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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
聖職者 アルフォンソは負傷兵 ルーウェンに投票を任せて寝た。
給仕 ソーニャ は 魔女らしかった ペギータ に投票してみた。
聖職者 アルフォンソ は 魔女らしかった ペギータ に投票してみた。
売れない ナタリア は 魔女らしかった ペギータ に投票してみた。
魔女らしかった ペギータ は ブン屋 ロコロコ に投票してみた。
木目田 みつを は ブン屋 ロコロコ に投票してみた。
本屋 マグダレーネ は 魔女らしかった ペギータ に投票してみた。
ブン屋 ロコロコ は 魔女らしかった ペギータ に投票してみた。
雑貨屋 アンジェリーナ は ブン屋 ロコロコ に投票してみた。
負傷兵 ルーウェン は 魔女らしかった ペギータ に投票してみた。
浪人 東雲 は 魔女らしかった ペギータ に投票してみた。
苦学生 ノエル は 魔女らしかった ペギータ に投票してみた。
純真 カルメ は 魔女らしかった ペギータ に投票してみた。
陽気な墓守 サイフェス は 魔女らしかった ペギータ に投票してみた。
魔女らしかった ペギータ は村人達によってたかってぶち殺された。
雑貨屋 アンジェリーナ は、純真 カルメ を覗き込んだ。
苦学生 ノエル は、負傷兵 ルーウェン に張り付いている。
誰かが寝たまま起きなかったみたい。
《★占》 純真 カルメ は白だった……ような気がする。
《★霊》 魔女らしかった ペギータ は白だった……ような気がする。
しぶとい奴は給仕 ソーニャ、聖職者 アルフォンソ、売れない ナタリア、木目田 みつを、本屋 マグダレーネ、ブン屋 ロコロコ、雑貨屋 アンジェリーナ、負傷兵 ルーウェン、浪人 東雲、純真 カルメ、陽気な墓守 サイフェス の 11 人だと思っておこう。
さてさて、今日もミラクル☆サイキックのお時間がやってまいりました。いでよ!
[...は口からエクトプラズムを吐き出した]
「……あのさ、ロコロコ」
――何ですか、エクト君?
「やっぱり左脚の付け根は、どうかと思うんだ」
――そうでしょうかね。皆さんにスルーされてしまったのはちょっと悲しかったですが。
「うん。だからこう、他にやり方はないのかなって」
――ありますよ。裸王の手下は、尾てい骨にチタン製の杭が埋め込まれているのです。わかったらいってらっしゃい。
「なんか、もっとまずい気がするよ!」
*
「【彼女の尾てい骨には……チタンが埋まっている!(魔は人狼)】」
ノエル、ペギータ。墓下へようこそー。
のんびりしていってね。
◆墓下COはナシみたいです。ブラフありありなのかな?
◆ペギータはダイスを振りましょう。ダイスは[[1d6 ]]です。6の後の半角スペ削除してね♪
********************
おいでませ
ときめき☆シュウゾリアル
**********************
殺伐とした結婚式場に救世主が!
.__
ヽ|・∀・|ノ <ペギータはいい子だよ!
|__|
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ありがとう、ようかんマン!
i〜'~~|
|__|
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【ペギータは手下じゃないぞ(ペギータ白)】
ノエプロンいらっしゃーいw ペギータさんもいらっしゃーい! お疲れ様でしたーw
とりあえず新入りはシュウゾウ様に〔抵抗しない〕と誓うのだー。
いや嘘w
酒場の皆さんお久しぶりです……昨日のアレを見られてたと思うと氏にたくなるんだけど……orz
……ログ読むのがすごく、怖いです。
にゃんでかしらんけど、猫語のほうが変に喋りやすかったりする自分がおるんにゃけどね。
べ、別に混ざれなかったからって凹んでにゃんかにゃいよっ!
ていっ!{19太陽:正}
間に合った…?
「今日の調査はマグダレーネ嬢ですね。なになに?本屋に怪しい本を大量に入荷している?」
(以下略)
「ふっつーの本でした」【マグダレーネ嬢は友人(人間)】
>ノエルさん >>+9
いいえ、これはこちらの作戦の落ち度です。こちらこそ、引きずり出してしまってごめんなさい。
結構黒いと思ってたのにー!
でも思考がすっきりしたところで今日も頑張ります。
でも今日はもう寝ます。おやすみなさい。
ペギータ嬢、ノエルはお疲れ様でした!僕もお酒飲みたいです。
【判定諸々確認】ノエル、ペギータ。お疲れ様。カルメ君も疑ってごめんなさいね。
さて、そろそろ店に戻ります。
……。
[ぬるり]
[漆黒を駆ける竜。十字架は手中にある。
──恨みはないが……。
気配を消して素早く背後に忍び寄る。]
「……?」
[相手も、警護として飯を食う者。気配に気付くが…。]
遅い……!
[十字架が闇を薙ぐ。]
──ゴスッ。
[鈍い音と共に倒れる一人の青年。竜はその体を抱え上げると所定の場所へと「処分」しに行く為に夜の街へと出た。]
……で、【判定確認しました】。どっちも白と。
しののめさんの灰考察が済んでませんが、今日は色々と絡めつつ総合的な考察を出したいと思います。明日、生きていられるかどうかもわからないわけですし。
でもとりあえず寝ます。しかも明日も帰りは遅いかもしれません。ごめんなさいほんとごめんなさい。
ノエルはダメ出しして欲しいのなら、脱いで正座するといいの♪
まぁ…次回に活かすといいのー。
2-2だと狩人のやる事少ないしね…。うん。
【判定確認】んー、黒でなかったか…。
とりあえず議題おいて寝る。明日早い…。
■1.(能力者組)相手陣営から見える灰考察。
■2.(灰組)能力者考察。
■3.(灰組)灰考察。好きなやり方でオッケー。
■4.調査希望。補完占いか他にあてるか。
■5.退去希望
すみませんが9時間寝ても眠い人間なんで寝ます。切りつめたいところなんですけど、明日はいつもより朝早いのですー!
毎度すみません。寝る準備の間ちょこちょこ顔出したらかまってやってくださいー。
なるほどなるほど(よくわかってない)
いやぁ、変なキャラになろうと思って振舞ってたら想像以上に楽しくなってきてしまいまして。>いじられすぎ
でもお陰でラドムさんとも仲良くなれてる気がするのでオーライですよ☆
昨日書いてた文+付け足しにゃ。
探偵真贋はサイフェスさん寄りにゃ。
というより、強くアンジェさん真と思える点が出てきていにゃい。
あ、でも>>3:238はちょっと良かったかにゃ。
今日の判定が期待外れだったから、ひっくるめて考えるにゃ。
そして今日のまとめ表
\ 兵|陽貨|新田|給本浪聖歌純|†闇嬢魔学
村 親|探探|超超|灰※灰灰灰※|†斑親斑警
陽 親|偽真|偽真|_白____|†白親犯警
貨 親|真偽|真偽|_____白|†犯親白警
※→片白
どちらのパターンにしろ純灰の4人と片白2人の中に手下側1人潜伏中…
本と純に片白出ただけであまり変わっていないね…
【判定見た】…む。そしておらんくなったのはやっぱり学生君か。ぱっと見でわからんのは面倒やなぁ。
11(4d)>9(5d)>7(6d)>5(7d)>3(8d)>で退去は5回。
残り手下はどっちラインでも2人。
超真贋はみっちゃんさん寄りにゃ。
後できちとまとめるけど、ざっくばらんに言うと
アンジェさんやペギータさんへのフォローの姿勢とか。
あと、昨日安易にそーにゃを攻撃してこにゃかったとこ。
総じて偽にゃら上手いと思ってたし、
みっちゃんさんがアンジェさんラインじゃにゃければ
普通に決め打ち提唱もしただろうにゃぁ、にゃんて。
ロコロコさんが偽っぽい、というほどではにゃいけど。
みっちゃんさんが真っぽい、のですにゃ。
若干ノエルさん警備CO後の反応は気ににゃってるけど。
ロコロコさんは不在でしたし、比較もできにゃいので留めおくにゃ。
実はシモーヌ、2-2って体験するの初めてなの。更にC狂で訳わからなくw
明日早く帰れるかもしれないからじっくり議事見られるかなー。今日はアルさんの発言だけ少し見られたんだけど、まっとうな事しか言ってないねー。どうもすごいPLさんみたいですねぃ。
ミゼクトさんとペギータさんだと、
ペギータさんの昨日は白いと思えにゃかったにゃ。
2dでもそーにゃはペギータさん疑ってたけど。
こちらも晴れるほどの要素がにゃいの。
自称の推理スタイルと噛み合って見えにゃかったというか。
まあ、そこが結構大きいのだけどにゃ。
友人っぽい姿勢を見出せにゃかったの。
【判定確認したわ】あたし白でカルメも白か…。
ペギータ、ノエルお疲れ様。酒場には美味しいものたくさんあるだろうけど、お供え。【チェリータルト】(昨日はお供えできなくてごめんね)
で、昨日言ったけど今日から仕事が忙しくなるので、昨日以上に考察落とせるかわからない…orz 本当にごめん…。
それじゃ、寝るわね。おやすみ**
えっと・・・箱帰還。とりあえず【シュウゾウに逆らわん】、と、これでいいのか?
ログが・・・恐ろしく怖い・・・。
そして酒場のグラがこわい・・・。
そーにゃ。
アルにゃん。
ナタにゃん。
みつにゃん。
マグにゃん。
ロコにゃん。
アンジェにゃん。
ルーにゃん。
しのにゃん。
カルにゃん。
サイにゃん。
ペギータ、ノエル、お疲れ様。
カルメ白か…。灰狭まったんで今日こそ黒探そう。てかマグネに黒出さなかったのな。マグネ白なら偽黒出してきそうかなーとうっすら思ってたんだが…うーん。
>東雲
アルフォンソとソーニャのが白くて論客認定されてると見てたから隠れ蓑にできると踏んで、結構視点隠して無かった。灰誘拐の場合、能力者の可能性に「退去させにくさ」も考えるもんかと。どっちか、もしくはどっちも白なら俺に誘拐の手は延びないだろうと。
警護COの時は、寧ろ関わる事で非警護とみられんかなーってのと、なにより場を纏めるのが大事、と考えてた。
今昨日終盤見返して気づいたけど学生君も罰ゲームのような(ひとり乗り遅れ。…さみしくなんかないもん)
居残りではなく早寝早起き方向で行くので(頭がうごかない)寝る。毎晩ごめんなぁほんまに…おやすみなさい。
>>+45 ペギ
6!6!!6wwwwwwwwwwww
シュウさん無双キタワー.*:.。.:*・゚(n‘∀‘)n゚・*:.。.:*!!
肝心のシュウゾウがいないのだが。
ログ。。。みたい。。。それとほんと言い訳ですが1d2dただの酔っ払いでしたほんとごめんなさい。
>>+32 ペルル
そだねぇ、基本的に白の中にLWは居ない、と言う方向で灰考察かなぁ。
ただ片占にかこつけて囲った可能性もあるから、今の所なんともかんとも。
とりあえず今日は霊ロラ開始かな。
どっちを先に吊るのだろう…。
【判定確認】
両白か。両方とも黒目な所だっただけに少し意外。
単純にライン要素含めて暫定的に白仮定するなら……。
ソーニャ・東雲・ナタリア(+俺)に一人になる。
ライン要素は余り組み込まないで単体で全員見るつもりの方がベターだな。その方が精度高い気がしてきた。
>>14 東雲
俺もそれ昨日思ったけど、フィルタの犠牲者欄見れば一発で分かることに気付いた。
偽が黒出ししにゃいのは当然だと思うのにゃ。
だって、黒出したら手順で追放してって
最後は偽確定する手順があるはずなのにゃ。
ライン勝負挑んできてる以上、
ライン撹乱してきてると見る方が妥当かにゃぁ。
むう。
黒が出なかった、って結構みんないってるけど普通な気がするの。
黒だし=LW発見なの。
例えば、2人とも黒だしたらロラする間にみんなでLWの吟味なの。
片方黒なら黒出したほうは相手の内訳考察とかじっくりできるの。
白出したほうも一気に2人灰が狭まるの。
一番情報が出ないのが両方白だとおもうの。
だから、偽黒はあんまりださないとおもうの。
マスコットぬこ ペルルは、ここまでのレポートを書き込む事が出来ないのでふるぬっこにした。チャラリン♪ ( b15 )
そーですねー。白出しが無難なのですねー♪
そしてやっぱり占襲撃は無さそうな感じなのですです。
ファズは笑い疲れたので、今日は寝るですよー。
おやすみなさい**♪
>ペギータさん >>+60
私の方こそ初日2日目と無茶苦茶をしましたわ。あなたがどちら陣営か判りませんが、こちらこそ混乱させてしまってごめんなさいね。
カルにゃん、マグにゃん、ナタにゃんは。
もちっと考察しっかり見たいのにゃ。
もっと喋って欲しいのにゃぁ。
しのにゃんは正直、白決め打って良いかにゃって思ってる。
アルにゃんも割に限りなく白決め打ち近いにゃけど。
ぬっちゃけ、ここは誘拐筋見れたらもっと情報あったにゃぁ。
ここまで、誘拐筋考察が全然できにゃい展開なのにゃ。
しょんぼり。
…手順とかすっ飛んでたかもしれん。頭回るようになったら考え直す。
単純に、マグダを仮想陣営にしようと考察してるなぁと感じてたんだけど。
>ソーニャ
考察さんきゅー。
★安易に攻撃しないって、攻撃されると思ってたのか?
★警備CO後の反応で気になる点て何?
酒ログ読んだぞ。思ったほどフルボッコじゃなかった。。。
ノエル>地上じゃ余裕がなくていえなかったが、お疲れ様だ。警護はプレッシャーが大きいからな。あたいもきっと警護だったらあそこでテンパってた。
というか、あたいこんなに黒い言われたの初めてだから凹んだ。。。吊られていく人の気持ちがさらにわかったぞ。ひとに やさしく!
>>27 みつにゃん
偽ならくるかなーと思ってたにゃ。
「能力者考察に期待」ってそーにゃだけ名指ししたから、
偽にゃらつついてくる布石かと思ってたにゃ。
あと、そーにゃ、アンジェにゃん偽視してたから
ライン繋がった事で援護してくるのが偽にゃら自然にゃ。
だから、意外だったにゃ。
警備CO語のは、>>3:35。
「ノエル警護COとかなんでだwww」が最初にきたとこにゃ。
何か、説明し難いけどちょっと違和感だったのにゃ。
「ちょwまww」的に見えたのかもしれないのにゃ。
でも、個人差の範囲かにゃぁとも思いつつ。
ロコにゃんの反応もあそこ見たかったにゃぁ――。
んー、で、まあ。
さくっとアンジェにゃん援護で来るようなら
偽だにゃー偽だにゃーって思ってたにゃけど。
そうでもにゃかったので。
「あるぇ、こっち真ラインにゃぁ?」と。
でも、アンジェにゃん、ペギにゃん単体見てくと
やっぱりでもしっくりこにゃいというジレンマにゃ。
【灰】
ソーニャ・アルフォンソ・ナタリア・東雲
【片白】
カルメ・マグダレーネ
11>9>7>5>3>EP
みつを・カルメを吊れないと仮定しよう。
ロコロコ→サイフェスで
7>5>3>EP
マグダを吊れたとしても……。
5>4>EP
ソーニャ・アルフォンソ・ナタリア・東雲
ここから2手か。東雲は無理だろなぁ……。
ナタリアが数えられるにしてもソーニャか……。
布団から鳩
文字通り寝言だにゃー
うちもみっちゃんの反応に違和感あった。切れ判断でいーかにゃ。
喉痛いープリン食べても苦く感じて激しくしょんもり
ペギータとノエルに桃フラグが立ったのを確認っしゅ。
でもここはシュウゾウさまワールドだからね…
ノエルにラ神が微笑むのを期待!
みつをさんの正体について。色々と考えてはみたのですが、やっぱり決め打ち狙いの犯人というのは、ちょっと分が悪いかなと思い直しました。
犯人陣営があんまり仲間へのフォローをしてなさそう、というのは>>3:213の通り。けれど、ライン戦で決め打ち狙ってくるなら、アンジェさんはちょっと野放しにされすぎですね。
となると、彼が犯人ならむしろソーニャさんかアルフォンソさんは仲間にいると考えたほうが良いのかもしれません。信用とって能力者全ロラ狙いで、LWを逃がすという作戦でしょうか。もちろん、あわよくば決め打ち狙いを視野に入れての。
というわけで、みつをさん犯人なら今後、探偵誘拐の目は薄そうかな、と思います。
そして、これが恐らく想定しうる最悪のパターンです。ここから全ロラなんてしていたら、灰吊りに費やせる手数は一手のみ。調査結果は襲撃がなければあと二つは見られますが、黒を引けなければ残る灰は三。もちろん、客観視点ではそれどころの話ではありませんね。
以上から、今日か明日のどちらかで、ソーニャさんかアルフォンソさんを調査に当てておくべき、と考えます。
アルにゃんがそーにゃ言及少ないのはちと気にしてるにゃ。
けど、それよりマグにゃんとカルにゃんにゃのにゃ。
ナタにゃんはありにゃのかにゃぁ――?
みゅー。
みつをさんの正体について。色々と考えてはみたのですが、やっぱり決め打ち狙いの犯人というのは、ちょっと分が悪いかなと思い直しました。
犯人陣営があんまり仲間へのフォローをしてなさそう、というのは>>3:213の通り。けれど、ライン戦で決め打ち狙ってくるなら、アンジェさんはちょっと野放しにされすぎですね。
となると、彼が犯人ならむしろソーニャさんかアルフォンソさん……ひょっとするとしののめさんが、仲間にいると考えたほうが良いのかもしれません。信用とって能力者全ロラ狙いで、LWを逃がすという作戦でしょうか。もちろん、あわよくば決め打ち狙いを視野に入れての。
というわけで、みつをさん犯人なら今後、探偵誘拐の目は薄そうかな、と思います。
そして、これが恐らく想定しうる最悪のパターンです。ここから全ロラなんてしていたら、灰吊りに費やせる手数は一手のみ。調査結果は襲撃がなければあと二つは見られますが、黒を引けなければ残る灰は三。もちろん、客観視点ではそれどころの話ではありませんね。
以上から、今日か明日のどちらかで、ソーニャさんかアルフォンソさん、もしかしてしののめさん、を調査に当てておくべきと考えます。
ひどい独り言の使い方をしています。まるでメモ代わり。
あとから読む人、ほんとごめんなさい。フィルターかなんかかけて! もしくはさくっと読み飛ばして!
離席した途端に表現を思い付くぬこ。
>みつにゃん
そーにゃの事、「友人で白確したら誘拐される」ってみつにゃん言ったにゃ。
それそーにゃも考えてたにゃ。
そーにゃ邪魔な偽ラインにゃら、調査して攫いたいはずにゃ。
アンジェにゃんとペギにゃんはそんな感じに見えたにゃ。
でもみつにゃん、そう言って逆行した。
押し切る余地はあったと思うのににゃ。
だから、拍子抜けしたっていうのが多分正しいにゃ。
シュウゾウさまにはヴィヴィがいるから、きっと大丈夫・・・w
微妙にノエルのハーレム会場になりつつあるようなw
アレー?
>>+104 シモーヌ
何、それは応援するぞ!
そしてノエル大人気だなwいや可愛いし真面目だし優しいし優良株だノエル。
ライン勝負した場合。
【灰】
ソーニャ・アルフォンソ・ナタリア・東雲
【片白】
カルメ・マグダレーネ
11>9>7>5>3>EP
今日はロコロコが濃厚。今日の調査先になるとは思えず。
ここでソーニャがかかってきそうなのが面倒。
ナタリア統一だと有り難いかも?
9>7>5>3>EP
誰に対しても白がベストだな。 みつを退去。
でもこの日ぐらいには調査対象になってる気がする。
個人的にはアンジェ→ソーニャが良い。
7>5>3>EP
片白の状況が見えない。アンジェ退去を狙いたい。
ここでアンジェから黒だと結構キツい。
5>3>EP
アンジェ退去出来てたら問題無し。サイフェス退去。
出来てなかった場合、調査先になってそう。面倒です。
4>EP
アンジェ真路線だとアルフォンor東雲になる?
サイフェ真路線だとちと分からんなぁ。
補完とかも視野になるのかなぁ……。微妙でする。
>シモーヌさん >>+104
ですから! 何度も申し上げております様に! シュウゾウさんと私は熱い友情の絆で結ばれているのであって、恋愛とかそういう事ではございませんから!
話はまったく変わるのですが。
今回、ソーニャさんが疑われているのってライン的な要素が大きいですよね。
私が前回参加した村でも、私から見るとものすごく白い、事故以外でここまで白くなれる素村がいるのかってくらい白い人がいたんですが、推理を盛大に外したせいでラインから黒く見られてました。
今回、サイキッカー騙りなんてしてるのと、でっちあげるのが楽という理由でライン考察ばっかりしてますけど、格下の犯人陣営にしか通用しませんよねこんなの。
ふうむ。
全ロラになるとアンジェさんは三回占えるかもですね。
そーなると、ラドムさんが引っかかる可能性は高そうな気もします。たぶん、一回はソーニャさんに当てられると思うのですが。
つまり私が今日、気合を入れてみつをさんを吊れば万事解決なわけですね。自分で言ってて淡い夢すぎて泣けてきました。
ルーウェン→マグダ→アンジェとかどうでしょう。ラドムさんが二回占い避けることがマストになりますけど。
んー、適当すぎますね。
七人時点で黒が出るってことは二度目で占われる想定ですか。
ナタリアさんとソーニャさんで無理ですかねえ。
ふーむ。
ひょっとすると鎌切さん襲撃もありかもですね。
そのタイミングでアンジェさんからラドムさんに黒が出たりしたらどう見られるでしょう。
ナタリア・ソーニャで稼ぐなら今日ナタリアじゃないと
少々キツいかなと思えるんだよね。その辺りはちょっと
情勢を見ないと分からん。
確定要素にする為に死ぬ可能性がない訳でもない。
みつをがショートの判定見るからアンジェから黒出て
吊って終わらなければ偽確定するという大きな要素がある
これを避けるのが少しキツい。
確かにそうかもしれないです。明日ナタリアさん占いというのは、ちょっと悠長すぎる気がしますね。
……なかなか難しい。
うおー、なるほど。そりゃ確かにきつい。
駄目だなー頭回ってない。
調査の動向にもよりますが、アンジェさん襲撃も見ておいた方が良さそうですね。
オーケイオーケイ。
アンジェさん襲撃しても決め打たれないくらいの信用を、なんとか今日で取りたいと思います。
少なくとも、それくらいの意気込みでいきしょう。
私にやるべきことはそれ一本です。
>>*36
うげ。明日は今日以上に時間取れないんです…とだけ呟いて寝ます。
素早く読み込んで考察できるよう頑張ります。
アンジェ襲撃入れるにしても今日だろ。
今日やったらやったでみつを・カルメは吊れないと計算。
それを鎌切でやったらどうなるかは気になるけどもね。
ただ、みつをが残ってるのでそちら優先になる。
その間にアンジェが一回調査来る?みたいな
ただ補完に回せる気も、かなり偽視が強くなるだろし。
せっかくだから、ブン屋 ロコロコ は 木目田 みつを に投票するぜ!
寝ますとか言っといて一言。
アンジェさん襲撃すると、みつをさん偽なら犯人。陣営の内訳的にソーニャさんかラドムさんが含まれてる公算が高い……って話になりそうです。
そうなると、ラドムさん白視のソーニャさんはみつをラインにつくような気がしますね。決め打ち提唱あり得ます。
鎌切さん襲撃の場合は、話がそこまでいくかどうかはちょっと微妙かもしれないですが。
明日、ソーニャさんと共謀してみつをさんを吊る流れになるのかどうか。
おはようございます。
>>19 本が友人だとして今日陽が偽黒を出したら、▼本で陽新ラインで残り手下1残り人数9。明日▼新で陽は貨田のどちらが手下か見る残り7。明後日は▼陽残り5。この間貨はひたすら灰を調査。明々後日に陽の判定で手下判定が出た方を退去残り3。終わらないので陽新偽が分かり貨が手下だと判定出した人を退去で終わり。があるからでは?
どこかで貨誘拐を挟まないと陽新には勝目がないですよね。また陽新が手順でロラられるからでしょうか。
>>25
貨陽が両方とも黒を引いた場合でもどちらのラインが真でも退去に2手の余裕があるので、本純を吊り(残り人数7、手下裏切りのみ)調査で手下判定でた対抗ラインの方を退去させれば終わりますね。
まず今日やるべきは。本が人間と思うかどうか。その上で補完か別の占い先にするか。手下陣営からの情報も含めた灰考察超対抗の偽要素挙げ等でしょうか。
今日の紅茶チャーハンは+丁+{04皇帝:逆}入りの+チョキ+に私はパーで勝負。勝ったら水柿◆、負けたらcornflowerblue◆。あいこで[給仕 ソーニャ]。
そんな風味です。
[ダークエルフ ミゼクト]と[浪人 東雲]がエピローグでいい雰囲気の所に[苦学生 ノエル]と[陽気な墓守 サイフェス]がいちゃついている。
そこに[陽気な墓守 サイフェス]と[木目田 みつを]が手をつなぎながら乱入。
↑もの凄いな。正しい。
ランダム神万歳。
あみだくじ神も万歳。
サイコロ神も万歳。
ついでに芋とニンジン神も万歳。
やおよろづの神か。
紅茶チャーハンの作り方
1紅茶を用意します。
2チャーハンを作ります
3特別ゲストにニャラルトホテプを呼びます。
(中略)
150完成
マスコットぬこ ペルルは、ニャル様に吹いた ( b38 )
>>23
その手があったか!
朝から数字見てるとあったまいたくなってきた。しのさんの今後展開予測。どちらも黒が全然ひかれなかった場合を想定。
眠くておかしいなってるかもしれんで。言うてや。
4d:親|探探|超超|灰灰灰灰灰灰(2-2)(両ライン灰5)
5d:探探|超|灰灰灰灰灰灰(2-1)(両ライン灰4)
6d:探探|灰灰灰灰灰(1-1)(両ライン灰3or2/襲撃先に因る)
7d:探|灰灰灰灰
8d:灰灰灰灰(どうみても偽装です。確白できてたら誘拐されるかも)
7dからパターンわけわけわらんくて投げた。結局は偽黒含めて向こうがどーしたいんかによるような気がする
もし今日探偵誘拐あるんなら、
5d:親|探|超|灰灰灰灰灰灰
6d:探|灰灰灰灰灰灰(生存探偵視点で灰3、純灰1吊り)
7d:灰灰灰灰灰(純灰1吊り)
8d:灰灰灰灰(どう見ても偽装です)
襲撃されんかった方の探偵LWは確定。襲撃されたの真なら殴り愛。どちらが襲撃の話でも本or純は調査済みで除外できる。
つかあれやね、どっちのケースでももう潜伏裏切り排除でええような気がした(能力者全退去なら言うこと)
マスコットぬこ ペルルは、ぬるぽ ( b39 )
>>3:260 ☆アルフォンソさん
んー、「強い危惧」というのはニュアンスが違いますね。どちらかというと、「強く嫌っている」のです。
可能性が高いと思っているわけではないけれど、展開として確実に避けたい、ってことですよ。
力量云々についてはありがとうございますという感じですが、正直めんどかったです。
たぶんおかしなことを言っていたらこちらの文化に詳しい方が突っ込み、フォローを入れてくれるだろうし、それで修正していけばいいやーくらいに思ってましたね。
>>28 猫姉さん
みつをの警護反応への違和感はうちもあった。うまいこといわれんでいうてなかったが。
割とみつをは信用あった思うので、そんな感覚的な事わざわざ引っ張りだしてくんのはは若干のみつをとの切れかね。
>>26
うち姉さんとあんま…いうか全然お話できてないんやけど、そんなうちを白決め打ち言いだしたのは昨日の反応が理由なん?
>>25
黒がでえへんかったいうのは、偽黒やなくてほんもんの黒の話やおもうんやけど
みつをさんの正体について。色々と考えてはみたのですが、やっぱり決め打ち狙いの犯人というのは、ちょっと分が悪いかなと思い直しました。
犯人陣営があんまり仲間へのフォローをしてなさそう、というのは>>3:213の通り。けれど、ライン戦で決め打ち狙ってくるなら、アンジェさんはちょっと野放しにされすぎですね。
となると、彼が犯人ならむしろソーニャさんかアルフォンソさん……ひょっとするとしののめさんが、仲間にいると考えたほうが良いのかもしれません。信用とって能力者ロラ狙いで、LHを逃がすという作戦でしょうか。もちろん、あわよくば決め打ち狙いを視野に入れての。
で、みつをさん裏切り者の場合ですが。
先に挙げた「全ロラ狙いでLHを逃がす」という作戦は、こちらでも有効そうです。>>36しののめさんがおっしゃってますが、能力者ロラしたら最終日は灰4になりますね。
現状を見ると、二日目までは安全な位置にいたソーニャさん、アルフォンソさんにも疑いが向き始めており、黒を引けないまま灰が4人残ったら誰が退去させられてもおかしくなさげです。
犯人陣営がどこまで状況を読んで動いているかはわかりませんが、殴り合い不利な位置にLHがいるのであれば、なかなか良い手かなと。
とはいえ、ナタリアさんとカルメさんのどちらかがLHという図は、私にはどうも思い描きにくいのですよね。
この犯人陣営、みつをさんが犯人なら決め打ち狙いで超に出るというのは戦略としてありかとは思いますが、やはり仲間の野放し感がしっくりきません。
なら裏切り者かと考えると、うーん。戦略的にはアリ、状況込みで見ると上等だとすら思いますが、お二人……とりわけカルメさんに、LHっぽい気負いが見られない気がして(>>1みたいに、素で切れてるっぽい反応もありますし)。
以上から、今日明日の調査はソーニャさん、アルフォンソさん、しののめさんの中から選んで当てたいですね。
誰を選ぶかは、これから考えてみようと思います。
で、肝心の正体についてですが、結局わかりません。どちらでもあり得ると思います。
みつをさんは弁の立つ方ですし、私が先に退去させられて彼のオンステージになったら決め打ちの目もあるのかな……なんて考えていたら、うおお騙りの対抗決め打たれて負けるとか末代までの恥じゃねえかと燃えてきたので今日は本気出します。やっぱり帰りは遅いですけど。
ローラーを意識したら黒くなってしまった気がします。
でもローラーって安全策ですからね。
決め打てないから退去、という方向に流れることを祈りましょう。
おはよう皆!
神のおかげで素晴らしい朝だな!
大丈夫、シュウゾウは、みんなのシュウゾウですよっ!
[フンドシ姿で爽やかにブートキャンプをしている]
おはようなのねん!
今日のラッキーさんは、この人なのねん!(某鉄道ゲームの貧乏神風)
{魔女らしかった ペギータ} と {アレなひと クェン} が
3 杯 シュウゾウ汁を飲む!
とってもとってもラッキーなのねん!
今日も1日、がんばるのねん!
ペギータさんとクェンさんにむぎゅーされると、シュウゾウさまがなすりつけられるのですね。わかります。
ひー 目的地近いけど回り道しないと!
マスコットぬこ ペルルは、あれな人、御愁傷様… ( b43 )
おはよー。
墓下楽しくって、推理発言見て無いのだけど、夜明け後の地上は…皆黒くなってきたねぇw
>>33 アンジェ「どちらのラインが真でも退去に2手の余裕があるので、本純を吊り」
ファズの中では、自分が白見たカルメを吊り、ってのが手順に含まれるのは何か不思議なの。
まだファズは寝ぼけてるのでしょーか…。計算してこよ。
シモーヌさん、おはようなのねん♪
シモーヌさんのために、シュウゾウ汁を31 杯 持ってきたのねん♪
これで今日も1日、がんばるのねん♪
ふぁっふぁふぁふぁっふぁん ふぁっふぁふぁっふぁふぁーん♪orz
ぐぬぅぅぅぅぅ シモーヌはシュウゾウ汁31杯の香りにむせて気絶した! HP-167 MP+350
ねむい、ねむい。
どんだけ寝ても寝たりない俺参上。
決定時間言い忘れてたから顔出しに来た。昨日と同じな。
【仮…22:00】【本…22:45】
喉取らせる事になるから、問題なければ発言ナシでいいよ。多弁多いし、ちょっとでもポイント節約していこー。
★ライン組に質問
1.今3-3のライン戦やけど狙ってやった思ってる?
2.裸王組はある程度どっちも対応できるようしてる思うけど、決め打ち(ライン戦)とLW逃し、どっちやろうとしてると思う?
1.ホッとレモン
2.ホッとゆず
3.ホッとミルク
4.ホッとチョコレート
5.ホッとワイン
6.ホッとブルーハワイ
ちょっと顔出しついでに暖かい飲み物(否汁物)をおいていくよ
酒場の女主人 メリンダは、ちなみに地上の状況掴めてない… ( b47 )
目に付いたんで。
>>46 東雲
1.の意図がよく掴めないけど、俺が対抗出させようとしたとかライン戦にしたかったかとかそういう事?
なら答えはいえす。議題回答とかでも「2-2がいい」ってのは言ってるし、手下側確定の人数は増えた方が材料多くていい。
2.だけど、ライン決め打ち狙うには相手側の覇気が足りない感じがしてる。覇気っつーか、後が無い感と言うか。個人差かもしれないけど。
また初回斑だった事で、ライン決め打たなくても能力者・パンダ全員ロラで進める状況。そこで決め打ち狙って出てくるってのは無理があるかと。決め打ちは「対抗次第であわよくば」とは思ってもそこが第一目的ではないと思う。
なので、LW逃し狙いの方が比重は重いと思ってる。
手下全騙り…は、ミゼクト非回避ならロコロコ出てこない方がまだ勝算ありそう。
>>45
あんじぇは りょうりを つくるとき つい やっちゃうんだ。
また略されている所には壮大な物語が…。宇宙が生まれて滅びていく。
{アレなひと クェン}さんが何か書いてくれると思います。
闇・魔が墓下で、両ライン狼2、狂1
基本:占襲撃・占ロラ無し・霊ロラ完遂
◆1 占補完無し占両方白出し想定で客観視点全員灰 \(^o^)/
4d11@5:占占霊霊共|本純灰灰灰灰 ▼霊▲共
5d09@4:占占霊|灰灰灰灰灰灰 ▼霊▲灰
6d07@3:占占|灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰
7d05@2:占占|灰灰灰 ▼灰▲灰
8d03@1:占占|灰
⇒8d分岐
灰が白なら、灰の占真贋で勝利分岐
灰が黒なら、8d開始時点でEP
◆1' PP回避(占ロラ)・占補完無し
6d07@3:占占|灰灰灰灰灰 ▼占▲灰
7d05@2:占|灰灰灰灰 ▼占▲灰
8d03@1:灰灰灰
⇒8d分岐
LWが白い位置なら偽装で4人、黒い位置なら灰襲で3人
勝敗は残った人次第
◆1'' PP回避(占ロラ)・占補完有り 本純=白
6d07@3:占占|本純灰灰灰 ▼占▲白
7d05@2:占|白灰灰灰 ▼占▲白
8d03@1:灰灰灰
⇒8d分岐
1'に順ずる
◆1''' PP回避(占ロラ)・占補完有り 本純=斑
6d07@3:占占|本純白白白 ▼占▲白
7d05@2:占|本純白白 ▼占▲白
8d03@1:本純白
⇒8d分岐
1'に順ずる
◇1-1 アンジェ>>33「2手余裕、本純を吊り」、本純=白
4d11@5:占占霊霊共|本純灰灰灰狼 ▼霊▲共
5d09@4:占占霊|本純灰灰灰狼 ▼霊▲灰
6d07@3:占占|本純灰灰狼 ▼本▲灰
7d05@2:占占|純灰狼 ▼純▲灰
8d03@1:占占|狼 なのでEP[狼勝利]
◇1-2 アンジェ>>33「2手余裕、本純を吊り」、純=白、本=黒
4d11@5:占占霊霊共|本純白白白白 ▼霊▲共
5d09@4:占占霊|本純白白白白 ▼霊▲白 ←相互占で斑、残灰=白
6d07@3:占占|本純白白白 ▼本▲白
7d05@2:占占|純白白 ▼純▲白
8d03@1:占占|白
⇒8d分岐
偽占が狂なら、村勝利でEPになってる
偽占が狼なら、白の占真贋で勝利分岐
僕視点残りアルフォンソ、ソーニャ嬢、カルメ、東雲、ナタリア嬢のなかに犯人が一人ですね。
ナタリア嬢は正直もう白でいいと思いますので考察しませんすみません。
■1.東雲
>>3:287返答ありがとうございます。
進行に気を使っているという印象は相変わらず。
>>1:103、>>2:83など、探偵への疑問の投げかけもあり、特に後者は探偵の調査希望から真贋を見破るつもりなら大切な質問だと思います。でも>>2:86で言っている>>1:275をスルーしていたというのは真贋見極めるつもりなら少しマイナス要素です。
けれど>>3:197>>3:241など、一貫して両探偵に質問を投げかけているのはやっぱり見極めたい有人視点だと。超能力者にも質問を投げかけています。
>>2:223、>>2:238は探偵の言動から派生して質問しているのは好印象。
>>2:307や>>2:356など、時間ぎりぎりまで情報開示するのはあまり情報を与えたくない犯人側にはそぐわないという気も。>>3:229以降なんかも同じです。
総合的に見たらやっぱり白いです。ラインも感じられませんでした。
◇1-3 アンジェ>>33「2手余裕、本純を吊り」、純=黒、本=白
4d11@5:占占霊霊共|本純白白白白 ▼霊▲共
5d09@4:占占霊|本純白白白白 ▼霊▲白 ←相互占で斑、残灰=白
6d07@3:占占|本純白白白 ▼本▲白
7d05@2:占占|純白白 ▼純▲白
8d03@1:占占|白
⇒8d分岐
偽占が狂なら、村勝利でEPになってる
偽占が狼なら、白の占真贋で勝利分岐
◇1-2' 霊ロラ無しって事? で、本純=白、アンジェ襲撃って事?
4d11@5:占占霊霊共|本純灰灰灰狼 ▼本▲共
5d09@4:占占霊霊|純灰灰灰狼 ▼純▲貨
6d07@3:陽霊霊|灰灰灰狼 ▼陽 ▲田 ←偽ライン発覚(?)
7d05@2:霊|灰灰灰狼 ▼新 ▲灰
8d03@1:灰灰狼
⇒8d分岐
LWが白い位置なら偽装で4人、黒い位置なら灰襲で3人
勝敗は残った人次第
l^丶
| '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
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ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/) いあ いあ
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(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u ι''"゙''u
皆さん、ご機嫌麗しゅう。
ルーウェンさん、今日はほとんど誘拐される事が確定で、後を任せられる方がいらっしゃらないというのは不安でしょうね。まとめ役の心理としましては、補完調査で確実に確定白ができるとなりますと、それを選びたくなりそうですわね。
>シモーヌさん >>a35
私、実はあなたの語尾の「ヨ☆」に萌えておりました。最近はそれが聴けずちょっと寂しいです。
>ヴァンシィさん >>+114
ルーウェンさんとは「血」が共鳴するのです。親戚ですから。
>シュウゾウさん >>a40
私の心はあなたを含め皆さんのものですわ!
>メリンダさん >>+122
3(6)を頂きますわ。
昨日の陽新の本への考察を見ると、ロコロコ>>3:118、サイフェス>>3:192ですね。ここで気になった所はロコロコは魔が本を「発言が少ない」ことへ違和感を覚えたということから仲間の発言をまともに読んでいない可能性を挙げていますが、普通は魔が手下なら寡黙印象植え付けによるSGを危惧されると思われます。無理にラインを繋げようとしている気がしますね。
>>+122 メリンダママ
2(6)いただきまぁす。
ざくざく書いたど、どう考えても現状でパターン整理するには分岐が多いし、襲撃筋も予想不可だし(今夜の襲撃はルーでしょ)。
やっぱり考えるにしても正直投げ気味。もーちょい日程進まないと絞れない。
村側が後手に回ってる事を考えると、やっぱり安全策で霊ロラ⇒占ロラ、相互占で確白作成がベターかなぁ。
そうすると灰吊チャンスが一回になるのだけど、2-2の時点でそれは想定してるだろーし♪
>>46 東雲
1.初日の占いでいきなりミゼクト嬢に偽黒を出す犯人側なら狙っているとしか思えません。
2.みつをの実力なら決め打ち狙いでもスキル的に問題ないと思います。>>47でライン戦狙いだったということですし、決め打ち>LW逃しですかね…。>>3:84の最初から超能力者の視点で見てたとか、やっぱり決め打ち狙いで初日から演技してきたんじゃないでしょうか。
LW逃げ切りならよほどいい位置に残りの犯人はいるのでしょうか…と思わせて別にそんなことない?そこらへんは考察で見てみるしかないですね。
せっかくだから、木目田 みつを は ブン屋 ロコロコ に投票するぜ!
ああああ…。相互占じゃなくって、占対象補完なの… orz
改行で文字削ってたら、意味不明になってるの。
ファズのばか…。ばか……。
また、サイフェスの方はみつをとのやりとりに注目してのラインですね。>>2:200で本がみつをにたいして「意図あってる?」と聞いたことに「赤で添削(略)」とありますが、これは赤での添削とか関係あるのか?といったこじつけ感がある。これらから考えると陽新からは本は切れているように思われます。敢えて陽新が仲間の本に調査票を合わせた可能性もありますがそれにしては黒要素を作り出している感じが強いなと。友人本をSGにしてきた方が可能性は高いと思うの。
ここからどう攻めるかが悩みどころですねえ。
みつをさんも上手ではありますけど、攻撃力の高いタイプではないと見ました。いっそ対抗落としも混ぜてみようかな。
みつを偽なら変に白視も黒視もされずほどよくいい位置とってたのに騙るのは
探偵が真犯だった…くらいしか思い付かないわ。
ロコロコもしかりとは言えるけど、みつをに比べてロコロコは注目がややあったし、騙るならいい位置かもって思えるわ。
こんにちは〜。確認遅れてすいません。
【両探さんの判定確認】【両超さんの判定確認】
ノエルさん、ペギータさんお疲れ様でした。
差し入れです つ 【チーズ盛り合わせ】【明太子卵焼き】
【方針了解です】
明日双子の妹のナタリイが、病院で手術なので
ちょっとログインが厳しくなりますが、
希望だし決定周りには極力顔を出せるようにします。
Σ(゚д゚) ナタリアー!!!
え? 予定されてなかった緊急手術なのかな?
でも自分の身内が手術って時に、村に入るとか普通しちゃダメだから(ある程度忙しくなって、同村者に迷惑かけちゃうから)、急に決まった事だ……よね。
心配なの、心配だー><
よくなりますよーに!!
マスコットぬこ ペルルは、あれな人ってどんな人なんだろう…? ( b52 )
>>46
ライン戦に関しては初回調査で暗手下に当たったから、やむを得ず超にも騙りを出さざるを得なかったという所かと。敢えて騙りを出さないで2ー1にしつつも警護coした嬢を退去させ、貨が真であることを明かす手もあったとは思うのけど、その場合友人側に手下が一人いなくなったことが分かり▼陽が免れられないですよね。その日に誘拐で貨抜けても残り人数11で陽裏切りでも手下2の状態。吊りミス3回okです。兵魔田が白が見えており灰が8いる状態だと厳しいと見たのではないでしょうか。
また魔への黒出しは狙ってやってきたと思います。貨のラインから手下が一人退去された以上陽が黒出して斑にすればまず退去されますよね。闇が回避しないで3dに友人を斑にしての吊りというのは闇が占い先になった時から狙っていたのでしょう。
>ファズボールさん
探偵サイキック両ローラーなら灰退去は1手で確実に決め打たなければなりません。サイキックローラー探偵決めうちなら灰退去は2手。探偵サイキック両決めうちなら灰退去は3手。
正直な所、灰退去1手だけでこの白い灰の中からラスト犯人を退去させるのは難しいと感じます。サイキックだけをローラーするというのでは中途半端。
灰→灰→灰と退去、ルーウェンさん→灰→灰と誘拐させて、残り灰1人が探偵サイキックラインを決め打つというのがよろしいのではなくて? この場合、もし残った灰1人が犯人でしたらパワープレイですわね。
■ しののめ
色々お喋りしてたのに今日まで放置してすみません。
発言ざっと読んでみて気になったのは>>2:368。というのも、なんだかやけに潜伏裏を気にしているな、というイメージがあったから。「可能性完全排除しないが」という言い方は、「たぶんほぼないと思うけど」を言外に含んでいるのでは、と思うので、若干の思考のブレを感じます。
★この辺りについて、思考の流れを教えていただけるとありがたいです。
ですが>>3:241「墓守が3対1でふるもっこ確定的」は個人的に友人目線というより個人的には仏目線。決め打ちも視野に入れたロラ狙いの犯人陣営からはちょっと出てきにくいとも思います。
考察、希望出しについては強いツッコミ所なし。ただ「本屋の姉さんは発言が頭に入ってこないから」という理由で調査希望に挙げ続けていたのは、思考隠し効果もあってマイナス要素ですね。
ラインはまだ見られてないですごめんなさい。
>>46
1. サイフェスさんに追従です。
2. >>40〜>>43の通り、「LW逃がし≧あわよくば決め打ち」かなと。
>>+141 ヴィヴィ
うん。
ファズの>>+125「◆1」っての見ればわかるよーに、それ以降の(別手順)もダラダラ考えてやってたんだけど、なんかもう面倒になって貼るのも続き書くもやめちゃったの。
ヴィヴィの言いたい事はわかるの。その手順もアリアリだし。
ただ、ファズはアンジェの言ってる手順があんまり良くわかんないので、気になったからーw
手順計算苦手なので、ちょこちょこ書くクセをつけようかなーって。
いや、結局やめてるからダメなのだけどネ♪
まぁ、地上がどの手順を踏むか、は、その最終日のPPをどこまで懸念するか、にかかってくるのかな、と思うの。
基本的に能力者ロラを前提で話してるのは、現状でライン決め打てる程真贋差が無いのと、PP対策込みだと思うからー。
あとはライン決めうちやPPで村側滅んで負けた… orz
って痛い経験をしているかどうか?
ってのも、心理的にはちょろっとあるかなー。
んー、そっか。最初からそう言ってるね。あうあう。ごめんなの。
灰吊にするなら、早めに偽黒出してくる事になるのかな。
最終日までやりたく無いなら、それも手かなーw
残った1人に重圧だねぇ…。
襲撃がルー>東雲
吊りはソーニャ>アル
ここら辺までは鉄板かなぁ。
ナタリアは吊れそうに無いけど残したらけっこー面白い。
カルメとマグはライン中で襲撃も吊もしにくい。
■ しめめの
今度はライン中心に。希望出しは前述の通り。「本屋は頭に入らない」で仲間外し、と読もうと思えば読めるレベル。
それとみつをさんの>>3:141はちょっと気になりポイント。「カルメの考察が出てない」とおっしゃってますけど、私はしののめさんの考察も出してませんでした。ついでにこの時点ではもうカルメさん考察してますね(>>3:138)。
ただ、これがライン要素とするのはやや露骨すぎるかなぁ、とも思います。私を「考察に惑わしが入ってそう」と評するような方なので、こういう小技は十分にアリの範疇という気も。
ペギータさんの>>3:127は、斑吊りされそうな日の仲間考察としてはべったりしすぎな印象です。
アンジェさんは>>3:168でもあまり触れてない、というか「とりあえず出してる」感の強い考察ですが、この適当さはあんまり仲間同士っぽくない感じ。
総じて、やや切れ気味かなと。
霊ロラして、狼サイド:地上2墓下2確定して、その間に占が灰狭め。
ぶっちゃけ後2回で斑は出るだろーし。
霊⇒霊⇒斑⇒斑⇒占でどうだ。
白である可能性のある灰に一手より、霊に2手割くほうがいいよーな。
ああ、なんか……色々と……凹む…。 orz
手下が生き残りも含むのかしら。騙った能力者生き残り狙いならあればラッキー程度に考えていると思う。昨日魔に偽黒を出して、退去させられたなら今日から超ロラが始まることは予測できていたはず。
今日1日考えて作戦決めました。勝負しに行きます。
ショート退去を想定しての鎌切襲撃です。
11>9>7>5>4>EP
ショート退去+鎌切襲撃で九人。今日の調査は俺が責任を持って避けます。
9>7>5>4>EP
鎌切襲撃なのでみつをのショート判定黒に必然性を持たせることが出来ます。ここを必然と出来るのはかなり大きく、状況も相まってアンジェ偽寄に追い込むことが出来ます。
またアンジェ相当偽寄りになると思うので前日にソーニャ調査でもマグダレーネの補完を主張(アンジェの判定は余り信用出来ない。黒なら普通にOK。白でも確定する。犯人に襲撃先を与えることになるかもしれないがマグが片白のまま最終日残っていたりするのは不安)が出来るので調査は避けれると想定します。仮定:マグ補完。
また必然的にみつを決め打ちの要素が著しく後退するのでみつを退去は確実に出来る。
この日の退去をみつをと想定します。襲撃はルーウェン。
7>5>4>EP
マグ確定白、もしくは今日補完の場合はこの日にソーニャ片白を想定します。
アンジェ退去が規定路線なので余り問題の無い日と考えます。
純灰:アルフォンソ・東雲・ナタリア/片灰:ソーニャ・カルメ
ぐらいを想定していますね。鎌切真視が強くなると思うのでソーニャ・カルメへの判定が邪魔になるということは余り無いと思ってます。襲撃はマグ(確白予定)
5>4>EP
灰の殴り愛開始です。鎌切襲撃のターンに鎌切調査先ナタリアかカルメ補完を期待したいのですが、その場合だとこの日にその状況黒を退去に追い込みたいと考えています。
暫定的にナタリア退去に追い込んだと考えておきます。襲撃は無し。
4>EP
ラスト。灰の残りがアルフォンソ・東雲・ソーニャまで当確。
ナタリアかカルメが残ってます。ここでの流れは見え辛いですが最終日なので流れも糞もないですね。あとは勝つだけです。
流石にここまでのシナリオを考えるのは疲れる。
明日どうなるかなーぐらいの予想なら楽にしてもさ。
退去は兎も角、調査先のシナリオとか見え辛いし。
ソーニャ:他の人に理解を示そうとする所が白い。
>>2:324「サポート喉残すべきでしたね」。ソーニャ自身がこの村の中で、C狂把握組として村を引っ張っていかなきゃ感がポロッと出てる。
>>3:52あたりも、同様かな。
発言自体は、なんとなく前に前に出る雰囲気は無いのだけど、押せ押せタイプじゃなさそうだし、これはこういうスタイルなんだろう。
基本的に引っかかる所はないかな。あ、でも>>3:203での結論はファズと逆だったな。
アンジェ-みつをの方が、カルメとラインを切りたがってる感があったので、サイにカルメ占して欲しいな。
あとは>>4:13「強くアンジェさん真と思える点が出てきていにゃい」がちょっと、違和感。
アル:対話姿勢が白い。占師とのライン切れ。
ヴィヴィとのあたりは、村側だからやりたい事やるかー、一点集中でまず突破。ついでに他の人が突っ込んできたら一石二鳥。
客観的(疑い返し込み)に見られて、黒取られてもいいから、やる事やってアルの中で白黒わかれば、あとは自分のスタイルなら黒を吊りに持っていける。
この自信があるような…。
みつをに突っ込まれて返答してるるけど、よーするに慣れてないブラフ撒きをやってみた所が白い。
狼だと基本的にガードが固くなるだろうから、そういった意味でも白いのだよね。
あとノエルのCOに対しての反応が素。何してんのこれ、マジでどういう事ですか感と言うか?w
ナタリア:不慣れ感が白い。
いやなんか、申し訳ないけど、それ以外にはあんまり。
しいて言えば、初日⇒3dあたりの覚醒っぷりは、情報増えて頑張ってる村感。
東雲:発言の切れ味がいい。白い。
レシーブ早いしね。その割に苦し紛れな感もなく、白でいいんじゃないの的な。
>>4:20「今昨日終盤見返して気づいたけど」
夜明け直後って、狼側は動き制限される(周りの反応を窺う、発言にボロが出ないか躊躇する心理が働く)ので、ここでフットワーク軽いのは白要素。
マグ:>>3:38がド白い。
仮にLWだとして、周りのサポートがあるからと言って、ここまで硬さを出さずにいられるものかなぁ、と言う疑念。
ぶっちゃけあんまり前に前に出るタイプでも無さそうだし、感情偽装やらを得意にしてる感じも見受けられず。
>>3:181「不慣れ真摯」と言う感情が、C狂慣れして無くってどうしたらいいの、的なところでのシンクロ?
こういう所に自身を重ねがちなのって村だと思うんだけどな。
カルメ:発言から見える戦略への理解度と、他人への突っ込みの精度がシンクロしない。ので、漠然とじんわりと黒い。白くならない。
1dから発言読んできたけど、基本受身なのね。そしてキャッチボールすると言うよりは、壁に向かって練習してるイメージ。
他の人がツッコミしてこなかったら、これ会話になって無いんじゃないのかな…。
そんな中でナタリアとアンジェには結構絡んでるかな。
基本的に初日からみて、ナタリアは突っ込みどころ満載だったし、カルメのスキルでは黒塗りも可能範囲。
>>4:25が一番の黒ポイントかな。基本的に黒が出ない⇒黒い所狙ったのに出なかったね、ガックリ。
これが村視点なんだけど、カルメの場合「偽黒はあんまりださないとおもう」。思考の優先順位が偽黒って所に来てるのだよね。狼的な思考かな…。
ざっと見て、ちょっと難しそうだなと思ったのは、今日の鎌切さん調査をカルメかナタリアに当てるというところですか。
少なくとも、私と鎌切さんはもう主張できません。希望出しの流れから言っても、私は●アルフォンソが妥当かなという気がしてます。ここから考察して変わるかもしれませんけど。
そこさえ上手くいけばあとはラドムさんを信頼してお任せできます。
どっちにしろ、私のやることは変わりませんね。気合入りました。ありがとうございます。
灰はこんなもん…だね。こうやって見ると
白:東雲・アル・ナタリア>ソーニャ・マグ>カルメ:黒
狼度高:カルメ>ソーニャ>アル>マグ・ナタリア・東雲:低
総じて
カルメ>ソーニャ>マグ>アル・ナタリア>東雲
狼ランキングはこうなるかな。
そーするとアンジェが偽でカルメ白囲いの可能性有りかなぁ。ちょいそこに注目して、ラインと占霊を見てこよ。
>>39 しのにゃん
最も大きなところはそうだにゃ。
あの反応の偽装は難しいと思うにゃん。
そーにゃ一人の意見だったら考えたにゃ。
けど、昨日ノエルにゃんとアルにゃんが
同じ箇所をしのにゃんを白要素に見たにゃ。
ノエルにゃんは確定友人側。
アルにゃんが犯人側なら、しのにゃんは友人。
アルにゃんが友人側なら、その意見は本心。
有用な判断要素だと思ったにゃ。
特にノエルにゃんは>>3:385が大きな後押しにゃ。
そーにゃは確かに会話重視なところあるけど、
考察、反応、他人の意見、全部使うのですにゃ。
反応白い+発言ざっと見て黒くない。
にゃら、疑う必要にゃいじゃんってなったのにゃ。
今日初めて外から見た人には、
そーにゃがとっても痛い子に見えてそうにゃのにゃ。
と、はたと我に返るそーにゃ。
[これは罰ゲームなのです!とアピールした]
考察まだ出してないけど、今日の退去希望。
【▼ロコロコ】
もし超ロラするってんなら、【俺とロコロコの自由投票を提案】これは、自分の投票に考察を託して欲しいってのが主な理由。自分がどこに投票するかでどこが退去するか決まるとなったら、票の入れ方に対する緊張も違うと思う。
最終的に手下全員退去されればいいとは言え、決め打ちは勿論して欲しいさ。その為に考察も頑張る。でも、決め打てないんだーって気持ちもわかると言うジレンマ。ならせめて、ギリギリまで悩んで考えて欲しいっす。
>ソーニャ
警護周り。「ちょwまw」みたいと言われれば確かにそんな感じで思ってはいた。「なんだこのカオスな村はwww」とか、手下陣営の狙いとか抜きで面白がってたから。まあ反応の解説とか無粋なんでこの辺で。
援護関連。ライン繋がった相手援護したら偽ってどういうこと。と思ってたけど、>>31なら理解。
能力者考察、ソーニャ名指ししたのは、人ならアンジェ真を読み取ってくれると期待したからなんだけど、真らしさが拾えなかったか、そうか…。アンジェ真考察も頑張るさ。
因みに、アンジェを見る際の指針として「アンジェがそう考える事に一貫性があるかどうか」を見て欲しい。
簡単に挙げるなら、ペギータ退去反対に対してちゃんと代案用意してきた(考え方を皆が受け入れられるかは別として)点。突っ込まれてたけどさ、灰の手下追い詰めたいって考えならありえる範囲じゃないのか?
灰の手下を追い詰める事が最終目標。アンジェはそこ見誤ってなくて、それは真要素として提出できると思う。
あとさっきのに追記。
投票は「現状真だと思うラインの対抗陣営に」ってのを推す。アルだったっけ、単体で説得しろと言ってたのは。でもさ、俺らは手下陣営じゃないんで全体見て貰えれば不自然だってのはわかってもらえると思う。まだ自分で見てないんで、その辺のアピが必要なら誰か請求するんだ。
★ロコにゃん
あのにゃ、あのにゃ。
>>3:154のノエルにゃんの疑問への回答欲しいにゃー!
特にしのにゃん周りから派生した中段の★三つ分の疑問にゃ。
信用押され気味で、手強い対抗を残して酒場行きというのは本気で避けたい展開です。
……いや、押されてるから酒場行きになるんだとわかってはいるんですけど。ですけど! 不甲斐ない私がいけないというのもわかってるんですけど!
でもぶっちゃけどうやったらみつをさんから信用取れるのかがわからず。このままじゃ泣くに泣けないです。
決定周りの反応を早々に作りこんでおく私。
あー、リクエストきましたね。
どっかから飛んでくるんじゃないかとは思ってました。
上等です、上等。
回答まったく考えてませんけど、起死回生の一手を考えましょう。
自分で言っててすごい無理っぽい。
>ファズボールさん >>+144
ごめんなさい。私が間違っておりました。裏切り者が友人としてカウントされませんから、奇数進行ですとパワープレイは無しで即エピローグなのですね。
>ファズボールさん >>+145
カルメさんマグダレーナさんは白でしたらここ誘拐もありではなくて? ルーウェンさんが今日補完調査の決定を下して、確定白ができるのではないかと思うのですけれど。
☆回避は基本的に好きではありませんが、起きたら起きたで考察の材料になると考えています。好みの問題と、考察の役に立つかどうかは別次元でとらえている(そして方針を決める際には好みを優先している)と解釈していただければ。
☆投票COで夜明けに颯爽と登場するつもりでいたのに仮決定で対抗が出てきたら、私はちょっとテンション落ちますね。周囲に紛れてしまう、とでもいうんでしょうか。そういう意味での「ごたつき」です。
☆どう足掻いても早期ローラーを免れない、ということですね。サイキッカーである私が、というのももちろんありますが、何より展開として面白くないと考えています。
なんという曲者感。
そしてソーニャさんがご所望の三つよりも、最後の質問がいちばんキツい私。これ、どうやって答えましょう……。実は、あとから読んで気づいた矛盾ポイントってここなんですよね。
「ナタリアさんは白っぽいなと思っていたのですが、論戦力の低そうな彼女に偽黒が出ると信用勝負で不利になるかなという思いがありました」
とかですかね。
自分で言ってて胡散臭すぎる。
余りライン・ライン言うと霊に見られるかもしらんやん。
というかあの状況でミゼ吊りたくないとかいう非霊の人が
多くてこっちとしては最高にやり辛かった件について。
こっちの感覚としては相当絞られてるなって感を受けてたのでそれがミゼ吊りを主張しつつ非霊ブラフかませる最高の範囲ですよ。
みたいな。
しののん>>36
後半の探偵誘拐パターン、先に退去させるサイキックが真か偽か、
要はどっちのラインの探偵が誘拐されるかでちょっと変わると思うの。
なたりーは妹さんお大事になの。
以上、生存報告なの。
ルーウェンさんを占ってみましょう。
ルーウェンさんの過去は、{05教皇:正}。
ルーウェンさんの現在は、{03女帝:正}。
ルーウェンさんの未来は、{07戦車:逆}。
んー。ライン考察してたの…♪
>>+146 ヴィヴィ
恐らく今日から霊ロラ開始で、占吊りはもーちょい後だから、少なくとも自分が白出した所は襲撃しないだろうしね。
あとは、もーちょい引っ張ってライン画策するかなぁって思ったのー。
アンジェにゃんについては、昨日の後半は
論は疑問にゃんだけど姿勢的には思い直して良いかもと
思う切欠的なものは実は生まれつつあるのにゃ。
だから、努めてリセットはしてみるのにゃ。
何が尾を引いてるってにゃ。
そーにゃ、結構ミゼにゃん黒出しの後追及したにゃけど
それに対する不服感とか反論的なものがないのにゃ。
理解して欲しい、って強い感情が滲んだら真ぽいかにゃぁと思わいでもにゃかったのだけれど。
「にゃんで解ってくれにゃいの!」とか、そういう事は思わにゃい人にゃんだろうかにゃぁって思ってた。
そういう意味では、昨日の灰追放周りは論はともかくとしてとっても興味深い要素と思ってるにゃ。
この辺ついてはペギにゃんについても。
そーにゃの事一度はロックオンタイプ警戒したにゃ。
アンジェにゃん真と解ったにゃら、そーにゃにまた疑惑わいて
こにゃいかにゃって思ってたところはあるにゃぁ。
ただ、ここは冷静に見ると>>3:136で判断したかったにゃら
その姿勢は白いと思わにゃいでもにゃい、表裏事象。
ルーウェンさんは規範の護り手として人々を導いてきました。
落ち着いて考える事で繁栄を手にします。
しかしこの先、暴力の前に屈する事もあるでしょう。
ファズは吊手5の使い方は
▼霊⇒霊(←霊吊りで両ライン狼陣営2を墓下に叩き込む)
⇒斑⇒斑(←灰が白いのでどこかで勝負は仕掛けてくるor真占が黒引く)
⇒占
で、行くといいと思うの。
ちなみにファズが真霊だったとしてもロラは主張する、と言うか、村視点で最善手なので反対する理由は無いのだよね。
ぶっちゃけると霊能者は確定しなかった時点で、対抗を道連れに吊られるのは折込済みで動くのがいいかなー。
>>+146 ヴィヴィ
あ!あとね。
占われた側の心理で、自分に白出した相手に対しては「真かな?」って気持ちがちょびっと働く事ってあるでしょー?
なので、白出した相手って懐柔しやすいから、残した方が美味しいってのはあると思ったのー。
>>+150
(゚д゚)!!
(暴力に屈する=)襲撃される事まで!ラ神GJwwwwwwwww
>ファズボールさん >>+151
サイキックローラー探偵決め打ちですか。探偵を決め打つのでしたら、サイキックも残した方が盛り上がるのではなくて?
今日の発言も取り入れて超考察心機一転にゃ。
■ロコにゃん
>>1:12、3d5CO避けを提唱。これは内通文化の考え方ではないけれど。>>1:6はちゃんと内通文化の考え方にゃのですよにゃ。昨夜アルにゃんと幾らか遣り取りあったみたいにゃけど。>>38、「正直めんどかった」で片付くのかにゃぁ?とちょっぴり疑問湧いたかも。
後から>>1:41で護衛幅に触れてるけど、派生して>>3:191、内通文化じゃにゃくても護衛幅広がりは面倒じゃにゃいかにゃ。内通文化云々の狭間にも何か引っかかりが。
★>>1:225、「サイキッカーが出揃っていない状態で」との事だけど、対抗出るとこの時点で思ってたにゃ?
全体に序盤からCOしてもおかしくない匂いはしてるにゃけど、真っぽいかっていうとどうかにゃっと。ブラフ使いな真か偽か。
>>57、「仲間外し」ってどういう事にゃ?灰には犯人側1にゃ。マグにゃんとしのにゃんの間に仲間関係にゃんてなにゃくにゃいかにゃ?
★>>57の「仲間外し、と読もうと思えば読めるレベル」について説明が欲しいにゃ。
あと、ちょっと聞いてみたい点として。
★マグにゃん単体ではどういう印象持ってるにゃ?
それでは、アンジェリーナさん、みつをさん、ペギータさんのラインを占ってみましょう。
アンジェリーナ組の過去は、{08正義:正}。
アンジェリーナ組の現在は、{17星:逆}。
アンジェリーナ組の未来は、{15悪魔:正}。
んん、なる。
みつをならガンガンいこうぜで灰吊り希望するかなあって思ったのよね。
サイキッカーロラは安全なのは解ってるんだけど。
みつをは割と冷静なタイプに見えるな。ロラ提案は妥当だろう。ただその場合アンジェに頑張ってもらわないとならないが…それよりもナタリイは大丈夫か(汗)
ファズは盛り上げるだけなら、能力者全部墓下に行くロラで、灰殴りあいが一番だと思うのーよー。
盛り上がりどうこう。そういう事じゃなくって、霊は1/2で黒。
つまり2手消費で必ず黒が吊れるんだよね。
でも占霊両方残して、灰吊した場合、3手使用しても全部白の可能性もあって0/3で黒になるかも…って言うリスクがあるので。
どっちが勝ちに近いかと言うと、灰吊より霊を先に吊って、墓下に狼陣営が2いると言う確定情報を作った方が安全。
結局、最終的には誰かがどこかで何かを決めなきゃいけないんだけど。
ライン決めうちで占霊両方残してしまうよりも、霊吊りしてる間に襲撃と占の灰狭めで、狼候補を限りなく絞って。
一番情報がある最終日に占どっち?の1/2判断するのがいいんじゃないのかな、って事なの。
しかしここでタイムアップにゃ。
帰ったらみつにゃんやるにゃ。
まとめると思いの外、予想が自分の中で
ひっくり返る予感もするそーにゃがいるにゃ。
正直超触ってにゃかったから、
色々質疑とかしててくれた人に感謝感謝にゃぁ。
アンジェリーナ組はこれまで正当に評価されてきました。
しかし、ネガティブ思考に囚われています。
満たされない欲望には苦しむ事になるでしょう。
さらに、サイフェスさん、ロコロコさん、ミゼクトさんのラインを占ってみますわ。
サイフェス組の過去は、{17星:逆}。
サイフェス組の現在は、{13死神:逆}。
サイフェス組の未来は、{04皇帝:正}。
サイフェス組はネガティブ思考に囚われてきました。
しかし、ここで仕切りなおす事で前に進む事ができます。
実行力の高さを示せば目的を遂げられるでしょう。
>>61に全アンジェが涙しました。
>>46続き)■2.そうね、●ミゼクト当たった時点で回避しないで2-2にすることを考えていたと思うの。>>55でも考察しているけど。だとするとLW逃し>決め打ちで考えていたのかなと。決め打ちは占い先当たるかどうか分らないし、なったときに備えておこう位の意図だと思うわ。
ちょっと質問への答えを考えながら思ったのだけれど、浪のこの質問の意図は、
「決め打ち」:調査や退去が当たりそうな位置にLWがいて、ラインでの総力戦狙い。
「LW逃し」:上と逆に調査や退去が少なくともすぐには当たらない所にいて、表に出ている騙りは何とか調査や退去を当てないことも狙っている。
という意図とかあるのかなと考えたのだけれど。
ご飯出しとくわ〜
1みつをチャーハンにあんかけ
2キャロットの牛乳じたてリゾット
3ちらし海鮮丼
4散らし回線無茶振り
5やっぱり生春巻
6さっぱりシュウゾウ巻
また上の質問考えながら思ったこととして、陽が裏切りなら、歌手下もラインとしてはないわけではない気がしてきたわ。2dの時点で犯人側ライン全員から占い票入っているけど、これは闇が調査先に当たって2−2にする気ならありえるかと思うわ。というのも、歌は発言数的にもそのままでは生存に難しい立ち位置。なら敢えて犯人陣営がひたすら占い票を統一して、ライン切り。多数決で調査先に当たったら、超回避でいいでしょ。黒印象付帯は避けられないけど、2-2なら超ロラにはまず持ち込めるし、次の日闇を退去させた後の調査退去ラインで陽とのラインになった時何故陽達が犯人側なら歌に票を入れているのかね。という疑問をまけるでしょうし。
また調査先にならなければ、票数が集まりすぎ→SGになった友人印象で灰に残り、敢えて歌より話せる新を超に出して、どこか友人に偽黒を出してのライン勝負に持ち込むというのもありそうね。
ただいまー
いくらか早く帰れたけど議事も普通に増えてるorz
もう追いつくの無理だろうか・・・・・;
現実逃避してごはんにしてきます。
1(6) いただきまーす!
まずは>>3:154のノエルさんに。
☆回避は基本的に好きではありませんが、起きたら起きたで考察の材料になると考えています。好みの問題と、考察の役に立つかどうかは別次元でとらえている(そして方針を決める際には好みを優先している)と解釈していただければ。
☆投票COで夜明けに颯爽と登場するつもりでいたのに仮決定で対抗が出てきたら、私はちょっとテンション落ちますね。周囲に紛れてしまう、とでもいうんでしょうか。そういう意味での「ごたつき」です。
☆どう足掻いても早期ローラーを免れない、ということですね。サイキッカーである私が、というのももちろんありますが、何より展開として面白くないと思っています。
☆ナタリアさんは感覚的に白っぽいなと思っていたのですが、論戦力の低そうな彼女に偽黒が出ると信用勝負で不利になるかなという思いがありました。
ミゼクトさんへの「発言を見て」は、いちおうブラフのつもりでしたよ。ぶっちゃけると、退去を躊躇いたくなるような発言が出てくるとも、あまり思ってませんでしたし。
>>69はとはいえ、単体印象だと>>3:159のように微妙に考えが追いついていないようだったり、色が見えないですね。
>>42ロコロコの意見と同じになるのが誘導されているようで嫌だけど、今日は私も●は給聖浪の誰かに当てたいと思います。
新は裏切り者なら超を騙ってきたのは当然ですけど、ただ裏切りならこれだけ陽よりも話せるのですし調査に出てきそうな気がします。とすると新は手下だと思うのですが、新が騙りに出てくるなら、灰に残る手下はやはり新以上に白く見られていた人が妥当でしょうし。
>>65 ソーニャさん
まず、質問には挙がっていませんが前段について。
これはあまり一般的な話ではないので理解していただけるかわかりませんが、内通なし文化では「共有両潜伏」が私の拘り、トレードマークのようなものなのです(>>3:189)。
なので、そこをまず考えてみて、どうもあまり現実的ではなさそうだと判断しました。「めんどかった」はそこから先の話になりますね。
護衛幅については、言われてみればその通りなのですが。内通文化に通じていないという負い目のようなもの(それに加えて両潜伏による偽黒抑制が主張できないこと)が>>1:41につながったと自己分析しています。
☆正直、わかりませんでした。その点については判断放棄と言っても良いです。周りが言ってるからどちらもあり得るのかな、くらいに思っていましたね。
☆仲間=ペギータさんを希望から外すという意味です。
☆もう白判定を見ているので、ちょっと難しい質問ではありますが。議事読みがやや苦手でパッション派、周囲との相性次第ではかなり白く見られることもある友人。という感じでしょうか。
で、今度は私からソーニャさんに質問です。
★>>64「思い直しても良いかもと思う切欠」とは何ですか?
★「灰追放周りは興味深い要素」とおっしゃっていますが、具体的にどのように感じてらっしゃいますか?
★>>65あなたの言う「真っぽい」って、どういうものを指しているんでしょう?
率直に言うと、先のあなたの態度からは若干の印象操作、黒塗りの匂いを感じています。
>>65「仲間外し」の質問なんかは、私の立場で発言を読めば飲み込める範囲のはず。
即座に黒いという判断に結びつけるつもりはありませんが、ちょっと視野が狭くなっているのではないですか?
素朴な疑問なの。
>>69でなたりーが(あんじぇ視点での)犯人側全員から票が入ってる→ラインきりありえる!、ってことなんだけど、
そこでうっかり本気でなたりー占いになったら結構ひどいことにならないかなあ、と思うの。
なたりーがろころこ以上にサイキック騙れるとはあんまり…なの
(なたりーごめんなの)
>>71
なたりーの色が見えないならどうして調査希望からはずすの?
しかも、あんじぇは給聖浪の考察まだしてないの。
>>74
ええ、私もロコロコ以上に騙れるとは思えないけど、ただ、ロコロコが騙るとした場合、歌に調査退去が当たらない可能性は凄いライン切りとかあって、SGにされているよと決め打たれるしかないと思うの。また本気でなったらその時は超騙ってライン割と超ロラになるだけでお仕事にはなるとは思っているわ。
質問後半は>>71の部分に書いていると思う。考察は今している。
昼頃に手筋を考えたが、やはり超ロラ開始が最善手かな。
探偵先を少し考えてみたんだけど(どちらの視点でも能力者内訳が明確になる)灰に対しての情報を天秤にかけて考えるとやはり超ロラ先の結論が出た。
昨日出してなかった探偵考察。
〈サイフェス〉
>>3:15の心理は真要素。対抗が黒出して黒出し先が退去を喰らってるだけに何かしらの焦りはあったと思う。
>>3:192のマグダ考察は少し粗さが目立つ。「赤で添削」がそこに絡む要素か? という疑問がある。
別に添削してようが原文作って、添削の為に赤に乗せた段階でその一文があれば添削する側もわざわざ削らないだろ。
>>3:195でのアンジェ考察の薄さも少し気になるか。例えばペギ黒からサイフェス視点ではアンジェは仲間を調査希望に挙げてきたことが分かった訳で、そこからアンジェの犯人側としての動きを割り出せる。
普通ならそこから考察が発展していくと思うのだが。
>>3:265でそれが出来ているのに全体を通して見るとそれが出来てないのが少し気になる所。
穿ってみるならば思考の根底に無いから、ということも。
偽臭い!っていう訳ではないが積極的な真さには欠けるか。
〈アンジェ〉
>>3:110は内容はとにかく「代案をしっかりと出す」という姿勢は真要素に数えてる。
あとは>>3:259でプレッシャーを意識してるのは好印象。
個人的にはそういう姿勢は評価していきたい。
俺が一番引っ掛かってるのは>>2:135の考察を俺が出しているにも関わらず>>2:170であっさり俺白視。
「嘘ついてる感」と嘘つき呼ばわりされてるのにも関わらず疑問無しの最白視って出来るもんなのかなと。
>>3:164の「一番村の灰を考え〜」などからアンジェは俺が能力高い方だと思ってるのだろうけど、その一番村の灰を考えられるアルが自分に対して強い偽視を持ってたりするのは普通、疑問になると思うんだよね。
経験的に俺自身が推理を間違えると強い反発を受け易いっていうのもあるかもしれないが。
あと、もう一つ気になるのは>>3:207>>3:225。
真が純真ぐらいしか無いので>>3:267で純と言っているがカルメのことだと思って突っ込んでみる。
「単体でもっとも黒い〜」→「ライン的には給聖浪」ということなんだが、これについて説明願えるか?
後者で見てるなら>>3:207段階で退去希望に給聖浪が入らないのは変。
前者で見てるなら何でカルメ調査に意見するの?っていう
>シモーヌ
ヴァンシィ恐るべし…だね。ペギータにもむぎゅーしてやってくれないかい?
>クェン
[...はクェンを、フェイントを交えつつハリセンでしばいた]
アタシゃこれでも既婚だよ!
気が付くと、喉が相当やばいです。
ラドムさんの考察出して、ソーニャさんの反応見て考察出して、希望出して、決定にわーわー騒いで反対して。
追っつくのかなこれ。
あんじぇ>>75
カルメは「色が見えないですね。」→なら調査したいと思わないの?
って聞いてるの。
あんじぇは誘拐されるのをずっと警戒してたの。
いつまで調査できるかわからないの。
なら、色が見えないっていうなたりーは調査してもいいと場所じゃないかと思うの。
>>69でライン切りの可能性を考えているならなおさらなの。
給聖浪の考察を「今している」なら最終結論は出てないと思うの。
それなのになんで、なたりーを調査からはずそう、って結論がもうでるの。
>>73 ロコにゃん
お返事ありがとうにゃん。
「仲間外し」については「アンカー入れて!」と思ったにゃ。ロコにゃんの立場でって言うけど、しのにゃんの何処の発言に飛んでるのかぱっと探せにゃかったからそんなすぐ解んにゃいよ?だから自分の解釈に添えて質問したのにゃ。っていうか、そーにゃの読み違いにゃらロコにゃんの返事ですぐ発覚する事にゃ。
ぺギにゃん希望外しについては後で探しておくにゃ。
で、質問にお返事にゃー。
☆昨日のアンジェにゃんの主張。中身はさて置き。>>3:259>>3:293の意見がすらっと出て来るのも好印象だったにゃ。昨日、能力行使の視点が強く見えたのはアンジェにゃん>サイにゃんだったと思ってる。
☆アンジェにゃん視点でしっかり筋が通っているなら、上記した「食いさがり方」の観点で真の本気とも見えるかもしれないからにゃ。論見て「えー?」と思ったけどにゃ。まあ、>>61は正論だと思ってるって事にゃ。
☆「あ、真にゃらではの視点・意識だにゃー」って思えるものの事にゃ。むしろ具体的な説明のが難しいけどにゃ。>>65について説明するにゃら、「真でもおかしくないが、騙りが準備してたとしてもおかしくにゃい」から「真っぽいかっていうとどうかにゃ」という評価になってるにゃ。
アルフォンソさん >>77 の仰る「もう一つ気になる」事は尤もですわ。アンジェリーナさんは場当たり的に疑惑を撒いていらっしゃる様に見えます。
というかまあ>>79に補足すれば。
「仲間外しで本屋の名前?どういう文脈?」
「元発言が解んにゃいしカマかけ半分でいったれ!」
という若干短絡なところは実際あったけどにゃ!
みつにゃん考察再開にゃー。
あ、ついでにちらほら見たので。
みつ・ロコ両名について裏切りなら探偵騙るんじゃにゃい?な予想あるけど。
あのCO時間的に仲間の力量全部把握して騙り準備決めれてたとは思ってないにゃ。
だから、そーにゃはその辺は推理要素と思ってないにゃ。
うああああああああアンジェがんばれええええええ
・・・っと、戻ったぞ。チャーハン食ってくれた人がいることに全あたいが感動。
しかしシュウゾウ巻きは・・・ちょっと・・・(目を逸らす
今のところ僅差でリードですが、これから人が増えると白ログは追い上げてくるものと思われます。
よってラドムさん、鎌切さん両名にも援護を求めます!
すいません嘘です考察頑張ってください。
聖職者 アルフォンソ は、なんとなく 陽気な墓守 サイフェス を能力(食事)の対象に選んでみた。
うおおおおおお!
さあ、皆で声を合わせてSay!
バ〜ニング〜〜っ!
今日は晩御飯が出てるようだから、熱血デザートを作ってきたぞ!
皆、美味しく食べて熱くなってくれ!
めんどくさい。
めんどくさいから、聖職者 アルフォンソ は 負傷兵 ルーウェン に投票任せた!
あと、まあ少し気になるのは。
鎌切さん襲撃でどれくらい真贋が傾くかな、というところですね。いや、おまえ頑張れよって話なんですが。
ノエルさんがいなくなって、もうちょいやりやすくなるかと思ったんですけどねえ。
1.そろそろ栗の季節☆熱血モンブラン
2.ほっぺがとろける☆情熱ミルクープリン
3.シュウゾウが愛情と汗をいっぱい込めて作った☆おはぎ(握り過ぎてただの塊になっている)
もっとすごいのって……(笑)
それがラドムさんなりのフォローだということ、私はもうすっかりわかってるんですからね。このツンデレめ。
狼で占師騙ったのに初回吊りされたとかあったからさ。
普通に2日間で偽決め打たれて。
ショートは俺の経験からすれば安定感ある方だと思うし
自信もって良い気もするけど
ヴァンシィ〉
「引かぬ・媚びぬ・省みぬ」を信条とする、この球王を愚弄する気か。。。
[渋くそう言いつつも、身体は海苔に巻かれている!]
ふふん、私が自信を持つだなんて甘い甘い。まだまだひよっこですよ。
村側能力者、共有以外一度もやったことないですしね。霊騙りのみ二回目です。
でも今回ので、ちょっと信用勝負に目覚めちゃいそうです。灰考察楽ちんだし。
とりあえず箱確保。酒場に見えるなら一応戻ってる事の連絡。
表はまだ出ないでおこう。どうせ発言することがネタしか見れてない(おい)
んー…昼間ざっと見てたけど、質問とか苦手なんだよな、俺。…まぁ、もうちょいがんばって探してくるか。質問出せなかったら…正直すまん。
ご心配かけてすいませ〜ん。携帯用箱を持ち歩いて居ますので、出来た分をつらつらと書いていきます。
貨-田-純 墓-新-本 のライン線・・でも選択幅を増やすための手下側はプラフ白出しかもしれないんですよね。
昨日の考察に引き続き >>147 考察をと考えていたら、アルフォンソさんの >>23 考察前半部同意。(私も入ってるけど)ちなみに、アルフォンソさんも>>3:218、ソーニャにゃン>>13 も、サイフェスライン真目(?)東雲さんは 3dの能力者とのやり取りや、 >>46 の質問からも結構フラットに見ているのかなと思います。
今日は灰襲撃あるのか?
あるとすれば多分東雲。何人かに白決めうちされてるし、俺もひとりだけ白あげるならっていわれたらココだし。
別の意味でナタリアが白い。二日目、両陣営から●○希望をもらってる。アンジェ陣営にしろサイフェス陣営にしろ、ナタリアLWにするってことはないだろう。切りっぷりが半端ない。
…できれば俺襲撃できてほしいんだけど…。
うーん。
やっぱりサイフェス寄りかなあ、私は・・・・・。
ミゼクトさんが黒く見られない点も大きいな。
ほいではセンブリ茶でお風呂いってきまーす。
■みつにゃん
>>1:133>>1:140は●▼当たらない自信があるにゃら至極普通。護衛幅考慮もあり。>>1:151は真が対抗する場合にしか意識がない気がするにゃ。ここも議題回答からは一貫して見えるかにゃ。2dもそんな感じ続行。騙るにゃらやっぱり最初から仕込んでるだろうにゃぁ、これ。
>>2:316が個人的に超としてのポイント高いにゃ。「ここ見て欲しいってとこを優先して欲しい」は、翌日ミゼにゃんに黒出す騙りというよりも、翌日「白だったら考察生かしてやるぜ」っていう意識の表れに見えるのにゃよね。ミゼにゃんの白黒解ってない感じというかにゃ。
あとは、貨-魔への表でのフォローが多い。の割りに、何か協調性にゃいっていうか。裏で繋がってるなら面倒臭そうな事してるにゃぁという雑感。まあ、それを信用取りに使ってるっていうのはアリだけどにゃ。
にゃーん――つっこみどころが見つからにゃかったにゃ。余談だけど、>>19とかもすとんと落ちたにゃ。
>ルーウェンさん >>=0
ご無理の無い範囲で頑張って下さいませ。質問投げも結構ですけれど、今日の決定方針は難しくありません? 占いで落ち着いて考えるが吉と出ておりますわ。
ロコにゃんはどう見てくるのかにゃー。
ラインとか。
実はロコにゃんの考察は単体は良いのだけれど、
ライン考察がちびとしっくりこない事があるのにゃ。
というか、ラインありきが随分強い気がする。
ラドムさんもソーニャさんも特に突っ込みどころがないので結局ラインから考察をでっちあげる羽目になります。ちくしょ。
>>64ソーニャん
実はちょっとロックオン懸念はあったよ。うお、ロコロコとダブルで来た!ってね。
でもあたい自身疑い返しになったら嫌だから、他考察を待ってフラットに見ようとしたね。
ナタリアがちょっと面白いね、両陣営から白視されてる。
しかも決め打ちレベル。
アンジェはどっかで決め打ち逃げLWと捉えてたけど、あたいはそれは綱渡りだと思うんだ。それよりもみつをロコロコがLWになったほうが効率がいい。
灰考察
〈ソーニャ〉
ぬこ。全体的に姿勢に柔軟性がありそこは白い。それなりに計算が働く人物だと思われるので犯人だとしたら動きに目的が伴うことが多く、目的推察型推理が有効だと判断するのでその方法でいく
この推理は一旦、ソーニャを犯人だと仮定してみてその上で目的を推測し、その目的に理に叶う行動をしているかどうかで犯人の可能性があるか、どうかを見る
例えばサイフェスラインが偽だとすれば一貫したアンジェやペギータに対する偽/黒視は恐らくストレートにライン勝負を仕掛けにいくことを目的としていると俺は判断するが今日ここにきて>>29と態度を軟化させるのは目的に反することになる
みつを真視自体は昨日からではあるから、この点をもう少し掘り下げてみると>>29だけなら兎も角>>64にてリセットに努めている点を見ると、前述の目的に沿わない。
黒視を一貫させていればアンジェから黒が出た際にソーニャが犯人であれば黒出し理由を簡単に作り上げることが出来るが一度このように態度を軟化させてから黒を出されると理由が作り難く、マゾい。
実際にアンジェ・ペギの要素からそのままの姿勢を貫くことも可能だったと考え、この線は薄いと考える。
ちょっとあざとくライン切れ狙ってみたいにゃけど。
ロコにゃんから何かがすっとこにゃいかにゃー。
ぬっちゃけ、最後は灰勝負だからにゃ。
前も言ったと思うのですが、東雲さんは、能力者へは時々フラットな質問をまとめて飛ばし、 >>2:83
各能力者個別にも中庸の位置を取りながら考察、やり取りをされています。 >>1:112 >>1:115 >>2:86 >>3:84
最初、警護っぽいなぁと思っていたのです。真贋見極め、警護先を探っているのかと。
でも後半戦になろうとしているのですが、まだ立場を中庸に保持されているのが気になります。
ご本人も言ってらっしゃる通りラインを深く懸念 >>3:25 されてたり
手数計算 >>36 もされるからそろそろ真目意見が出ても良いのかなぁと思ってます。
そういう意味で、ちょっと色を見たくなっています。(特に偽っぽい発言は無いのですがスタンス的に
に)
続いて、アンジェラインが偽だった場合で考えたい。
2日目などを見ても一貫して切っている。>>2:272などにおいて考えても一貫した切りの姿勢が伺える。
アンジェとの質疑や考察に対してもそれが伺えて触れてないのはみつをぐらい。
目的を考えてみると三日目の段階であれば個別指定調査推奨でアンジェから白を貰うことで、ほぼ確白的な位置を狙う。
しかし、2日目から3日目には個別調査にならなければ意味がなく、また主張は出来ても不確定な要素からここまで動く理由が無くて非合理的であると考える。
別の目的として確超にして白印象獲得があるがそれならミゼへの黒出しが有り得ない。
総じて確定情報の出難い2-2において仲間をそこまで激しく切る理由もなく、個別調査で片白狙いもエスパー並に展開を読んでいなければ不可能かと感じる。
よってこちらの線はサイフェ偽ライン以上に非合理的だと俺は考える。
総じて前述サイフェラインもアンジェ程では無いにしろ彼女が犯人だとして合理的な動きをしているとは思えず、かなり白いと考える。
質問返答ありがとー!なんや返答いうか自分の言いたい事いうか。纏まらないけどぽいと。
>>19
返答ありがとう。うー、退去させにくさ言う意味はわからんでもないけど、それってなんかちゃう気がするの。というのは例えば初回誘拐とかで灰誘拐されたとき言うと真っ先に能力者見られた疑う思うの(少なくともウチは)もっと灰とか減ってきた後やと、コイツ以上に白い奴おるで、なんでこっち誘拐されへんの言うのが出るから「退去させにくさ」いう意味はわかるんやけどね。関わるからこそ非警護見られる言う考え方は納得。
>>47
わかり辛かったらごめん。主語はみつをが、やなくて対抗(ライン)が言うこと(他の人がいうてるからわかった思うけど)。みつをからしたら初っ端からいきなり犯人が調査されるいう犯人側の「事故」がおこってんの。その所為でしゃーなしでライン出来たんか、もしくは例えば闇姉騙らずも含めてわざとやってきてるのか。と。どうなんかなぁと。
あと覇気たらんとかそう言う感じなんはなんとなく思うところがあるので理解。決め打ちに関しても、みつをは其処までわかってるのを理解。
あと昨日気づいてなかったけど応援してくれてアリガトやで。
カルーチェの>>74 には同意。(その通り気にしない)票集めでライン切りは、リスクが大きいかなぁと思う。
赤ログあるから、結構アドバイスでやれるのではというのも有るけど、結構ぼろが出るのではと思います。
今日の希望は、
●東雲さん(上記理由から両探で同じ占いを) ▼は、今日の片白さんの中からいずれか
で提出します。(すいません考察できておりませんので、こういう希望になりましたorz)
>>93 ナタにゃん
▼見てびっくりしたにゃ。
片白からって、何のために今日調査したかわかんにゃいよ!?
にゃんでそういう追放希望にゃの??
>>77
まずは前者から。私自身そういう行動に見えてしまったのだなと悔しいですが流れに納得できる考察でしたから。結論が間違ってはいるんですがそこまでの計算式に無理にとってつけた感じも見えなくて。後者です。どちらかと言えばラインよりも単体で黒い方を重く見て退去すべきというのが▼純の理由です。
ただ、仮決定時点で▼は魔になってしまいましたよね。純は黒いと思ったら調査をするよりは退去と考えておりまして、▼魔なら調査はライン的にありそうな給にしたいなと思いました。そこを示さないと矛盾にしか見えませんね。やや希望的に半端に見えるかもしれませんが、そういう考えでした。
今のうちに希望なの。
▼霊自由投票、●なたりー。
あんじぇのなたりー調査希望外しが「えぇぇぇぇ!」みたいな感じなの。
あからさま過ぎるかもしれないけどライン疑うの。
そーにゃ>>88
今日もオーバーすればいいと思うの。
なんかぬこ語が感染しそうなの。
せっかくだから、純真 カルメ は 木目田 みつを に投票するぜ!
>>93
ちょっと待って。犯人側はライン切りの占い票を昨日入れていたと考えているの?そして仲間の手下に白だししたと?
【▼新】を提出しておきます。ここを吊って新が手下かどうか見たい。
>>+203 ペギータ
ファズ、ペギータにだけ、こっそり教えちゃいます。
実はアルは桃陣営なのは何時ものことなのですよ…♪
>>94 ソーニャ
ナタリアの▼に突っ込もうと思ったら、ソーニャがしてたの…w
>>+223 ノエル
可愛いノエルは……美味しそうデスネ?(首かしげ
せっかくだから、雑貨屋 アンジェリーナ は ブン屋 ロコロコ に投票するぜ!
>>+225 >>+227 ・・・ノエル。危険が迫ってるぞ。
>>225 ファズ
桃陣営なのか・・・。ストイックに見えてやるな、アルフォンソ(にやにや)
■ アルフォンソ
ざっと読みで、>>3:131が目に留まりました。細かいところまでよく見てるなぁ、と。
「ブレっていうけど、心情的にアンジェ真なのが出ちゃっただけじゃないの?」と私辺りは思うのですが(ソーニャさんの>>65もちょっとそういう部分があるのかなと感じました)、「補足あるなら期待」がそういう意図を含んでいると脳内保管すれば納得の範疇。
正直言うと、ここ犯人でも単体いくら見ても大したボロは出ないだろうなぁと思いつつ、素直に見ればやっぱり白いです。
あーでも、考えの違いかもしれませんが>>85,>>87は微妙です。
「計算が働く人物なので動きに目的が伴う」とおっしゃっていますが、犯人が、それも最終的に生き残れば勝ちをとれるLHが考察に自分の意図を混ぜ込むのは、基本的には下策の部類だと思いますよ。
現にあなたのような考察をする人が出てくるわけで。
ここがわかってない方とも思いにくいのですが……★私の意見について、いかがお考えでしょう。
■ ソーニャ
先のやり取りを総合的に見て、あーやっぱり白かなあと。
>>79「読み違いなら返事ですぐ発覚する」はその通りで、だから考えなおしていただこうという意図も込めて「即座に黒視につなげるつもりはない」「視野が狭まっているのでは」と言いました。
ちなみに勘違いしているかもしれないので先に言っておきますが、「希望外し」というのは単純に「しめののさんがペギータさんを希望に挙げない」という意味です。
>>80の返答についても、まぁそんなことを期待していたわけではないですが、その場ででっちあげたものっぽくはないですね。
あと>>81も素直です。「たぶんそんなところだろうな」と思っていた内容がすんなり出ている印象。
私としてはやっぱり、「犯人だとしたら動きに目的が伴う」タイプとは思いにくいです。
が、それにしても犯人にしてはちょっと自然すぎると感じます。
そんなミゼクトに産業
ナタリア(のリアル)がちょっと大変そう
アルフォンソーニャ 続行中
ノエルとペギはラ神の猫語呪い 続行中
……やべ、過去発言見ながらマジ寝してた。
ごめんなさいorz
★ナタリア>>93
ソーニャ>>94アンジェ>>98も言ってるけど、▼超とか▼灰とかじゃなくて▼片白って何で?
戻ってきてからでいいからもうちょっと詳しい説明頼む。
さっきのはみつを返答編(書き忘れ)
>>52 墓守兄
むー。えらい簡潔にありがとう。うーん。墓守視点闇偽黒初回出されてていう時点ではそういうながれであったと思う。でも多分2d終盤からの護衛関係である程度成り行きふくまれんちゃうの?と思った。護衛関係のごちゃごちゃなかったら、魔女子調査の日やったけど探偵誘拐ありえた思ったのかなぁとか、そう言うの考えたかなぁとか(文章おかしい)
>>56 記者姉
こっちも1簡潔…まぁうちがあの質問しよう思ったのは、姉さんがみつをどっちやろ、わからん言うとったのが目にはいって(2、の回答)なので2重回答不要で了解。
>>58 猫姉
先生、>>3:385が何処にも見あたらないッス…これかな思うのがないよう(訂正は時間喉なかったら不要。大意はわかった)
自覚はあるんやけど、うちかなり考察状況ダントツで酷い子や思うの。なのに何でかそこツッコミあんまないなあ思とった。更に決め打ちまで言い出されて吃驚したんよね。
・・・あまりからかうとノエルが困るなw
まぁ、愛でたいのは本当だw
>>+234 ヴァンシイ
あたいのあみだは猫語じゃなかったぞ・・・。
超考察…って先に灰みたほうがよかった時間的にorz
■2.
みつを>
進行に気を使って全体的に目が行き届いてる。>>1:202 ソニャとカルメの2−2における誘拐先の取り成しだとか、>>3:56とか。
>>1:211は超COしたのを受けると、誘拐の可能性考えてるのは真要素かな。>>2:117でアルの撒き餌回収について突っ込んでいったりとか姿勢も白い。
ミゼに>>2:316で優先順位を指示して少しでも情報を残させようとしてる点も。>>3:91でやるべきことを把握しているのは真要素。
>>19、27 あたしも偽黒出るんじゃないかって思ってた…。
…ソーニャ>>84に追従。つっ込める所は見つからなかった…。
希望出しは、1d●歌→2d●歌▼闇 二日連続でナタかーと思ったらサイフェスもだった。なんとも言えない…
>ミゼクト
地上
1:霊ロラ(霊自由投票)っぽい流れ
2:ちょっとだけアンジェ真の目あがった
3:謎のナタリア>>93
4:ソーニャぬこ語に萌える人続出。(←アル確定)
酒場
1:ぬこノエル自重
2:ペギが萌え死んだ
3:ヴィヴィの占い(ラ神)がすごい!
4:シュウさんあいかわらず
産業サンクス。
呪いなんだったん?>ペギ
発言がいっぱいいっぱいでRPの余裕がないですね。いいやペギータと被り気味だったし。
>>+247 ・・・シュウゾウに抱きついた(げんなり)
あー会場入りした時から、ミゼクトとは被ったと思ってたなw
大丈夫、あたいのほうが微妙に男言葉だぞ。よくよく読んでみると。
〈東雲〉
こちらは未だ見方が今一つ掴めない。どういう考察が有効かという意味でね。
キーポイントは>>3:25で白決め打てるのか、どうか?
恐らくここが焦点になってくると思う。俺もこの点に関しては白いとは思ってるのだけど、それは東雲がそういう反応を駆使してくる犯人じゃなければの話。
だから主にその点について見極めていきたいと思う。
その点において少し邪魔するのが>>14。
>>3:8時点では特に無く>>14時点でこれが出てくるのが少し不思議だなと。初回の時点でぱっと見で分かり辛いのは分かってたよね。みたいな。あまり大きな要素ではないけど穿つと白アピ?とも思える。
>>3:166で「学生君が〜」っていうのもあるだけにね。
それでこれを白アピだという前提で見ると>>3:25みたいなのも普通に東雲が犯人の時に使う手なのでは?
そういう風に見えてしまう部分もある。
ただ感覚的には東雲ってそういうあざといタイプにはあまり見えない。だからその辺りで少し悩んでる部分はあるかな。
考察的には違和感は無い。
もう少し考察に色が出て来ると分かり易いかなぁ。違和感は無いんだけど結論が無いという気もしてるんだよね。
例えば>>2:207で俺を「ガンガン行こうぜタイプ」という風に認識しているけども、ガンガン行こうぜタイプだと思うからどうこうっていうのが無い。こういうのが他の考察にも多くて今日は少し結論が見え易い考察を期待したいなと。
個人的に>>39のソーニャに対する質問が白いだけに友人の可能性もそれなりに高く見てるけども決め手に欠ける印象。
>>3:25を他の人ほど高評価出来てないからだと思うけど。
アル「ぬこ。」だと…!?
桃すぎて腹立つ!我もフラグが欲しいぞ!
シュウゾウにはヴィヴィがいるから駄目だな。
超出てきたのは
1、探=真犯
2、闇=犯
3、嬢非警の可能性もみてた
3が一番弱いとして、犯人が嬢警とみた場合、陽はほぼ鉄板ぽい空気なんだし裏切りだったとしても貨襲撃のがありじゃないのかと。
>>94 ソーニャさん >>101 ルーウェンさん >>98 アンジェさん
>>3:158 で考えた通り、灰吊り灰ロラで良いかなぁと思ってたのですが、なんだかおかしいな事を言ってたらすいません。もう少し考えてみます。
>ミゼクトさん >>+253
ですから、誤解です! シュウゾウさんにはサイフェスさんがいらっしゃいますから。
>ミゼクト
シュウさんとのカップリング争いに参戦フラグですね、わかります。
きっとシュウさんなら、ミゼクトの事もOKしてくれるなの♪
>ミゼクト
そか、じゃ同じ国生まれねwあたしはなまらは言わないけどしたっけはたまに言うかも。
>a92
大きくて寒いところ。
ペギータはむぎゅの対象を絞らなすぎるのがいかんのだと思うっしゅ。
この先、[苦学生 ノエル]だけに求婚し続けるといいっしゅ!
好みまで被って俺は泣きたい。
平日忙しくなったからあそこで吊られて良かったのかもなぁ。箱手に入ったらログ見たいわ。
>>102 東雲
護衛関係のごちゃごちゃなかったら誘拐っていうのは考えていました。
あの警護CO周りは正直混乱しました。ヴィヴィアン嬢のブラフが犯人側のものかも、というのは一応考えましたが、あそこで警護COで出るくらいなら超能力者騙りで十分なので結構本物だと思っていました。翌日は彼女が襲撃されたことで「やっぱり本物だったんだ!守ってくれてありがとう!」と思っていましたorz
友人側が騙るというのはノエル同様頭からすっぽり抜けていました。
ってこれ、別に返答求められてないです?
ちゃんと男の人を選んでくれたラ神に感謝。
ルーウェン、そういえば蟻にしちゃったわよね。92は嬉しいけど恨みをもたれていそうだわ。
>>106
ちょいまち、うち昨日その案見たとき灰ロラいうのは「純粋な灰」いう意味(つまり今なら給聖歌そんでウチ)やおもとったんやけど、ちがうんか…?
質問回答後にするべきやったな。中断(>>56記者姉への返答は書いてたら、雑貨姉>>67への話と混ざって悲惨な長さになったので後)
希望兼ねて灰いうか。うちは別に補完考えてないなぁ。特に純真君は(雑貨真ならいわずもがな、偽でも)>>74からの話とかでやっぱ切れてそうやなあと思ったし。誰かもいってたけど>>1とか。
つか昨日も言うたが、割とバラけて調査させた方が、襲撃で灰削ってくれへんかなぁいうのもあるんよね。うちが黒狙いいうまでそれっぽい目安つけれてないだけに。少なくとも明日は上記の内容から昨日言うたように探偵自由希望。今日もその方が何か出んかなぁ(どうせラインならギリギリまで悩むんやし、なんか向こうの意思でーへんかなぁと。今回襲撃先をこちらで用意してってる状態やから、向こうの意図が見えない。今日の質問もそんな気持ち入ってるの)
■ナタにゃん
ナタにゃんはぬっちゃけ、犯人にゃらライン切りまくってSG風に仕立てないと逃げれにゃいタイプ。両探偵、2dも相手の希望見てもそのまま希望の範疇には入れてるのにゃ。偽の心理的には「あんまり重ねるとSGにできにゃくにゃる!」と勿体なく思うところはあるんじゃにゃいのかにゃぁとか。ただ、そこは真実紙一重。
視点を変えて、ヴィヴィにゃん誘拐しておきながら超騙りでライン戦に持ち込まにゃいといけにゃいLWって誰?と考えた時にここはありにゃ。むしろ、探偵犯人騙りの場合はそれしか裏切りがLWを有効にフォローする手立てが実はにゃいと気付いた。
>>102 しのにゃん
>>3:206だったにゃ...orz ダントツ酷いとも思わにゃいよ。仮にそうでも、白い反応してるのに考察酷いからって色落とすのは、反応見る意味にゃいもん。あと、白状するにゃ。序盤は目が滑ってたにゃ。
ちょっと戻れたのにゃ。
たぶんあとは夜明けまで危ういのにゃ。
なたりー>>106
仮に、今日カルメをつったとするのにゃ。
そうすると、あんじぇ偽決めうちとほぼ同義になると思うのにゃ。
にゃぜって、カルメをつる=カルメの片白を信用しにゃい=あんじぇを信用しにゃい、となるからなのにゃ。
これが、両探偵の灰を吊る、なら「どっちのラインが真かわからないけど怪しいとこ吊ろう」にゃだけ。
片白吊りと完全灰吊りは「ライン決めうち」と「決め打たないで灰吊り」で大違いににゃるのにゃ。
なたりーはヴィヴィ非警護親戚見抜きの鋭さと、こういう割と基本的と思える部分の能力の乖離がどうにも激しいのにゃあ。
>>95 アンジェ
前半部分は理解はした。
後半部分は微妙だけども、ラインでの黒は調査して単体黒は退去っていうスタイルの話で良いのかな。
純退去でみつをから黒出れば勝利確定やん!っていう意識があるのかと思ってただけに微妙なんだけども。
>>99 ロコロコ
動機考察とも言うのだけど、これは比較的白犯と言われる人にも通用する推理方法だよ。
少し仕掛ける段階は早いかもだけどね。状況も煮詰まってるから良いかなと。
>>3:203でソーニャが俺に対して考察しているように犯人なら無理が出てくるっていうのは通説だし、この考察方法は主にその無理が無いか(目的を通す為に合理的な動き(普通の友人ならば無理な動き))というのを見てる訳だから。
それこそ俺のそこに突っ込むなら>>3:203にも似たような突っ込みを入れるべきだとも思うけど。
>>+287 ヴィヴィがさりげなく狙っているぞ、東雲・・・。
>>+289 大丈夫、明日になればいつものノエルだ。元気をだせ。
カルメがにゃなのはなんだか納得できるし、普通に可愛いと思うわ。
今日はやっぱりサイキックローラーかしらね。
ローラーはじめるなら…ううん、どちらからかしら…みつを?
ルーウェン来ないわね…ルーウェンといえば、明日ルーウェンがきてくれるはずなのよね。
さっきの、占いとはいえちょっと緊張するわ。
>>+294 シュウさん
(゚д゚;)
えっ、シュウさん女の人だったの…!!
びっくりなの。
ファズ、全然見抜けなかったの。
ファズの目は、ふしあななの…。
うわぁああん><
昨日黒引けなかったので▼みつをで提出します。
●は>>3:265でライン的にカルメ白寄りで見ているので(単体考察やりたかったのに間に合わない!)アルフォンソ、ソーにゃ嬢、東雲から選びたいんですが…。東雲は今日考察をしてラインも感じられないし、全体的に白いと思ったので当てるならアルフォンソかソーニャ嬢ですね。
ルーウェン本当にすみません。
>>108 東雲
自由調査もありの範囲だと思いますが、昨日ノエルが襲撃されているので今日は誘拐される可能性がかなり上がっていると思います。なので昨日東雲が危惧していた>>3:197の「犯人側が好きなところに好きな判定出せること」ってのが凄く不安です。
>>+300 落ち着けミゼクトwwww
>シュウゾウ
>シモーヌ あたいは半年期限きれたレトルトもいけるから大丈夫。
時間なので、希望出します。【●歌▼新】で。
聖給浪に当てたいって言ったし、純にも返答したけど。彼女の意図のあまりの分からなさに…。
すまないが、友人ならこの状況はさすがに理解していると思うの>>83でブラフ白だしに言及しといてなんで3:156の方針のままなんですか。
みつをのAAが実はすごく羨ましいんです。全然「実は」じゃないですね。昨日赤で遊んでいましたし。
っていうか独り言でやりたいことあったのになんもできてないや。
>>111 アルフォンソさん
ふうむ。通説と言われると返す言葉がないのですが……。
>>3:203に対しても突っ込むべきというのは、実は私も少し考えたのですが、この部分はどちらかというと最終盤戦を意識しているのかなという印象があって、感覚的に納得していました。
時間ぎりぎりですいません、希望出します。
●アルフォンソ○東雲
▼みつを
理由はほぼ考察参照。しめののさんはライン的に微妙ですが、ソーニャさんはちょっとなさそうかなぁと思うので。
▼超二択自由 ●ナタにゃん
カルにゃんは補完は別にいいかにゃ。マグにゃん補完はまだありの範疇と思うところもあり。
しのにゃんの言う>>108自由は微妙かにゃ。囲いとか、誘拐したいとこに白出しとかあり得るからにゃ。
おかえり、メリンダ
>>+302 あか>・・・いや?忘れてないよ?(にっこり)
[...はシュウゾウから目を背けた]
そう、それなんですよぉー!!
今から考察とか間に合うわけがない。
「先に考察した方が白かったんでぇ〜まだ考察できていないソーにゃ嬢を調査にあてたいですぅ」
とかそんな感じでいくしかないような。
すまん、ちょっと考察し難い状況になってる。雑感レベルになってしまうが、考えてた事落とす。灰について。
・アルフォンソ
これはソーニャもなんだが、仮にここが手下でも単体で違和感とかほぼないので、手下側も考察歪めてないと思う。違和感のあるやり取りも見つけられてない。多分この二人はラインからはわかりにくいと考えてる。
ちょい気になったのは、ノエルCO辺りがちょい演技臭した事。でかい図体して槌に膝つけすぎじゃないかおい(orz←コレの事)とか思った記憶。は置いといて、ヴィヴィのCOの時も確か冷静だったから、何か浮いて見えた。この辺は、俺もソーニャや東雲に違和感とか言われてたから感じ方の差なのかも知れん。
能力者考察にも偏りはあんま見られなかったんだよな。切るでも味方につくでもなく。
後白いなって思ったのは今日のソーニャ考察。アル手下だと、多分最終対決相手にはソーニャが含まれる。
そこの白考察をしっかりしてるのは手下なら後が無さそう。
>>+303 シュウさん
きゃー!!
シュウさんがいつものようにドぴんくよー、えろえろなのよー><
そしてファズを騙したのーっ。(棒読み)
酷いよ酷いよーっ。(棒読み)
危なすぎる……。
ちなみに、さっき言ってた希望出しのやり方だけは絶対やめたほうがいいと思いますよ。
突っ込みはどうしましょう。大した要素じゃないし、喉都合もあるので様子見です。
あかww
そうね、ゴミは投げるわね。 あとコーヒーのイントネーションもコー↑ヒー↓よね。(あたしは違うのだが)
さて、お風呂に入ってこようかな。いってきます。
>>3:158でした。
あと>>92とか歌手下仮定を歌自身が意味ないというか…。
浪考察のようにアンカー引きながら考えを見せていることとのギャップも考えると、●歌で。
>>107
声の大きなひとりごと。
考察言うように大仰なもん今回間に合ってへんから(特に質問の量に対して)、質問の回答で思ってる事だらだらいうてってるの。みつをに反応違和感は朝言うたが、墓守にいさんも(言ったか言ってないか忘れたが)>>40そんな呑気な場合ちゃうのにズレてる?思った気がする
ラインについてはなー、あんま墓守ラインの2人が能力者視点ぽくないなーいうのはあった(墓守は初日に言うた事とか、記者姉は2-1についての事とか)。だから昨日時点ではちょっと雑貨屋寄り(3-1したないのもソレあったから。思考傾きつつが故に流される恐れ考えたから)。今は逆にみつを視点いっぱい出てたのどーなんかなぁとか。雑貨屋ラインが割と仲良しいうか表でのやりとり多いのと、墓守ラインがそんなイメージないのでラインの性格極端やなあとか。
とにかくどーにか向こうの意思出したいな言うのがやっぱりウチが思とる事。
昨日ほど何で焦ってないかいうと、明日ちょっとだけはよ帰れそうな感じなの。
最終日(土曜日)遠方への仕事と等価交換だがな!
■3.
ソーニャ>
歩く図書館っぷりに非常に助けられているわ、感謝。
毎日忙しいみたいでだけど考察は落として行ってるし、思考の流れでおかしいとこはない。能力者というか探偵に対して厳しめね。アルと比べたときにちょっと白さは劣るかしら。ノエルの警COを見た後のアルの反応>>3:23や>>45のがっくり感は自然。
ソーニャ>>3:29は、アルの反応に比べたとき、冷静に見えてちょい浮いて見えた。
ぶっちゃけ友人騙りという発想があたしの中になかったせいもあるかも(友人騙り嫌いなので)でも今までのソーニャのスタンスからは一貫してておかしくはないのよね。
ただ、>>26「しの白決め打ってもいい」発言はちょっと驚いたかも。色んな要素を複合させての結論のようだけど。
単体白い。黒要素が見つかるわけでなし。でも何故か気になるにゃんこさん。うん、ごめんなさい、全然読み込めてない。
って時間時間。
調査先は意見絶賛募集中。
【仮決定●ナタリア▼サイキッカー二択自由投票】
今日の▼希望があまりにも怪しすぎたせいです…。
>>106ナタリア
見てきた。見てきたけど……灰ロラって純粋な灰の意味じゃなかったのか…?片白退去とか、昨日の調査ムダにしちまうぞ?ソレなら真だと思えない超or探退去にしてもあんま変わらないと思うんだ、けど…。
ミツバチヴィヴィアンの大アルカナ占い!
今回はシュウゾウさんを占ってみますわ。
シュウゾウさんの過去は、{15悪魔:逆}。
シュウゾウさんの現在は、{10運命の輪:正}。
シュウゾウさんの未来は、{20審判:逆}。
〈ナタリア〉
難しいというのが正直な感想。
>>2:158や>>2:159の探偵考察とかは至極、納得出来るし問題無い内容。例えばアンジェ考察での「初日CO希望〜」辺りは良い所見てるなと。
今日でも>>86の東雲が意見的な意味での中庸位置を取っているのを指摘しているのは俺も考察にある通り同意見。
こういう考察を出せる人間が>>93。この落差は気になる。あと天然(?)>>92で自分のことを言われているのにこの同意の仕方は正直、どうなのだろう。と。
正直、俺のマグダ考察(>>3:131)じゃあ無いがナタリアだからという理由で変なこと言ってても納得してしまいそうな自分が怖いというね。
ライン的に気になったのは三日目までは両サイドにそれなりに希望されてた様に思うのだが三日目に両サイドとも引いたなぁ、と。これに関しては何がどうという訳では無いんだが思った感想ということで開示。
超の内訳が裏切りならここは状況的な所では視野に入るとは思うんだけど、難しいな。
ここなら統一調査でも有りだと思う。
ショートはゆとり持ちすぎ。いいことだとは思いますが。
>>*122はやらないので大丈夫です。どっちにしろ判定しなくていいって気付いたので。
両方の考察間に合うかしらん…。
うん。全く議事読んでない。困ったな・・・・
このままサイフェスを信じてていいんだろうか。
サイフェスだけでも読んでこよう・・・w
ルーウェンが明日からシュウゾウ様ファン倶楽部の会員になっちゃうのは確定的にあきらかっしゅね。
もう一名はロコロコとみつをなら、どっちがいい?
僕は、▼<<陽気な墓守 サイフェス>>の可能性が57%!
けっ…けろっけろけろけろー!!
「きしゃああああああ」
けろけろけろーっ。
「き…きしゃぁ…?」
けろ…け、けろけろけろ…。
[...は蛇皮をゲットした!]
>アンジェ
ナタリー調査微妙。▼ロコロコができてもしここ手下なら、ナタリーはほぼ白でいいと思う。ナタリー手下でロコロコCOする位なら、警護COもあったし超確定させてロコロコ潜伏するだろって思う。
>>115
寧ろ調査先誘拐防ぐ為に自由かつ調査先投票とかどうよと思った。
マグネに関しては昨日の通り。消去法かつ昼頃までの疑惑があるんで一旦●ソーニャで提出。
「がっつり能力者考察」してるのは見かけたんで今から読んで変えるかも。
しかし、ざっと議事見て一番黒いのが白出たカルメなんで実は手下全騙りとかあったりするんだろうかとか思ってしまった俺。そんならそうでロラしたら終わるけども。
みつをとははなしたいが、立場としては上で戦っていてほしいな。あたいが足を引っ張ったせいもある。
みつを頑張れー!
こんばんはなのねん♪
夜明けまで墓下を賑やかにするのねん♪
{給仕係 ヴァンシィ}と{苦学生 ノエル} に シュウゾウ汁を79 杯プレゼントするのねん♪
ついでに、{給仕係 ヴァンシィ} は フンドシ姿になればいいのねん♪
これで夜明けまで大盛り上がりなのねん♪
東雲>
印象ない、と東雲から言われてたあたしだけど、あたしもよく東雲は意識から抜けてたわ…。お互いさまねー。
>>3:229 昨日のカルメ評で、潜伏裏の可能性想定とか視野広い。最悪パターンの想定やらで戦術に長け、先を見てるのは友人側印象。手数計算出してくるのは多少の白要素に取れるかな。
ただ、灰への言及がいまひとつなのと、思考垂れ流しと、
フットワークの軽さで白印象を得ている感は多少否めないかもーと。つい意識の外いってしまうし。
たぶん、ソーニャやノエルが言ってる>>3:25驚きぶりの白さが、あたしいまひとつわかっていないからかしら…。ライン戦が実はあまりよくわかって(
■4.●東雲 ○ソーニャ ▼超自由投票
わーい、シュウゾウ様の心遣いで、酒場は大盛り上がりっしゅ!
ヴァンシィ…お気の毒w
ノエルは当然のようにラ神に愛されてるからいいとして☆
すいません、戻りました。
【仮決定了解です】
なんだか思考がつたないせいで、発言がノイズになって申し訳ないです。このまま灰に残ってしまうより、壁になれたらと思います。後陣営の色を見たいというのもあります。
>>116 みつを
ヴィヴィは退去候補に入ってた(+俺が黒視してた)というのがあって警護回避した時点でも黒10%ぐらいは見てた。
でも犯人なら超脳に回避するだろ、というのがあって90%は白になったけどな。
退去候補からの回避は警護と超脳だけの差であって予め回避もある(普通なら超脳)と想定はしていたから、そこまでは驚かなかったのは事実。
ただノエルはちょっと落ち着いて考えれば分かる所で何故か出てきたから(しかもヴィヴィ誘拐で警護確定だと出てくるまでは思ってた)驚いた。この差じゃないかな。多分。
仮決定出てた。【確認、微妙】
>>122な。
ロコロコ判定見れても裏切りだとわからんのだけど、正体情報増えるかも知れんのでもったいないおばけが。
もったいないおばけと言うならソーニャもなんだが。人ならくわれるってのはやっぱ思ってたりする。
が、昨日●で推してきたら「偽だ偽だって言えた」ってのが引っかかってたりする。朝引っかかってずっと考えてたんだけど、あれってすげえ●に挙げにくくなる発言だったっす。
【仮決定了解】
ここまで言って希望出してないことに今気付いたすまん。
でも出してたとしても確かに●ナタリ▼超自由かなぁ…。
次点で東雲も有りだけど、こちらに関しては凄い消極的。
白さはそれなりにあるだけに、もうちょっと色の付いた考察が見られるなら白黒判別出来るかな、という思いもある。
>>+341
【仮決定了解】
…ですよね……。
>>+344 みつを
じつは、ファズも、カルメくろいかなって。
でも、みつをとのラインが、あるようなー♪
[・・・アレ?シュウゾウの様子がなんだかおかしいぞ!?
こ、これはまさか・・・!]
{光の精 シモーヌ} 様、ダイスを振ってください。
1.変わらずシュウゾウ神
2.ミニシュウゾウ神
3.キングシュウゾウ神
4.ミニシュウゾウ神
5.キングシュウゾウ神
6.キングシュウゾウ神
シュウゾウさんは執着心が強いばかりに前に進めずにいました。
しかし、幸運が訪れて事態は良い方向に展開しています。
いずれ努力を怠ると、挫折を味わうでしょう。
【仮決定確認、微妙です】
ナタリアさんの▼希望って、どう見ても絶望的なまでの単独感だと思うんですが……。
犯人陣営だとしたら、間違いなくわざとやってるでしょうこれ。その辺りの吟味なくしてここで統一占いはちょっと。
正直、灰四人の最終日に残して白決め打てる可能性があるとしたら彼女なんじゃないかという思いもあるだけに、もう少し様子を見たいです。
▼はまあ、そうでしょうね。どうも周囲の動向を見ていると、今日でさようならな気がしなくもないです。
手強い対抗を残して酒場行きって相当キツい状況です。いや、自業自得なんですけど。わかってますけど!
しかしながらみつをさんの隙のなさにさすがの私もどう抗ったものかよくわからず……ほら、よく見て! 今日のみつをさんあんまり考察してないよ!
……ここで退去させられてしまったら泣くに泣けません。どうか皆さん、▼みつをに清き一票をお願いします。
ナタリアの発言が微妙で、仮決定微妙と言ったのを悩む俺…。
>ナタリア
「陣営の色を見たい」って、黒出る想定?その前に「壁に」って言ってるのは白確定することを考えてるのかもとは思うけど…。
>>+341
【仮決定了解】
…ですよね……。
>>+344 みつを
じつは、ファズも、カルメくろいかなって。
でも、みつをとのラインが、あるようなー♪
希望反対理由ありがとー!理由が欲しいんだよ。反応なしよりうれしい。
★>>112
それは自分が誘拐されるいう事?今日の学生君の誘拐は普通やし、昨日考えとったんちゃうん?昨日自分誘拐の危険はないゆーてなかったっけ思って見たら>>3:257昨日の話か。昨日の時点で今日以降の被襲撃考えとった?また「どう不安」なんかな?
>>115 囲いの可能性は考えてる。そのへんは理由見てと。誘拐したいところいう発想はなかった。それみてウチは襲撃先に意思出るんちゃうんかとは考えた。
>>112 多分誘拐したいところ言うのは「誘拐先襲撃」やなくて明日以降の話の事やとおもう。
【仮決定確認】
▼はまぁ、仕方ないですよね。これの投票先で灰に潜む手下の情報が増えることに期待します。
●ナタリア嬢白だと思うんですけど…。希望が自分で出せてないのでなにも言えないです。僕もナタリア嬢の▼希望先は「え?」って思いましたけど。
ソーにゃ嬢とアルフォンソ二人共の考察やろうと思ったところにマグダレーネ嬢が>>119で反応について言っているのでみつを>>116と合わせてここはあてにならないと思いました。
ただみつをが手下陣営なことを考えると反応考察でのライン切りを疑ったものの…自分で「感じ方の差なのかも」って言っているのでこれも要素には入らないですかそうですか…。
っていうかアルフォンソ>>125言ってました。
せっかくだから、聖職者 アルフォンソ は ブン屋 ロコロコ に投票するぜ!
【仮決定了解】考察まともに出来てなくてごめんなさい…
て、ちょっと目が痙攣してしんどいので一旦離席するわ…本決定までには戻るわね。*
せっかくだから、陽気な墓守 サイフェス は 木目田 みつを に投票するぜ!
>>128
バレたか>考察してない
せめてリアルタイムで思った事落とすさ。俺だって対抗手ごわくてこええよ。
んで、【仮決定賛成】に変えとく。
自分でもどうかと思うが、ロコロコの発言に惑わされたのが一つ。
返事無いけど、さっき指摘した違和感が一つ。
後は、超ロラされたら俺は判断する場に居ない。灰の立場でナタリア白決め打てるかってなったら難しいかも知れん…と思ったのが一つ。
[煙が晴れると、そこには可愛らしいミニシュウゾウ神がっ!]
おねえたん、おねえたんもねっけちゅするちん!
おねえたんは コイントスで裏が出たら、夜明けまで熱血口調で熱くなるちん!
さぁ、トスするにんにん!
ミニシュウゾウ神wwwちっさくなると可愛いのにゃ……!w
ナタリアさん調査しても白2つになりそうにゃけど、あの発言はすごく謎いのにゃ……
せっかくだから、給仕 ソーニャ は ブン屋 ロコロコ に投票するぜ!
シュウゾウ汁は…まだ…死ぬ覚悟をすれば…[恐る恐る涙目でのむ]
うぐ…………でも褌はぜったいいやっ!![涙目]
今日のまとめ
\ 兵|陽貨|新田|給本浪聖歌純|†闇嬢魔学
村 親|探探|超超|灰※灰灰灰※|†斑親斑警
陽 親|偽真|偽真|_白____|†白親犯警
貨 親|真偽|真偽|_____白|†犯親白警
※→片白
探偵候補2人、サイキック候補2人。警護は対抗が無い(かつ襲撃された)のでほぼ真
貨-田が真ラインなら手下側は給本浪聖歌の中から1人
陽-新が真ラインなら手下側は給浪聖歌純の中から1人
どちらのパターンにしろ犯人は1人追放。灰の6人の中に手下側1人潜伏中…
ヴィヴィねえたんは側室で、シモねえたんは正室にくればいいにん!
[口調は可愛らしいが、実にリアルエロなことをたくらんだ]
>>136コピペしたら切れてた…。
ロコロコ判定見れても、裏切りだったら要素追加出来ない点も一つ。
サイフェスも微妙って反応かい。なんなのこの能力者シンクロ率。俺サイフェス陣営なんじゃないよな…。
せっかくだから、本屋 マグダレーネ は ブン屋 ロコロコ に投票するぜ!
にゃー!【仮決定見た】
むう。歌については…単独なやましいな。
んー。実は今日の猫姉の方向転換に吃驚したんよね。えらい急な話で。そのへんからウチ的には此処気になるかなぁ。うー…しかし急激すぎて。あるならどっちか言うと雑貨屋ラインよりか。
うーん。ウチ墓守が歌占なわんでええような気がする。誰や言うたけど、票の話に納得した(が、見たら第二希望混ざりでわからんくなってきた…うがー!)ただライン切りもあるけど、墓守側偽でそれやれるんかなぁ言うのは思った(性格的な問題で)
ファズなら…ロコロコに投票しちゃうかなぁ。
でも、みつをが吊られた後のアンジェの行動に変化が出るか、ちょーっと気になるので、みつをでもいいなー。
むむむむむ、なのです♪
>>132 東雲
多分、東雲と僕の「昨日」「今日」の使い方が違います。夜明け付近をなんと表現したものか。
ノエル襲撃を東雲が「今日の襲撃」というところを僕は「昨日の襲撃」って言っています。紛らわしくて申し訳ないです。
襲撃については今仮決定周りの反応を見ていて調査先が白ければ誘拐の方が可能性高いのか!と思いました。あの時点ではルーウェンか探偵に矛先が向くとばかり。
昨日もやったけど余った喉で超考察。
〈みつを〉
今日の俺考察に関してなんだけど「仮にここが手下でも〜」という風にあってソーニャの白考察してるのが白いっていうのが余りしっくりこない。
仮に俺が手下で考察歪めてないなら俺がソーニャ白だと普通に考察する過程で思ったらそれは白要素にはならないだろ。
雑感レベルと断ってあるから余り大きな要素ではないが…。結局の所、どういう観点で見てるのかは少し気になる。
今日の発言で特に真要素だと思ったのは……。
>>61のアンジェのフォロー。こういう呼びかけは真要素と素直に思った。俺の単体重視傾向に関しては取りあえず置くとして、この発言における姿勢っていうのは好印象。
個人的にノエルへの反応は特段気にならないかな。表現方法は違うが根本が同じところにある所為かもしれないけど。
あと>>19の辺りも自分が潜伏してた時の動き・考えというのが分かり易くて納得出来る。
みつを単体はやはり真らしいと思う。
>>+359
確実に確定白が出来るのかな?(ナタリアさんは白っぽいけど)
それなら片白のマグタレーネさんとカルメを占っても変わらないと思うのだけど…
今日のまとめ
\ 兵|陽貨|新田|給本浪聖歌純|†闇嬢魔学
村 親|探探|超超|灰※灰灰灰※|†斑親斑警
陽 親|偽真|偽真|_白____|†白親犯警
貨 親|真偽|真偽|_____白|†犯親白警
※→片白
探偵候補2人、サイキック候補2人。警護は対抗が無い(かつ襲撃された)のでほぼ真
貨-田が真ラインなら手下側は給本浪聖歌の中から1人
陽-新が真ラインなら手下側は給浪聖歌純の中から1人
どちらのパターンにしろ犯人は1人追放。灰の6人の中に手下側1人潜伏中…
占先が難しい所ですね。
ファズは、アンジェにナタリアを、サイにソーニャを占って欲しいなー。
黒出れば補完の必要は無くなるので、早急にはいらないと思うの。
偽占はともかく、真占から黒出る確率は、そんなに低くないしねー。
風邪ひいたので襲撃は正直嬉しいです。
嬉しがらないでもっと真寄りに見てもらわなくちゃいけないところなんですけど!負担ばっかりかけて申し訳ないです。ぐぉおお。
まずは手数計算から練習ですね…。
殴り愛なら参加するほうがダントツ面白いぞ、ミゼクト。あたいはくやしくて仕方ない。いや自分が抗弁できるかというと丸っきり別問題だ。
うぐぐ今日は昨日みたいにぎゃーぎゃー慌てんとのんびりやるんだぜ思とったのに気が急いてきた
★そういえばゾーン調査言う案出てないね。対抗に調査してほしくない人物あげてのゾーンとかはどう思う?
>>128 記者姉
なんや今日自分退去前提に考えとる見たいやけど。みつを穴ないいうて、うち割とちまちまみつを疑問出ししとったよね。そういうのは考えへんかったん?
というか割とこういうところでも墓守ラインが一歩引いてる感じはするの。
>>138
私の話でしょうか。2dの票の集まり具合やあと今日の陽真の歌の調査希望の外し具合を見ても歌さんが気になってしょうがなくなって来ました。単独感はあると思うけど、だからと言って単独感のある手下がいないわけではないのよね、ともんにょり。
連日席を外して申し訳ないんですが、ちょっと消えます。
本決定必ず見ますし、夜明けには間に合います。
重ね重ね申し訳ないです。
>ペルル >>+366
もしナタリアさんに黒が出ましたら、黒を出しましたその探偵は他の灰全員に白を出したも同然です。そのときはマグダレーネさんかカルメさんが確定白になりますわ。
>>+367 ペルル
それもあるし、偽占は白出しの方が効率いいので、ここで偽黒が出ないかなーって世論も加味して。
あとカオスばんじゃい \(^o^)/
>>+370 ペルル
残ったメンバーによるけど…。
今日の吊決定の霊自由投票は「誰がどっちに投票するか」を見る意図だと思うデス。
実際は、どっち先でもいい、って感じですからロラは完遂されると思うのの。手順的にもそれで問題は無いしー。
まあ、若干プレッシャーかけにいったところはあるにゃ。
そこはごめんにゃ、アンジェにゃん。
レスポンスで見極めたかったんよにゃぁ。
この辺のアンジェにゃんの考えてた事は
アルにゃんとのやり取りで出てたけど。
>>+377
ああ、ナタリアさんに白が出ればナタリアさんが確白になるし、そうでなければ片白のマグタレーネさんかカルメが確白になるのか…
…そういやゾーン調査とかってのもあったな。すっかり忘れてた…。
でも時間がないんでこのままいく。
【本決定●ナタリア▼サイキッカーへ自由投票】
明確な反対なかったし、ナタリアが単独感があるからって理由で放置できない。言われてゾーンも考えたけど、時間&喉ない人いるしね…。主に時間。
というわけでみなよろしくー…。
>>142 雑貨姉さん
いや、確か魔女子さん
単独勘のある裸王組ありうるのは理解してる。そこよりもなーぁ
なんかこの一歩引いた感じ(とうちはおもってる。逆にいうと雑貨ラインはべったり引っ付いてる感じ。両方酷い言い方するとな)の墓守ラインで、歌だけぶっちぎれる度胸いうのがあるんかなぁと。第二いうのがが悩ましい感じなんだが。
つかそう考えると灰に歌残すような性格のラインかなぁと思ってきた
考えてたらやっぱり墓守に歌占ってほしないかなぁ
ソーニャに感じている疑惑一覧。
・さっき言った●希望関連の件
・アルと思考が被って白視。理解は出来るが薄くないか?>>203
・リアルタイムで感想言ったりする事が多いのに、>>64で纏めるまで「論は疑問にゃんだけど姿勢的には思い直して良いかもと思う切欠的なものは実は生まれつつある」的なものが無い点。>>13で「強くアンジェさん真と思える点が出てきていにゃい。」とも言ってるし。
「強く」がミソなのかしょーゆなのか。
>>140 アルフォンソ
俺も喉余ってるので反応。
白いと思ったら白いと言う、それは手下でもアリ。
言葉がおかしかったかもしれんが、俺はアルのやってるのはソーニャの白「証明」レベルだと思った。
自分の考えを出すだけじゃなく、他人に白を説明するってレベルな。そこが白いと思ったポイント。
後反応の違いに関しては了解。
というか、多分pt足りなくて
内包する思考を出しきれてない気がするのにゃっ。
けど、このくらいが良いと思いますのです。
この面子じゃ無理。アルとか。ロコロコは霊だと思ってなかったからまたボコボコに殴られて最後吊られて負けると思ってた。(トラウマ
俺視点みつを吊ってロコロコ真決め打ちしてもらえれば勝てるんじゃ的な。灰吊れるから。
〈ロコロコ〉
>>38の返答については正直微妙。面倒で片付けるの?と。
でも一貫して元巨○軍の元木みたいな性格してるからあまり大きな要素では無いかな。
考察はしている点は評価したいし、内容も納得出来る箇所はあるのだけども、個人的に微妙なのが俺への質問。
>>99で「私の意見について、いかがお考えでしょう」って返答はしたけども質問としてはなんじゃそりゃみたいな。
>>73でのソーニャに対する質問は結構具体的な質問を複数投げかけている。
この質疑姿勢に対してやたらお粗末だなぁ、と。
今日、俺を調査希望は消去法な感じもあるけど調査希望するならば何かしらの黒のビジョンというものが見られるかなと思っていたのだけれども配置的な話でそれが無いのは微妙。
俺の考察とか探偵は兎も角、超脳力に関しては結構一貫して
みつを真寄りだからそこに対する言及もあって然るべきだと思ったりするんだが…。
考察自体は出してるし、ここだ!っていう偽要素は無いけどみつをと比べると偽寄りにはなるかな。
雑貨屋 アンジェリーナ は、なんとなく 売れない ナタリア を能力(透視)の対象に選んでみた。
ふう……。皆さんありがとうございます。
[...は口からエクトプラズムを吐き出した]
「やぁロコロコ! 前回の判定文はひどかったよね。PTAから苦情がきたらしいよ?」
――そうなんですか。いやはや、表現の自由は大事にしたいですよね。
「その点については全くの同感なんだけどさ、ここは僕らのイメージのほうが大事だと思うんだ」
――ふうむ。では別の手立てを教えましょう。
「なんだか嫌な予感しかしないけど、頼むよ」
――裸王の手下は、手荷物にプラスチック爆弾を隠し持っています。
「……急いで行ってくる!」
*
「【みつをはチャーハン作るための道具しか持ってなかった!(田は人間)】」
【本決定確認】
私のCO周りの発言については、>>70,>>72で思いの丈をぶちまけているので、気になる方はそちらをご覧ください。
私だって必死なんです。「みつを隙ないし▼ロコロコでいっか」とか思わないで。私の発言は脳内保管しつつ☆最後まで考えてほしいです。
【本決定了解】
特段、異存は無い。あと俺がそうだったので注意しておく。
【夜明け後に取り敢えずルーウェンとかに委任してたりする人は投票先と投票/委任に気をつけてな!】
詰めて書くとそれなりに喉に余裕がある発見これは嬉しい。正直、片白の考察が未だなのでやってくるかな。
灰考察は出した、探偵超能力2組とも出したし。
【本決定見た】
うーん…どう見ても言うの遅すぎた…がう。強う反対はできんのやけど…割とですね、皆のゾーンについての考え言うのを見たかったところ。兄さんの言う時間都合は理解してますはいごめんなさい。
猫さんの発言見て喉都合いうんに思い至ったわ…ぐ…
せっかくだから、浪人 東雲 は ブン屋 ロコロコ に投票するぜ!
【本決定了解よ】
なんとか超考察、ロコロコの分もっ…
■2.ロコロコ>
初日から発言ペースや考察内容に安定感ある。姿勢は白い。
>>3:118はペギ視点からのラインだけで、あたし視点からペギへのラインに言及なしなのは疑問。(>>3:100で読込み浅くなるって前置きあるけど)>>2:209、>>3:213 はどっちに転んでもいいようにという、疑い残しに見える。
発言の言い回しにも気を使う、ロジック思考強め(だからたぶん感覚派が苦手)な人が極端なボロ落としてくとはあんまり思えないんだけどね。
ただ、>>86、>>87は素の発言っぽい。言葉の言い回しがきっちりしているせいか、感情はいまひとつ見えにくい感じ。内通文化に通じてない感じは単独感かな。ただ基本の戦術は把握してるのよねー。
今日の灰考察は、ざっと見た限りでもしっかりそれぞれ見れてるかな。アルやソーニャにツッコミ受けてるけどそこそこきっちり返してってるわね…。
あ、>>57の発言でソーニャにつっ込まれた「仲間外し」部分はあたしも発言読んだとき誤読しそうになった。ブラフか…。
んー、比較しちゃうとやっぱ真っぽいのはみつをのほうなのよねぇ…。
ルー!!
今夜襲撃される可能性が一番高いのは、ルーなの。
なので、ルーは今日、自分の意見をしっかり出しておいていいのぉ…。
ルーの中で霊ロラすべきとか、思う手順があるのであれば、それを言ってしまっていいのだよー。
ロラの後の手順に関しても、灰吊2回とか、占吊2回とか、意見があるのなら落としていいのーっ。
ルーの考えや推理、疑問点を開示する事で、灰の中にいる村人の考察濃度が上がる可能性だって、たくさんたくさんあるの。
このままなの勿体無いよー。
とどけとどけー…><
【本決定了解】
>>144 ルーウェン
俺も喉ある限り発言しようとは思うんだけど。
ルーウェン、今日で誘拐される可能性高い。まとめだから抑えてたかも知れんけど、思うとことか発言しようぜ。せっかくなんだし。
そういや、ルーウェン誘拐されたら明日から纏めってどうすんだ、と思ったけど。…なるようになるか。考えははっきり言うヤツばっかだし。
僕は、エピで ヤコビーナさんとかに、
「本決定:酒場陣営は3ヶ月人参抜き」
とか言われるんじゃないかと心配になってきたっしゅ。
てーか連日決定時間が遅くなるのは仕様でしょうか。申し訳ないです…。
とりあえずナタリア。
4d_5d_6d_7d_8d_EP
11>9>7>5>3>EP
●灰●灰
▼灰▼灰
ちょっと俺流のメモ風味で書く。
今日、能力者ロラせずに純灰を退去・調査させた場合。最悪の場合、2日後にアンジェ側・サイフェス側のラインは判明する。(6日目・残り7人の時点で灰からでた結果が全部白なら今日相手側の片白(アンジェならマグ、サイフェスならカルメ)が黒確定。)
5dで犯人が引っかかってた場合、犯人側が5dで偽黒出すとは思えない(退去手消費させたいはずだし)。犯人が5dで引っかかってなければ犯人側は偽黒出してくる事もある。ややこし。
ラインが完全に見えたところで、そっから手を間違わずにその後の三日を過ごせるか&決めうちできるか。
退去で犯人見つけた場合はラッキーだけど、調査なら退去手を使わないとなんで結構きついと思ってる。
最悪の場合、友人側負けで7日目にエピになるかも。
俺の思考なんてよく燃えるゴミだから、間違ってる所あるかもしれないけど、ざっと考えてこんな感じ。探超決め打ち必須になるね。
みつをとファズのシンクロ率に吹いた。
>>+388 いやいや、それは鬼だ。ルーウェンとか酒場にきたら、お疲れ様なんだし。
せっかくだから、負傷兵 ルーウェン は ブン屋 ロコロコ に投票するぜ!
アルフォンソ:イメージは眼帯広角打法イチロー。
今日から灰考察の手法を変え>>85、>>87、でソーニャに「目的推察型推理」をされてますね。「目的」をライン勝負とされているようですが。質問がいくつか。1給に対して「それなりに計算が」とありますがどの辺りの発言からそう判断されましたか?
2ラスト手下の目的は「生き残り」だと私は思います。聖は
>>155 みつを
(*゚ワ゚)!!!
でも…でもでも…。みつをが明日のまとめ(確白)不在を気にするとか…ちょっと……ぇええええぇ…だったの…w
でもシンクロしたから、ファズはロコロコに投票する!(投票権無い
>>141 東雲
残念ながら遅かった…言われてそんな手もある事に気付いたというか。
しかし、分け方が思いつかない。
>>138の、サイフェスがナタリー占わんでいい、って点について悩んでるのは白いっつーか手下側っぽくないな。サイフェス偽わかっててこうまで悩むか、と。こういう反応が白いんだよな、東雲。
存在自体は知ってるし、たぶんテレビなんかで見たことはあると思うんですが。
やっぱり曲者印象ですか。ふふふ。ウザいRPを目指した甲斐はありました。
>>146 みつを
なるほど、納得出来た。反応感謝。
片白発言少ないな…。
リアル事情もあると思うので余り無理はして欲しくないが。
〈マグダレーネ〉
発言が少ないので何とも言えないという気持ちが強い。
サイフェスから白なので黒だとしたらサイフェスラインだがそうすると不慣れ真まで持ち出してのアンジェ真視はやはり腑に落ちない所か。
ここはサイフェスラインと切れ要素。
今日の考察は後で精査するけど材料が少ない……。
>>152 アルフォンソ
あ、サンキュ。委任の事すっかり抜けてた。
【今日は委任はなしで】
俺に委任するとどうなっても知らんぞ。
そーいやまとめだけど、俺がまだ会場にいたらアレだけど、誘拐された場合、白確定できた場合はそこにまとめ引継ぎ(っつってもナタリア忙しそうなんだよな、明日…)。できない場合は灰組(片白含む・片黒は含まず)で話し合って出してください。
アルフォンソ:イメージは眼帯広角打法イチロー。
今日から灰考察の手法を変え>>85、>>87、でソーニャに「目的推察型推理」をされてますね。「目的」をライン勝負とされているようですが。質問がいくつか。1給に対して「それなりに計算が」とありますがどの辺りの発言からそう判断されましたか?
2ラスト手下の目的は「生き残り」だと私は思います。聖は「ライン勝負」で調査判定をもらった時の給にメリットのある行動かを注目されていますが、発言は水物ですよね。段々情報が増えて来るにも関わらず、あまりにも片方のラインに執着してはかえって危ないと給が判断した可能性等を取りこぼす危険性があると思うのですが。
ラドムさん、ご一緒できて嬉しかったし、何より楽しかったです。
こんなにノリの良い方だとは思わず。
実力的には、同村してみるとまだまだ雲の上だなぁと実感。
殴り合いしてみてーとか言ってた私がアホみたいです。
ですが、色々と参考になる部分もあったと思うしここからもあると思うので、たくさん勉強させて下さい。
ありがとうございました。ここからは酒場で応援しています。
…確白がいないのは不安すぎるんだけどな。
俺、誘拐の可能性あるから、明日の議題置いておこう。
正直、このメンバーならフリートークでも大丈夫そうな予感だけど。
・能力者組
■1.(調査結果を踏まえて)相手陣営から見える灰考察。相手の狙いとかもろもろ。黒出たら相手の黒要素がんばって出してね。
・灰組
■1.能力者真贋(好きなやり方で)
■2.灰考察(好きなやり方で)
調査結果や投票結果とかも見て考察してくれるといいかも。
思考開示は文章化してないもんで間に合うかわからん…。暗号並になってるからちょい直す。間に合えばいいが…
>>160
書いたけど、単純に例えばみつをが墓守に調査してほしない人物挙げるとか、とりあえずそんなんをぱっと考えたの。明らかに詰めが甘いぐぐぐ
やーん書けば書くほどぐちゃぐちゃになってきたので、記者姉の返答とか今日の質問についてとかなげるー!
言える事、思いつく事は言っておこう。
マグダレーネ。実は>>254「真贋判断の材料になるしね。」ここ引っかかってた。「黒出る前提…?」と。
しかし、マグダを占うのはサイフェスだし、手下なら黒出ないよなあ…とか考え直し。
>>103「あたしも偽黒出るんじゃないかって思ってた」
先にあった感想と一致してる。かつ、マグダ手下ならこんな心配せんでいい。
白アピにしてはまだるっこしいし、そこまで混ぜる余裕は(失礼だけど)無さそう。
マグダは白決め打っていいと思う。
因みにこの点は、ラインから客観的に見てもアリだと思うんで皆も見てみて。
マスコットぬこ ペルルは、ゴロゴロ ( b153 )
>ルーウェンさん >>162
「白確定できた場合は」ではないでしょう。できる様になっているのです。解っていらっしゃらないの?
ていうか鎌切さんは明日から酒場で一緒ですしね……。
とか言って、これで私が生き残ったら間抜けすぎます。いや嬉しいですけど。
〈カルメ〉
ぬこ2。黒ならアンジェライン。
>>74>>78とかの突っ込みは良い感じ、一貫してこういう突っ込みをアンジェにしてたりするからライン的にはやはり切れてる所か。
ポイント的にここまでしか言えなかった。残念。
ブン屋 ロコロコ は、なんとなく 陽気な墓守 サイフェス を能力(食事)の対象に選んでみた。
(>>67 質問の意図と最後の言葉の定義がイコールでつながらんかった)
探偵についてなんやけど、あんま初日とかの感想やと「ウチ真や!決め打て!」いうのが見えんかったんよね。
探偵騙りに犯人が出るいうのは、そもそも裏切りの騙り以上に信用とらんとあかんわけで(決め打ちで生存狙うにしても、真誘拐に賭けるとしても。信用度の様子見て裏切り誘拐するていう、柔軟な対応ができへん)そう考えるとあんまり見えんかったの。兄さんは探偵視点ぽくないし、姉さんは2d頭の動きがようわからない。あと。どっち偽でもはよから出てきてて、そう言うのがあんま見えん=自主的に自分出たる!出たいやなくて自分裏切りやからでるいう考えの方が出やすいんかなあと考えてた。(であくまでも言い切らんようにしとったのは、その後の襲撃とかからとか。例えば護衛関係のごたごたなくて、初回が能力者襲撃やったら潜裏消えたりとかそっから新たに見えるかもしれんから言いきらんかった)
で超能力者coして、どっち超能力者も犯人やったら潜れる言う意見ちらほら見て、納得もすんやけど、単体要素みて最初のco状況とか飛んでない?とかそんなん思った。基本に立ち返ったいうか。
[...はシュウゾウからマッハで逃げ出した]
あーあとちょっと。どきどきする。めっちゃどきどきする。
みつをーーーーーーーのこれーーーーーーー
そいえば結局ライン考察投下してないね、文章化もしてないけど。
今日はアンジェラインが上昇したかな。
そこら辺はソーニャに追従。
サイの考察が、あんまりぐぐっと来なくなったのが厳しいねー。
ロコロコもちょっと黒かったしw
>>161
うん…カルメのライン考察超楽しみにしてるんだけどな。
何故今日も、「アンジェのナタリー調査外しがおかしい」の一点突破なのかと…。
忙しいのは仕方ない。んだけど、どどど。
あ、マグダ白決め打っていいって理由には>>3:187とかアンジェの>>51も含む。
時間ねええ!
萌えって!それだけかYO!
お役に立てず申し訳ないです。みつをが探偵じゃなくてよかった。
あと6分で考察できるか?無理だな。
これなんに対しての話になってんだ…文字数オーバー言われたよ…
結果言うとうち墓守偽なら裏切り思った。雑貨屋偽やと裏切り>犯人かなぁ。雑貨屋側偽やと結構向こうの予定通りなんかなと思た(みつをの超視点が)
にゃ……この流れだと酒場ご招待はロコさんかにゃ。
みつをさん、騙りなら隙がなさすぎなのにゃ。
アルさんptオーバーすれば面白いのににゃ……
雑感を垂れ流して見ます。
>>3:25 えーとこの発言ってそんなに白いのでしょうか?偽でも言う時は言う気が。
アル〉上記の発言を見ることがどうして鍵になるのか、教えて欲しい。他の発言も見てこれが素かどうか見ているようだけども。有効な考察手段で悩まれているみたいだけど
/* はっ、独り言使ってなかった……。みんなよくあんなに喋れるもんだわー……すっかり疲れきっている素友人。てか仕事、あと3日で終わるんかな…バグっぽいのみつけちゃったし…orz */
気になってメモって言い忘れてた
>>76一番上
なぁなぁ。探偵先(言うのは探偵ロラ先言う意味やよね?)考えたんやったら、折衷案の超占いは考えへんかった?うち兄さんのその案見て考えたんやけど(探→探→超→超やったら今日片方の探偵はもう占われへんし、もう片方もあと一回。超占で超ロラったらまだ灰見れるやん…というか今日片方の超退去やったらもう片方視点では内訳わかるような)
マスコットぬこ ペルルは、にゃーん ( b162 )
>>89 東雲
あ、「超能力者は余り誘拐対象として美味しくないだろう」と思ってるってのも追加。確定させるならアリだけど、失敗考えたら余り無いだろう…と。
それと質問意図違ったか。
んー…しょうがなく、に近いかな。
事故も含めて、どうするか最善手を考えながらやってきてるんじゃなかろうかと。
がっちり作戦決めてきてるかどうかはちょっとわからん。考えてても「ああすればよかったああ!」ってのは普通にあるしな、赤陣営でも。
マスコットぬこ ペルルは、なうなう ( b163 )
マスコットぬこ ペルルは、wktk ( b164 )
マスコットぬこ ペルルは、にゃあ ( b165 )
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