383 【Wiki必読】ガチで負けに走る村【参加者募集中】
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【推理：計228pt】 気分屋 ウルクス
>>108
僕はそのうち白確は出ると思う派。
4回黒が出たら偽占だよ。
まあ、問題はそれまで占が生き残ってるかどうかってことかなー？
【推理：計322pt】 不眠症 ネル
…うとうと…。眠い…ような気がします。
イリヤ>>87
対抗狼だとまるっきり逆の展開になるのでどっちもで見ないといけないんですよねー…。そのあたり確信が持てないので様子見してる感じです。
対抗狼なら逆にロラしちゃおうぜ！ ってこの流れなら言うと思うのでそっちも考えて考察しようと思ってます。
すでに逆説が多すぎて頭がカオスです。
ガイアンに関しては同意…何か変な視点なんですよね。赤陣営に封印アピ…アピになる…のかな？（悩）
非占COしてますし潜伏ってことになりますしそれも違うような。
【推理：計253pt】 気分屋 ウルクス
うーん、そう考えると占には間違いなくC狂or狼さんが騙りに出ると考えた方が良さそう。
封狂が騙りに出るのはやっぱりやりにくいね。
【独】 猫耳 くらむ
とりあえず薄い立ち位置のテオを見極めるために、強めに揺さぶって見る。
人外ならいいし、人間でも喋らせれば情報になる。
次はどこ突っついてみるかなー。
【推理：計185pt】 ベル マーク
とりあえず、くらむさんの言う白確は出ないというのは、判定が白で揃わないという事ではなくて、白が揃っても求婚されている可能性を考えると信用出来ないってことかと思います。
私としては心配しすぎるのもどうかと思いますが。
【推理：計262pt】 剣闘士 ゲイル
んで、俺に黒は出てねぇのか。偽黒出たら視野広がるから期待してたんだが、残念だな。
イリヤ>>17>>18
真偽分かる……か？ えっと、能力者（狼、霊、占、狩）は「封印された」って表示されるんだよな？ それ以外は特に表示無しだろ。灰の中から「被封印CO」する奴が出ても、「封印したのが事実かどうか」が分かるだけで、能力者真偽はわかんねぇんじゃねぇの。
メイアル>>62
あぁ、要するに初日灰考察は文字通り灰に埋めとけよと、そういうことか。灰に求婚する求婚者とかネタorRP求婚しか思いつかなかったんで全然考えが及ばなかったな。ガチ思考の求婚者なら能力者狙ってきそうだと思ったし。
ネル>>85
ああ、そうか、くらむは「求婚されてない」って言っただけだもんな。素村とは限らねぇか。求婚者も求婚されるわけがねぇから「求婚されてない」って言っても嘘になんねぇしな。まぁ、嘘ついてもいいんだけどよ別に。
くらむ>>108
白確出ない、には同意。この村の狼側はパンダ（斑）量産作戦で来ると思うぜ。んで、途中で占機能破壊な。
マーク>>112
あー、くらむならそういう意味で言ってるかもしんねーな……
【墓】 おさんどん ケヴィン
夕飯どうぞ。
つ【かじきまぐろのトマトスパゲティ】【水菜と豚肉のペペロンチーノ】【白菜とツナの炒め煮】【チーズケーキ】
マグダリン>>+20
言えてる。折角相談出来るC狂人がいるのに、封印狂人に完全に任せるのは怖いよね。誤爆が致命的ってのも、超同意出来るしさ。
それに、狼が占い怖い怖いって思っていたら、積極的に騙ってくるかもね。実際俺も、それを理由に騙り役になった事あるからさ。
ごめん。ちっと言葉足らずだった。
占い第二希望のくらむには、非占COしたって配慮をしてるのに、第一希望のアリナにはしてなさそうな感じがするのはどうしてかなって思って。俺、姿勢が一貫してないのって気になるんだよね。
【推理：計289pt】 剣闘士 ゲイル
マーク>>33
★「潜伏する気が無かった」っつってるけど、なんか理由とかある？ 占い先にならないのがメリット>>31とは言ってるけど、他にもなんか理由あったら教えて。
【推理：計973pt】 老人 イリヤ
少し喉温存モードに入りたい……けどっ。
☆ゲイルちゃん >>115
あら？わし、「能力者であっても、発動前に施された封印には気付かない」と思ってたんだけど……。
少なくとも狩人・霊は初日に能力使わないでしょう？（ちなみに突然死判定は、封印の影響を受けないわ）
だから2日目に灰から「封印された」って言い出すのは占い師候補のみだとわしは思ったわ（下駄は封印されてないことが分かってるし）。
で、この村ではハティちゃんも被封印を主張してる。この場合、封印狂人にはどっちが偽占かわかるわよね？そういう意味の「真偽」なの。
うーんうーん。なんだか頭パーンしてきたわ……。
くらむちゃんの生き急いでる雰囲気は、そういう性格の気がしてくるわぁ。そしてテオちゃんとは確実に切れてそう。
【推理：計400pt】 不眠症 ネル
イングスの>>86みて思い出したけど、狼陣営って全員占いCO対抗保留してるんですかね。個人的には保留非対抗両方にいるのかな、と思っていたり。
非能力宣言だけでも白要素ですし分けて動いていそうな。
対抗は灰考察がないので今のところラインとか見づらいのですよね。その点占いだったら騙りっぽいところからライン見てないところ吊れば良さそうかな…と思っていました。封印がどこかも考えなければですし、照や求騙るかもですから何とも言えないのですけど。
んー、正直2日目に遅延メモCOしてもらった方が個人的には内訳考察も混ぜれてありがたかったのですが…。
といまさら3日目遅延メモ微妙と思っていた理由をぺたり。
ちょっと思考の発想を逆転させるので大変ですが…占い避けつつ吊り希望辺りがラインになるんですかねこの村だと。
昨日の占い結果のばらばら加減を見ると、あまり狼陣営は票合わせをしていない感じがしましたし不自然になってきたら見えるかもと推測しつつ考察してきます。
…でもそろそろ不在時間…Zzz…
【推理：計432pt】 不眠症 ネル
イリヤ>>117
え？ 切れてます？
めちゃくちゃ吊りあってるのでむしろラインつながってるかと思ってました…。昨日から少しすれ違いまくってるように見えるのが気になってて。
あ、でも狼として疑い合っているなら保持だからライン切れかな？
【推理：計1013pt】 老人 イリヤ
ネルちゃん >>120
この村での「吊りあう」はむしろ、お互いに「あいつ白いぜ」と白塗りしまくることなんじゃないかしら。
あの二人はお互いを疑ってる（＝生かす方向に持っていってる）から、狼的には切れてるような。あれ？わしも混乱しちゃう。
それを抜きにしても、お互い若干イラッとしてるような態度は仲間っぽくはないと思うの。感情的なすれ違いってやつね。
【墓】 おさんどん ケヴィン
くらむ>>92、テオへの返しにはべっくらしたべ。
そこまでするか！ 流石に想定外だ！！ って感じ。
くらむ−テオ間は、切れてるよな、これ。つか狼側でこれやれたら、凄いわ…。
ネル>>120の意見は理解出来るが、初日からすれ違ってる感が、あまり狼仲間っぽく見えないんだよね。
ゲイル>>115
俺、狼側は偽黒を量産するよりも、占機能破壊する方が先だろうと予測中。
何度も言及しているが、パンダは放置するって方針だから、偽黒に決定的な白要素が出てくるかもしれないもん。簡単には村側パンダにしたくないんじゃ？ って考え。
【推理：計351pt】 剣闘士 ゲイル
イリヤ>>117
うう……悪い……わかんねぇ……
狩・霊・狼は初日に能力使わんから封印には気づかんかなとは思う、んだが。
仮にハティC狂で、封印されると予想して「封印された」宣言して、封狂の封印対象が本当にハティ、だったらハティの真偽全然わかんなくね。
えーと、封狂がハティに封印したとするだろ。灰から占候補が「封印された」って出てくるとするだろ。封狂は「被封印騙り」には気づけるけど、灰から出た奴の真偽って分からねぇんじゃね？ 真能力者の被封印騙りって禁止されてたっけ？ 結果偽るの禁止だから被封印騙りも禁止なのか？ まぁ、被封印騙りとかするメリットねぇけど……
イリヤじーさんの言いたいことって、「能力者の結果偽り禁止→被封印騙りする＝偽」ってことか？
不眠症 ネル
「封印された側は、更新直後の「封印されています」という自分だけに見えるシステムメッセージと能力者欄の表示により、封印を自覚することができます。
能力の無い村人などや、魚人・照坊主が能力をパスしていたときなどは、特に気づきません。」
能力使う段階じゃないと気付かないのでどこに封印飛ばしても気づかれてないと思いますよ。ハティ封印の場合。
システム関係なので推理ははずしはずし。
つまりありえるのは、ハティ真で封じられた場合か、ハティ偽で封印がどこかに飛んでいる状態か、ハティ封印狂人で能力なさそうなところ（照以外ならOK）に封印してみて誤魔化した…状態の3通りかと思います。
真占が他にいてピンポイントで封印食らってれば気づくかもしれませんね。
ということで終了。
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