
【独】 モデル アリサ
/*
それでね、
お風呂から出てきて、改めて自分の発言を見直してみたけど‥‥
なんかＲＰのせいで言ってることまで 同級生に向けて喋ってるものみたいになっててダメだなぁって思いました。
こういうＲＰで不快にさせていたらごめんなさい。
あと自由占いになりそうと焦って質問ばっかりしてたせいか、
序盤から私にしては飛ばしすぎかもしれない。
ＲＰのせいでズバズバ言っちゃってる感もあるし…。
やっぱり他の人が年上なのに習って、
いつもみたいに話しているのが自分には一番なんだろうなぁ。
*/
オノン
そういえば・・・・・ミックさん遅いですね
＞フローレンスさん
とりあえずは暫定でどこかにセットしておくのはいいと思います。一応夜明けまでに戻って占い先がどこか見にこれるなら問題ないかと思います
自警団員 ボールドウィン
>>273ケイト
何かすれ違っているような気がします。
私は>>253の理由が「ある程度発言されている方で霊能者否定をしていない方で絞ってみました」と書かれていたのでそう解釈いたしました。
【独】 モデル アリサ
/*
初心者騙りの人がいたら嫌だなぁ‥。
あのときみたいな経験はもうごめんだよ。
あと初心者の集まりの中から正しく狼を処刑するって とっても難しいよね。もしかしたら私もまた まとめ役やらなくちゃいけなくなるかもしれないし、荷が重いです。。
*/
キリト
酒は飲んでも飲まれるな、議事は読んでも溺れるな。だっけ？？
うん、みんなすっごく頼もしくて心強いね。
……僕はまったりご飯食べてても良いかなあ？
>>265 オノン兄ちゃん
独断で占っちゃうのもアリとか、オノン兄ちゃんはイケイケだねっ。
そこを占った方が良いと思えるならそうしてみたいけど、一応僕1人の意見だけで占ったりはしないよー。
＞ナルミお姉ちゃん >>200
狼さんが占い師に2人出ることは、あんまり考えられないかなあ。グレーの方が隠れやすいし、もし４COになったりしたらどうするんだろ？
ナルミ姉ちゃんは、狂人さんは何をすると思ってたのかな？
>>215 ケイト
対抗に対して一言？？
えっと、お手柔らかにだよ。無理せず頑張ろうねー
酔っ払い フローレンス
数えてきました。
ケイトさん←アルルさん、アリサさん、ボールドウィンさん、(キリトさん)
ニコラスさん←ハルカナさん、私
チャールズさん←ギルバードさん
アリサさん←ケイトさん、プラスコーヴィヤさん
ゴドフリーさん←オノンさん
ハルカナさん←チャールズさん、(ナルミさん)
アルルさん←ゴドフリーさん
ケイトさん最多ですが、キリトさんの希望先ですので、避けたいです……。
ニコラス
・プラス：平和なパン屋さんですねｗ話題に忠実な方だ。
発言も今は少ないが、これから増えてくるでしょう。
・ボール：>>114まとめてくれてるあたりが好印象ｗ律儀な人のようだｗ
・キーラ：その美貌ゆえに、特殊な敵もお相手しなければならないようだｗ大丈夫ですか？「どうか蹴ってください！」と頼まれたことはないですか？
・チャール：丁寧な貴族のようだ。余計な争いは好まない、そんな感じがしますｗ
・ケイト：さすが男女ｗ>>92>>94>>169>>170>>213>>215積極的に探りをいれるぜ、という姿勢がみられます。>>224>>232でも堂々とした感じが窺えます。発言が少ないのは良く読んでから攻めるタイプだからですかねｗ
・アリサ：きままなモデルさんですねｗ「とりあえずいっちゃえ～！」てな感じのスタンスでしょうか？ｗ
しかし、>>228>>231とキリトに関しては結構述べているいるにも関わらず、>>267ではケイトの発言量という材料に頼って希望を決めてあたりが、少し不思議ですね
パン屋 プラスコーヴィヤ
>>274 ボールドウィンさん
>その者が霊で相方を気にしている
その者とは？ 霊の相方？
霊能者否定の下りは、まぁ理由付けみたいなものです。
あまり突っ込まれても何もでないですよ。
否定・未定どちらでも●選定には変わりはなかったです。
ニコラス
やれやれ、喉がかれてきましたよｗ
さてと、では私の占い希望は
【●ハルカナさん】でお願いいたします。
統一でいくのでしょう？ならば無理に狼を狙うというのは酷なものがあります。こんなに人がいるんです、それに、私のように経験の浅い者もおられるようだ。ならば、私としてはミックさん以外にも信用できる人がでできたほうが、安心できのでね。少なくとも、「その人はもう疑う必要がなくなる」これは結構大きいのでは？
行商人 アルル
うーん。
仮決定は出たものの、【了解いたしました】
しかしナルミさんが間に合わないようでしたら、【●ハルカナさん】にせざるおえないのでしょうか。
そしてサンディーさん…。
モデル アリサ
（>>228 >>231）に続いて、フロルさんの内訳を予想するゾ。
私の予想は【フロルさんは真＝狂＞狼】です♪
まず狼が低いと思う理由は、ＣＯが一番早かったことから。
このときに狂人から見て、狼が騙るよりは本物が名乗り出てきたと考えるのが多分フツーだと思うの。だから一番最初に名乗り出ちゃうと占い師が３人になる可能性が高いよね。
内訳を真狂と思わせたくて 狼が占い師を名乗ってくる場合、
先に誰かが名乗り出た後に 狂人に潜伏してもらえるよう
二番目に名乗り出ると考えるのよ。私はね♪
だから占い師が３人になってもいいという考えで、一番最初に名乗り出てくるのは狼にはメリットが少くないかナーと思えちゃう。
だから狼の可能性は低く見てるわ。
自警団員 ボールドウィン
>>287パンヤ
そうですか・・・
モヤモヤが無いわけではありませんけど、こちらもどう聞いたらいいかわかんない感じになってきたのでまた気になったら聞くであります！
>>290 ケイト
やはり何かズレてたみたいですな。
>>283 ミック
【決定了解であります】
歌い手 ハルカナ
統一占いで固まってる中空気読めてないですが
２－１の形に分けてみては？
間に合えばナルミさんはケイトさんにセットしてもらうとして
間に合わなかった場合はナルミさんは私を
フロルさんとキリト君にケイトさんを占ってもらう、とか？
キリト
あ、ナルミお姉ちゃん居ないんだ……。
うーどうしよう。ハルカ姉ちゃんで統一するの？けどあんまり今日占いたいって所でも無いかなあ。
僕はギリギリまで合わせられると言っておくよー。今はケイトにしてる。
酔っ払い フローレンス
ハルカナさん、それでいいなら、私は人狼かもしれないキリトくんが希望しているケイトさんより、ハルカナさんが……いいです。
分けた方が良さそうな気も、元々少ししてましたし……。
あ、セットはまだケイトさんのままです。
キリトは、歌い手 ハルカナ を能力（占う）の対象に選びました。
オノン
ハルカナさんが言うように２－１でも問題ないと思いますが・・・・確定とはいえませんが・・・
気になるなら明日ナルミさんがケイトを占えばいいですしね
歌い手 ハルカナ
霊能力無いついでに
仮にサンディーさんが人狼であったとしても霊能者さんはすぐに出なくてもいいですよ
出るタイミングになったときにそうであった、といってもらえれば問題ないです。
行商人 アルル
【本決定確認しました】
こればかりは仕方がございませんね。
ミックさんは決定出し、大変お疲れ様でございます。
実は私、喉温存という言葉に甘え、こっそり能力者考察や灰考察をさぼっておりました。
占い結果も出ますし、明日はがんばりたい所存でございます。
パン屋 プラスコーヴィヤ
>>ボールドさん
日付が変わったらもう少し説明します。
文章力がたりなくてごめんなさいです。
【占い先はハルカナさん。了解です。】
【赤】 司書 ナルミ
ソープさん、パンクさん、お疲れ様です（ビシッ☆
あれ？
遅れてきたことがなんだか功を奏してますか？
とりあえず今日はハルカナさん占いで行ってくれれば無問題な気がします。
今は表では喋らないようにしますね。
【独】 ちんぴら ミック
焦りまくったら猛烈に腹が減った。俺の体はどうなっているんだ…。
初日FO、回避祭りはないし余裕とか思ってた夕方頃の俺の頭に金だらい落としてやりてぇ…。
キリト
ハルカ姉ちゃんに変更確認だよ。
順番も了解。でもあんまり遅くまでいられないんだ、もしナルミお姉ちゃんが来なかったらだけどその時は先に発表しても良いかな？
＞ミックミクのおじさん
決定お疲れ様、ネギあげるー。
明日は占い以外も考えなきゃならない、んだよね？
もうちょっと決定時間は早い方が良いのかなって思ったよ。
芸術家 ゴドフリー
さて、本決定が出て今日のところは一段落と思っていいのかな。…もちろん、今後を考えれば「僕達の戦いは始まったばかり！」なわけですが。
先程軽食屋で色々買って来ましたので、よろしければどうぞ。
パンに以下の具材を挟んで食べて下さいね。
1.ハムとレタス
2.チーズとベーコン
3.餅
4.醤油煎餅
5.タマゴサラダ
6.豚の角煮
行商人 アルル
メロン祭りでございますね。
メロンには醤油をかけて食べるのが、お勧めでございます。
サンディーさんは間に合わなそうですね。
残念です。
モデル アリサ
現状、私がケイトさんを狼と疑ってるからには
それを占い先に希望しているキリトくんは真寄りになるのかしら。
チャールズさんのフロルさん狼の可能性も低くないっていうのは
メリットデメリット関係無しなら私もわりとあるかなって気はするネ。
でもナルミさん狂人っていうのは、うーん……
だけど狼はもっとないハナシだと思うし、自分が狂人だから忘れていたって言ってた誰かの指摘が正しいのかもしれない？ うーん。。
まぁ占い師の真贋は今のところはこんなカンジでいっか♪
発言追えてない以上、明日からはしっかり灰に目を向けるね。
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