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村に人狼は迎え入れられた。さあ、村人達よ歓迎の準備をするがいい。人狼なら……村人を欺き真の安息を手に入れるのだ。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、C国狂人が1名、求婚者が1名、封印狂人が1名、照坊主が1名いるようだ。
村長 コルドが「時間を進める」を選択しました。
まさかの照坊主…!!!!
あら、喰われたいから、RP的にはありね。
えーと、これ、騙ったほうがいいのかなーかなー?期待されてる気がする…!!
始まりましたね!
さあ、白要素をガンガン考察していって、最も白いと思われる者から、人狼神様の▼供物候補にしましょう!!
Mement mori…死を忘れるな…良い言葉ね。
それはそうと、お姉さん真っ先に切り札使わせてもらうわぁ。
【お姉さんは占い師なのよぉ。】
愛しの人狼様を見つけるために、色々な占いに手を出してみたのぉ。
見つけたら保護しましょうねえ。それで、食べてくれるのを待つのよぉうふふふふふふ…。
おっと始まりましたね…。
議題とか出すべきですかね…。
まとめと能力者どう出る? でおしまい。
…もっと真面目に誰か出してください…。
うっかりにも程があるわね……。
なかったことに。なかったことに。(ごしごし)
<<ひっきー テオ>>さんがきっと一番乗りよ。
よろしくお願いします…。
生きたがり狂人です…(笑)
…霊騙りかな。うん。占いは狂人でなく狼騙りがいいと思うのですよね…。
ということで…。
最初に死にたい方はどなたですか狼様…。
ちょwおまいらちょっと待てよw
封印狂人いるんだから少なくとも占は潜伏じゃないんか?
恋対策も必要だろう?
あ、そうそう。
霊能者さんも出ちゃっていいと思うわぁ。
確定してくれればまとめてもらうもよし、確定しないならしないで情報が増えるからどう転んでもおいしいんじゃないかしらぁ?
あ、狩人さんは出なくていいわぁ。少なくとも今は出ないでねぇ?
…どうすれば喰われるかしら…。
狼に真能力者と思ってもらう…?ううん、なんか生き残りに掛けたほうがまだ勝率高いと思うわ。ハティさんのスタートCO、分が悪すぎる…。
あきちゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>10 バートン
今回、能力者はさほど死に易い職では無いと思うわ。
狂人二人+照坊主が居るから上手くすれば確定せずに済んで、狼全潜伏も可能よ。確定しなければ、わざわざ襲撃する必要も無い。
だから、占に矢撃ちは無いと思うわ。…求婚者が求婚勝利を狙うならね。
あー。
…自由占いとかだったら、封印対策出来るんじゃないのぉ?
あとは恋対策だけどぉ、受け入れするかしないかは選べるのよぉ。
とはいえ恋対策についてはすっぽり思考から抜けてたわぁ。ごめんねぇ★
騙るの?
求婚もらいに行くといいと思うよ…^^
お仲間次第…かな…?
ただ特攻占いCOがいるので…封印の可能性も見つつ…占いは確定させない方がいいね…。
…。
霊出ちゃっていい?(真顔)
アリナ>>1:377
俺はタラシじゃねぇよ。
アリナが可愛いから、素直に思った事を言っただけだってば。
開始前にちょっと考えていたんだが。
求婚対策で、初日自由占い&占霊2日目FOがいいと思う。
初日占い先&占い師候補に恋文送られると、恋人が死に易くなりそうつーか、狼に食われる確率が上がるから。
霊候補は、対抗出るとロラされやすいが、この村は特殊だから、どうかな? って気もするが、それでも隠しておいた方が無難かな。
無記名投票なんで、初回襲撃前にFOが分かり易くていいだろう。3日目第一声COだと、灰襲撃&1COが起きた時、面倒くさくていかん。
霊が確定すればいいが、そうでなければ2日目以降は自由投票を希望かな。万が一潜伏狂人が纏めになったらって考えると、怖くて仕方がないもん。
…とか考えていたら、ハティ>>4がいきなり占COか。いや、それは想定外だったぜ。
霊は出ても問題ない。
真印象取りに行く感じなのかな。
僕も狼から占騙り出したかったんだよねー。
占騙るかどうかでちょっと議題回答かえるんだけど。
んーどうしようかな。
2d遅延メモCOとか楽しそうと思ってたのになー。
求婚者がいるので、「初日は占い・霊能ともに潜伏」作戦も考えましたが、ただ、そうなると明日以降、恋人たちが役職騙りをする可能性もあります。(2日目COの場合、まだ成婚してない求婚された側の者は騙れないルールです。>>0:#9)
初日COだと、真に矢が刺さって、3日目以降の結果を偽られる(成婚してない2日目の結果は騙れないルール)可能性があります。
また、求婚者が成婚するかどうかわからないままに騙る可能性もあり。
どっちの危険性をとるかというところですが、拙僧は、能力者は放置して、積極的に灰の白いところ(かつ求婚ぽくないところ)を吊りたい意向なので、【初日FO希望】
…あれ、統一の方がいいのかしら封印対策。
ごめんちょっとお姉さん混乱しちゃってるわぁ。求む対策!
とはいえ対抗がCだけだったら筒抜けだからあれなんだけどね★
【ハティちゃんの占い師COを確認したわ〜】
【わしは占い師じゃないのよ】
あらあら、ずいぶん展開が早いのねw
FOにして、灰人狼様の数を把握したいですね。
可能なかぎり見つけやすくして保護しなければ、我々の天国行きが遠のいてしまいます。
皆が天国に行くのが最終目標ではありますが、明日以降になって、さっさと天国に行きたいあまりに真占/真霊が▼回避しないのもカオスの原因ですから、自覚をもってもらうという意味でも初日FO。
(村騙りはルールで禁止されています!)
恋対策としては、霊能者は喰われる可能性がありえるので、埋めておいた方がいいと思った
あと、現状では確定村側がいないので、霊が確定するとまとめる可能性が高いけど、まとめ役が求婚されると初回吊りは求婚に当てるよね
そこんとこのリスク避けで霊は埋めておく方がいいと思うんだが
霊ってぶっちゃけ放置でいい職業だと思うのですよね…ミスリー含む生きたがり職業となると霊…かな、と。
吊られる方が狂人は面倒な時点で…この村カオスですよね…。
いいんですけど…。
赤議題出しておきますか…。
■CN
■戦歴
■なんかやりたい作戦・やりたい騙り
ここまでのロケットCOは初めて出会いましたけどねw
ホイホイと非占霊宣言してしまって、真を焦らせてそうです。すまんね。
でも、そろそろ眠い…
バートンがいいこと言った…。
霊隠す方に乗ろう…。
…それでCOして霊COしてこなかったら求婚食らってますよねいい感じです…言いませんけど…。
ということで潜伏方向で議事書いてきます…一応占いも考えつつ。
ロケットCOなんて……ハティさん素敵。
バートンさんは慎重派かしら?
封印狂人についてどう考えているか知りたいわね。
封印狂人は一人一回だけしか封じれないけれど、別に占い師を必ずしも封じなければいけないわけでもないのだから、ハティみたいにさっさと表に出てくるのもありな気はするけれど。
……いいところなのに眠くなってきたわ。(うとうと)
仮に霊能者出すなら、明日以降まとめさせるのは反対
占い師も潜伏希望
喰われる可能性は0じゃないが、表に出ると封印狂人に邪魔されるでしょ
初回占いの結果が出ないのはもったいないんで、今日は潜伏進行で明日の朝に「黒出す占い師じゃない」を回すとかした方が白確定しやすいんじゃなかろうか
【当然、お姉さんは霊能者じゃないのよぉ。】
んー、そうねぇ。じゃあバートンは霊能者は2日目になってから名乗れって意見かしらぁ?
3日目っていうのは難しいと思うのぉ、だって無記名投票なんだものぉ。
アリナ>>13
そういう意見もあるのか。目から鱗だぜ。
狼にとって占い師は邪魔な存在。とっとと食っておきたいんじゃね? と思っていたから、正直驚いた。
何故なら下手に真占残して信用取ったら、狼大変だもん。いくらC狂入りとはいえ、な。
ちょっと大人の 少女リーザ。(見物人)
ちょっと大人の 少女リーザは、見物人 を希望しました。
>>20 バートン
初回吊りは求婚に当てる、の意味が解らないわ。
村側は求婚は残したいのだけど?
あと、封印狂人が封印できるのは一人に対して一回だけ。封印狂人の読み次第という感じね。封印狂人単独そのものってそんなに怖いかしら?
どちらかというと封印狂人が居ることで取れる戦略部分のほうが怖いから、能力者の性格を見たいという意味で、私はややFO気味かな。
ただ、抜けがあると怖いの。
すまん、プロ不在期間長すぎて今から確認してくるんだが、遅延メモ使えたよな?
遅延メモでCOさせる方がいいんじゃないのか?
…ん、はじまってますね…。
占いは求婚のねらいどころなので能力者をかくしていく方向で考えて…たのですが…。
…CO者もういますね。
…(悩)
恋対策を考えると霊は2日目CO…じゃないでしょうか。占いは確定は絶対にしないでしょうが霊は確定する可能性は0ではないと思っていたのですが…。
バートン>>20
確定霊まとめで…即吊りはなくないですか?
霊確定なら襲撃対象ではありますけど…吊りよりはまとめていくかと…。
求婚の狙いどころは同意…。
とりあえず、CO関連についての拙僧の意見は述べたので、後は占い先希望出せば、(具体的な議題形式では掲示されてないですが)最低限の話のとっかかりはできますかね。
とはいえ、今の時点で個人名をあげられるほどエスパーでもないので、占い希望の指針を挙げておきましょう。
元からネルを吊ったり食べたりする気はないけどね。
僕たちのお手伝いしてくれるんだし…。
あんまり肉は好きじゃないんだよ?
■1.どうしようかなー。リスカでいいや。りすとかっと。
■2.狼3戦目。どっちも潜伏。
■3.狼占騙り。C狂霊騙り。
もしくはCに黒出し。
こっちは楽しそうだから☆
…薄々気づいてはいたんスけどね…。
こんなに狼様に咬み殺されないなんて、ね……。
やっぱり俺にも人狼の血が流れていたんスね……。
リーザ>>+9
ばんわ〜。これから宜しくなっ。
ハティには、何故他の人のCO希望を聞く前にロケットCOしたのか、理由を聞きたいな。気になる。
ってわけで、皆よろしくッス。
お分かりの通り、オレも狼ッス!
プロではうっかり寝落ちて泣きそうだったッス…orz
>>22 バートンちゃん
そうなのよねー。
初日占COだと、恋よりも封印のほうが怖いと思ったわ。
「普通の村より占襲撃の可能性は低い(?)」、
「封印は同じ人に1度しかできない」とはいえ、
大事な初回占いの結果がそろわないかもしれないのは、ちょっと…。
ごめん、名乗っちゃったわぁ。てへ。
…あれ。お姉さんの対抗がCだけだったら封印狂人からはわからないのかしらかしらぁ。
ちなみにぃ、潜伏進行でもまぐれ当たりで能力封印される可能性はあるから注意ねぇ。
そもそも、潜伏しても喰われる時は喰われるし邪魔される時はされるわぁ。
なので、お姉さんはさくっと名乗ったわけよぉ。
夜明け後に即名乗ったお姉さんは何者かって、皆からも情報になるんじゃなぁい?
今回ガチ負けというものが理解しきれなかったから見物にしましたけど、明らかな放棄プレイ以外でどうやったら負けにいけるのかは気になりますね。
ガチでも弱くて十分負けれるから普通にやればいいんだよ大げさ(ry とかもありだったりして?w
占いは、黒を狙いたいです。
初日の結果だけは、真は偽れないですし。
我々、狼フェチなので、可能ならば人狼様を探し当てて、愛でたいです。
占い先が白確定なら明日以降の▼供物にできますねw
まとめ役欲しいですか?
ま、それは白確定したら相談してもいいかと。
>>25
本日霊確定→求婚者が霊に求婚→確定霊まとめが求婚者を吊り指定→求婚勝利確定
このコンボがあるから、本日はできれば霊は出したくないし、回避とかで2COになる可能性を残したい
あ、封印って1回だけ?じゃあ出しちゃってもいいかもしれないけど、やっぱり初回占いはもったいない気がする
【ハティの占いCO確認】
ハティ>>23
一応遅延メモで投票COまがいは出来ると言われてましたよ…。
ただ3日目に出すのは反対です…ね。2日目なら求婚されたとしても受け入れるか受け入れないかはまだ決めていない状態…その状態でCOさせればいいと思います…。
3日目だとすでに婚約者となっていて、出たくても出れないなんてことになっているかもしれませんし…喜んで仕事投げちゃうかもしれませんし…。
…恋っていいですよね。心中とか…。
>>25 アリナちゃん
>>27 ネルちゃん
バートンちゃんが言いたいのは、
「確定霊に矢が飛ぶ→まとめ役をゲットした霊が、吊り先を求婚者に指定する→吊りと同時に求婚受け入れてさらば!」
ってことじゃないかしら?
は。
ブランコにかまけてたら始まってた。
0時じゃなかったんだね。
で、すでにCO始まってるのー?
ハティさん早い早い。
2d遅延メモCOとか考えてたんだけどな。
まー…占候補にいきなり封印とかされるとだるるーんってなるんだけど。初日くらい占結果揃うかなとかね。
……プロでうっかり寝落ちて泣きそうな俺ッス…。
気づいたら始まってるとかorz
ガイアン様が折角弟子になることを認めてくださったのに…!
ガイアン様の前で寝落ちるなんて最高の不覚ッス!!!(涙っしゅ
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
ああ、人狼神様にガイアン様すいませんすいませんすいません……!!
ラフィーネ>>+11
だ、大丈夫か? 今、包帯で固定するから、じっとしてろよ〜。
しばらく動かさないようにすれば、そのうち治ると思う。
バートン>>33
ああ…理解。相手を吊り指定にかけておさらばしちゃうのですね…。
イリヤさんも説明ありがとう…。
んー…回避で2CO狙い…ですか。
そもそもこの村狼が占いや吊り回避COってするのですかね…。しないような気がするのですが…。
今のところ仲間はライカさんとネルさん(C狂)ッスね?
あと1人の仲間は誰かなーと思いつつ。
俺は騙りでも潜伏でもッス!!
では、弟子と会えないのが心残りですが、今夜はこの辺りで夢路につきます。
まだ起きている人は頑張ってください。
皆さんの声を聞いて、考察するのが楽しみですw
えーと、こんな挨拶程度だと推理チェック外すべきですかねぇ?
とりあえず、今回はつけたままにしてみます。
この程度なら外しなさい、と指摘されたら外すようにします。
ではでは、お先に失礼します。**
おっと!目を離してた隙に始まったんだね!!
【ハティちゃんの占CO確認したよ!】
能力者COだけどもうちょっと様子見して決めたかったかなー
恋もそうだけど、何より封が怖いよね。
>>13
僕は占襲撃はあると思うかなー
やっぱり、占が居るのは狼にはやりにくいハズさ!
>>32
個人的には黒狙いよりも、非求婚者を狙って、白確定したら吊る方がいいんじゃないかと思う
問題は非求婚者とか初日では分かりにくいということだな
初日は黒狙いで、明日以降求婚ぽくないところ狙いでもいいかもしれんが
ん、そうね。元確定霊能者が吊り指定すると危ないってことは今理解したわぁ。
ちなみに狼が吊り回避するとは思えないけれど占い回避はする可能性があるんじゃないかしらぁ。
斑になった後、白さを主張できる狼だったらこの限りではないけれどねぇ?
あぁん、リーザったら目のやり場に困っちゃうじゃないッッ!!
ケヴィン>>+16
あだだだだだ、フヒィーーッッ!!
あ、ありがとう!! アナタ本当に優しいのねッッ!!
しばらくは目線をこのななめ60度上に保ったままにしておくわッッ!!
初日COさせても、潜伏して2日目以降にCOしても、どっちにしろ能力者は信用できない(確定しない)ので、それならさっさと情報出しちゃった方が話すネタが増えていいんじゃない? って思った。
ガイアン>>32
占いは黒狙いー? 占い先求婚も戦略的に入ってくるから、…。
モテなさそうな人を選ぶといいと思う。
[真顔。本気のようだ]
うーん、条件が逆だから混乱するけど、「狼にとって占い師はジャマ」とか根本的にはそんなに変わらないのかしらッッ
天馬騎士 アリナは、ここまで読んだ。 ( B4 )
えーっと。気を取り直して状況確認ッス。
【まずハティさんの占COッス】
俺村が負けるようにするにはどうするのかねーと考えてて、不利になる=初回から占い師吊りとか確定白吊りとかそういう展開を考えていたのスが、確白吊りはともかく考えてみればこの村でも占い師は村にとって困りものなんスよね。
何せ、黒が出たら吊って貰えない可能性が出てきちゃうんスから。
灰カオスだと、知らず知らずのうちに狼様吊ってしまう可能性も出てくるッス。
>>39
坊主は吊り回避すると思うぞ、霊とか狩人とかで
>>41
俺は外していいと思う
>>46
情報出すと求婚者の打ち先とか封印狂人の封印先とか、そういったところも見定められやすくなると思わない?
(>>42続き)
とはいえ、本当に確定霊が速攻バイバイしちゃうのは困ったものよね。
遅延メモCOがokなんだったら、今日の遅延メモでCOすればいいんじゃない?とは思うけど…どうなのかしら。
ちなみに、占い候補の襲撃の可能性は、充分あると思うわ。
普通の村で「斑は吊ってみる」って空気があるように、
この村なら「斑は残しておく」ってなるかもしれないし。
始まってますね。
村視点で一番安全確実なのは、本日の遅延メモCOでしょうね。
しかし、ここであえて【私が霊能者なのです】と宣言しましょう。
求婚されても私の選択肢が増えて有利になるだけですので全く問題ありません。
森の精 エルフ。(見物人)
森の精 エルフは、見物人 を希望しました。
…っと、思ったけど勘違いしてたみたい。
封印できないのは因縁だけね。(ちょっと過去ログあさってきました)
うーん。
じゃあやっぱりケヴィンさんの言うように、初日は潜伏がよかったかしら。
>>50
っていうか、私がもし霊能者だったら速攻COなのよね。
潜伏しとけって言われても独断で出る。
(というか、CO話がまとまる前に出ちゃう)
それは求婚されるのも計算のうちなんだけど。
だから、霊潜伏しろとか言うだけ無駄かなーって。
>>49ここまでは考えていたのッスが、あとは考えようと思っていて、寝落ちてしまったので、まだ戦略としては考えられていないのス。
だからCOが良手かどうかも分からなくて…みんなの意見も読みつつもうちょっと考えるッス。
と、【マークさんの霊COも確認ッス】
封印狂人?何それ、おいしいのですか?
永遠の命を持つエルフでさえ知らない役職があるだなんて…!くやしいッ…。ビクンビクン
…私、ロール説明見てきた方が良さそうね。
霊が出てきた。
出たがり能力者いっぱいだな…w
狼様どっちも大丈夫そうだし対抗してもよさげな雰囲気。
霊3COとかなったら楽しすぎますね…占い4COとかのが見てみたい気がしますが…。
この村の特性上、役職CO者は吊られにくいので、狼は騙りにくいでしょうね。
一応共食いで役職CO者を襲撃する手はありますが、その一手は占われて飼われそうな者に使いたいでしょうし。
やばい、眠い。
いろいろ書いてたら>>34にすべてが凝縮されてて涙目な僕。
CO回してる人いるけど2d遅延メモCOとか…。
…。
【マークの霊CO確認だよ】
お互いが自分の負けを狙う以上、やる事自体は変わらないという事なのでしょうかね。ちょっと混乱してしまいましたのw
別に恋陣営の勝敗が村の勝利に関係ないなら、さっさと後追いして貰って居場所はっきりした方がいいんじゃない。
おっけーッス!!
リスカさんが占騙り、ネルさんが霊騙りで。
俺は真っ白になって吊られに行けばいい、と。
この村でも潜伏狼は白くなりにいかないといけないことに変わりはないっぽいッスね。
なんかでてきた>>53
あー…というか潜伏した方が確定したりで死ねやすいと思ったのに…。
求婚? されませんよ…私ですよ?
【マークの霊CO確認】
【対抗するよ。私が霊能者だ】
狼が二人出てる占い騙りとか楽しそうだよね。
求婚とかもらってたらやるよね確実に。
よし口説きに行くんだ誰が求婚か知りませんけど…。
ああちなみに霊は確定させたくないのと求対策で出るだけなんで。
盛大に偽視してもらって結構ですよ。
>>49
そこいらへんで、やっぱり占襲撃が無いとは言い切れないよなぁ
うーん、やっぱ、こっから先の占霊COや非占霊COは遅延メモ推奨のがいいと思う
>>59
俺は入るって解釈
天馬騎士 アリナは、接客係 ハティ を能力(下駄を蹴上げる)の対象に選びました。
被ってたという。
じゃあ僕占騙りね?
この村、ラインなんて読めるの?ってレベルだけど。
イングスは単独臭するからいけるかもー。
>>62
>こっから先の占霊COや非占霊COは遅延メモ推奨のがいいと思う
>>61
>【対抗するよ。私が霊能者だ】
バートンガンガレッッ!!
14>12>10>8>6>4>EP
村は4回白を吊れば勝てるッス。
通常15人村が村不利=つまりこの村では狼マゾ編成ッスw
かならず任意能力というと、とっても困ってしまう照坊主です…!!
うっかり寝そびれた。寝ます寝ます。
吊られにくく、喰われ易く、生き延び易い。
うん、やっぱり占COしよう。…明日ね。
遅延メモとか面倒くさいー。
ハティさんは、真か、封印狂人か。封印懸念の無い封印狂人がスタダ占CO、とかね。どうかしらー。
2狂人潜伏とか本当に発狂しちゃうからやめて欲しい。
>>59 イングスちゃん
ああっ、今まさにそこが気になって、質問しようと思ってたところよーw
「直後では村視点の話になってるから、視点ブレてるみたいで気になるわ」まで書いたわ…w
あ、訂正は推理扱いでいいと思うわよ。じゃないと読み落とす人が出そうだし。
【マークちゃん・ネルちゃんの霊COを確認したの♪】
【わしは霊能者でもないのよね〜】
偽確定劇場ができる(真顔)>スライド
あと一人が誰かによるかな?
占いを狼側で2COしちゃうのも楽しそうですよねー…(うっとり)
狼マゾ編成は既に承知済み。吊られまくらなければいけないカオスw
だからあえて騙りまくってライン戦ぶちかますか灰吊りきりに走るかですよね…。
初日の吊りを狼側がゲットできるか否かで決まりそう。
後は求婚先か…。
どこかの能力者にかかると助かるのですが。こちら側の誰かが食らうのでもいいですね…。
ああ、よく見たらわし以外は誰も非占霊COしてないじゃない…。
個人的に非占霊宣言を保留するのはあまり好まないだけだから、ごめんなさいね。
求婚刺さるといいですねー…。
…。
私に刺さったら駄目ですが。
モテそうなので残ってるのはゲイルさんですか…。…。
うーむ。
ふむ、霊は複数になったか
じゃあ明日以降、霊能者に恋の可能性はあまり考えなくても良さそうだな
>>63
照坊主が騙る可能性もありえるんじゃないか?
能力者放置推奨なんだろ、この村は
そろそろ寝る、おやすみ
んー、霊内訳が真Cor真狼だとしたら、俺が潜ったら占確定するよな
とはいえ、C狼狼狼で占出さないとか無いと思いたいんだが
まだ、整理出来てないんだけど【マーク君とネル君の霊CO確認したよ!】
>くらむちゃん>>63
僕的には真狼かなって思ってたんだけどね。
生き残っちゃいそうな気もするから、やっぱり狂人なのかなー。
よしじゃあどうせ対抗とか狂っぽいからローラーしようか!
…とか言ったら殴られそうですね。駄目ですかそうですか…。
狼が出る可能性は低いと見てるので狂人削れそうなのは有意義なんですが…。
ふむ。出てくるとしたら封印狂ですかね、意思疎通できない方が生き残り+確実に封印してくるために出てきた…がありえそうな雰囲気。
C狂の可能性もあるかな? 狼は今のところなさそう。
>>66
照は襲撃されるか生存勝利でしたっけ。
…んー霊ってロラされる可能性低いですかね。照は出ない気がしますけど…。
>>67
まあ赤でどんな話してるかわからんから、狼かもしれないけどね。
とりあえずは占い師のほうがどうなるか見てから考えればいっかなー。
んー。非COしてきてよさげッスかね?
ガイアン様の>>19に納得したからFO〜でとっとと非COorCOしようかとか考えてたんスが。
真っ白にならないと…爺さんの指摘箇所はマジで素が出そうになって焦ったッスw
あ、霊ロラ決まったら求婚飛んでくるかもしれないですね!
ロラっ茶ダメだけどね! ぺたぺた狼のふり…ぺたぺた…。
…狼陣営割とモテそうですね(真顔)
イングスさんもなかなか。なかなか。(何)
あ、寝オチずにちゃんとお布団で寝るんですよー?
分かったー。
単発発言なのに白くないからだ。
だから多分気になるんだ。
くらむ注意しといていいかも。能力者とかそういうんじゃなくて、厄介になる可能性あるかもーという気になり方。
どうしても黒くなったなと思ったらはっちゃけて大丈夫ですよ。
…個人戦というほどでもないですが、狼っぽいふりして吊られるのもありなので…。
かえって焦りまくると残されちゃいますからね。
イリヤさんは僕に狼かもー? ってふっかけてきたから白いかも! この人きっと村みたいな感じで。
非COしてもOKだよー。
多分騙りのほうが死ににくいし。灰にいた方がうっかり吊られる系はおおそう。
占い2COが狼両方は厳しいよね確実に吊らなきゃ勝てないしw
>>*39
『狼っぽいフリをして吊られる』はどうなんスかね?
村としては、非狼を吊りたいんスよね。
そうなると自ずと吊り縄は、いれば確白か白い灰に向かうと思うのス。
だから、この村でも潜伏狼は白くなるものだと俺は思っていたのスが…あれ?
今表で話す戦術考えてたとこッスが、それも含めてこんがらがるス…。
ああ…眠くてもう何もかもめんどくさくなっちゃった…
もう鬱だ、寝よう…
このまま明日、目が覚めなければいいのにね…
じゃあね、おやすみ…
能力者内訳については、また明日にするわぁ。
カップルについて、ぼんやり考えたわ。
いきなり落ちるよりは、適度に白を吊ってからガッと落ちてほしいわね。
通常の求婚入り村で「中盤以降に桃が落ちると村即負けの可能性が…」って言われるやつの逆よ。
もちろん虫のいい話だし、狼に矢が刺さってない前提だけど。
老人 イリヤは、ここまで読んだ。 ( B9 )
……むにゃむにゃ。
カルメさん、おやすみなさい。他に寝られた方もおやすみなさい。
占いに狼が当たった場合、共食いできるけれど判定は出る。そして初回襲撃禁止。
どうせ能力者は暫く泳がされる訳だし……わざわざ吊らなくても狼≧村になればいいのだから放置推奨、は分かるのだけど。
あ、でも狼が騙って……減らすついでに襲撃、もありえるかしら?
問題は能力者に襲撃きた時なのかもしれないわねー。
とりあえず、くらむはなんとなく村っぽそうな感じが少し。
そして喋ってない3人に今後期待……。
……むにゃむにゃ。
>>*42
あ、なるほど。
この村的な白さってことッスね。把握ッス。
なんか、勝ちとか負けとかが未だに混在する俺ッスw
積極的に行くのは悪くないッスねー。
つまり、俺が普通に潜伏狼やって白アピする要領でガンガン行けばいいかな、と思ってるッス。
そして、ネルさんの霊COも確認ッス!
霊2COッスね。霊2CO…
誰かも言ってたッスが照坊主はなさそうッスかね?
ライカの場合求婚受けそうだから←身も蓋もない
結果を落としていくことが村にとっていいわけで、対抗が出たからといって出るのは迷った。
迷ったら霊が2出てきたのでCOするほうが求婚を受けやすいと判断したので潜った。
…かな。霊に求婚できなくなったら普通に占い師に求婚来るし。2日目ならそれが一番の理由じゃない。
…んーと、求婚やら封印狂のこととか色々考えていたのスが、結局のところ頭がこんがらがってよく分からなくなったっていうのが正直なところなのスが、概ねガイアン様の>>16に納得したのッス。
能力者放置で、白い灰と占いで作った確定白を吊ろう、という辺りまでは。
ただ俺が危惧しているのは、FO→2d占封印→3d襲撃という、一番情報が落ちないパターンなのス。
少なくとも明日の占い結果は封印されることなく確実に見たいと思っていたところだったので、俺は占は2dに遅延メモでCO、霊は初日COを考えていたッス。
>>*48が、考えていたところまでの、戦術ッス。
この後に非霊宣言だけ入れて、占COは保留、既に出てしまったハティさんが封印されるのはもう防ぎようがないので、せめて対抗保留で行こう、とかそんな感じのことを描くつもりだったッス。
…ぼ、僕受けそうですかね…。
来てくれるならいいんだけど…。
ネタならきそうだけど。
あ、そうか占候補+ネタで 僕がCOしたならきそうか。
ふむん。
初日潜伏理由は封狂なんだ。自分が封印されるのはもっての外だし。
2d出るって決めてたのに遅延メモにした理由。
あ、俺のCN…は彗(すい、suicide(自殺)の充て字w)でお願いするッス!
ガチ狼はこれで8回目ッス。ただC編成の狼と、勿論ッスがこういう村は初めてッスw
灰狼ばっかりやってるのッスが、狼霊と狂占を1度ずつ経験しているので、騙りでも行けなくはない、という感じッス。
保留者も結構多いッスし、村の流れが分からないっすね…。
>>*51
なるほど。同意部分は>>16『能力者は放置して、積極的に灰の白いところ(かつ求婚ぽくないところ)を吊りたい』ッスね。だから概ねじゃなく、その部分に納得した、の方がよさそうッスね。
霊初日COはもう出てるから、ス。
っていうか>>16見ながら思ったのッスが、ガイアン様封印狂人による初日占封印のこと考えてないのッスよね。
ガイアン様は非封狂とみていいッスかね?
ぬこのがCN可愛いのに…ぷー。
狼8回もやってるなんてすごいね!
C編成は経験あるけど、狼経験は僕少ないからまかせたー。
あ、霊2回、占1回、占騙C・狂信1回づつなら経験してるよ!
いい感じの気がする。2日目のCO関連あたりが。
■CN:りすかーすいー…existence(生存)あたりからイクスで。
■特殊村で狼やったな…ガチ狼4戦C狂2回目F狂1回ぐらい?
■奇策なら任せろ。
>>*54
OKwじゃあ『ぬこ』にするッスw
ぶっちゃけCNぬこにするかどうか迷ってたッスしww
彗は隠れCNでw
狼は大好きなんだけど、かなりへたれッスし、この村はかなり勝手が違うから参考になるかw
しかし、こんなに狼マゾいと思わなかったッスw
ガイアンはどっちかっていうと村>>求ってイメージが…。
求婚関連にしか言及してないから封狂はないと思う。だから考えてる村ってイメージ。まぁ僕からはハティさん封狂に見えるんだよぬー。
>>*59
このすれ違い具合がw
彗了解ッスwwwww
まぁ、好きに呼ぶッスよwwww
赤やっぱり楽しいッスwww
あーうん、ハティさん封印狂は俺も思ったッス。
だって、自分が邪魔されることを全然考えてなさそうッスもん。
まず、あの出方なら赤ログ持ちとは思われなさそうッスね。
なんとなく鳴いてみたくなったッス。
後悔は(ry
あとで読む人が泣きたくなるほど、赤ログを分厚くしよう作戦決行中ッスw
ハティさんは封狂よそー。
時間見たけど始まってからのCO早かったみたいだからC狂とか狼じゃないようなという感じで。
だから霊は真狂ならCが出てそう。
で、いきなり>> で封印されたー発言とかも含めて。初日即効COして片占いにしてやろうっていう魂胆が見える。FOになったら対抗の封印。FOにならなくても初日から片占い扱いにできるから。
とか既に作ってある。明日用。封印されたーって言わなかったら書き直す!ww
奇遇ですねー。ハティは封印っぽい。
真だったら狼への誤認っぷりがすごいすぎるw
でも占いはもう一人ぐらい出そうなイメージがあります…。まだ探してないけどおとなしくしてそうな気がしますねー…。
だから回避とか微妙ーんん悩む…。
ハティが占COで、マークとネルが霊COだね。
さて……まず、【私は霊能者じゃないよ。】
3CO以上になるなら、村騙り禁止だったはずだから、
村側以外が詰っている→放置で、いいかな。
で、占COだが……【占CO/否占COは保留】
に、させてくれ。
まだ、何人が占CO/否占COしたかを確認できていないんだが…大勢がすませているなら意味ない可能性もあるんだが……
今回は要は恋人っぽくない白いのを
▼にしていけばいいんだよな?黒が出たら、出たで
そこを保存して……という形だよな?
つうことは、やっぱり狼さまにとって占い師は邪魔…だよな?この辺はいつもどおり、占い師は重要。つう考え名わけですよ。襲撃対象ってやつですな。さらに、封印狂人の邪魔も入るかもしれない。潜伏が良いと思ってね。
ただ、現在1COで後は保留にしておけば…ハティが真か偽かわからんが…ハティが偽なら真は潜伏中。気がついたら襲撃され…対策で遅延メモ?だっけ?つかって遅めのCOで良いと思う。これで、封印狂人対策できるな?ハティ真なら、封印狂の邪魔が怖いが、初回襲撃は1CO状態の占を狼様が狙うのはリスク高そうだと思ってな。
ぬこすいが可愛い。(ぎゅっ
赤ログね。
奇策会議で埋めるかい?得意だよ。
そしてまだ2d遅延メモでCOの理由がすっきりいかない僕。うーんうーん…。
と、寝落ちてる間に【ネルさんの霊CO確認】
これで霊は2COッスね。
内訳とか色々考えるのはみんなが揃ってからにするッス!
色々考えてたらうとうとして眠ってたッス。ねむ…。
…んーと、求婚やら封印狂のこととか色々考えていたのスが、結局のところ頭がこんがらがってよく分からなくなったっていうのが正直なところなのスが、
概ね方針としてはガイアン様の>>16『能力者は放置して、積極的に灰の白いところ(かつ求婚ぽくないところ)を吊りたい』に納得ッス。
能力者放置で、白い灰と占いで作った確定白を吊ろう、という辺りまでは。
ただ俺が危惧しているのは、FO→2d占封印→3d襲撃という、一番情報が落ちないパターンなのス。
少なくとも明日の占い結果は封印されることなく確実に見たいと思っていたところだったので、俺は占は2dに遅延メモでCO、霊は初日COを考えていたッス。
霊は初日に出ても2dは仕事ないッスし、出しても問題ないと思うッスからね。
なので、【霊能者じゃないッス】【占/非占COは保留】とさせていただくッス。
現状ハティさんが出てるッスが、ハティさんが真として邪魔されるのはもうどうしようもないッス。だって、COしてしまったわけッスから。
ハティさんが真として邪魔されるのはもうどうしようもないッス。だって、COしてしまったわけッスから
偽見えてる視点っぽい(笑)
>>*71
改良してみた。でもぶっちゃけ下の段は視点漏れっぽいな。
ハティ非赤が見えてる視点。『ハティ真として』と言ってる辺りが。
普通に照魚が騙る可能性もあり得ます。
照の占いCOとか超あり得ます。恐ろしいw 霊より占いですよJK。真誤認させて食われたら美味しすぎるですよねー。
…敬語崩れてきました。
眠いようです…寝ますかね…Zzzz…ああ表はいつも寝オチるので気にしないでください…。
で、ぱっとみ、保留者多いっぽいね。
じゃ、このまま私も保留で。
霊に関しては、もう2COだしねー。
3COとか人外さまにメリット見えないからないだろうし、
保留するメリットが見えないかなーって。
っていうか、ものっそいこの編成狼視点漏れしやすい気が…(笑)。リスカおやすみッス。
ダ村村村村占霊狩
狼狼狼C封
求
照
うむー。
色々考えてたらうとうとして眠ってたッス。ねむ…。
…んーと、求婚やら封印狂のこととか色々考えていたのスが、結局のところ頭がこんがらがってよく分からなくなったっていうのが正直なところなのスが、
概ね方針としてはガイアン様の>>16『能力者は放置して、積極的に灰の白いところ(かつ求婚ぽくないところ)を吊りたい』に納得ッス。
能力者放置で、白い灰と占いで作った確定白を吊ろう、という辺りまでは。
ただ俺が危惧しているのは、FO→2d占封印→3d襲撃という、一番情報が落ちないパターンなのス。
少なくとも明日の占い結果は封印されることなく確実に見たいと思っていたところだったので、俺は占は2dに遅延メモでCO、霊は初日COを考えていたッス。
霊は初日に出ても2dは仕事ないッスし、出しても問題ないと思うッスからね。
なので、【霊能者じゃないッス】【占/非占COは保留】とさせていただくッス。
と、おもったけど、あそっか>>66……照る照るは
吊られないポジション……狙ってくるから在りうるか……。
皆仲良しだ☆(ぬこすいの頭ぽんぽん
ハティ偽っぽ!って思ってたらそんな感じになるよねー。でもそれは僕が使うからねーwww
イクスもおやすみー。
僕はもうちょっと色々書き溜めしとくのです。
うわぁ、イクスおやすみって書こうとしたのに、何でリスカおやすみって書いてるのッスか俺は…。>>*76
頭寝てるッスね……orz
……ま、いっか(笑)
霊能者も封印能力対象だけど、占より優先度は低そう
恋も2COで放置方向になるであろうところに
求婚するとも思えず。
デメリットもないよね?(笑)
まぁ、霊COが増えれば増えるほど、
占候補幅が減るってことか、ハティ偽の場合
さて、何故か私の首に縄が巻かれてるし
これは、さいさきいいことだね!
と、言うことで、まぁ、場が動くか発言一周するまで
私も寝てくるかな。
では、またあした。
色々考えてたらうとうとして眠ってたッス。ねむ…。
…んーと、求婚やら封印狂のこととか色々考えていたのスが、結局のところ頭がこんがらがってよく分からなくなったっていうのが正直なところなのスが、
概ね方針としてはガイアン様の>>16『能力者は放置して、積極的に灰の白いところ(かつ求婚ぽくないところ)を吊りたい』に納得ッス。
能力者放置で、白い灰と占いで作った確定白を吊ろう、という辺りまでは。
ただ俺が危惧しているのは、FO→2d占封印→3d襲撃という、一番情報が落ちないパターンなのス。
少なくとも明日の占い結果は封印されることなく確実に見たいと思っていたところだったので、俺は占は2dに遅延メモでCO、霊は初日COを考えていたッス。
霊は初日に出ても2dは仕事ないッスし、出しても問題ないと思うッスからね。
なので、【霊能者じゃないッス】【占/非占COは保留】と、宣言するッス!
そして【ネルさんの霊COも確認】ッス。
これで霊2COッスね。色々考えるのは起きた後&発言回りきった後で…。
ちなみに俺は恋陣営については爺さん>>42に同意で、『どちらにせよ村が勝てばいい』と考えているのと、
恋が落ちようが(手数が減り、勝ちやすくなる)落ちなかろうが(恋負けによる村勝ちが望める)双方にメリットあると考えてるんで、あんまり考慮はしてないッス。
あーでもここまで書いてて思ったッスが、恋狼だと恋陣営落とすと危ない気もしたッス…やっぱり非恋狙いで占い吊りを当てた方がいいッスね。
もし"恋狼が"後追いしたなら恋食いの場合は勿論、求婚者吊りでも霊判定が見えず、結果として狼様吊りきってしまう可能性も出て来てしまうッスし。これは婚約した恋狼を吊っても同じことで。
纏めると、占は2d遅延メモで、霊は今日CO。
吊りは狼様と恋を避けて当て、占いは狼様狙いで当てるッス。これは狼様を保護するため、狼狙いの占いでもし確白が出来たら優先的に吊り、ッス。
こんな感じッスかね。でも恋に占い当てていいのかはちょっと検討出来てないから、また後で色々考えるッス。
俺もそろそろ眠るッス。願わくば、これが最後の夜にならんことを……人狼神様。**
うは…視点漏れしてないッスかね…投下してから襲う不安。
>>*82
心配ありがとうッス。
戦術だけ書いたから、俺もそろそろ寝るっスよ。
リスカも無理はしないでッス〜じゃあおやすみッス ノシ
/*
やーばいよぉおおおぼろぼろだぁああああorz
こんなに苦労すると思わなかった…orz
というわけでこんにちは。cloudysことくもです。
村立て様の名前に見覚えが、と思ったら、この間のゆるい村の共鳴仲間のヒースさんでした(自分はエレオノーレ)。
おもしろそうだなーと思ったのと、これも何かの縁だと思って入村させていただきましたが…正直、ここまで戸惑うとは(笑)。
自分狼なのに既に赤ログに3人居てびっくりしたw
C狂入り始めてなんですよねぇ、C狂を人間にカウントしないってのも昨日初めて知りました。
手数計算はするもんじゃない。感じるんだ…!
まじめにやろうとおもったら結構大変だよ?
特に村視点だとw
いってらっしゃいー。
えーっと、あとあんま把握出来てなくて申し訳ないんですが、照る照る坊主、C狂は人間にも狼にもカウントしない、求婚者は人間にカウントする、で合ってますよね?
ところで求婚者から誘いがあったら必ず受け入れなきゃいけないんでしたっけ・・・プロで誰か言ってたかな?(汗
あ、どうもです。んじゃ表での発言に集中してきます〜。
今のところ潜伏でいくつもりだけど、それで大丈夫なのかな?
狼から騙り出した方が良い?でも騙り出したら飼い候補になっちゃいそうに思うんですよね。
一応僕が占騙ろうかなーって考えてるよ。
3潜伏って占い当たる確率高いし。
占先が斑だったら灰吊りすると思う。
だから灰に居たほうが吊られやすいんじゃないかなという感じ。僕はそのうち食べてもらってもいいしね。
おはよう(-_-)寝てたんだよー。議事読んでたけど、既に話についていけてないんだよ〜;。でもとりあえず考えていたことを書いてみるよ。
あ【ハティさんの占い師CO】【マークさん・ネルさんの霊能CO】は確認。
ちなみに占い師についての宣言は、保留してる人も居るので僕も保留しておきます。個人的にも潜伏の方が良いんじゃないかと思ってましたので。
霊能の方はCO回しても良いのかな?【僕は霊能者じゃないよ】
と言っても既に1人COしちゃってるんだけどね。
・占い師潜伏案について。
ざっと見たところ、バートンさんイリヤさんイングスさんも言ってることではあるんですが、封印狂対策ってことですね。
もちろん2COになった場合に、真封でなければ封から真が確実に解かる訳でもないですし、逆に潜伏時に見抜かれる可能性も確かに有り得ると言えばそうかもしれません。
けれども出てしまった方が、少なくても2d3dどちらかの判定は、封印されてる可能性が非常に高いように思いますね。潜伏下で統一占い、2dは黒出す占い師か否かの宣言を回した方が、情報は得られ易いような気がするんです。
もちろん偽黒の可能性もあります、けれども「判定が出ない」ことよりも「判定が割れる」方がそっちの方が情報になり得ると思いますし。
少し後で手数計算でもしてみますけど、(ただ占い師CO数によっても少し変わってきそうなところではありますが)占い師候補全員から黒判定がそれぞれ出たとすれば、判定貰った2人ないし3人を飼えば良いのかな?とかそんなことを考えてました。ただ飼い狼候補1人だけじゃ詰みにはならないんですよね、襲撃しちゃえば良いんですし。飼い狼候補2人居れば詰み?でしょうか。
あ、占COの話の続きです。ただし万一、潜伏見抜かれで2d判定が出せないようなことがあれば、その段階で出てきて貰った方が良いかもです。
ただもう一つ厄介かな、と思うのが、偽占い師も「判定封印されました!」って騙りがあることですかね。
ざっーと議事読んでたけど、ほとんど理解出来てないかも…。
★アリナさん>>13 占い師即効の襲撃はないと考えてるみたいだけど、そうなのかな?この村でも、狼にとって占い師が驚異であることは変わりないと僕は思ったので。
ただ占い師真偽を見極めたい、占霊CO状況を整理したい、ってことで、初日に出すという意見になら同意出来るかもです。ただしきっちり狩人さんには真と思った占い師護って貰うこと前提にしたいんですが。
ただ僕はそれ以上に「封印」される方が面倒そうなんで、潜伏希望です。もちろん、封印されるのは1回だけっちゃだけなんですけど、真占い師がいつまで生きてるか解かりませんし、潜伏の方が2d3dでの判定を高確率で出せると思いますので。
★ハティさん>>14 自由占いなら封印狂対策になる、ってのがあんま解かんないです…。
・求婚者、照る照る坊主についての対策は特に必要ないんでない?
バートンさんの>>20>>33は「まとめ役が求婚され〜求婚者を吊り決定」って話は面白いなと思いました。けれどもそれって別に村にとって不利はないんじゃないかな??
えと、求婚者の勝利・照る照る坊主の勝利と、村か狼の勝利って全く次元ですよね確か?求婚者が吊られても、村敗北ってことはない訳で。何か僕が勘違いしてるかもなんで、ちょいと突っ込んでくれると嬉しいかも。
求婚者っぽくない人を吊り、って話もありましたけど(メイアルさん>>73)、求婚者も「人間」としてのカウントですよね?だから吊っても手数的に損ってことはないと思うんです。
ただしイリヤさん>>71で言ってるように、求婚者が2人居れば一気に白2人吊れるんで、3d以降カップル成立(?)してから吊った方が手数的には得?かもです、ちょっと解かんないけど。でも矢先が狼とかだったら、普通に頭数減りますよね。
うああ、寝て…た。
無理はよくないね。寝よう寝よう。テオは夜更かしさん?
とりあえずマークが霊COまでは見てた気がする。
対抗がネルか。
内訳は真狂かなー。照は出るなら占じゃないのって感じ。潜伏するなら狩騙りかな。
霊真狼も若干はあるか。共食いできるから、もし狼から騙り出すなら占より霊のが食べやすそうな気はしつつ。
占COは保留してるんだけどさ。
COは明日か3dかで意見分かれてるのかな。
ちょっと眠いんでまたあしt…またあとで…。
ん?求婚者って1d2dの間にお相手にラブコールで、成立するのは3dなんですよね。だから仮に求婚者が矢先が狼にいったとして、そこから狼の頭数減らし阻止しようと思ったら、2dに求婚者吊るしかなさそうですよね。
でもまぁ狙って初日求婚者吊るってのもびみょい?とは思うんで、ただ上記のことを少し念頭に置いといた方が良いのかなと。とか言いつつ結論としては吊りは基本白狙いで良い、と思ってはいますが。
ライカさん>>87 あ、霊判定見れないのが困るよねってだけの話かな?とりあえずバートンさんから突っ込み待ちです。
ただ騙りに照る坊主と、求婚者が居る可能性を考えると厄介なのかな、とは思いますが。なんていうか単純に、占霊の内訳パターンとかかなり混乱しそうなんで。
なんていうか求婚関連って狼に矢が刺さってるかとかどこに刺さったかっていうのは早々わかんないと思う。
襲撃筋で事後に分かる可能性もありそうだけど。
だから求婚避けようとか狙おうとか気にしないで普通にやっていいんじゃない。占霊に求婚されて成婚→真判定が見れなくなる。っていう場合が村にとってデメリットだと思うから、なるべくそうならないように動くのがいいよねーって思った。
>>88
ううん。
求婚が狼に矢刺して、2dに吊られる場合でも狼が受け入れたら一緒に逝けた気が。
んー、違ったっけ?
うーん、ただ個人的には求婚者・照る坊主の騙りってのがあんま良く解かんないんですよね…。別に信用負けしたってそんなに困ることはない訳じゃないかと思ったりとか。個人的には、村勝利・狼勝利とは別次元で動くんじゃないかなって感覚があって。
とりえあず照る坊主は「吊られない」ように、求婚者は「吊られる・襲撃される」ように、動いてくるんじゃないかってことですよね?
ライカ>>89 うーん、求婚者が霊や占に求婚してくるのって、それは「求婚者」の作戦としてはどうなのかなぁ?求婚者や照る坊主が、村にとって不利に動いてくるのか、有利に動いてくるのか、そこら辺が良く解からないんですよね。それは第4陣営のノリに寄るところが大きそうな気もしますし。
ライカ>>90 えあ、そうなんだ(汗)。じゃー>>88上段の部分は勘違いなんでスルーで。
あ、そろそろ時間なんで、とりあえず今はこの辺で。また昼頃に覗きに来ますね。なんだか何喋ったら良いか解かんなかったんで、とりあえず考えてたことつらつら書いてみました。
とりあえず占い師COについては僕は保留しておきますし、霊能COについては全員回して良いんじゃないかと思ってます。今日の占い先についても黒狙いで良いのかなと。
手数・詰手計算しようと思ったけど頭パーン!しました(^ω^;) 狼の共食いは1回ありってことなんで、それは前提として考えておいた方が良いでしょうね。まぁ暇なときにゆっくり考えてみます。
とりあえずダミー除いて人間数が9(村狩封求占霊) 人狼数が3、どっちともカウントされないのがC狂と照る坊主で2。で合ってます?
>>91
求婚者の好みによるんじゃない?
僕としては占は狼様にとって邪魔だと思うから真偽どうあれ食べられるんじゃないかなと思ってるし。
それを襲撃率高いと見るなら求婚するかもねーって。
灰に刺しても確白になるとは限らないし、斑でたらとりあえず残されちゃうだろうし?白い人に刺せばいいんだけど。
要は真占に刺さって正確な結果が村に落ちなかったり、その可能性を考えたりするのはデメリットだから そこ気をつけたいなーって話。
照はねー、照の方がよっぽど個人戦だと思うけどね。
んっ、まだちょっと居る。ところで、狼が求婚されて受け入れたら人間としてカウントされるようになるんだよね?
その場合って赤ログとかどうなるんだろう?
ハティ>>4
【占い師CO確認、対抗しないぜ】
ざっと見たところ、占CO保留してる奴もいるみたいだが俺は非COしとく。コアタイムの関係もあれだし俺が占の可能性あると皆困るだろ。
ハティ>>14
自由占いでも封印対策には全然なんねーよ。封印は能力者本人にかけるもんだからな。つまりCOしちまった時点でもう封印される可能性があるってこと。そのタイミングがいつになるかは、封印狂人にしかわかんねーけどよ。
マーク>>53
【霊能者CO確認、対抗しないぜ】
ネル>>61
【霊能者CO確認、対抗しないぜ】
霊2COか。俺が求婚者なら霊騙ってたな、成約前提のローラー狙いで。まぁ照が騙る可能性もあるか。
詳しい議事とか能力者COについての考えとかは帰ってきてから書くんで、また夕方ぐらいに。
剣闘士 ゲイルは、ここまで読んだ。 ( B17 )
おはよう、太陽が眩しくて鬱よぅ。
>>84 テオ
あの後自分でもなんでそう思ったのかわからないわあ。
ただ、統一占いだった時にお姉さんの占いが封じられて偽判定だけ出るよりは自由占いで元々判定場所ばらける方が封印狂人がどの占い先を見せないようにするか迷わせることが出来るんじゃないかしらと思ったのよぉ。
今はひとまずこれで一撃離脱よぅ、またねぇ★**
おはよーさん。思った以上に議論が活発なんだね。べっくらしたべ。
とりあえず、朝飯作ってきたぞ。
つ【ハムとオニオンのチーズパン】【小松菜のじゃこ炒め】【ヨーグルトサラダ】【パンプキンスープ】
寝ている間に、エルフが来たのか。宜しく〜。
どうやら封印狂人が能力を使える、つまり封印セットの欄が出るのは、明日の夜みたいだぞ。封印狂人のインターフェイスを見たら、「3日目:あなた は、○○に封印を施しました。」って書いてあって、2日目の表示がなかったから。
一番手っ取り早いんは、封印狂人になった人とっ捕まえて、「封印能力って、いつから使える?」って聞く or 自分が封印狂人になる、だが。前者は村の事件が終わらないと無理だし、後者に到っては、次の封印狂人入り村に参加するまで出来ないね。
おはよう
ウルクスは宵っ張りで、ライカは二度寝なのね。
【マークとネルの霊2CO確認】
>>84 テオ
おはようテオ。
占は、厄介な事だけど、絶対確定しないと思ってるわ。
そして、C狂側の狂切りも厳しいわよね。勿体無いもの。占が襲撃されるとしたら、真抜きか封印狂人抜き。→片占は狂懸念で吊り…?(…この展開、狼狙ってくるかしら…?あ、照坊主や求婚騙りはとりあえず置いておいて、占が2COの想定で書いてるわ。)
そんな訳で、狼としても村としても、能力者は襲撃より吊りなのよ。……相互占いの必要性まで考えないとなのかしら。(吊られたい騙狼への対応ね…)
その場合、やっぱりテオの言うとおり封印能力が一番厄介ね。遅延メモの問題点とか洗ってないから抜けがあるかもだけど、COの件は私もまだ保留して置くわ。
>>96 ゲイル
お早うゲイル。先対抗ありがとう。ごたごたすると怖いものね。
>>98 ハティ
ハティさんおはよう。
自由占いで不確定な人がぽこぽこ出るほうが怖いかなぁって、横で見てて思ったわ。
狼A←C狂占先
C狂<ごめん。封印された
真<じゃあ補完するよ。
狼A←真翌日占い先
真<ごめん、封印された…
…こういう展開は、狼に上手くいった展開だけど、そういうのもありえるってことね。
やっぱり統一占いがいいかな?
FOかなぁって言っておいて、潜伏に意趣返したことについてちょっと長文投げるわね。
申し訳ないことに今手数計算始めたんだけど、
人人人人人人人人人照狼狼狼狂狂
村陣営だけ死に続けた場合、三日目までに狂人を吊っておかないと、PP可能になるわよね。
照坊主は生存勝利ありだから。
(求婚陣営は村カウント)
人人人人人人人人照狼狼狼狂狂 二日目夜明
人人人人人人照狼狼狼狂狂 三日目夜明 ⇒狼わおん
(人襲撃狼吊りで狼有利進行したとき)
人人人人人照狼狼狂狂 四日目夜明
人人人人人照狼狼狂狂 五日目夜明
人人人人照狼狂狂 六日目夜明
人人人照狂狂 七日目終了
実際はこんな都合のいい采配ある訳ないのだから、机上の空論よ。三日目わおんでFOのまま三日間進むなんてありえないわ。でもこれが狂うのが、村撃ち時の求婚後追い発生なのよね。
ただし、撃たれてる相手が照坊主か封印狂人だった場合(能力者から後追いが発生した場合)は考えなくていいことね。
そういう意味では、能力者が欠ける前に成婚者を吊るのは凄く危険だと思うの。
四日目までに能力者襲撃が無かったら、五日目あたりから狂人潰しのために能力者ローラーは考慮に入れるべきだわ。
そういう意味では四日目から霊ローラーはお薦めね。この二人多分私、狂真かなって見てるの。CO早すぎるし。
…でも、壮絶に頭の回転のいい狼がそれを狙ってCOしたと考えたら怖いわね…。えーと、その辺は霊内訳で考えるわ…。常識が通用するかわからないけど…。
そんな感じ。
>>101
やだ、表間違ってた。コレね…!
(求婚陣営は村カウント)
人人人人人人人人照狼狼狼狂狂 二日目夜明
人人人人人人照狼狼狼狂狂 三日目夜明 ⇒狼わおん
(人襲撃狼吊りで狼有利進行したとき)
人人人人人照狼狼狂狂 四日目夜明
人人人人照狼狂狂 五日目夜明
人人人照狂狂 六日目 終了
七日目朝じゃなくて六日目朝終了ね…。
頭がパーン(゜∀゜;)
これは、占COして狼さんに真だと思ってもらって齧ってもらうしかないのか…!!!つ、吊っちゃだめぇー!!
天馬騎士 アリナは、ここまで読んだ。 ( B18 )
…………(←自分の議事を見ている)
\(^o^)/<仕事しない潜伏狂人なんて知らないんだからぁー!!
[...は、天馬に乗って脱兎**]
修道僧 ガイアンは、猫に踏まれた朝〜 ( B19 )
…私白過ぎない?白過ぎないかしら?!
ええい、2dで吊られそうになったら殿下の宝刀「吊り回避占CO」よ…!!
なんでこんなカオスな状況で一人だけ狼みたいな動きしてるの?!さては私ロンリーウルフね?!!
|・ω・`)ああ、しかも、>>102じゃ、潜伏案の結論とか無いじゃない。
えーと、占は結構早く死なないとだから、思ったより寿命短め→短い寿命を封印狂人に邪魔されたくない、ってことなのね…。
ごめん…っ!!
[...は、とって返すように天馬で翔け去った**]
おはようございます。
昨日は寝た後で、求婚者対策として、霊能者COは「二日目遅延メモ」は確かにありだなぁ、早まったか、と思って今朝見たら、もう霊能CO出ていたんですね。
【マーク・ネルの霊能CO確認しました。対抗しません】
占い師は保留も4名出てますね。
とりあえずまとめてみました。
■占い師CO状況
接僧猫老来熱籠元剣天気迷(マ)(不)
占非非非保保保保非保未未(非)(非)
■霊能CO状況
猫僧接マ不老来熱籠剣天元気迷
非非非霊霊非非非非非保未未未
すみません、時間切れです。
考察はまた後で。
今夜は少々、戻りが遅くなるかも。
しかも酒入ってるかもしれませんが、ご容赦を。
酒乱ではありませんので、そこはご安心を。**
どーやら俺、ちと混乱してるんだ。もしかして求婚者敗北って、村の勝敗と関係ない? 具体的に言えば、婚約者が生存しても狼全員吊ったら、村負けとか。ここは純粋に、村vs狼の構図なのかね? いかん、もう一度プロローグの村建て人さんの発言を、読み直してこないとorz
あと訂正とお詫び。俺>>+39「封印狂人は、今日能力が使えないっぽい?」は間違いでした。ごめんなさい。マグダリン>>+32で教えてもらった245村覗いたら、2日目から封印していたわ。
だから封印狂人対策には、占2日目COがいいかも。封印狂人が初日占COして、2日目「能力封印された」騙りを防ぐ事が出来るからな。
最後になったが、マグダリン、村教えてくれてありがとうさん。
今見直してきた。
村建て人さん>>0:#8と情報欄の勝利条件見ると、村&狼は求婚勝利が含まれているな。
だったら俺は、やっぱり初日自由占&占霊2日目CO希望。
もし自分が求婚者でガチ求婚するなら、初日占い先が恋文の送り先第一候補。白確定が出来たら吊りって意見もあるし、狼側も早々に判定割らない気がするから、結構確実だと思うんだよね。
封印狂人は、初日判定割るよりも、封印騙りの方が可能性高そう。狼から見て正体が分からん以上、初回襲撃される事考えたら、まずは統一占の結果出し邪魔するのがお役に立てそうじゃーん。…って、自分が封印狂人だったら、そう考えるわ。
以上の理由により、統一占でも結果が見られるとは限らないんで、いっそのこと自由占で占候補の判断材料にしたいね。
あと、白確定を吊りに回そうって考えるなら、通常の村以上に狼側にとっては、真占がやっかいな存在になりそうだよな。
パンダの対応どうするか、まだ良く見えてこないが、もし即吊りにしないなら尚更だ。自分が偽黒出したパンダに非狼要素見られて、真占決め打ち&パンダ吊りってなったら嫌だろうから、封印狂人の占騙りがアピールするなら兎も角、もしC狂や狼が騙るなら、慎重に仮想狼として仕立てられる相手を選ぶんじゃね? それだけでなく、先に判定割れしたら、白を引いた真占に狩人の護衛が張り付いて、GJ食らう可能性が高まるって可能性もあるし。
だから、占候補は襲撃され易い、すなわち恋文が送られる可能性が高いと考える。封印狂人の占騙りを襲撃したら痛いが、占機能破壊は大きいよね。占内訳真封なら、慎重に襲撃ロラしてもいいとまで思ってるぜ、俺が狼だったらな。
また、霊も真狂の目が強いならロラって意見も出てきたから、霊候補に恋文が来る確率上がったんじゃね? 少なくとも純灰よりは、死ぬ目は高そうだもん。
(-_-)<おはよう
(∩∩)
15は魚入れるとカウントがやばくなるので村が入ってるはずなのですが…狼3は厳しいですね…計算が…(笑)
狼が求婚された場合、2日目はまだ赤ログがあります。受け入れなければずっとそのままで、その間に求婚者が処刑されたり襲撃してみたりすると求婚は人間としてそのまま一人で逝ってしまいます。
狼側の誰かが求婚されたら、処刑投票を求婚者に4票叩きこんで受け入れてみるのが一番死にやすそうですね…。
どういう展開になるかもよりますが戯言…。
…てな事をつらつら書いていたら、全然纏まってない感じがする。読みにくくてごめん。今までの占霊CO状況を置いて、出かけるぜ。*じゃねノシ*
★ハティ>>4 占CO
ガイアン>>8 非占
くらむ>>9 非占
イリヤ>>18 非占
イリアル>>73 占CO保留
イングス>>78 占CO保留
テオ>>81 占CO保留
ゲイル>>96 非占
くらむ>>15 非霊
ガイアン>>21 非霊
ハティ>>23 非霊
★マーク>>53 霊CO
★ネル>>61 霊CO
イリヤ>>64 非霊
メイアル>>73 非霊
イングス>>78 非霊
テオ>>81 非霊
ゲイル>>96 非霊
む…発言の仕方に困るな。
真印象取りに行くか狂狼の振りするか…んー。
封照と思われるのは微妙だから非COっておこう。C狂の視点漏れっぽくなってしまうけれど…。
悩。
テオさんよろしくお願いしますね。
赤で口調が崩れやすいですがあまり気になさらないでください…。
…夜の散歩は楽しいです。
起きた人おはよう…。夜中にもやはり議事は進むようですね…。
アリナ>>103
んー…照はそもそも個人戦なので狼側の味方をするかはわからないのが一つ。
狼わおんはおそらくわおんした狼を票合わせで吊っていくということでしょうが…2日目に吊られたのが潜伏封印や照の可能性が狼からは見えない気がします…。
なのでわおんはないと考えますよ。日数が増えれば増えるほど吊られたのが村か狂照かわからなくなるでしょうし…COしておいて票が足りなくなった時点で飼い狼になりますから…。
…あ、飼い狼あぶりだし作戦?
[納得がいった、と手をぽむっとした]
んー。
能力者でてるのに非COまわさない…みたいな、中途半端はよくないんじゃないかなー。
リスクは変わらんのに、村が得られる情報は不完全、みたいになって損。
>>103 アリナ
村側人と人外同数のときはPPは成立しませんよ。
両方6人の場合、狼に投票するのは5人、人間は狼以外の人外に投票すれば6票いれられます。
もっとも求婚者がどちらの味方をするかでどうとでも変わるのですがね。
んー いろいろ考えてみたのですが、とりあえず狼を一人以上残した上で、狼以外の人外を残り一人以下にまで減らせればまあまあ有利な展開でしょうかね。
ん?くらむ君>>111 情報が不完全以外に
何かでメリットがあるかな?
能力者(私の場合は占CO保留だね)
今回の場合は封印と恋人狙い撃ちされないようにだね。
1COの場合、ハティ=封ではない限り、封視点
ハティが真か偽かは分からない上に、ほかの対抗と見比べようとしても、対抗不明で判断しづらく。そんな状況で封能力をハティィに使うかはなぞいね。ハティ偽の場合は、真が潜伏していれば、封のターゲットにしずらいのは自明。
また、これは恋にも言えるよね。まぁ、恋の場合は今日求婚で、明日求婚されたほうが、思考して受けるか受けないか…なんで、打たれても、それはそれで?でも、やはり怖いかな…私は占はやはり襲撃対象と思っているからね。
また、襲撃対象故に、1COで留めておけば
ハティ真でも偽でも守護されやすそう、狼様襲撃しづらそう
……かな、と。
以上から、確かに不完全な情報ではあるけど
私は保留する事で現状の占1CO+保留者数人
…を、維持したいな。
慣れない状況だから話す事も色々あるし
霊2COでそこから推理していく手もあるし、
話題がないとかもないし、現状維持でいいんじゃないかなぁ?
さて、時間がある今のうちに
すこし、今回のそれぞれの陣営の動き
自分なりに考えてみようかな。
しかし、今回はC狂、封狂と潜伏狂人が出てきそうな
あれやんねぇ……ただ、狼も吊られたいわけで
狼→騙る→能力者放置になるとあれだから
やっぱC狂あたりが騙ってくるんかな?
騙りの人数を増やしそうなのは
照る照るさんかね。夜中気づいたけど
照る照るさんは吊られるか、生存か…が勝利条件なんよな?
襲撃されなきゃ良いわけで…と、なると
霊>灰>占?かな、いそうなのは。
まぁ、放置してもかまわんわけだから、照る照る探す気もないし、霊のどっちかかなー?
次は求婚さんやな。
恋が成就した場合は心中で勝利、
恋が成就しなかった場合は村側陣営つう、そんざいかぁ…ややこし…
……求婚が求-村側の場合、恋人落しで一気に村側減らせる
求-狼の場合は逆に一気に狼様いなくなってしまう危険性があるんな。後は恋-能力者で能力者落ちにつながると、いややんなぁ。嫌度は狼様>能>素村 照るさんとくっついた場合は好きにしてればええ(笑)騙ってはきいひぃんかな?放置されたら、死ねる手が減るやろからね。騙って占?
そうそう、>>85テオ君、君自身も気づいてるように矢先が狼様だった場合連鎖が痛いかなと、▼求は。その可能性が排除できるなら、▼求でもかまわんだろうが…可能性があるなら避け対ところだね、私は。
で、ばっと考えると。占2(真狂>真他>他他)霊2(真照>真他>他他)が一番ありえそうかな?これ以上になる分には放置、放置。
それと、素村はがんばって求婚対象になろうぜ!(笑)ってとこかな(笑)
で、ここまで書いて、狼様生かし続けるとPPされるのか……と、アリナ嬢の発言見て思ったわけで…単純にはいかんのね…ある程度村側も維持して狂を吊ってPPふせがにゃあかんのか…
来世教祖 メイアルは、天馬騎士 アリナ を能力(求婚)の対象に選びました。
ちょいと顔出し。第4役職について確認してたんけど、3dに求婚成立っても、2dの時点で求婚された側が受け入れるか決めて処刑前に処理されちゃうらしいんで、2dの吊でカップル揃って逝く可能性もあるらしいです(多分)。
占COについて意見出てるようだけど僕は保留したいかな、まぁ言いたいことはメイアルさんが既に言ってるんで省略する。ただ潜伏幅びみょい気もするし、求婚対策を考えるのであってもハティさん真でやられたら意味ないんですけど、でも灰にまだ真占い師居るんじゃね?とか思ってたりするし、ならまだ表に出てほしくないんで保留したいってことです。
★くらむさん>>111 「リスクは変わらんのに〜みたいになって損。」ってことだけど、そうかな?くらむさんがどう考えてるのかっ、てのをもうちょい聞いてみたいかも。
あと>>12 「恋対策で能力者は初日に出した方が良い」ってのも何でだろう?
>>118 テオ君
ああ、その可能性もありありだね。まぁ、その場合…を防ぐのって難しい気が(笑)
求婚されてるかどうか、求婚自身かの回避CO求めたってそのまま恋愛成就突き進めば、そいつらは晴れて心中だし、言ってこないだろうと。
潜伏幅微妙になってきた…のは確かにそうだが、まぁ、これくらいなら、まだ何とか、じゃないかな?
…あれ、メイアルさん男性ですか。
…求婚先だいぶ絞れません? コレ。あ、求婚の性別わからないと無理か…。
…………(性別関係ないのかな?)
…とりあえずモテそうなところは放置がいいですよきっと。
占いは1CO状態で保留が多いなら求婚は飛びにくいでしょうし出さなくていいと思うのですよねー。占いに求婚はありえそうで微妙です。
個人的には狼に占いあてしても占い避けで回避能力者COとかないのではと思っているので出てきたら真狂かなという判断ができそうなので無理に非COさせる必要はないと思っています。
ただ…。
メイアル>>114
襲撃されにくそうって3日目まで占は対抗COさせないの前提ですか?
私は2日目には全部そろえた方がいいのでは思いましたが…封印避け? ですかね。
あとそうそう、この村でPPだとどうなるのか、っていうのが良く解らなくて、アリナさんの>>103見ててもぽかーんとしてたんで、ちょいと自分でも考えてみました。
ただマークさんも言ってるように、照る照る坊主が狼か村かどっちの味方するか解んない以上>>103の手計算って割と謎だと思ったんですけど、どうなんだろう…。
ただ色々考えてて、[村村村封C狼狼狼]の形で、封印狂人から狼が誰か解っている場合にのみ、村が必敗北する…んじゃないかと思いました。この場合、封C狼狼の4人が仲間の狼に投票、村側3人揃っても人間を吊ることは出来ません。あるいは[村村封C狼狼][村封C狼]の形でも同様ですよね。
おそらくこれ以外の形で村負けの詰みの形になることはないと思うんですけど、合ってるかな?
しかし、自分で言っておいて(>>117)なんだが
求婚対象ってどうすればなれるのかねぇ
…基本的に白い人?なんかな?
☆>>121 ネル
求婚さんの性別もだが趣向にもよるんじゃないか?(笑)
うむ、封印もだが襲撃避けもあるぞ?今回の村でも占いは大切な情報と思ってるからね。
あ、あと
メイアル>>115
照の勝利条件は「照坊主:襲撃・生存で勝利」ですよ。処刑されたらだめです。
対抗照はあまり考えてなかったのですが…。第一声COですし早さから封印orC狂>生存狙い照>ロラ狙い狼 ですかね。
ハティさんは女性でいいと思いますよ…?
華がなくなっては困ります(真顔)
>>124 ネル
あれ、照る照るさんの勝利条件勘違いしとった。ありがと、ありがと♪ つうことは、占≧灰>霊…か…吊られなさげなかしょって言うと。ただ、PPのことを考えついてたんなら、ローラー回避で灰かな?
…だって、ハティ本人の>>0:329がちょっと怖かったから(笑)しかし、あの姿で男性と言われたら……化粧の力というのはすごいのだなと思うしかないね!
メイアル>>123
死亡フラグを立てるとか美味しそうです。
むしろ白アピで一緒に吊られようぜ的なナニカ…?
女性ですーっていうとモテそうな気がしないでもないです。
でも心中が百合だと私が涙目なのでやめてください。
推理とRPの狭間発言過ぎてチェック迷った…。一応推理で。
>>126 ネル
求婚者がネタというか、好みと言うか…に走るなら
そんなもん予想できっか…!!(ノ>ω<)ノ┫∵:.
だのう(笑)
>>0:324 くらむ君とか求婚者の場合は
百合百合ってそうだね(笑)
そうなったら一緒に酒でも飲みつつ泣こう(笑)
……ほんま、恋人関連はRPか推理か悩むなぁ(笑)
☆>>122 テオ君
うん、その形でだねぇ。求婚とか照るがいる、また分からなくなるな。と、言う事はどこかで、狂を吊襲しとくと安全になるんだねぇ。
ついでに、私もアリナ嬢の手数計算をぽかーんと見ていた口だ(笑)ああ、そっかPP防止、大事、大事とか、それで分かった程度に……いいんだ、もうちょい展開進んでから手数は考えるさ!
テオ>>122
村負け詰みの形式において恋狼のパターンなら結構ありそうです。
「恋狼・村・C・求」ですね。これならCと求婚が恋狼にPPで両方吊れて村とCしか残りませんので狼側の勝ちかと。
C←恋だったりするとC次第かも。
…カオスですね。
アリナは単純に人外数で計算しているだけな気がしますね
メイアル>>123
後半返事忘れ。襲撃避けは同意なのですが私は>>34の懸念が占い師にも当てはまるので2日目遅延メモでCOあたりを推しますねー…。
能力者がいないまま襲撃されたりするのも微妙です。
求婚なんてされるわけないじゃないかおおげさ と思うなら潜伏もありですけど。
求婚者がいる以上、能力者はあんまり当てにできないと思ってる。
たとえば占いや霊判定が白白でも、その人は別に白確にならない。
だから、この村では確白がまとめるとか無理。
それとは別に無記名投票だし、狼とC狂が票をあわせたら結構な数になる。村側の票をばらけさせるのは危険。
てなこともあって、村側はささっと状況整理して吊りを有効に使っていかないと勝ち目が薄いと思うなの。
能力者が出そろわないと具体的に誰を吊るとかどういう作戦で行くとかそういう話もできない。
今日潜伏進行で行って、あした能力者COまわしてまとめ役不在な状態で作戦決めて吊り決めて…とか、全然まとまる気がしないのよねー。
下手すると最初っから村がまとまらないまま狼に好きにやられたりするんじゃないかな。
だから、せめて村としてはさくさく進行させたいよ、という考え。
求婚、恋人、C狂、照る…狼じゃない確定しても、これだけ、村側じゃない可能性があるからね、吊り票の件も合わせて、クラム君の意見には納得だね。
コアタイムも各自ばらばらだから、特に人数が減ってきたらその辺は大変気をつけなければいけないね…
ああ、>>130 ネル
ハティ以外の占潜伏期間は初回襲撃避けの
二日目遅延メモCOでいいと思ってるよ。
それ以降はCOの有無が分からないまま
襲撃される可能性があるからね。
まあ、潜伏させて明日占い師とか出てきても、真かもしれないけど騙りかもしれない。求婚された村人かもしれない。
それはわかんないわけです。
それならはやくだしても別にいいんじゃないかなー。
>>132 クラム君
そこにつながるのか…中盤以降ならまだしも、
別に初回吊りは人数的に大丈夫じゃないか?
15>14で狼側確実に連携取れるのは4で残10。
初回吊りに関してはその懸念はしなくていいと思うよー?
>>133 ネル
酒ならいけるさ。
残念ながら急性アルコール中毒になれないざるなんでね(笑)
その合言葉で悲しみの妬けざけしないですむといいな(笑)
っと、私はいったん離席するよ、ではまた夜にノシ**
最後の仲間はテオさんだったのっスね。こちらこそ、一緒に吊り縄に近付けるように頑張りましょうッス!あとでCNも考えてもらえると嬉しいかもッス。
勝ち筋とか明日以降の食い筋考えてたッス。
明日封印狂人もCOして3‐2になったら、非赤占2枚抜きしてリスカさんを半分狼か確定、共食い枠1つはそこに当てたらどうかと。
ちょっと共食い枠の使い方が勿体無いッスかね?でも一番困るのは、黒を出されて飼われること。2匹以上の飼いを作ったら俺たちのうちの誰かが恋落ちしない限り確実に詰みッス。
…ん、でもびみょいッスかね…飼いを2匹作ったらだめを認識してるなら、共食い枠は有効に使うべきで…んー。
占抜けたら灰をガンガン狭めたいッスね。この場合白い灰を食い…でいいんスよね?自分たちが掛かるべき吊り縄を消費してくれそうな、白い灰を。
GJ起こらないッスかねー(笑)。俺も一眠りしたら表出て頑張ってくるッス!
おはようぬこ。
ん、だから霊騙ったんだよね。
最終日に霊も占いも保持するんだったら内訳は狼C+村村か村霊か、真抜きして封印もCOだったら封C狼村になるわけで。
占い霊両方残して保持だったら狼が勝てるよ。問題は封印が騙らない可能性もあって不確定要素が増えることかな。
GJ起こっても構わないので初回は占い抜きだと思うよ。
仲間狼を即食いするか真を食うかは流れ次第だけど。
GJが起る→真、とはこの村限らない。となると狩人はそこを鉄板し始める。狂人食いは低いから真狼だしね。
この状態で霊抜きすればそれなりに楽になるしー…他の斑を食って攪乱させてもよいし。
戦略幅はまだいっぱい★
>>110 ネル
照は個人戦⇒どちらの味方にもなりうる訳で、取り敢えず村に悪い方で想定したの。
でも、マークさんの私的通り、机上の空論にさらに穴があったわ…。
>>112 マーク
その通りね。恥ずかしいわ…。
人外は照求狂って意味で大丈夫かしら?
>>122 テオ
変な計算で混乱させちゃってごめんね。
とりあえずPPの件は落ち着いたら考え直すわね。
★取り敢えず今日から統一占いでしょう?
仮で希望だしておくね。半潜伏だから第二希望も後で出すわね。
●ガイアン
CO纏めしてくれる親切な人が人狼だったらいいなーって程度なので発言待ちね。
くらむ>>135
求婚されただけの村人ってCO無理じゃないですかね? 明日遅延メモ(書くのは今日)でCOなら、そもそも村人は求婚受けるかも不明だからその心配はないし。
…あ。
遅延メモでCOの場合ってどう判断するのかな…。
求婚を受けた村人って2日目の段階ではただの村人ですよね。でも3日目からは婚約者になるから騙れるわけで…受け入れ前提で初回投票ならぬ3日目遅延メモCOならありなのでしょうか。
…。
……考えたくないのでやっぱり今日遅延メモ書いて明日COがよくありません…?
今日FOは封印も求婚も考えなければいけないので個人的に微妙です…。
襲撃先とかどうすれば良いか解んないお。とりあえず占い師襲撃出来るならしときたいのと、白い村人当たり?
ちなみにGJって吊り手増える分、有り難いんじゃないかと思ったり。
おはよおはよ☆
っていってもすぐ居なくなるけど。
>>131くらむ
何でそんな全部出したがるのかと思ってた。
リスク全然変わるじゃん。くらむどっかで「能力者は確定しない」みたいな事言ってたけど、それって求婚されたりしてるかもしれんからって話だ?そんなの折込済みだと思うんだけど、皆も。
求婚がどこ狙うか知らんけど、占狙われるとやだからその可能性減らそーっていう感じじゃないの、占保留。
あとは封狂対策でしょ。
ついでに初日の占結果はとりあえず信用してもいいと思うんだけど。
>>135
明日は村が求婚されてても騙れないよ。求婚は騙れるけど。
あと遅延メモCOならCO回す時間いらないよー。
おはよ〜♪
あらら?てっきりわし、「対抗しない」って言ってる人は非CO「してない」(保留組)のかと思ってたわよ。
だから、現時点でハッキリ非占COしてるのって、わしだけなのかと……。
みんなと感覚が違うのかしら。
まあ、潜伏進行で行くならそれでもいいよ。
【私は非占非霊CO済み】だから、あとはまだCOしてない人が自分で判断してください、としか。
あーそういえば対抗しないって何か非COじゃないからーっていうのは聞いたことあるかも。
普通に非COだと思ってたけど…。
>>144
まとまりそうじゃない?
明日はどうかしらんけどー。
この「非対抗」問題、いつも気になるのよねぇ。
独断潜伏する真が「(今は)対抗しない」って意味で使うこともあるし、
それを装う騙りが「あの時自分は『○○じゃない』とは言ってない」と盾にしてCOするケースもあるし。
だから、非COするならハッキリ「○○じゃない」って言ってほしいのよ〜。
でも、今回みたいに潜伏派がいるときには、かえって都合がいいのかしら?
早めに3時のおやつ持ってきたぞ。
つ【チョコドーナツ】【餡ドーナツ】【プレーンドーナツ】【レモンティー】【コーヒー】
マグダリン>>+44
パンダ放置か。俺が狼なら、真占放置出来ないな。即襲撃だわ。
ハティ>>31について。俺、これだけではまだ真偽がつかん。ハティが言った考えは理解出来るが、独断占COって真偽関係なく実行する人はする、と思ってるから。
ただ真占ならば、初日COした場合、初日封印&初回襲撃のコンボ食らったら、1回も結果を残せないって懸念は持って欲しいかな。でもハティには、それが見えないような…。
もっとも俺と考え方が違う、もしくは封印狂人について良く分かってないのなら、上記の疑問は俺の勘違いになるよね。だとしたら、ごめん。
>くらむちゃん
>ライカちゃん
あ、そういう感じなのね。
今回は潜伏続行派もそこそこいるようだから、それを逆手にとって「真が非対抗だけして潜伏してる可能性もあるわよ〜♪」と主張してみようかしらね。
で、わしからも【潜伏占い師は、今日の遅延メモでCOしてほしいわ〜】と希望を出してみるわよ。
封印とか求婚の兼ね合いで、それがベストかなって。
間違って普通のメモに貼らないように、気をつけてね♪
そういえば、真にたいする封印ばかりが話題になっているけれど、
偽に封印されても後々困るのよねぇ……。具体的には伏せるけれど。
占霊は襲撃より吊りと主張するアリナ>>99は、非狼思考に見えるわ。
例え勝利条件が真逆になったとしても、狼にとって真占に見付かるのは都合が悪いから。それにいつもと違って、白確定量産されるだけで狼ぴーんち! な状況な訳だし。
これについて、俺と似た人の意見が出ても、アリナの意見はあんま変わらないように感じるあたり、白くと思うぜ。
くらむは単発発言が多めなので、思考を隠してるって感じはしない。でも、白黒判断するには材料が足らなくて、まだ難しいね。
ちょっと整理してみようかしら。おもに人外について。
生存したい:各種狂人・照坊主
生存したくない:狼・求婚陣営
吊られたい:狼・求婚陣営
吊られたくない:各種狂人・照坊主
食われたい:求婚陣営・照坊主(・狼)
食われたくない:各種狂人?
ああー生きているのもめんどくさい…
鬱だ、死のう…
能力者COの事だけど、僕的には霊はハッキリさせてしまって良いかなって思う。
【僕は霊能者じゃないよ。】
3人以上居たら狼さん吊れそうじゃない?霊に狂人2人も出ないと思うんだよね。
だけど占はどうなのかな。求婚はあんまり考えて無いけど、封印とか襲撃とか色々懸念点はあるし、とりあえずCOを一人に抑えておくのは割と有りじゃないかなあ…
寿命が来るまではなるべく多く情報を落としてもらうべきだよ…
だから【僕も占COは保留するよ。】
COタイミングだけど無記名だから投票COは無しなんだよね。
そしたら、代替方法としての遅延メモだと思うんだけどなあ。
タイミングは今日かな、明日かな。僕明日でもいいかもって思ってたんだけど…
因みに俺が封印狂人だったら、今日は表に出ている占い師候補の封印はしないぜ。
立場的にはF狂人と同じだから、今日真占かもしれない相手を封印するより、自分視点の情報を増やす方を選ぶな。狼に誤爆する危険は、少しでも減らした方が嬉しい。
もっとも、せっかちな狼だと早期占抜きがあるんで、あまり悠長にもしてられないかな? 2〜3日目あたりが目安かね、なーんて思ってる。
>>152
狼様吊っちゃ駄目。
明日っていうと3dCOの方?
襲撃避けも考えるとそうなんだけど、回避とか面倒だなーんとか。あとはもし真が矢くらって潜伏選んだ場合、内訳混乱とかしちゃう可能性もあるんじゃないのー。
まぁもともと混乱してるんだけど。
真が出てないかもしれない、より。
真が出てても求婚くらってるかもしれない、を考える方が後追いとか出てきた時情報入るんじゃない、とも思う。ちょっと詰めれてないけど。
>ライカ君>>153
ああ、超うっかり…
もう僕死んだ方が良いよね…
タイミングだけど、僕自身ちょっとどっちがいいのかなって悩んでる感じ。
襲撃避けの方重視すると明日だよね。
そっかー求婚の可能性も考えると今日なのかなーやっぱり。
んーと、例えば最初から占COした中に真いないかもしれないーって話進めてて、後追い発生が無関係なところから出たらそれまで無駄じゃないかなーとか。
占候補から発生したらその人の真偽見てーってのが楽じゃないかなーと。皆の思考負荷的に。
色々状況考えるといい展開思いつかなくて詰まるんだけどねー。誰だこんな地味にカオスが好きだって言ったの。
あれ?
占い師に求婚来て、3d遅延メモCOしないっていいんだっけ?まだ2dは真能力者だから受け入れ決めててもCOしなきゃいけないんだっけ…。
んー?
生きたがればいいと思うよ。
真誤認すれば最終的に吊られるかもしれないし。かたりはそれでいいと思います…。
私が今盛大に生きたがり反応してますし^^
>ライカ>>155
なるほどねー
おおざっぱに理解…
たしかにそれなら今日遅延メモCOは有りなんだね。
むしろその方が良い気がしてきたよ…
襲撃の恐れがあるとしてもね…
僕が信用もらえてそうなら僕に襲撃FAさせてもらってもいいかな。
封印されてたらわかりそーだし、GJおいしいれすという感じに。とか思ったけどどうだろ?
んー狩人にバレるかー。
なしなし。
っていうか僕が封印されてると透けるから やっぱぬこすいかオワタが襲撃FA取った方がいいねー。
ん、狼の襲撃はおまかせなしじゃなかったっけ。全員セットさせるものだと。
ただ共食い時は共食いされるほうおまかせじゃないと襲撃割れちゃうよね。
そこは匿名メモして聞いたほうがいいかも
そろそろ占い希望も出していったほうがいいのよねー。
今目に付いた範囲だと、
ウルクスちゃんの>>152「(霊が)3人以上居たら狼さん吊れそう」がけっこう非狼視点っぽいと思ったわぁ。
単に「勘違いしてるのが白い」というわけじゃなくて、
「狼吊れたらおいしい(?)」って思考が当事者っぽくないのよね。
占い先だけど、通常の村と同じように
「判断しにくいところを占い、白確すれば結果オーライ」って感じがいいのかしらね。
斑になったら、とりあえず放置。
各占い師視点で引いた黒は、1人までは食べられちゃう可能性があるのよね。
3匹いるなら共食いは可能だけど2匹の時は仕方ないと思うよ。襲撃される方がおまかせで大丈夫だと思う。
必ず3匹の時に襲撃しろって話じゃないだろうし。
出かける前にちょっとだけ時間がとれたので、大急ぎで。
アリナさんに纏め+狼を期待されているようなので、頑張るとしましょうw
■初日の占い希望集計 その1
天
僧
本日、遅延メモでCOしたい能力者がいるかもしれないので、全員、なんらかの遅延メモを書いてみてはどうでしょう。
プロローグではできなかった遅延メモのテストも兼ねて。
別に、「遅延メモ書きました」的な宣言はいらないと思いますが。
元気欝 ライカは遅延メモを貼りました。
んーなんか認識ずれ確認。
FAってランダムじゃなかったっけ。セット順関係あった?
後お任せが禁止されてるぽいのでその辺もメモって村立発言待った方が良さそうな感じ。
メモ一個張られたね
■灰考察
FOにならなかったので、灰が広くて考察大変な今日この頃。
だ、だからFO希望にしたなんてこと…ないとは言いませんw
とにかくざっと。帰ってからまた見直すので!
・猫耳くらむ
占霊の非対抗COの早さが特徴的。この早さは素村か、最初から潜伏決め打ってた狼のどっちかしかないと思う。
・来世教祖メイアル
最初に占い保留を言い出した御方。
照る坊主の勝利条件も誤認していたので>>115、照る坊主はないでしょう。
・老人イリヤ
拙僧やくらむの非対抗宣言を読み飛ばしているのは何だろう?、と思っていたら、非対抗宣言=保留ととっていたのですか。>>142 納得。
この点からもイリヤ&くらむ/イリヤ&ガイアン両狼はないですな。←自分で言うのは変なのだろうかと思いつつ、アピール!
ん〜襲撃に関しては例えば毎回襲撃ミスにしてしまうと、狼側のワンサイドゲームになってしまいますよね?それを阻止するためってことだと思うんで、別に全員がセットしなきゃいけないって訳ではないんじゃない?
・元気鬱ライカ
プロローグからの印象もあるけど、しゃべれる人ですよね。普通なら初日に論客占いして、パンダになったらもったいない、というところだけど、この村ならパンダは保護だから、論客占いもありよねーとちょっと思いつつも(狂だとヤですな)、まだ黒要素とか拾ってません。
・ひっきーテオ
占い保留を再宣言しつつ、「灰にまだ真占い師居るんじゃね?」はほぼ非占発言かと。
・熱烈人狼教信者 イングス
後回しにしようと思ったけど、弟子だから考察しておきましょう。
CO保留の流れのところ、霊能者の非COだけ先にすると宣言したのは、流されずに自分でいろいろ考えている感じ。眠いとこ、遅くまでご苦労さんだ!
考察というより激励になったが、許せw
・剣闘士ゲイル
占いCO保留の流れになっているところで、コアズレによる不確定情報を懸念しての非COは好印象(白黒関係なく)。
・天馬騎士アリナ
手数計算、悩みすぎないようにw
★初日占いは黒狙いととってよろしいですか?>>137
・迷子バートン
能力者潜伏策だってのに、開始直後の怒濤のCOで大変だった人。
・気分屋ウルクス
イングスともども、霊能だけ非CO。爺様が非狼要素をあげてるから、今はちょっと放置。
うーんと、ランダムじゃなかったと思う。
クローン系の別々の国で1回づつ狼やってるけど先にセットした方がFA取ってる。
瓜では…うーんうーん、大丈夫だと思うけどなぁ。
…何度見ても、照坊主ね、私…
匿名メモCOかあ、COした方がいいかな…。
今日ちょっと、帰りが遅いのよね。いろいろ計算しないとだわ…
□狼の襲撃思考の纏め(占襲撃含む)
□灰範囲の確認
□生存パターンでの勝ち筋
後半、手抜きですみません。
占い希望、暫定でも出したいですが、黒要素まで読み込んでないんですよね、うう。
とりあえず、占い回避はなさそうな
●テオ
にしておいて、帰ってから黒要素あげられる人がいたら、変更します。
うおお、馬車の時間っ!!**
占先考えてるけど、バートン外そうかなくらいしか。
霊真C狂とか真狼だったらバートン切れてそうかなと。
マークが霊COしたとき不服そうだったし(非仲間感)、その反応もそれまでの確霊が求婚くらったらどうすんだよ!って感じが出てるなと。
その感情がパッと出てきたとなると後から出てきたネルなんかとも切れてる印象ある。仲間なら赤で霊騙るねーとか話してそうだなと思ったからー。
ただそれだったらもうちょっと霊が2COになったときの感情が出てもいいかなとは思ってるけど(>>66)とりあえず外し。
あとはー、……ちょっと時間取れたときに**
>>165
思っても言わなくていいと思うよ。
あんま非占発言とも思ってないけど僕は。
って言っておこう☆
|・・)匿名メモ確認…。
プロのルールに準じて基本的に説明しますのでずれを感じた場合は遠慮なく言ってくださいませ。
参考>>0:#9
1、明日求婚された村人は騙りが許されるのか?
「役職が村人のままですので無理です」
2、明日の遅延メモを使用して3dでの騙りは許されるのか?
3dでは確かに婚約者ですが、遅延メモを張る段階ではまだ村人なので騙れません。3d以降婚約者になった場合の騙りはご自由に。
後この逆パターンですが、真能力者が潜伏中に求婚を受けた場合については「COしてもしなくてもよい」となります。
2日目の段階では真として生きるか、婚約者として生きるかの選択ができます。真が独断で潜伏しているだけの状態になるので、ここは自陣営を不利にさせたと判断はしません。
愛の前にはすべてが無力…。
鳩鳩。仲間切りってここじゃ有効じゃないッスよね、と思ったことをメモ。通常編成なら
ライン切りの後に狼吊り→霊判定黒→じゃあラインが切れてるアイツは吊らないでおこう!
になるッスけど、この編成の場合狼吊り→霊判定黒→ラインが切れてるならアイツは白。●狼(▼狼)にした奴から吊ろう
…って流れになる…ッスかね?これが想像出来なくて。
まぁ占い希望もうちょい集まり出してから考えるw
とりあえず狼から占いに1人騙りは出した方が良いかな、と現状思ってはいるので。
そうそうwラインがどうなるかって凄く気になるよねーw
ただ▼狼吊り希望した人は、仲間狼である可能性が高そうとは思われるんでないかな?
まぁ切っといて損はないと思うよー。
できれば会話でも切っておきたいな、●▼だけでなく。
最悪●先に仲間あげて襲撃してもいいよね。
あれ、私もあれはブラフ臭いなと思いましたけど。
ガイアンさんは素直な人なのですね…。
霊1なら斑は吊りますよね普通に。真確定したほうが楽ですし。初日の占い先が白ければ偽確占い師作って保護します。
私が村ならそう言いますけど。今回は霊2なので斑は放置していくでしょうね。
基本白確も作る必要ないと思うのですよねー、詰みやすくなりますし。
回避もぶっちゃけしなくていい気も。真と殴りあってもそれはそれで楽し。
>>*145
あー確かに。●狼は非ライン要素ととられても、▼狼はきっと疑われるッスね〜。俺たちは仲間を売りたいわけなんスから。
これ、本物の仲間との吊り愛村ッスね…w
俺も照の勝利条件勘違いしてた。照が霊騙りとかありえねーな、通常村ならありえるんだろうけど。>>96は訂正ね。
んで占COだけど、俺は2dまで潜伏で、3d遅延メモCOがいいんじゃねぇかと思ってた。理由は二つ。まず求婚対策。この村でも人狼様にとって占が邪魔なのは変わりないから襲撃対象だろ。ってことは真偽問わず占に求婚飛びやすいんじゃねぇかと思ったんだ、戦略的な求婚の場合な。占に求婚して成約して、恋占が襲撃されればそんだけで勝利じゃん? 「戦略とか関係なく好みのタイプに求婚する!」っていう求婚者の場合は知らねぇけどよ。
もう一つは封印対策。確実に結果が出る2dの占いって封印されやすいと思った。真が封印されるか偽が封印されたーって言い出すかは知らんけど、どっちにしろ不完全な結果になるだろ。その反面、3d以降は襲撃発生するから、封印関係なく占結果が不完全になりうる(占候補が襲撃された場合のこと)。
この二つの理由で、俺は占CO回すのは今日じゃないほうがよかったなーと思ってるし、保留してる人たちを支持する。そんでハティはちょっと考え浅い印象な。真ならしっかりしてくれよー。
えー? 狼陣営とか切りあいまくればラインつなぎだよね。
むしろかばい合えばいいんだよ。かばい合えばライン切れるから吊ってもらえる。
頭カオス。カオス。
イリヤ>>142
お、じゃあ改めて宣言しとくか。
【俺は占でも霊でもねえぜ】
これならじーさんから見ても非COだろ。
んで占い先だけど、今のところは占CO保留してる奴は除外して他から出そうと思ってる。けどこれから議事読み直すんで、読み直した結果、違う考えになるかも。
狼三騙りって私生存してないと絶対に勝てないwww
何がしたいのかwwwむしろ何が混ざっているのかわからない。
占い何CO…だろう…。
封印は占いに出るのかな? 生存アピールで
切りあって真ライン騙ればいいと思う。
まぁ、誰が騙るかは今日の占い先次第だけど。
そしてポロポロ回避していく狼陣営。なぜ回避するとパルプンテする私。
何というあからさまなライン切り(笑)
自由占いはさすがに面倒だな…。
統一希望にしておこう。
ところで求婚って女3人、オス11人のこの村の構成なんですけど。確率的にオス陣営ばっかの狼に来る可能性って結構低そうな…。
それとも、アッー!とかあるんでしょうか(^ω^;)これ、気になってて仕方ないんですけどw
[毛布ずりずり]
あんっ! 餡ドーナッツ♪ これで緑茶が有れば最高ね。
と言うことで ぅ【柚子茶】
……あら、間違ったのいれちゃったわ。
>>+45
むしろ私が狼なら、パンダが仲間なら共食いするわ。狩人が読んでるかもしれないけれどね。
少なくとも初回占いでぶち当たらなきゃ多分抜けるでしょう。ちょっと楽観しすぎ?
あーでも、初回で斑ったらやっぱり占い師襲撃かしら。
占い師だけど、独断COは真偽問わずするというのは理解できてるわ。
単に>>31を「らしい」と見たのは、考えと行動が一応一致しているからよ。占い師と考えればそれも「らしい」かな、程度で真偽にはまだ結び付かないわ。
もちろん、封印対策について不安定なのは慎重さと言う意味では微妙だけれど。
(封印狂人についてよく知らない可能性も確かにあるから、一概には言いづらい)
あえて百合っぽいのがあり得るかもしれない!?
しかし男性率多いですね…。
でも逆に考えれば求婚が女性なら飛んでくる確率は倍増です!
求婚おとこならアッーってことですねわかります。
オワタ
わりと能力者の判定をほしがる人多いのかな。
能力者とかあんまりあてにしてないんだけど。
1回の封印は織り込み済みだし。
そんなことより今回の村はC狂がキーなので
なんとかしてC狂を吊らないと村の勝ち筋がないと思うんだけど
そのへん誰も指摘がないのか。
占いは大事だからみんな保留してるんだし。
占いブラフ張るぐらい村だってするよおおげさだなぁ。
まぁどっちでも動けるようにしておいて狂に見られて吊られればそれもまたよし。>リスカ
…狼二騙りですねわかります。
僕の身内が結構来てるからなぁ。
普通にアッーもあり得そうで困る。
ちなみに村立はオールオッケー★です。
百合でも薔薇でもによによします。無問題。
まとめ役不在なので自由占いになる予感。
案1)自称占い師は(ハティも潜伏中も)みんなの発言見てそれぞれ勝手に占い先を決定して占う。
案2)表にいるハティが占い先を決定、潜伏占い師はそれに合わせる。
ハティが真ぽいなら案2、あんまり信用できなさそうなら案1に、みたいなー。
ついでにシステム的なことを言うと。
襲撃はその日処刑されず、『おまかせ』以外を選んだ狼のうちからその日の襲撃担当者がランダムで選ばれ、その人がセットしていた対象がを襲撃する。
つまり、3人とも違う人を選んでいたらランダム襲撃が起きるし、
2人が同じ人Aさん、もう1人がBさんにセットしていても、ランダムで選ばれた襲撃担当者がそのBさんを選んだ人なら、襲撃はBさんになるッス。
こんな感じだったはずッス。
剣闘士 ゲイルは、ここまで読んだ。 ( B37 )
>>137 アリナ
人外は照求狂って意味で大丈夫ですよ。
>>175 くらむ
案1か案2かを決める人がいないような気がするのですが。
少なくとも対抗占い師がその視点で偽確定になるハティさんの意見に従うとは思えませんので案2は機能しませんね。
統一を狙うなら多数決の方がましでしょう。
ただいまなんだよ〜。ところで村側確定が居ない以上、今日纏め役が決定出すとか言う訳にもいかないんですよね。でも統一占いの方が良いでしょうし。
とすると多数決でいきますかね?とりあえず多数決の場合は基本1人1票、同票の人が居た場合に第2希望を考慮、あるいは先にその数に達した方をとか、そんな感じで取り決めておくとよ良いのかな、と思いますが。ただし占い師候補全員が確認出来ないと困るんですよね。
うーん、くらむさん>>175 自由占いは結構びみょいかなー、そのどっちか選べって言われたら僕は「2」ってことになるかも。んーくらむは「多数決」ってそんなに厄介と思う?
占い先はなぁ、なんか今居るところ申し訳ないんだけど、現状●くらむ○ガイアンで考えてる。ただざっと議事読んで「ん?」って思った感じなんで、もうちょい読み込んできま。
ん、確立上がるだけ。
★システム仕様
人狼がそれぞれ違った相手を襲撃先に選んでいた場合、その中からランダムで襲撃先が選ばれます。また、襲撃先としてセットした人狼が多ければ多いほど、襲撃される確率が上がります。
ってなってるので選んだ順番とかも多分関係ない。襲撃先から確率計算してランダム。
はとはとーッス。
帰るのは21時以降になりそうッス。とりま今日の占いの方針だけ。
俺は統一占いにしたいことと、多数決をそれほど狼有利と思ってないんで多数決でいいんと思ってるんスが、問題は同率1位が出た場合ッスね…ある意味多数決制度の欠点とも言えるんスが。
同率1位が出た場合は票が集まるのが早かった方を優先する、とか決めておけば混乱防げるッスし、それに狼様による票操作対策にもなるかな、と思っているッス!
占い先は帰ってから考えるッス!ではまた夜に!!**
晩飯作ったぞ。たーんと召し上がれ。
つ【秋刀魚の炊き込み御飯】【鶏肉の野菜蒸し】【ねぎとなすの味噌炒め】【おでん】
マグダリン>>+48
柚茶ありがとさん。遠慮なく頂くぜ。
そういえば、狼の共食いありだったな。俺、特殊なルールが抜け易くていかんね。
狼パンダの共食いはありと思うが、1回しか使えないから、俺が狼だったら、慎重に考えたいと思うな。絶対パンダは吊らない、って決まってる訳でもないしな。
初日占いで狼が斑ったら、そりゃ初回襲撃は真占っしょ。白判定占が真の場合に村が痛いって理由で、白判定出した占い師守るのが狩人のセオリーって話だし? さくっと食える時食っとけば、後々楽だもんね。
ハティについての指摘は、了解した。
開始前はあまり良く考えてなかったが、封印狂人って、思った以上にややこしいもんだなぁ。俺、地上にいたら絶対悩んで、すっげ怪しくなっていたかもしれね(汗)。
http://melon-cirrus.sakura.ne....
襲撃設定がバラバラだった場合の処理説明をここに追記しました。
…ごめんなさいわたくし思いっきり間違いを書いておりました|||orz
正直このメンバーあんまり気になるところなかったんだよな(…)
リスカは切れるけどちょっと充てづらい位置だし。
ぬこはそこそこ中庸なので放っておいた方が良さそうだし。
切るとしたらオワタなんだけど占いブラフ張ってるだけに村とも狼ともとれるところなのでちょっと悩むっていうかそんな感じのとこだった。
普通に提出でもいいかな…ちょっと真ぽくしてくる。
対抗の真臭さがいやんな感じなんだけどwww
>>175
案2はやだなー。
僕は多数決でいいと思うんだけど。テオとかイングスが言ってる方法でいいんじゃない。
・イリヤちゃん
>>71「適度に白を吊ってからガッと落ちてほしいわね」とかの考え方は白めかな。C狂とか照が居ることで狼様たちの計算がズレそうだし、そこで成婚(村求とかだけど)落ちたらいきなりエピとかもありそー。あとは所々同意できる点あるからって理由で占先からは外し。
・ガイアン
灰考察納得いかない人。
というか3人を外した理由がいまいち分からない。好印象だから今日はいいやって感じ?
●テオの理由は理解したけど。帰ってきてからまた灰考察出すみたいだからそれみたいかも。でもイングス考察は納得。僕も色々考えてるっぽいと見てるから。
あと>>41は推理チェック外していいと思うー。
★くらむを素村か狼って言ってたけど村>狼って見てるって感じでOK?
そういえばすーっかり忘れてたけど、まとめってどうするのかな!!
今日占って確定白になったら?それとも立候補?
明日考えてみる系なのかなー!
僕的にはやっぱり確定白にまとめ頼みたい派。
吊り保留することにはなっちゃうけど、手数的にあと少しってところで吊れば良いんじゃないかなって思ったからなんだけど
この辺はみんなの考えも聞きたいかなー。
占いだけど、どうするべきか悩んでる感じ。
基本的には吊ってもいい人を確認していく感じになるのかな!?
具体的な希望はもうちょっと待っててねー!
>くらむちゃん
僕的には多数決でもいいっかなって思うけどなー
赤陣営で話できてるのって狼さんとC狂くらいだよね?
だから4票くらい組織票が入ったとしても、今は人数的にあまり意味ないかなーなんて!
>>+36私
真能力者が求婚されて潜伏してしまう可能性もありましたね。
むしろそっちの方がより危惧しなければならないことでしたね。
>>182
白いと思うなら吊ろう?
あの人白いのにーー!って言うときに偽占から黒だしとかされて保留されたら吊り手消費できなくなるかもよー。
…んー、ちょっと思ったけど。
ウルクスの「吊ってもいい人」って通常村で吊ってもいい人(狼)っていう感じの意味で使ってる?
ウルクスさん>そう言えば明日以降の纏め役も結構困るんですよね。白確定した者に纏め役任せるとして一番困るのは「C狂」でしょうか?
解答見えてますから自陣営に有利な決定を出すことは容易でしょうし。だた照る照る坊主とか、求婚者が白確定で纏めってのはそんなに怖い印象はないですかね僕は。
というか白確定出たら普通に即吊りなのかな、とか考えてたりしましたけど。しばらく放置しても手数的には損得変わりないんですかね?
それと結局、占い師CO時期はいつにするかってこともまだ決まってないんですよね。こっちも多数決で決めますか??個人的な希望は「遺言メモで3dにCO」なんですが。
カルメ>>+50
ををを。サバップルって初めて聞いたから、今調べてきた。へー、面白い組合せの食べ物があるんだね。ありがとうさん。もぐもぐ…。
地上に突っ込み。
イリヤ>>159くらむ>>174
封印狂人がいるからな。判断しにくいところ・寡黙・を占いに回して、もし占い師が封印されたら、困る気がするんだよね。俺はむしろ盤上整理したいなら、序盤で吊りが手っ取り早いと思う。
ガイアン>>168
黒要素が読み込めてないなら、占回避なさそうな●テオじゃなくて、ハッキリ非占COしている人希望した方がいいんじゃないかって思うんだ。それだけじゃなく、非占COしたくらむを外した理由がちと理解出来ない。>>162非COの早さからくらむ村or狼、の極端な評価を出しているけど、今日占いいらないとまで言い切る白要素がどこにあるのか分からないんでな。
ライカ>>180の疑問に追加して、「何故くらむを占いから外したのか、もっと具体的な理由を聞きたい」ね。
白確定をちょっと残してーというのもありだけど、吊り手消費しそうな白確定って襲撃されそうな気も。
ただ占機能破壊されてないうちなら別にいい…?
吊り手消費の面で見るか占からのラインで見るかになる、のかな…?
ウルクス>>181
いやいやいや。確定白に纏めさせて、もし相手が潜伏C狂人だったら、議論乗っ取られるってば(汗)。それで滅んだ村、俺いくつか知ってるもん。
…と思ったら、テオ>>184が突っ込んでるな。
バンジー>>+57
プロの村建て人さん>>0:#9発言によると、受け入れるかどうかは、恋文貰った人の自由みたいだぞ。
狼狼狼C封狩霊占村村村村村求照
おもしろい編成ですね。
C国狂人と封印狂人は自分は吊られないように動きつつ狼は吊るように動かないといけないのですね。
[味噌炒めはふはふ]
>>+49
斑吊りそうな雰囲気なら襲撃しなくてもいいと思うけれど、放置方向だったら襲撃しといた方が囲われなくて安全じゃないかしら、とか。
うっかり残りの仲間全員吊られて(死んで)斑狼だけ残ってしまったら詰み見えてしまうし。
でもまあ、襲撃は慎重に超した事はないわね。
けどそのセオリー通りに狩人が動くか少し疑問かしら……カオス過ぎるもの。
案外悩む姿が村印象取れたりするかもしれないわよ。
>>+50
カルメさんはそう思うのね。
狼さんだったら〜で放置はないと見てるのかしら?
>>+51
だいたいそんな感じですね。
バンジー>>+58
それはちょっと違う。
求婚者が、恋文送った先から振られた場合、陣営は村側になるんだ。なんで、婚約成立しない=求婚者敗北決定ではないぞ。
もし振られたとしても、村側勝利すれば、元求婚者=村は勝ちになるんだ。
>>+62ケヴィン
ああ、求婚者は振られると村側陣営になるのですね。
おしえていただきありがとうございます(ぺこり)
医学研修生 フラット。(見物人)
医学研修生 フラットは、見物人 を希望しました。
ごめん灰考察纏めてたんだけど、ちょいと離れなきゃ駄目。占い希望理由だけ簡単に纏めとく。あ、両者共黒狙いで。
・くらむさん
失礼な言い方かもしれないけど、考え方に違いを感じる部分がちょくちょく。もちろん「状況は把握しておいた方が良い」「纏め役が居なくて、票がばらけないか不安」その想定自体は解かるんです。
けれども、今までの議論の中で、封印狂人・求婚者への対策など、そういった話合いがなされてる中で、それについて何か思うことはなかったでしょうか?
みんなの意見が纏まらないとか、票がばらけてしまうとか、それは解かるにしても、では僕等は何のために議論をしてるのかと思ってしまうんです。
・ガイアンさん
>>19 ですが、騙り人数から灰狼数は確定ではないですし、(照・求)占い師が吊り回避しないって想定も少し疑問でした。普通に回避求めれば良いんじゃないですか?
ただ前者の方はCO数から状況把握する、って考え方としては同意出来るんですが、単純にそういうことかな?ちょいと返事貰えると嬉しいです。
ふーむ婚約者は婚約破棄したら村側になるのでしたらFOでなくてもいいような気がしますね。
QPの矢や邪気悪魔の因縁とは違って普通に真として動く可能性の方が高そうな気がしますね。
確白ができたら、その日吊る前提でまとめを頼んだらどうかしら?
つまり、「●誰か▼確白」っていう決定になるの。
もしその確白がC狂だったら、占いを狼から外せるかわりに自分が吊られるわ。
C狂は人間にカウントしないとはいえ、向こうの頭数は減らせるから
完全においしい思いだけをさせるわけでもないと思うの。
確白が照・封印・カップル候補の場合は、村側の確白とそう違わないわよね。
ただ、この方法にもデメリットはあるわ。
・中盤以降、能力者を吊る場面や吊った後に対応できないこと。
・「占ってから吊る」分、占いの手数がもったいないこと。
恋人達は元役職と共にCOするのは最善な気がする。
吊り手数がガリっと減るし。
狼さんたちは偽装GJは狙ってはいけないけど、後追いする方を食べてみたりとかはいけないのかなぁ。
Zzzz…。
あ、ちょっと時間が厳しいですかね。ざざっと流して希望だけ出していきます。
私は占いは統一を希望で。白狙いで使いたいですね。
白狙いで斑が出た場合自分の目で白か黒か見れて真占わかるかもしれないですし…そこで黒が出たらショックなので即吊るかどうかまではまだ考え中ですが。
斑は保留って言われそうですけど、あからさまに白そうなところだと白確しそうですし、それはそれで吊り候補が増えて問題ないかと思いました。
ということで
●アリナ
気になるのはアリナですかね。>>13で占い襲撃はないと考えるのはともかく、まず裏で話して表に出すような内容だと思うのですよね。
>>99で占いの狼騙りの可能性を抜いていたり、>>101で人外PPを必死で考えていたり。
>>137は黒狙い占いなのでちょっと自分とは違うのですが理由もなくて判断しづらいところ。
ただ非狼っぽいところが多いのでここ希望します。
>ライカ>>185
どうせ吊るなら白確定だよね。って意味で言ってるよ!
斑は保留することになるよねー
>>187
もうひとつデメリットがあったわ。
・確白が狩人だった場合、護衛できなくなる(抑止力に頼ることになる)。
あとは、この方法だと、確白になった照坊主は敗北決定なのよね。
たしかに照坊主の勝敗は村に関係ないけれど、
「村有利に進めたいので負けてください」って言うみたいでちょっとアレね。
照がすでに表に出てるなら、杞憂なんだけど♪**
パンダ吊って、真偽ー、といっても既に霊2居るからときすでにじかんぎれ。って奴かしら。。
>>a7
アールグレイなら上げられるんだけど。。
マグダリン>>+61
なるほど。確かに、村に囲われて情報源にされるなら、襲撃した方がいいかも。
状況がカオスだからって、全部が全部、セオリー以外の動き方になるかっていうと、そうとも限らないんじゃね? と思ったから、真占襲撃を言ったんだが。マグダリンが疑問に思う気持ちは理解出来るわ。何が起こるか分からん、って雰囲気は感じるもんね。
マグダリンのように見られるなら問題ナッシングだね。悩みつつ最善の手を考えてる村側、みたいな評価だったら、俺ほっとするよ。
>>+67
狼には味方って分かってるから、絶対襲われないしな。<潜伏C狂人纏め
決定権を狼側に握られてるってのは、本当怖いぜ。
霊ががっかりってのは同意。…でもまあ、俺ああ言ったけど、意図的な寡黙は禁止されてるから、皆頑張って発言してくれるよ! と期待してるんだよね。
フラット、こんばんは。
狩人ってなんの役に立つだろうか!
通常通り占い師を守るのに役に立ちます。
普通でした。
>>+78>>+79
システムじゃなくて、情報通りの勝敗条件なのかな。
まぁあまり面倒くさくないからいいのかしら。
9人、狼3(10人狼3C1)なら、求婚二人落として襲撃で6人でジエンドになると思うんだけど、まぁ今から考えても仕方はないのかなぁ。
白確定は私は即吊り必要ないと思ってますよ。白確定を初期に作れた場合、その白確を最終日まで保持出来れば村勝てますよね。
襲撃対象ではありますけど、初期に吊るのはもったいなさすぎます。まとめ役でいいと思います。
C狂だったら? は確かに怖い要素ですけど、C狂は騙り要員じゃないですかね。占いはまず確定しないでしょうし、占霊騙りどちらかには出ているor出てくるのでは、と思います。
イリヤ>>190
んー…まぁそれは占われちゃったねご愁傷さま的なナニカな気がしますよ。むしろ斑になって生き残りにかけるとかの可能性が0ではないのでお互いさまって感じじゃないですかねー。
ちなみにテオの発言は別に失礼とか全然気にしてないから好きに喋ればいいよ!
初日については、誰が何に注目するか、不安に思ってるかというのも推理材料になるからみんな好きなこと喋ればいいじゃんと思う。
フラット>>+82
ぼちぼちでんな。みたいな。
変換間違いは、どんまいだ。誰でもうっかりミスする事はあるって。気にするな。
まあ、アレだ。求婚対策イロイロ言ったが、どっちかというと俺、求婚者については、「ガチで勝てそうな相手に恋文を送る」よりも、「自分が好きな人に恋文を送って、熱烈アタックする」って方に、より浪漫を感じるね。ただの個人的嗜好なんだが(笑)。
やっぱり、何だかんだ言っても、恋バナって燃えるし萌えるよね! って結論だもんね。てへ(照)。
ちなみに、テオが「自分の考えてることと違うこと考えてるから、くらむ黒い」とか思ってるならそれは違うんじゃない? と思うけど。
現時点での灰考察。
[くらむ]
恋対策で能力者初日FO>>12がワカラン。能力者確定しない>>46がこの段階で出てくるのがワカラン。占はともかく、>>46の時点では確霊の可能性はあったんじゃねーの。>>54は分かる。>>111もワカラン……リスク変わらんか? 変わると思うんだが……。占/霊判定が白白でも白確にならない>>131は、白白出ても求婚者や照かもしれんって意味か? 無記名投票だから組織票怖いのは同意。でも●先多数決が狼有利>>177ってのは同意しかねる。●先の組織票は見え見えだし下手したら狼陣営FOするぞ。>>175、俺多数決でいいと思うんだけど。案2はびみょい。ハティの真偽に関わらずびみょい。
[アリナ]
占に矢撃ちない>>13が俺と真逆。吊られたい騙り狼対策で相互占い>>99ってのはおもしれーな。>>100の占封印懸念は、まあありえる。でもなんか、アリナってレアケース考えすぎて迷走するタイプに見えるな。ま、俺も統一占い希望。
[バートン]
霊食われる>>20が俺と真逆。霊襲撃はねーと思った。まぁ俺が議事見たの霊2COになってからだから、バートンは確霊想定してたんかもしれねぇけどよ。2COの霊はまず食われねぇだろ、吊ることはあるかもしんねぇが。
>>22は同意だな。あと確霊に求婚&確霊まとめで2d▼求婚者、成婚と同時に後追いで勝利って可能性があったのにはすげぇ納得した。
>>66霊に照はねーわ。ローラーされたらどうすんだ。
[ガイアン]
俺と意見は違うけど理由ははっきり言ってくれてるので納得はできる。能力者放置で▼白寄り灰>>16には同意できるな。白狼がいたらおしまいだが。まとめてくれるの>>107とか、早めの灰考察>>162〜>>167は印象いい。でも一応占CO保留してるテオを●先ってのがちょっと違和感かなぁ。
[イリヤ]
占襲撃の可能性低い(?)>>30に同意できねー。パンダだとしても黒出たら困るだろ人狼。そのまま飼われる可能性ある。この村でも人狼様にとっては占はとっとと消えてほしい存在だと思うんだが。斑残す>>51に同意。斑(パンダ)出たら俺なら絶対吊らない。▼確白前提でその日のまとめ頼む>>187はいい案かもな。デメリットにも同意する。
あと能力者候補とか予備軍の分。
★占CO保留
テオ>>88が引っかかったがライカ>>90から突っ込み入って、テオ>>91で訂正されてた。テオ>>118、2dに求婚受け入れて吊り対象だったら3d後追いするよ。「らしい」じゃなくて本当にする。>>184のCO時期同意。でも遺言じゃなくて遅延な。
メイアル>>115照の勝利条件、ネル>>124で突っ込まれてた。
他に特に引っかかる意見の奴はいなかった。
★霊
[マーク]
>>53の霊CO理由がすげー納得いく。あわよくば求婚されて勝つぜみたいな。
[ネル]
>>121愛に性別は関係ないって誰かが言ってた。俺は3dに占候補揃えるのがいいと思うな、遅延メモで。2dに揃えると、封印来る可能性と、即占候補襲撃の可能性で、3dに占結果揃わないことが考えられる。>>188斑吊る気なのか……?
>>+86
求婚のガチは、「全力で惚れた相手にアタックする!」がガチだよねーv
封印狂人が居るけど、なんか力を使わないで、騙りが初っ端から「封印されたぞー!」というのがなんか強いような弱いような。いつから封印できるんだろう。今日から行けるのかなー。
んで占い希望だけど、一番考えがよくわからねー●くらむ希望。>>46とか引っ掛かりまくり。狼の視点漏れじゃねーのとか邪推した。まぁそうじゃないとしても正体不明すぎるんで、占いで白黒ぐらいははっきりさせときてーなと。
ま、ハティ封印されそうだけどな。
灰考察どこから行こうかなー…。出来た分だけちょこちょこ落として多分21時前に不在。
占い第二希望
・くらむ
端的なおじょーさん。百合はダメ〜。
>>46>>131見てもあんまり能力者は信用しないって感じ。CO状況見て狼探して行こうという感じ。
>>69はちょっと気になるかな。非赤アピとも対抗ともラインとも。
>>132>>135見ても能力者は全部出しちゃって情報は確定させてほしい様子。この辺りは村とも狼とも取れる。
>>175とか見るとかなり前に出てる感じでここまで一貫して来ると少し白め?
狼は普通にあり得そうな感じだけどここまで来ると白い気が。非占非霊かましてるから白確狙い占いではここも候補。
フラット>>+88
そーそー。俺は求婚者経験ないけど、やるんだったら、全力でらヴりたいよね。
もし通常村で、自分が対抗のいる霊候補だった時に、恋文送られたら…すっげほだされると思う。実はちょと憧れのシチュエーション(赤面)。
因みに封印狂人は、今日から封印能力使えるんだって。俺も勘違いしてたぜ。
故意だったのか。勘違いしてごめんな。
ゲイル>>197
んー占い襲撃があるかみつつ、白いと思ったら吊るかも。即吊りは多分しませんね。よっぽど黒を出した占い師が偽と決め打たない限りは。
灰にいるだろう狼数と斑数考えていくと途中で能力者吊りか斑吊りの線が出てくるはずですので一応両方想定で考えてました…が、多分机上の空論を続けると頭崩壊するのでやめました、途中で。
ぶっちゃけ安全そうなのは霊ロラ。
でも対抗吊って黒だったら orz ってなりますねきっと。
さてこんばんは。飛び入りのくらむです。
せっかくなので解説します。
まずキャラは女の子です。男が多かったので女の子にしてみました。
別に名前をつけるほどではないのでクラムはそのまま、目立つようにひらがなに変更。
「猫耳」は、1文字に略するときにわかりやすくてキャラと結びつけやすいからです。
このへんは別に凝る必要はないので、他の人のプレイしやすさ重視です。
ちょこちょこ居たり居なかったりー。
>>189ウルクス
ああ、じゃあ白狙い占い?
・アリナちゃん
直感、村側ぽい。
PP関連の思考は白っぽい…ような気がする。深読みすれば霊に狼出てる、とかだけど。
あとは「照求が村に味方するか分からない」っていう心配してるのが僕には白めに映るー。ので占先からは外したいかな。もう少し見てけば白って思えそうな子。>>104わらた。
★占い理由欲しいな。
・くらむ
考えてることは理解できるけどかなり同意できない。
とりあえず能力者信じてないっていうことだけは伝わった。>>131なんかの村側の票数の話とかの懸念は分かるけどーというレベルに留まる。というのも多分僕がそこを重視してないからだと思うけど。まだそこまで心配することなくないかなーという感じで。
発言感覚的に身軽かと言えば、まぁそうだけど占通さずに見極められるかといわれればNOかな。占先候補。
ちなみに霊能者を希望したのですが村人でした。
この村の展開を予想すると、求婚がいる分能力者も信用ならず白確も生まれにくい。
まとめ役によるまとめは期待できないので、終盤は個人戦になると予想します。
ネル>>201
返答サンクス。まぁ確かに偽黒っぽかったら吊ってもいいかもな。
俺はあんま先のこと考えられないんで考えてないけども、斑あんまりにも多かったら途中でどっちか占決め打って斑吊りしないとなんねーかもな。
霊ロラは俺も安定だと思うけど……ロラされやすい職なだけに、人狼様いないとも限らねぇんだよなぁ。悩むよな。
占いは初回封印されると読むので、正直どこでもいいです。
能力に頼らない個人戦をやる以上、重要なのは性格読みです。
初日はちょっと前に出て、周囲の反応を見る計画です。
個人的な戦い方としては
1)村人なのでさっさと吊られる。
2)灰に残って頑張る。
3)早めに占われて白確定してまとめ役→途中で吊られる。
4)パンダ判定出されて残されたまま頑張る。
1)か3)希望。
マグダリン>>+89
ね〜。初日からこんだけカオスってるんだもん。日が進んだらどーなる事か、全然予測出来ないぜ。
無記名だと、票操作されても分からないってのが怖いね。ただこの村の場合、狼がさくさく吊られていくのが狼にとって良い方向なんだよね。それで狼の数が減ってくるから、通常の村ほどは脅威でないかも? 状況にもよるから、一概には言えないが。
>>+90
同意してくれて、ありがとさん。結構嬉しい。
御飯いってらノシ
イリヤ
>>35がすんなり出たりと想定はかなり広く感じる。非占霊が早く、それを気にしている>>65は印象良。
>>151や>>187等の思考想定が見えやすく>>147での意思の出し方もわかりやすく白め。
ここは占いに当てずに吊るのもいいかなと思うぐらい単独感+村人感あり。
テオ
>>82や>>85の思考開示の仕方が丁寧。
>>91を見るとやや戸惑い気味の様子もあり。>>122で詰み等を自分で考えて開示しているのは白め。
思考の流れで●くらむはわかりやすく納得範囲。少しライン感もあるかな? と思いつつ吊り希望ではないので様子見ぐらいでひとまず。
メイアル
>>74からの流れが思考ダダ漏らしの感じでわりと白め?>>76でまいっかーと力が抜けるのは村人の印象。
全体的に思考をそのまま書いている印象で、白黒の判断はしづらくもある。
ただここは発言も見ていける気がする? 灰考察を期待しつつ保留。
ネルさんのまとめ役保存案に胸きゅん。
…占われて吊られるか襲われるかは賭ね…
占COして、真視貰えるかな…?ドキドキ
そういえば求婚ですけど、2d頭に求婚先が決定して3d頭に受け入れれば処刑でも襲撃でも後追いするであってると思います。
求婚の処理は確か封印実行の前なので求婚が阻まれることはない…はずです。
求婚できなかったとかは聞いたことないので…どこかに書いてあったですかねぇ。
>ゲイル
愛に性別は関係ない把握。男ばっかりですしねここ(笑)
>ライカ>>202
そんな感じかなーって思ってた。
狼さん的には吊り手を灰or斑に回してほしいよね。
となると、白確定はさくっと吊っていかないとだめかなー?
ゲイル>>195だが。
くらむ>>46の能力者確定しないは、「例え確定能力者であっても、【村側】とは確定しない」って意味じゃないかな? 求婚されてる可能性があるから。ここはくらむに直接聞かないと、解決しないがね。
でも、ゲイルがそう考えるのは理解出来るんで、あんま疑ってないな。
くらむ>>+199即吊り提案は、非狩非照るっぽいわ。くらむって、ブラフとかあんま使わなそうに見えるからね。今日の発言見た感じ、いつでも直球勝負って印象受けるし。
ネル>>205、正確に把握してないが、もしかして見物人の方は女性が多かったりする?
ただいまッス!!
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
ただいまのお祈りを…。
みんな、さっそく灰考察ガリガリ書いててすごいわ……!
☆ゲイルちゃん >>196
>>30「普通の村より占襲撃の可能性は低い(?)」は、
たしかアリナちゃん(>>13)の発言を見ながら
「そうなのかしら?」と深くは検討せずに書いちゃったんだわ〜。
「(?)」がその名残ね。
あのときは、「封印はやっかいよねぇ」が言いたかっただけだしね。
その後改めて考えた結論は、>>51「占い候補の襲撃の可能性は、充分あると思う」なのよ。
分かりづらくてごめんなさいね〜。
今から風呂入ってくるので、鳩から議事読んでて思ったことだけ垂れ流すッス。
俺は白確出来たらその白確が暫定纏めで占い先決めて、決定:▼白確●白確の指定した占い先、とか考えてたわけッスが…白確即吊りしないッスか?
ちょっと手数計算出来てないッスが、通常15人村だと4回白を吊ると負ける=つまりこの村だと、4回白吊ったら勝てるわけッスから、安牌の白確吊りはどんどんしていっていいんじゃ?と俺は思っていたわけッスが。
その上恋やら非人間カウントの照坊主やらC狂やらいるんで、尚更『勝つために必要な白吊り回数』は少ないわけッスし。
>アリナの手数計算
共食いオプションありなのを失念している気がする
俺はPP発動は[狼狼C封]残しスタートを想定していたので、早期PPはあんまり警戒していない
あと、この手数で共食いを落っことしてるのは非狼要素ではあると思う
ちなみに明日の時点で狼が全員独身だと必勝パターンがあるんだが、明日になったら言うことにする
ただいまぁ。
ふと思ったことなんだけどぉ、お姉さんの能力が封印される想定だったら一番希望の多いところを占う決定するのって無駄になりやすくないかしらぁ。
あえて少数派の占い希望先を選択してみるとか、なんて考えたりしたのよぉ。
これでもお姉さんの能力が封印されたらされたで情報になるんじゃないかって思うのよねぇ。
お姉さんが本物と見て封印をかけたか、あるいは占い先が狼様だと思ったから真偽はさておき保険として封印したか。そんな情報にはならないかしらぁ。
あ、でもこれは普通に希望票が多いところを占っても同じかしらどうかしらぁ。
カルメ>>+96
ベーはおにゃのこだってさ。>>0:336>>0:346でCOしてる。
…しかし、人外多め予想なのは想定外だった(汗)。
>>110
PP発動条件を満たした時に照坊主がCOして「自分を襲撃しないこと」を交換条件に狼に荷担する、というのはありえる話じゃないかな
ところで村騙り禁止って、こういう状態で偽照COで狼を引っかけに行くのも禁止なんだろうか
ところでぇ、みんなはいつもの村と違うところからロジックを組み立ててるみたいだけどぉ。
いつもの村と同じで、狼様は占いを避けたいはず、なのよねぇ。
議事録読んでみて、ちょっと占い避けたそうかなぁとか灰考察が黒塗りっぽいかなあって事でいいわよねぇ?
で、くらむがなんだか疑いに過敏な感じはしなくもないわぁ。
占うくらいなら明日吊ってって辺りは顕著ねぇ。ただ、これって村でも狼様でも言いそうだから悩ましいのよぉ。
あ、そういえば霊能者見てて思ったんだけど、マークの第一声を見てこれで求婚者だったら豪胆だわって思ったわねぇ。
正直明日求婚されてて明後日落ちてたらハリセン食らわせたいけど素っぽい感じはちょっとしたわぁ。真偽はともかく求婚者っぽくはないかもって第一印象よぉ。
迷子 バートンは、接客係 ハティ を能力(封印する)の対象に選びました。
>>111
そこまでFO押す理由ってなんだろう
潜伏が怖いなら遅延メモでCOさせれば求婚されても後には引けないから、明日の時点で完全な情報になる
CO済み状態で能力者と灰の切り分けができている方が、非村側陣営の能力行使対象がハッキリする分だけ、村側不利なんじゃないかと思っているんだが
>>216
どうせPP発動で村が負ける状態になっているなら、迂闊に喰われるより勝ち馬の尻に乗っかっておこぼれ狙う方が楽だと思うよ
>>220
そこんとこは同意しておく
個人的には狂人と誤認して照吊るのもかまわんぐらいに思っていたりする
接客係 ハティは遅延メモを貼りました。
>>221
別に食われてもいいんだよ?
吊られなければいいんじゃないっけね!
…あれ、僕の勘違い?
ああもう…鬱だ、死のう…
照と狼の取引はあってもおかしくないんじゃない。
ただ、PP発動条件を満たしているか確認するのが難しいと思うけどな。
狂人については、むしろ生かしておくとPPの危険があるので早めにどうにかしないとまずい。特にC狂ね。
照とか求婚も別に吊って問題ないと思う。
[黒い背景からそっと覗き]
|・)
バートン>>213
ん? 別に照は襲撃されても勝利なんだから狼側に加担しても何の問題もないような気がします。襲撃? してして状態の予感。
むしろ村側が照吊って狼飽和させようぜの流れになって照が必死に狼側を味方してしまうような気も。
この辺り見誤ると危険そうです。
>>220
狂人は吊っていい同意。照もPPになる前に吊るのはすごく有。
くらむ>>220
あ、そうだな狂人は吊ってオッケーか。求婚が成約してて確白になったときに厄介なだけか?
バートン>>221
照は本来の勝利条件が「吊られること」だから(つまりこの村では敗北条件)、率先して吊っていいんじゃね。
>>>129>>224
勝ち筋の話とかは、不変の部分は今でもできるし、恋にかかわる部分は明日すればいい
今日は吊りが無いんだから、今日しなきゃならん話でも無かろう
>>225
求婚は能力者に求婚してくる可能性があるから、
求婚生かそうとすると、能力者ローラーできなくなるんじゃない?
>>218 ゲイルさん
ッスよね。
でもてるてるやCや恋吊ろうが、一番大事なのは『狼様を吊らないこと』と思うッス。
内訳関わらず、確白吊ってる間は絶対に狼様は吊らずに済むわけッスし。
★>>192 ネルさん
『その白確を最終日まで保持出来れば村勝てますよね。』っていうのがちょっと良く分からなったので、ここ教えて欲しいッス!!
また議事読みはするッスがガイアン様は占いたくないッスね。占いを当てられた時の反応>>160が嫌がってる感じじゃなく、『頼られてるっぽいし頑張ろう』のような、占いを当てられそうになったことをプラスに捉えてるっぽい感じが、狼様っぽくないなぁと思ったッス。
>>229
そもそも、能力者ってローラーするんか?
俺はこの編成なら狼に騙らせて狂人潜伏のパターンも十分にあり得るというか、俺が赤組なら率先してやるんで、能力者だから吊るという発想には今のところなっていない
能力者のCO数見て、内訳まで考えてから手を付けるか考えるべきだと思うぞ
くらむちゃんの>>199を見て思ったのは、
「吊られてもいいけど占われたくない」のかしら〜ってこと。
照坊主や狂人っぽくはない感じがするわ。
でも狼っぽいかというと、なんか単独感あるのよね。
さて。ハッキリ非占COしてるところから希望してみようと思ったら、
候補が「ガイアン(>>107)・くらむ・ゲイル」の三択になっちゃったわw
あまりこだわらないほうがよさそうね。
イングス>>230
めんどくせーのは成約してる求婚者占って確白になったときかなー。吊ったら後追い起こるかもだろ。成約先が何者かわかんねーしな。人狼様に求婚してて人狼様が承諾して婚約してたら人狼様減ってて俺ら涙目。まあ吊ることとは関係ねー話だけど(成約時点で人狼様減ってるから)。
Cとか照は普通に吊っていいな。
★>>198 ゲイルさん
『>>46とか引っ掛かりまくり。狼の視点漏れじゃねーのとか邪推した。』
この理由は>>195『能力者確定しない>>46がこの段階で出てくるのがワカラン。占はともかく、>>46の時点では確霊の可能性はあったんじゃねーの。』ッスよね?これは、くらむさんは恋の矢のことを言ったんじゃないッスかね?FOで出た能力者に矢が刺さる可能性と、潜伏中の能力者に矢が刺さる可能性。
ならFOでも潜伏でも確定しない、はおかしくないと俺は思たのッスが…。
あ、★この点くらむさんも確認願うッス。
これだけ投げて、お風呂入ってくるッス。
>>232
だから、くらむは能力者COしてから考えるっていってるじゃんー。
ローラーは選択肢の一つ。してもいいし、しなくてもいい。
ただ、霊ローラーを検討してる人もわりといるっぽい。
あまり「求婚は生かしておいたほうがいい」とか方針きめちゃうと、村自ら選択肢を狭めることになるじゃん。
求婚は吊ってもいいし、生かしておいても別にいい、でいいんじゃないの?
をを。
イングス>>235が、俺が思ったのと同じ事を聞いてくれてるね。
俺気になっていたから、返事が聞けるのはとっても嬉しいなあ。
あと、何となくなんだけどネルとマークって見た目のやる気度対照的ねぇ。
>>66 バートン
霊能者に恋はともかく、霊能者に求婚される可能性ってどうなのかしらぁ。
霊ローラーしようぜムードが高いようならどっちかに刺しそうって今ちょっと思ったわぁ。
全員独身なら求婚CO→求婚吊りで白確2削ってあと一吊りで終了って感じですかね。
求婚にそれされると厳しいですけど、そもそも求婚吊るかって話も出てきます。
あと別に恋狼でも求婚者COしちゃってカオスに叩きこんでもいいわけなのですけど。
他に何かあるかなー…。
というかどこまでしゃべっていいかわからんので もうダダ漏らしで信用取りに行きますね。
ここまで頭の回転速い人揃ってればいずれわかることなので。
>>140付近見て、【占霊とも保留中の人は本日遅延メモにてCO】だけは統一見解を取っておく必要性を感じた
【CO保留中の人は全員、以後の第一声にて本日遅延メモにてCOすることに賛成・反対を明確に述べること】
ちなみに俺は【賛成】しておく
イングス>>230
え? 最終日に白村村狼だったら白吊って終了ですよね…?
何の問題もないです。だから狼様にとって絶対に残せないのが白確と思ってました。
その白確が狂人なら確かに厄介ですが、なさそうですしね。
ハティ>>238
死ぬ気★満々です(真顔)
>>238
非確定霊は喰いの優先度が低いように思っているので、あまり求婚先にも向いていないと思っている
あと、ローラーは無条件で賛成はするつもり無いです
あとごめん、無記名投票は確認してたけど昨夜の段階で遅延メモの存在は綺麗さっぱり忘れていたわと懺悔しておくのよぅ。
それにしても灰考察って本当に面倒臭いわねぇ。ええそりゃもう。
それにしてもメイアルといいウルクスといい、照坊主の勝利条件勘違いしてる人多いのかしらぁ。
今のところ、ライカとゲイルはほっといていいかなあってちょっと思うのよねぇっと。
バートン>>239
【賛成】しときます。
3dまで持ち越すのは不確定要素が多くなりすぎるので個人的には微妙、と思ってます。
>>242
同意。
あ、散歩の続き忘れてた…**
あとどうでもいいけど発言による非占いCO多すぎだと思うのぉ。
テオもそうだけどゲイルとかバートンもわりと非COぽいわぁ。
イングス>>235
そうそう。その理由。んー、イングスの言ってることはつまり、矢が刺さって承諾して「元真能力者が3d以降は騙りになっている可能性」のことなのか? でもそれって「確定しない」のとは違わねぇかな。俺の認識では「確定」=「1CO」ってことなんだけど、俺の認識がおかしいのか?
バートン>>239
俺は保留者じゃねぇけど、俺は明日遅延メモ書いてほしいな。
バートンが白い理由。
この村にはまとめ役がいません。
能力者も確定してません。
ということで、誰かが灰の中からでもまとめよう、リードしようとすることをしないと、烏合の衆なのです。
逆に人外は村側にまとまって欲しくないはず。ぐだぐだ進行を望んでいるでしょう。
そういう状況で、積極的に村をまとめようとする行為は白いのですよ。
見た目のやる気に噴いた。
対抗は…なんだろう、喋れない人には思えないのだけど。
様子見してる感じがあるね。なるべくなら真狼に見せて食べたいんだが…。
対抗食われた霊とかすごく吊りたくて吊れなくて楽しそうなんだが(←)
バートン>>239に俺も【賛成】。
少なくとも潜伏中の占い師が求婚されて、「自分は愛に生きる。非占COしちゃえ!」って事はなくなるからね。
バートンは試行錯誤しつつ、村の最善手を選んでる感じが白いなあ。
不眠症 ネル
[918pt] 22回 残513pt
このC狂、喋りすぎである。
予想以上に頭パーん過ぎて楽しすぎる。吊られないように狼の振りするのは大変だなこれ
霊ローラーv とか言ってないでしにたがり狂人めw
ああんもう、時間が足りないわ!
とりあえず【占霊CO保留者は今日の遅延メモでCO・非CO】には賛成しておくわね**
おっと、目に付いたので。
私は本日ではなくて、明日の遅延メモでのCOで良いと思ってるよ。
今日の遅延メモ……だと、襲撃に関して手薄かなっと。求婚関連のことなんだけど、ハティ偽の場合、今日灰求婚が行われた場合真占に刺さって、真のCOがないことを危惧している…ことでいいんだよね?
さて、ここで私は考えた。果たしてハティ偽の場合、真に矢が刺さって、真が潜伏を選ぶだろうか?…答えはその可能性は低いんじゃないかな。
1.占は今回のレギュでも狼にとって脅威→襲撃対象→故に死にやすい。
2.対抗(ハティ)襲撃死亡時等、その後放置されるか?現行のPP回避から言って完全放置はなさそう→死にやすい。
と、おもうので、占候補生に刺さっても、普通にCOしてくるんでね?っと、思うんだよねー。例外としては、明日▼求婚(または潜伏中の占候補)となって、矢が刺さった占候補生が潜伏したまま一緒に死亡…だけど、ピンポイントで占候補生に刺さり、さらに▼求婚or潜伏占候補と、二種の低い可能性がかけ合わさった場合に発生する。私はこのレアケースのために、襲撃に対する供えをなくしたくはないな
老人 イリヤは、ここまで読んだ。 ( B48 )
これはあれだ。
霊3COフラグ!!!
…………………。
……ちょっとこっちこようか封印狂^^
でもぶっちゃけ封印狂が霊騙るのはありだと思ったしなんともいえないw 占い2の霊3COとか楽しいなそれ。
くらむ>>248
ああ、なるほどなぁ……
俺は仕切ろうとする奴は人狼様だったらやべぇから占っとかないと、って認識だった。あくまでも通常村の感覚だけど。
>>187
この案は面白いと思った
白確まとめで狂系がまとめることのデメリットを完全無視できるのはかなりいい
能力者吊りを後回しにできそうな状況なら、この案に追従する気満々と宣言しておこう
問題は、今日の占いが白確定するかどうかサッパリというか、ハティ封印濃厚と思っているので、結局のところ実現できそうにないところだな
非常に残念だ
あと、この発想が出てくる爺さんは狂系じゃなさそうな気がします
>>250
意見や質問だけなら村人でも狼でも好きなことが言えるなの。
村の流れをつくろう、村を有利にしようという行動は光るのです。
そういえば。
全然関係ないけれど、殆どの人間が略称使って無いわね。
何のために決めたのかしら……とちょっと思ったりしたけれど、実際は名前の方が分かりやすいものね。
pt使うのが問題ではあるけれど、元々のptが多いから苦じゃないのかしら。
>>244
ハティには【うっかりさん】の称号をプレゼントするわね。
封印狂人といい遅延メモといい、本当は可愛らしいで済ませたらいけないのかもしれないけれど、実際可愛いのよ。
くらむはなんというか、受け答えが早いわね。
私こういう人は村っぽいと見るのだけど。
つつかれ度からみても単独臭漂うし。
他に発言で見ようと思うのは今の所、アリナ・バートン・ゲイル・テオ・ライカ・イリヤかしら。他の人(能力者除く)は占い候補。
【ちなみにお姉さんはどっちでもいいわよぉ。来るならきなさいなぁ。】
ところで今日お姉さんの占いが封印される前提で話すると、明日になっても占い避けたそうなところを見ていけばいいのかしらぁなんて。
>>248 くらむ
積極的にミスリードしようとしてるC狂かもしれないっていう邪推はなしなのかしらぁ。
お姉さんはまとめようとしているイコール白いってあんまり思わないわねぇ。
くらむは慎重なのかお人好しさんなのかちょっとわかりにくいわぁ。
とはいえバートンはあまりマークしていないのだけれどぉ。
人外陣営なら喋ってるうちに何かぼろっといきそうだしぃ。
僕はどっちかっていうと仕切る狼様見てきた方が多いからそこじゃ白視はしづらいんだよね。
後は性格の部類じゃない?とも。
まぁ結論は一緒だからいいけど。
ついでに、私は今日の段階で灰考察が始まっていることにびっくりかなぁ。私が求婚者だったら「灰がどういう風にそれぞれが見ているかわかってラッキー♪」って、思っちゃうんだよねー。
カオス編成だから、今日はCO周り中心でよくないかなー。
まぁ、雑感としては、今日くらむ君を黒く見ている人は、疑いやすいところ疑ってるなぁ、って印象はあるとは、こぼしておこう。なんで、私の占希望は狼さま狙いで、そこを基準にする予定だよ。
>>256
それは内容を見て判断です。
くらむの考えだと、2dに遅延COをさせるように合意を集める行動は別にミスリードだとは思いません。
とりあえず現状非狼っぽく見えてるのがアリナとイリヤだな
クラムは狼よりも「人外なら求婚」に見えるので、占吊りからは遠ざけたい印象
もう少し議事録読んでくる
カルメ>>+102
白村村狼の状況、白が纏めて自分吊りの決定出ししないなら、カルメの言った方法はありじゃないか?
>>0:#14自由投票の時は、吊りが不確定要素になるから、吊り先と襲撃先重ねはありって村建て人さんが言われたから。
修道僧 ガイアンは、まずは猫おいて目の保養。 ( B49 )
ただいま。ちょっと今纏めているところだから、時間が掛かるけど、とりあえず。
>>176 マーク
ありがとう!…そうすると、求婚者は考えどころとして、狂照を優先的に吊って行きたいってことになるわよね。
そうなると、霊ローラーになってしまような気がするんだけど、マークは今回、この村での霊の役割とか重要性ってどの程度だと思う?
★あ、これちょっとネルにも聞きたいわね。
>>188 ネル
一応確認。ネルは白狙い●ね?
うーん…、最初だけ白狙いなの?それとも、ずっと白狙いなの?ずっと白狙いだと、●▼消費が勿体無くないかしら…?
>>202 ライカ
今日はこの通り遅くなっちゃうのが解ってたから早め早めでとりあえずね。
「持論よりもまとめを先に出す人は狼」の法則以外の何物でもない感じ…。
ガイアンさんはちゃんと灰考察を後から出してくれたから、【占い希望は一旦撤回】でお願い。
あ、やべぇ、そろそろ寝ないとやばい。
一応改めて希望書いておくと、
【占CO保留者は今日でなく明日遅延メモを書いてほしい】。
だけど【今日この後どんな展開になっても異議は唱えない】。
>>239 バートン
2dCOは、求婚対策
3dCOは、封印対策ね…。
封狂が封じれるのは一人一回。
…だから、3dにずらせば、一回だけ欠けの無い占い結果が得られる可能性がある。
潜伏している占に矢が刺さったらっていう懸念は当然あるけど、封印狂人に●結果を封じられたら、求婚が刺さって真占不在になっても同じことのような気がするの…。
なら私は、3dCO(明日の遅延メモCO)がいいから、今日の遅延メモCOは【反対】よ。
★確認したいのだけれど、狩人が飼狼を意図的に守るのはありよね?
なら私は、占いは黒狙いで当てたいな。
つーわけで、明日の試合に備えて寝るわ。
毎日戦ってばっかで疲れるんだよな……俺、過労死しないかな……したらいいのに……
*おやすみ*。
剣闘士 ゲイルは、ここまで読んだ。 ( B50 )
おじいちゃんの案は面白そうなのよねぇ、なのよねぇ。
とはいえお姉さんの対抗が増えれば増える程その案は使いにくいわけなんだけれどぉ。
理由は簡単、封印狂人は内訳知らなくても候補達一人一人に封印していけばいいからねぇ。
なおかつ、封印狂人がお姉さんの対抗に紛れてたら自作自演も出来てお得ねぇ。そも、お姉さんあるいは対抗がさっくり襲撃されたらその時点でアウトだけどぉ。
>>187 おじいちゃん
明日はこの作戦が機能しない前提で聞くわねぇ。
3日目以降ならこの作戦は有効、だとか考えてる?
お風呂上がりッスー。
>>266 くらむさん
そッスか?寧ろ俺は白4人吊れば〜なので、きついと思わないッスが?
☆>>130 ネル
求婚されても、潜伏を選ぶとは限らないんじゃないかな。(>>251参考な?)能力者に矢が刺さって潜伏って、通常の勝利条件の時のセオリーではあるんだけど。
つか、求婚は一般的なQPとちがって、さされた方に受け入れるかどうかの選択肢があるんだよね。それも、保留も出来るわけで。保留している間は元の陣営、つうことはだ、速攻受け入れにしても>>251からまぁ、CO可能性高し、保留の場合元陣営の勝利条件に寄り添うだろうから、刺さっても潜伏の可能性は低く感じてるね、今は。
マグダリン>>+104
略称は、CO順や占い希望を表に纏める時用に使うんじゃないかな?
BBSと違って、略称でぱっと相手が思い付かない分、呼びかけとかには使いづらい…ってのもあるだろうしね。
戻りました。
まだ、占い希望は出そろってない感じですかね。
質問来てるの見つけたので、そこから回答していきましょう。
ライカ「★くらむを素村か狼って言ってたけど村>狼って見てるって感じでOK?」>>180
☆村>狼って見てます。非COの早さとかFO希望とか、テンションが拙僧と似ている点で。
しかし、なんでこんなにくらむ疑われてるんでしょう。FO希望は拙僧もなんですが。
くらむさん、もっと人狼神様にお祈りするといいですぞw
テオ「CO数から状況(灰狼の数)把握するということかな?」>>186
☆YES。そのとおりです!
逆にちとわからんので聞きますが、
★「(照・求)占い師が吊り回避しない」>>186は、拙僧、どこでそんなこと言ってますでしょうか?
あああ、そっか、私第一に吊りを回避しなきゃならない→村人に吊られにくいところにシフト
……人狼懸念を抱かせるべきだったんじゃない!ばか〜〜〜〜!明らかに作戦ミスだわ…!
と、とりあえず今は占COする心算だから、ブレさせないように、ね…!
★>>163 ガイアン殿
うむー?くらむ君、私、イリヤ殿をその理由で占からは放置しているようだが、いまいちよくわからんのだが……。
>>168から●テオ:回避がなさそうだから。で黒要素あげられる人が〜から、黒狙いを考えつつ見たいなんだけど……と、言うことは外すということは、外した3人は白く見てるみたいなんだが
くらむ君に関しては素村or狼視で、放置ってことは村>狼?その場合、村側になった理由は?そうでない場合はずした理由は?
私が最初に占保留を言い出したから、どうして外す?保留行動自体は私の前に模している人はいると思うが、それはどう思う?
まず、このあたりを細かく話してもらって良いかな?
ラインについて思考しているけど、それ以外に外す理由はあるかい…?
>>263
じゃあ待ってよー。
そして僕も灰考察の途中だけど。
でも発言待ちいるから迷うな。
何かくらむ白いかもって思ってきたから他の人希望にする予定。
>>271
疑われてるっていうより意見がちょっとズレてるから注目集めてるんじゃないのー?
テンションはさっきの後半見れば白いかなと思うけど、FOとかはガイアンからすると白いの?
村>狼は理解したよー。
なんかイングスとくらむって脊髄反射系ってイメージあるわぁ。ちょっと今日放置しない?
メイアルは疑問に思ったところはストレートに出してるぽく見えるしぃ。
>>102 アリナ
霊能者の内訳狂真らしいけどぉ、Cか封印どちらっていう印象あるかしらぁ?
見落とし発見
>>85
霊情報速攻消えが嫌ってのもあるけど、求婚者はできるだけ残しておく方が勝利条件のオプションが広がるんだ
だから、求婚者吊るぐらいなら素村吊った方がまだマシって考えてる
★>>165 ガイアン
ここで、ガイアンからはテオの非占発言に触れてるけど、これ、まだ潜伏がいつまでかわからない段階で口にした理由を教えてもらっていいかい?
>>239には【賛成】ッスよー。
>>241 ネルさん
あー、ネルさんは最終日までのことを考えてるんスね。
俺は4人白吊れば終わる〜と思ってるんで速攻戦術で考えてることと、それに白確って食べられないッスか?
★この辺、ネルさんはどう思うッスかね?
くらむさん>>237はありがとうッス。
>>247 ゲイルさん
あー、確定の意味の取り方が違ったっぽいッスね…。
俺は、『XCOした占霊に真がいることが"確定"している』って意味(多分>>237見てるとくらむさんもそうっぽいッス)で、ゲイルさんは『CO数が"確定"』の意味で使っていたんじゃないッスかねー?
★>>178 テオ君
●くらむ○ガイアンだけど、ここの色の違いは、くらむ君が黒狙いでガイアン殿をしろ狙い?それとも、第一、第二?
それと、その「ん?」って思った理由を教えて欲しいなぁ♪もう、回答済みならアンカー教えてくれるととっても私嬉しいよ
|・)…散歩はかどらない。
メイアル>>270
少し深く考えすぎてるかもしれないですねー…私。
例えばですが、潜伏している真がいるとして。2dの結果はちゃんと出ますね? しかし求婚を受けた。
そして襲撃されたいからCOする。
いつ受け入れるかにもよりますが、真に結果騙りをされる可能性が出るのですよ(婚約者は占い結果が見えない)。
となるとCOされて白確ができたその人が狼だったりして以下略。
くらむさんじゃないですが能力者信用できないってなってしまいます。
2日目にCOならばある程度強制なので、結果は安泰+その人の動向と結果を見ていけるというのがありますし。
3日目に襲撃死と変わりない状況でカオスにされるよりは2日目COで内訳考えつつ白狙いをしていけるのがいいと思いました。
飲ませていいんじゃないかしらぁ。
確か、ホットコーラ教には対抗する教団があるとかないとか聞いたことあるけれど、あれはなんだったかしらねぇ。
>>275に対抗しない。
イングス>>279
白確定食われる状況が思いつかないのですよね。先に白確食うよりは占い食べるんじゃない? とか、白確残すと能力者保護になるのは通常村と変わらない気がします。
いつでも吊れるので狼飽和しそうな時に吊るとかいろいろありえますね。
イングスさんの意見はわかりやすくていいと思いましたよ。襲撃動向見守りつつ4連吊り目指すって感じですよね。
考察はまだ途中だったので出していませんがw
>>+111
男女の見分け方は
http://melon-cirrus.sakura.ne....
ここに居るか居ないか
赤陣営の戦術が自殺志願だらけな気がする。
すごい勢いで死にそうである。
…霊ロラ押してるけど霊ロラしたら狼オワタフラグなんで!!! はははははは…。
霊ロラで2人人間吊りは終わるわ…
俺はくらむさんは、発言単体で引っかかるところ(>>199は占われるの嫌っぽくて狼っぽく思った、村なら占→白→明日の吊り先確保、で問題ないハズ)はあるけれど、全体としてFOで分かりやすくしてから動くの!って感じで、思考の一貫性はあるな、と思っているッス。
だから今日の占いにあてたくはないな、と感じているス。
>>275には非対抗ッス。非対抗ッス。
大事なことなので2回言ったッス!笑
>>263 アリナ
普通の村ならパンダを吊って占い師の真贋を判定したりするので霊の役割は大きいでしょうが、この村ではパンダは放置で残すことになりそうです。
そういう意味では霊能者の存在価値は低いでしょうね。
狼がでていなさそうならとっととローラーすべきでしょう。
>>+109
ああ、なるほど。
つまり最終日の悪あがきって事……?
戦略的に私はグレーゾーンと見るけれど、さっきの>>0:#14でいったらアウトになりそうよね。
でもランダム要素込み(=不確定)だから大丈夫だったりしないかしら。
>>+110 とても楽しそうだわ!
>>+111 女の人かと思ってたのだけど、実際どっちなの?
>>282>>285
ジーク! ホットコーラ!!!
しかし私はホットジンジャー(エール)を飲んでウボァーした口です。
ホットジンジャーはだめです。
いや、ホットコーラもどっちかっていうとダメなほうですけれど。
☆>>284 ネル
まてまてまて、占結果に関しては、それはいつCOしても、一緒じゃないかな?
COに関してはレアケースを含めると差はあれど。なぜなら求婚先は1dで決定するわけだろ?今日遅延メモを貼って占候補生がCOしたとして→明日そいつが村に来た時は刺されてるなら既に求婚されている状態なわけだ。朝5時更新だから更新に立ち会わない→結果発表前に相談して結果騙りの可能性はありありだと思うんだが…ハティに関しても同様。(ハティ=求婚の可能性もあるがそれを脇において)
結果に関しては、占候補生が指された場合、いつCOでも結果を偽ってくる可能性を下げるには意味ないと思うよ。せめて、刺され易さを下げる潜伏策をとって刺されないようにするぐらいかなぁと。
カルメ>>+109
白が纏めるなら、狼が意図的に吊りと襲撃合わせるのは駄目だろ。
…ただ俺は、本当に白が決定出しするかどうか分からないから、ああ回答したんだ。別に無理に纏めなくても、白投票が通れば、村の勝ちって決まっているしね。
マグダリン>>a14
こういう事、あるある。他の人と質問が重なったりとか、ね。
読み込みラグって怖いよね。
>>288 ライカ
議事録ざっと読んだ感じでは、ひとまず村っぽいかなあというフィーリング。それにつきるわぁ。
二人とも灰考察は濃いし、誘導臭さは感じなかったからぁ。
>両霊能者に質問
お互いに対抗の内訳をどう考える?
今日の時点で、両者ともローラー肯定派(>>68>>290)だぜ、照Cならありえない希望だし封でもこれは難しいだろう
案外真狼だったりするんじゃないかな、これは
それともローラーさせない為のブラフかい?
とりあえず暫定で●ウルクス希望して、再度議事録読んでくるが、多分お風呂タイムで中断だ
ちなみに占い希望理由は、一番言ってることがわけワカメに感じたからだ、酷い理由だろう
★☆あ、>>283はテオ君>>186で回答が出ているね。質問取り消し。すまんね、読んでるはなから話してるもんで。
ただ、くらむ君占希望のその理由は、それは黒視の理由なのかな?戦術論の考え方の違い範囲じゃないかなぁって思うんだよね。ガイアンさん疑いに関しては、そこがどのように黒狙いにつながっていくのか教えて欲しいよ。
アリナ>>263
狼様が何人残っているかは重要情報だと思いますね。共食いがあるので一黒見た瞬間に泣けますけど。
ただ、それ以上に対抗が狂人なら素直に私と狂人吊りで2回吊り手消費ができるのは美味しい気がするのですよね…。対抗が狼だとちょっと違ってくるので占いCO状況も見てから考えたいところですが。
通常村だと霊ロラで真狂だと狩人占い保護の役目ですが、この村では吊り手消費のが重要そうです。
占いは白狙いですねー…。白確定作って最後に詰ませる方がいいと思うのですよね。
黒狙いで黒確定はないでしょうし、判断しづらいけどここは人間、と判断出来てもし斑でも吊った場合も考えてましたよ。
バートン>>295
んー…相手の反応見るためにあえて霊ロラしない? とか言ってみてたのですが。肯定帰ってきてしまったので迷ってますね。
おそらく狂…とは思うのですが。封狂なら生き残りたがるはずなのでありえるとしたらC狂でブラフですかね…。
>>294には別の観点から、何で今日灰考察してんねん、と私も同意しておこう。テオ、ゲイルが今のところ気になったかなー。
イリヤ殿の提案は面白いし、良いあんだね。私もこれを押しておこう。
>>ハティ
わたし、は、かっこいい、系、教祖狙いなので!
[なでられて若干拗ねつつ]
メイアル>>291
え、全然違いません? だって求婚受けた先と相談せずに(若しくは相談するのに時間がかかってしまう可能性も見つつ)結果出して動いていくのと、求婚受けて一日相手と話し合って、Coしたらこうしようああしようって行動するのだと時差とか出ませんかね。
結構違和感出ると思うんですけど…CO前CO後って、結構重要判断材料だと私は思ってましたが。
あと2日目COで重要なのは何COで確定するかあたりですかね。それで初回吊り先とかも変えるでしょうし。
>>+118
「ああもう、そっちが後3分遅れて発言すればよかったのに! 恥ずかしいじゃない!」
よくありますよね……。
占いは白出ても黒出てもお得な寡黙狙いがいいです。
この村だと寡黙吊りとかやっていいかどうかわからないので。
まあ正直お姉さんに初日のあの濃度は真似出来ないけど、ねぇ。
お姉さんとしては考察基準がいまいち読めないガイアンおじさんか議事録読んでて一番受動的っぽく見えたウルクスね。
ウルクスが気になるんだけどぉ、今日の占いが封印されるかもってなるとガイアンおじさんから占ってみるといいのかしらかしらなんて、ねぇ。
うーむ。
クラムがフレイヤさんにしか見えんのだが。百合だし。
バートンは誰だろ。白いなこれ…。ゆーろさんとか? 単発発言で白いって言うとこの人が思い浮かぶ僕。
考察の再提出がまだ校正できてないのに、こんなに議事が進んでいることに仰け反りつつ。
まず質問への回答を優先します!
☆>>273 教祖様。考察理由がわかりづらくて失礼しましたー。(ライカさんにも同様の意を伝えます)
くらむさん白視の理由は>>271
イリヤさんは提案が村側っぽいと感じてます。現在、バートンさんもこの範疇。
占いCO保留について、教祖様は、明言しておられました。ただ非CO保留していた場合より、ずっと村側に感じられました。
…って、細かくなってないでしょうか? (汗
発言リンク作業は明日以降の考察で!
★>>195 ゲイル
ん?くらむ君そんなにわからんもんかね?また、わからないことに関して、質問して確認とかは思わなかったのかなぁ?また、範囲も戦術論中心で、それって考え方の違いとか、そういうことは思わなかった?>>196でガイアンの●テオに疑問、理由は出てると思うけど、その辺呼んでも違和感かい?
カルメ>>+117
なるほど、了解。決定で出る吊り先と襲撃先とは一致しないから、セーフって事ね。
…うーん。ちっとびみょくね?
>>0:#25「(例・最終日の意図的な襲撃ミスは偶数想定ではOK(5→4)ただし奇数にする(4→3)の場合は最終日が伸びるだけなので禁止。」に接触しそうな感じだから。
狼に勝ちの目が出るのは、理解出来るんだけどね。
想定の抜け道通っている印象があって、いまひとつ納得出来ないっていうか。…ごめん、うまく今の気持ち、纏められないわ。
あえての第二希望占いか、ストレートに本命を占うか、あるいはその他か。ちょっとこの辺意見求むわぁ。
なにげに今日明日が封印狂人との読み合いクライマックスかしらって思うのぉ。
>>295 バートン
ネルさんは封印狂人というのが一番ありえると思いますね。
封印狂人は狼に位置をアピールする必要がありますし、騙り先のバッティングを防ぐ意味で先に出てきたのでしょう。
一応狼もないことはないですが、あの段階では薄いと思っています。
ちょっと待ち。
「占い師が同じ人を占うのはNG」ってルールあるけど、
占おうとして封印された時に、再度同じ人を占うのは問題ないのよね?
☆>>278 続いて教祖様へ
真の盾になれない、スケた潜伏は意味ないと思いましたので。
拙僧、村に不利かもしれなくても、隠しとくの好きではないので、気づいた点は村の共通情報のためだと思って指摘するスタイルでいるのです。
>>306 ハティ
占い先にどこを選ぼうが、封印狂人がハティさんを選択すればそれで妨害成功です。読み合いとかは全くありません。
>>301 ネル
どーだろ?私はさして差がないと思うなー。
何でかって言うと。ネタ求婚は横に置くとして、ガチ求婚の場合、白っぽいとこうってきそうじゃまいか?ならそんなに蜜に相談しなくてもある程度自分で動ける人になると思うんだよねー、このカオス状況で白っぽく1dで見えてくるってことは。
だから、ガチタイプの求婚が打つであろうと考えた場合は、その差が出るほどの人が狙われないんじゃないかなっておもう。あれだ、うまい狼は発言や判定に関して、相談しなくても自分の判断で動けると思うから。それと一緒の考え。
ネタ求婚の場合は想定不能なの放置!(笑)
メイアルさんやライカさんなんかの質疑多めの方々も今日は外していいッスかね。2人とも議事を通して見て、相手の思考を丁寧に読み説いているように感じたッス。
アリナさんの手数計算は今見たッス。お酒の入った頭では頭パーン!になったッスが、懸命に村の手数を考えてるのが読みとれたので、ここもいいッスかね。
だーかーらぁ。
初回の占い先大事って言ったの誰よぉ。
お姉さんの初回占い先って無駄打ち前提なんでしょぉ?
とは言っても初回占い先が封印狂人から見て隠さなくても良さそうなところと判断したら外してくれないかなあってちょっと思ったのよぅ。
一応、お姉さんに妨害来るのは一度限りなんでしょ?
マグダリン>>+118
俺は恥ずかしいってよりも、特にBBSでは喉無駄にした! って感の方が強いな。
あと、白印象が獲得できそうな事を先に言われると、ちょっと悔しい。くらいだね。
でも、恥ずかしいって思わない俺が特殊なのかもしれないから、あんま気にする事ないんじゃないかね?
封印された後、また同じ人占ってもいいけどぉ。
明日になったら違う人が疑わしく見えるかもよぉ。
そんなわけでぇ、個人的には明日の占い先はまた明日考えたかったりするわけよぉ。
未熟、横暴、傲岸不遜、無責任
ぐっ……。未熟故に横暴にも傲岸不遜にも無責任にもなりそうなので、気を付けろと、そういいたいのね……。
☆>>304 >>309 ガイアン殿
おお、早速の回答ありがとうな。くらむ君に関しては、行動のスピードとテンションに関しての共感性ね。イリヤ殿は提案内容が…だね、了解♪私に関しては名言して〜が何故白く映るのか詳細は知りたいとこかな。
>>309には情報の共有とかその辺はスタイル…と、ふむり。回答ありがとう。明日の詳細を楽しみにしてるよ♪
現在、占霊に3COあって灰が11人。その中に最大で3狼。確率だけでいえば1/3ですが。
拙僧も、明日の占い結果は出そろわない気がするのですが、考察は明日以降の役にもたちますので、頑張りましょう。
結論からいうと、くらむ・イリヤ・バートン・メイアルは後回し。>>304
バートン追加したのは、イリヤと同じく戦術提案が村っぽいと感じたので。
先程の拙僧の考察>>165で、ライカさんに注目していたのは、戦術関係の話が多いのと、語尾が断定的でない口調のせいです。潜伏臭というやつですな。
まだパッションの域なので、明日以降、精査したいです。
>>169でバートンの感情考察までしているのは鋭いですな。
とりあえず皆統一希望なら占い希望を出すと幸せになれると思います…。
占い師に負担がかかりますし出しましょう、みなさん。一応0時ぐらいがコアですよね。
>>311 メイアル
んー…それを言い始めるとそもそも占い師ピンポイント求婚がどれぐらいありえるかの話になっていくような気がしてきました…。
ぶっちゃけると占いと求婚次第だからどうしようもないというナニカ。
個人的に、ですね結局は。不確定要素が絡みすぎるCOは好きでないという感じです。
ざーっと見て●ウルクス
ウルクスが今んとこ沈んでる感じ。
というかウルクスどこいったー…!
ガイアンは詳しいの出れば分かるかも?という感じで外しー。
・イングス
結構単独臭が僕にはするかもー。
>>209「4回白吊ろう」とかの思考開示は白印象。あとは色々考えてる感がアリナちゃんにも感じた村っぽさがあるなーと見てる感じ。
あとはもう明日でいいやっておもtt
個人的に占って欲しいのはテオかアリナぐらい。
なんか引き気味な感じがするので。
でも、印象以上の物ではないの。
まーどうせ占い先とかまとまらないとおもうので
占い師の自由占いでいいと思うよ!
どこを占うかも気になるし。
どうせ封(略
【●は黒狙いで●ゲイルで。】
くらむ君わかんねー…と、言ってる→その灰考察の後わりとクラム君とコアタイム被ってる。でも、相手を理解するための対話ーとか、そういうの仕掛けてる感じがしなくて、あいて知ろうとしてる?って言う印象を受けたね。情報量の少ない村側印象は受けなかった。対話が苦手なタイプって感じもしないし、疑いの深度と、疑う相手を前にしたときの様子が、いまいちピンとこないな。
ハティ>>314、能力封印されるのは一度限りだが、初回襲撃されるかもしれないんだぞー。狩人に守って貰えなかったら、占い結果一度も出せないかもしれないんだぞー(汗)。
ちょっと今、「志村〜、うしろうしろ!」の気分。
でもまあ、まだ初日だから、ハティは襲撃については保留しているだけかもな。対抗がいない内から、判断を早まるのは、あまり良くないと思いなおした。自重しなくては。
マグダリン>>+133
俺が覚えている限りでは、俺と同じ考え(ハティ真なら、封印狂人は能力封印しない)はいなさそうだ。
接客係 ハティは、気分屋 ウルクス を能力(占う)の対象に選びました。
うぎゅー●ゲイルさんで!(←お酒が回ってきた
ぶっちゃけ前に挙げた人を覗いて、占回避が起こらないところを選んだ感じッス!
あと、>>234の返答が、俺は狼様吊らなければ問題ないって話をしていたのに、なんか話を切り替えられた?感じがしたのもあるッス。
ちょ、あの、真面目にお酒回ってきたんで、寝ていいッスか…?
もう灰考察の為の頭が回らんッス……!はれほれはれ…!
灰考察って苦手なんだよね…
はぁ…鬱だ…
・バートン君
意外と視点が抜けてるのが素っぽい。
照の話題が多いかなーっていう印象はあるんだよね…
・くらむちゃん
意見はちょーっとわかりにくいケド、目立ち方がどうなのかな。
狼っぽいかっていうと微妙なラインにも思えるかなー
でも念のため保護候補
・アリナちゃん
割とこの辺も単独臭、素村臭がするかなーって思った…
>>322 ネル
そんおとーり、そもそもピンポイント占候補生求婚が可能性低い。また、求婚されてもCOはしそう(>>251)、また、保留期間が長ければ、破棄した場合真なら村側、求婚も村側扱い(勝利条件もだよね?)なので、真が求婚された場合、村側より動きそう(>>270)、且つ、そもそも、自分で考えられる範囲の人が打たれそう(>>291)…なんで、それってそこまで不確定要素かな?襲撃対策よりも優先されること?って、私は思うよ
むう。あと10分ほどで、就寝前のお祈りの時間となりますが、まだ占い希望が出そろってませんな。
普通の村なら「希望出さない奴から吊る!」と言いたいところですが、ここだと皆さん、喜んで死にたがるので、どうしたものか。
■初日の占い希望集計 その2
□僧籠剣迷元猫来|不|接
□灰灰灰灰灰灰灰|霊|占
●籠猫猫気気籠元|天|僧
○無僧無無無天無|無|気
修道僧ガイアン>>168
ひっきーテオ>>178
剣闘士ゲイル>>198
迷子バートン>>397
元気鬱ライカ>>323
猫耳くらむ>>325
来世教祖メイアル>>326
不眠症ネル>>188
接客係ハティ>>303
来世教祖 メイアルは、不眠症 ネル を能力(求婚)の対象に選びました。
うーん、ライカかネルかバートンかアリナか、この辺迷うなぁ。イリヤお爺ちゃんもいいなぁ。もにゅ、もにゅ。
朝の発言時間見て、コアタイムの重なりが多い人がいいかな?
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
にゃはははは、人狼神様サイコーッス
にゃはははh
………あ。
あああああああああああ!!!!!
そうだ、昨日の23時45分開始だからptが増えるんだ!!
忘れてた………pt半分切る計画が……。(ぱたり)
くらむさん>>308
本来のルールでは封印狂人が入っていない状態でしたので同じ人を占うはNG、というだけになっていましたが。
さすがに補完占い禁止とまですると村側に負担がかかりすぎるので「結果が妨害されて出なかった場合」はもう一度同じ人も占ってよい、とします。
勿論封印されていない偽占がそう言ってもう一度占うという戦略も許可です。
ルール曖昧でご迷惑をかけますー。ではっ!
□僧籠剣迷元猫来熱|不|接
□灰灰灰灰灰灰灰灰|霊|占
●籠猫猫気気籠剣剣|天|僧
○_僧___天__|猫|気
こうじゃない?
籠 ●2票
猫 ●2票 ○1票
気 ●2票 ○1票
剣 ●2票
僧 ●1票 ○1票
天 ●1票 ○1票
並ぶねぇ…。
キャラ絵で、拙僧が照る坊主だと思っている人はいるんでしょうか?
むしろ、肩書き(修道僧/モンク)の方が素手格闘狩人っぽくてマズいか? と危惧していたのですが…
>>338 ネル
ああ、迷ったんだけど外しちゃった…まようよなー。
求婚って白っぽいとこなんだろうなーと思うんだけど……もっと総合的に見るかなぁと、思って…ふと思ったけど、皆求婚ってされたいものなんかなぁ(笑)素村が求婚されるのが良いと思うから、求婚されたがりーが多いのがいいのかなぁ。難しいなぁ(笑)
マグダリン>>+135
なるほど。恥ずかしいについて、了解。
>>+139
俺が能力者、特に占い師候補は襲撃を楽観視して欲しくない、って希望があるのがひとつ。
それと、占い師になった時は、いつ食われてもおかしくないって思うからってのがもひとつ。
なんで、ハティの発言が、どーしても気になってしまうんだ。占い師の時、占い先が見られないのは、滅茶苦茶悔しいしね。
□僧籠剣迷元猫来熱気|不|接
□灰灰灰灰灰灰灰灰灰|霊|占
●籠猫猫気気籠剣剣僧|天|僧
○_僧___天__籠|猫|気
ウルクス>>332は、村か狼か微妙だが、狼かもしれない可能性を考慮して、占い吊りにかけずに保護候補…と解釈した。
本人に聞いてみたい。俺も気になる。
★>>ウルクス嬢
ん?君にとってテオ君もはっきりしない?クラム君は>>332で君にとってわかりづらいと言及はあるけど、テオ君のどのようなところがはっきりしない?それも他の人より。
2票オンパレード。
えーと対抗はともかくイリヤさんもまだかな?
すごくバラバラですねこれ…。
略字みづらいですねぇ。
まぁまてまて。
2票並びが多すぎてうまく決まるかもわからない。
あえて騙るとなると他は票食らってなかったのか、ってなって透けるかもしれない。
いろいろ様子見。
時間があるなら様子見て。
ガイアンが票操作してて噴いたんだが。
ガイアンなにしてんのガイアンw ちゃんと聞いてあげてガイアン。
偽ラインで使うからいいや。放置。
でも占いだったら笑う。
ちなみに略字が分かりにくいのは、みなさんが分かりにくい略字を選んだからです。
でも実のところ分かりやすい略字なんてありません。
どのみち封印されました乙だったら、お姉さん勝手にチョイスしちゃっていいかしらとか言いたくなるわぁ。
>>341
ライカさんとゲイルさんを間違えてました!! 申し訳ない!!
爺様とアリナさん(●ガイアン撤回>>263)、マーク(霊能者候補)さんが未提出。
おっとマークさんは希望なし>>353ですか。
多数決にしても、同数票多過ぎます…
ちなみに俺は「刺さっても出る」という誰かの意見がチラっと見えたので反対(明日の遅延メモ派)にシフトしてもいいかなぁと考え中
なお、潜伏枠の関係で、出る・出ない自由はやめておいた方がいいと思う
うーん……マークはもちょっと話してくれると
お兄さん嬉しいなぁ。さっぱり、さっぱりさ!
で、多数決からいくと、占CO/否COは今日遅延メモで…ってことになるんかなぁ……むにゅーん…
ん?読んでて何か解からなかったんだけど、明日潜伏している占い師が求婚されたとしても、2dの段階では成立してないから3dには占い師候補として出なきゃいけないんでないの?
ベル マークは遅延メモを貼りました。
☆>>363 バートン >>365 テオ君
ああ、真が潜伏していて刺さっても出てくるだろは私の意見だね。占は死に近い+確定するまで、および破棄した場合村側だから、基本村側動きになるであろう、から。
あれっ?!
発言ポイント回復してます?!
しかも加算されてる?!
24時間経過したからですかね?
さすがに明日05:00以降は1500pt/24hですよね?
何人出ても構いやしないけどぉ。
…むしろ対抗出るかしらって発言見ながら思うのよねぇ。
結局明日遅延メモかしらかしら。どうかしらぁ。
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
バートン>>358
2d→3d遅延メモって言ってたけどちょっと悩んでるかも。
明日の段階で情報を増やすことを優先した方が良い気もしたんで。
>>364
しかし、保留組の意見では、俺が反対に回ると反対派優勢になる罠
>>365
一応、刺さった真占が吊り指定されたら喜んで潜伏したまま吊られて偽占だけのCOという可能性が、ちょびっとだけある
ウルクスさんが灰考察ないままに拙僧に希望>>340ですか。
そんなに拙僧の発言わかりづらかったとは…orz
明朗簡潔を心がけます!
拙僧のウルクスさん考察も実に手抜きでしたので、明日はもう少し身を入れますので、お互いに頑張りましょうぞw
★わかりづらい=吊ってもいい、という解釈でしたでしょうか?
「基本的には吊ってもいい人を確認していく感じになるのかな!?」>>182 とありましたのでw
まぁ、ウルクス…嬢(まだy)とくるむ君ならウルクス…嬢(まだy)を希望だね。○を含めない場合は、私の希望はゲイルなんでゲイル押しなんだが。
>>368 ガイアン殿
うむ、補充されておるな。明日の5時更新でまた補充なのでしゃべりたい放題さ!(笑)
☆>>373 バードン
うむ、そのレアケースはあるこたあるな。
ただ、それってどんだけーって言う(笑)
レアケース(ピンポイント刺し)に吊りも重なるとか。なんで、私はそこは気にしないことにした(笑)
あっと、言い忘れていた。
纏め役が出ない時の多数決占いって、票がばらけると大変だよね。でも今回、ここまで票数が並ぶとは思わなかった。
とはいえ、カオス編成で占霊CO方法も手探り状態では、白黒を見るのは難しいのかな?
では、本格的に*おやすみ。*
ライカ>>371 ホントですね…orz。3d村騙りが駄目なら3d占い師が出ないのも駄目なのかと思ってた…。
とりあえず占い先と、今日遅延メモどうするか決めないと…ですよね…。多数決でいくなら、今日遅延メモを使う。
占い先は最初に言ってたように(ただ同意が得られてたかわかんないですが…)先に同票に達した方、ってのであれば、くらむさん、ってことになるかな?
■占い師CO状況
接僧猫老来熱籠元剣天気迷(マ)(不)
占非非非保保保保非保保保(非)(非)
■霊能CO状況
猫僧接マ不老来熱籠剣天元気迷
非非非霊霊非非非非非保保非保
これで合ってるかしら?
吊る優先順位は 人外人間>村側人間>狼 ですので。
灰占いで白が出たからといって無闇に吊らない方が良いと思われます。
もちろん騙り人数的に人外人間が潜伏している場合は吊りたいところですので、人外っぽい人を占って白なら吊るということになるでしょうか。
皆のコアタイムの議事録を読みつつ、灰考察をするのは無理とわかりました。
むう、明日からは21時くらいまでに灰考察落として、後は質疑応答にあてましょう。
占い票、拾ってとりまとめ作表、好きですが、まだまだ時間かかりますねorz
サクサクできる人、尊敬です!
さあ寝よう…
ガイアン君に関しても、話してる割に印象が弱いかなって思ったところだよ…
>>374
僕的にはわかりにくいところは吊りたくないよ。
狼さんだったらいやじゃない?
だからその前に確認しておきたいって感じだよ…
占い先を統一する必要があると思うなら、非回避の方から候補を選ぶ方がいいと思うので、あるいは非回避組限定で占い希望出し直しとかどうだろう
自由ならどうでもいいが
遅延メモの占COについては、統一意見が出ないなら「今夜は保留」で統一した方がマシな気がする
迂闊に今夜COと決めて、見落としが出ると結局CO待ちになったりもするしな
修道僧 ガイアンは、うちの猫はパソコンの隣でダレております。 ( B87 )
まあ、潜伏自称占い師が何時まで起きてるかわからんので、あんまり遅くまでひっぱるのもアレです。
リアルだいじに。
バートン>>384
そういえば、遅延メモではなくても明日に普通にCO回すってことも有りなんじゃないでしょうか?
ただ状況見られてから騙り出されるのがびみょい気もするんですけど。
占い先はー、ちょっと帰ってきたばっかであんま見れてなくて申し訳ないんだけど、個人的には現状●くらむ のまま。
占い希望出してないのはおじいちゃんとアリナだけかしら。
おじいちゃんはもう寝ちゃったのかしら。
アリナは議事録の海に溺れているのかなあ。
うぅ…ちょっと色々と限界ッス。
統一した方がいいのッスかね…とりま、>>384に従ってあるッス。俺が占い師なら占い先も然り。
寝るッス…おやすみッス。**
↑投下して寝るッス!流石に眠気が!!涙
顔洗ってきたー。のでまだいける…!
んーーーー。
ウルクス歯切れ悪いなぁ…。
COの方は3dまでだと真がCOしてないんじゃねー議論とか回避がめんどーかね?とか思ってたけど。
メイアルの話聞いてたら3dでもいいような気がしてきたので もうちょっと考えていいかな。
封狂のことも考えると良さそう。
まぁ眠い。
□僧籠剣迷元猫来熱気|不マ|接
□灰灰灰灰灰灰灰灰灰|霊霊|占
●籠猫猫気気籠剣剣僧|天自|僧
○_僧___天__籠|猫由|気
未:老、天
これで合ってるかしら?
まあ、なんだ、このままgdgdしていても、結局寝る人が続出して決まらんだろう
というか俺も寝たい
占い先を非回避組から選択することにして●ゲイルに変更しよう
希望理由は>>96でアッサリ非対抗しつつと>>172で潜伏優先と思考の矛盾点による違和感、灰考察が厚いようでいて、結局のところ相手を狼狂恋照とかでどう思っているのかに触れていない点がびみょいかな、と
そのへんが人外探しに積極的でない役職=狼なんじゃないかと思えたので、ハッキリさせたい
今日遅延メモのかわりに、明日普通にまわすんじゃ、今日遅延メモ派にはいみなくないか?今日遅延メモ派は、占い師候補生視点で自身が求婚されるかされてないかわかる前に、COはさせて起きたいってことやろ?
これでゲイル3票で最多だろう?
統一占いでゲイル指定して、CO保留組は本日は保留継続、黒出し占い師のみCOして、保留組はそのまま保留継続して明日の遅延メモで占・非占すればいい
さあ、これで皆寝れるだろう
うーん、誰かが決めないと収集つかないですよね…。
とりあえず【遅延メモは今日はなし】でいきましょうか…。
そんで占い先はー…、非回避の中で最多票ならバートン>>389を加えて●ゲイルになるんですけど、それでいきましょうか。
●ゲイルかー…。
ウルクスが気になってきたのだが…。
でもぶっちゃけ見てないから反対する要素ないんで了解。
うぅ…ちょっと色々と限界ッス。
方針統一した方がいいのッスかね…とりま、>>384に従ってあるッス。
寝るッス…おやすみッス。**
>>*228
うー相談とかたくさん出来なくてすまんっス!
お酒とか飲むんじゃなか…った……orz
こっちでもおやすみッス〜。
また明日も吊り縄目指して頑張るっすよー!
あ、俺が勝手に決めたことなので異論反論あると思うので、そういう人は俺の決定に従わないよ、(自分が占い師なら)誰それを占うよ、と名言してくれればいいと思う
多分、封印で結果揃わないだろうし、俺の決めたことなんて「誰かが決めてくれたら従うよ」的意見の人が従う指針ぐらいに考えてくれてかまわないから
明日白確は作りたくないッスね。
カオスはぶっちゃけこっち有利ッス。
ゲイルかウルクスに黒ッスかね?
でもどっち占ってもおかしくはないと思うッス、どっちもそれなりに希望集めてるッスし、>>393だと迷ってる感じッスし。
>>391 バートンさんくす。もろもろ了解だよ。
というわけで、つかのまの臨死体験(睡眠)にだいぶ!
おやすみなさい〜**
ぶっちゃけ明日がカギかなって感じッス。
ゲイル辺りッスかねー…ウルクスは放っておいても明日の白吊りに掛る感じではないッス。吊り縄を消費する感じではないッス。
だから、ゲイルに黒出して、吊れなくした方がいいかと俺は思うッス。
>>391を決定風にすると
【●ゲイル】
【占CO保留組およびハティは明日の第一声で「黒出す占い師である/ない」(又は封印)宣言を回すこと】
【黒出し占い師が出ても即時対抗はしないこと】
こんなところかな
それじゃおやすみ
しかしゲイル見てないんで何ともかんとも。
まぁ流し読んだくらいだから抜き出せる要素なかったんだろうけど。
あと遅延メモのほーは3dに傾いてきた感じで。
眠くて頭回ってないとかもうしわけなーい。
おやすー。
湯上りほかほかよぉ。
なあにぃ、票加わったのぉ?
方針は確認しつつ、でもやっぱりウルクスの方が気になるからそっち占うわぁと宣言しておやすみなさぁい★
封印されてなかったら起き抜けに結果教えるわねぇ♪
鳩よ。
ギャー!遅くなっちゃってごめんなさい!
最多票はゲイルちゃんなのね?
非占CO済みのところだし、反対しないわ。
増えた議事録を読んでくるの……**
なんかぐだぐだのうちに3日目になったんね。
別に狼陣営的にはぐだぐだで3日目言ってくれた方がありがたいからいいのですけどね。
むしろCO状況見て狼がCO操作出来るから2日目COがいいと村の私は言っていたというのに。
ふぅ。
だよねーん。
とはいえ、どうしようかなー。
僕結構COする気満々だったりする。
ハティさん真でも狂でも多分普通に考察するタイプだねー。
多分ウルクス狼様なら食ってもらいなさいって思ってそう。
戻…ってきた。
バートンの>>398確認。
んー、ゲイルなのか。なんか全然見てないところ来てますね。質問来てて印象良かったのではずしてました。
とはいえ時間も押してますし、まとめはありがたい感じ。
ただ3日目に保留になったんですか遅延メモ。そこだけ微妙…。
ライカ>>399
傾いた理由とか聞きたいところです。
リスカCOでいいんじゃないの?
騙りとかやりたい人がやればいいと思うんですが。占い3CO以上なら占い吊りも視野に入るはずですし。
問題はテオ占いで黒出しとかがあったらー…ですかね。でもぶっちゃけ斑でも何でもいろいろ動けると思うかな。
特攻黒は面倒ですよねー…。
イングス君、メイアル君、ライカ君、イリヤおじいちゃん
この辺は今日はいいやーって感じ…
話してる感じが積極的で違和感もそんな無いしね…
ところで、結局まとめってどうなるのかな…
>テオ>>184
僕的にC狂がまとめに出る位なら、占騙してくるかなって思ってたけど内訳次第じゃまとめも全然ありなんだよね…
照はメリットもデメリットも無いと思う。
求婚は場合によっては村側のメリットが大きそうな印象だね…
そしたら、白確にまとめで良さそうとも思う…吊りタイミングが一番の問題かな…
封印騙ってくるなら速攻黒出しの気がするけどね。
霊がメモで出てきたら笑う。
すーらいどっ すーらいどっ。
さて寝るか…。
あ、ちがうちがう。
ハティさんが封狂なら明日ウルクスに黒だすのー?ってこと。
まぁ僕占い師でもゲイル見てないからありの範囲。
それにウルクスは狼なら逃がさないと思うし、狼視点でも3d斑の方がー楽ー。
アリナの狩人ブラフは素かねー…ずっと気になってるんですが。
求婚っぽいのはわからないな。意外にメイアルとかもありそうな感じがしたんだけど。メイアルは占いとかもありそうだしここは素で潜伏系かな。
ガイアンわからない。後から考察盛り上がって来そうなタイプで注意。
バートンはコンスタントに追い詰めてきそうだからどっかで食いたいな。
くらむは相性が問題かな。白印象稼げれば吊ってくれるかも?
お爺ちゃんは印象稼げると吊ってくれそうかなー…ここは説得できそうな気が。
ゲイルは説得できそうだし斑で残ってくれると良さそう。
こんな感じの印象かな。
オワタとちょっと相性悪そうなところつぶしたいかもー。
狩人ブラフあったー?
ガイアンは対話でいこーかなと思ってる。
バートンは白いから適当に食べちゃっていいと思うー。ただいつ食べるかによる。放置しすぎると大変かもー。
くらむは相性問題だね。殴ってくれそうだから残したいとかいったら怒る?
イリヤちゃんは白印象拾ってくタイプだとしたら うーんと感情交えた方がいい気がするな。細かく見てく感じ。
ゲイルはわからんね。戦略面で穴があるから突っ込めるけど考察の方はまだ見てないからなんとも。
ウルクス対抗なら狼扱いで潰すのいけそう。
ただ素占っぽくされると死ぬ。
保留は メイアル、バートン、アリナ、ウルクスだったかな。あれ もっといるよね。
ぱぱっと見た感じでウルクスが占い師くさく…て…無意識に避けていた。
私のカンが当たるとは限りませんけど…。
アリナは狩人関連3か所ぐらい聞いてる。
またずいぶん狩人にこだわるなと思ったから…ちょっと気になり気味。
来世教祖 メイアルは、迷子 バートン を能力(求婚)の対象に選びました。
個人的には、
くらむさんは素村ではない感じはするんだよねぇ。
ちなみに照る照る坊主は白く動きはしないんでないって感じ。
占い師と封印狂人は、メイアル・ウルクス・ハティの中に2人いそう。
どーでもいいけどこの赤陣営喋りすぎである。
…そらおまいとおれがいればな…orz
すみません多弁考察双子がご迷惑をおかけします…。おまかせ希望なんでわざとじゃないんですがっがっ…。
どう見ても中身が鉄板だよorz
メイアルさんは…割と有り得そうですねw
でも割と白いメイアルさん自身も矢刺さっても占COするって言ってるから、ここ占い師なら勝てるとか踏んだ求婚者が上手く占い師乗っ取ってくれないかなとか思ったりw
あっはーw
そうなって狼白確にしてくれたらいいんだけどー。
でも村側に刺さると色々面倒なのでーす。
こっちの誰かにきてくんないかなぁ。戦略広がりすぎるんだー。
あ、要は求婚者→占い師とかを期待してる訳ですw
でも普通にバートンさんとかいきそうですよねん。
バートンさん自身が求婚者かもですけどwとりあえずこの人照る照る坊主はなさそうですが。
増えた分をざざーっと見てみたけど、ウルクスちゃんが少し気になったわね。
ライカちゃんの(>>202)「白狙い占い?」に同意してたけれど(>>206)、
>>304, >>372, >>383では「ハッキリしないところを吊る前に確認したいので、印象の弱いガイアンとテオを希望(意訳)」なのよね〜。
これは白を狙ってるのかどうなのか……。
初日だから仕方ない面もあるのかしら……。
そのハッキリしないところを対話で解決しようっていう姿勢が薄いのは、気になるわ。
非狼側要素は少し感じた(>>158)ので、人外なら求婚か照か?とは思うのだけど。
■占い師CO状況
接僧猫老来熱籠元剣天気迷(マ)(不)
占非非非保保保保非保未未(非)(非)
■霊能CO状況
猫僧接マ不老来熱籠剣天元気迷
非非非霊霊非非非非非保未未未
☆ハティちゃん >>268
そうなのよねぇ……「追いかけ占い」をすれば、白確できるかも〜とは思ったのだけど。
自分で言うのもあれだけど、ちょっと机上の空論に近かったわね。
そういえば、「今日ハティちゃんに封印をしない」っていう選択肢もあったりするのよね。封印狂人にとっては。
他の無能力ぽい人に封印をしておいて、もしハティちゃんが「封印されたわぁ」って言えば、
封印狂人視点でハティちゃんが偽だとわかるのよ。
ハティちゃん真なら普通に白確の可能性もあるけど、
それでも情報にはなるわよね。
「能力を封じる」他に「能力者の真偽を探る」っていう使い方もあるのよってこと。
メリットとデメリットの兼ね合いになっちゃうけどね♪
(ハティちゃん自身が封印狂ではないという仮定で書いてるわよ)
老人 イリヤは、ここまで読んだ。 ( B91 )
わぁああっ、ご、ごめんなさい…、寝落ちてました。
>>398 ●ゲイルかぁ、微妙だなぁ。私もハティさん希望>>366のウルクスさんがいいです。ゲイルさんと比べたら、ですけど…。しかも印象論ですけど…。
あと、遅延メモは明日で良さそうなのね。了解しました。
議事録追って来ます。
天馬騎士 アリナは、熱烈人狼教信者 イングス を能力(下駄を蹴上げる)の対象に選びました。
…とりあえず封印されたときに変な読みされると嫌なので、適当に蹴っておいた。最初はCO順に使用かと思ったんだけどね…。
恋狼後追いに関しては、今回求婚者に狼COしても問題ない。赤で襲撃を依頼して成婚→襲撃→後追い。これは共食いにもノーカン。これが門番さんの言っていた、狼有利のための求婚ね。
逆に変なところで灰襲撃があったら恋狼と見ていいんじゃないか、な…?
死ねない気がするしおんさん、一つ気づいたことがあるんだ。
おれ、本気出せるのは3dからだった。
死ねなくたって、しおんさんがんばる(*'ω')9
>イリヤおじいちゃん>>405
そうだなぁ…やや白狙いって言うところ?
ガイアン君もテオ君も一応白っぽいなーと思うところはあるけど、確信はないからね…
占結果が無ければ吊れないなって思ったからの希望だよ…
対話で解決しようって姿勢に関しては、単純にゴメン。時間取れなかった…
鬱だ、僕もう吊ってくる…
ふぅ、最初に議事に目を通した時の自分のザルぶりに絶望したわ…。時間が足らない気がする…。
しかし、騙ろうかと思ったけど明らかに作戦ミスだわー。
これ、能力者を吊る村と、灰を襲撃する狼の対立にならないかしら。
霊COはストップしているから、マークを封狂と仮定して(それにしては不思議発言だけど…)ハティ真、狼陣営はまだ4潜伏と見ると、占霊は22ね。…私が騙らなければ。
占に狼が騙るのは今回は無さそうな気がする。2COなら真抜きするわね。
人人人人人人人人 五日目
片
…狩人COほしいところねー。
私が占COして三人になった場合
人人人人人人 六日目
片片
ふーむ。
基本的に、狂人が全滅すると狼苦しいのよね。潜伏狂人全然ありだわ。マーク狼くさー。
能力者ローラーを防げれば、占COしたほうが勝ち目があるわね。さて、マークから崩していこう。
うむーまーよーうー
バートンかネルかなぁ。コアタイム的にはネルなんだよねー。午前中話せる方が、コアタイム前に話し合えて便利。
って、ネルは霊COやんけ!
今気づいた、今気づいた。
うーん、安パイなら霊ローラーかぁ
テオは微妙に黒いしなぁ。くらむ君は
白黒意見別れそうだしなぁ……まようにー
初回▼狙いならおじいちゃんだよねー
能力者じゃないし、提案的に白いし。
でも、初回落ちは、勝てるのは良いけど
つーまーらーなーいー(笑)
来世教祖 メイアルは、不眠症 ネル を能力(求婚)の対象に選びました。
よし、灰潜伏>占騙で考えつつ、
霊ローラーも視野に入れて…
議論は真狂で持っていきましょ、か?
マークとネルならネル真決めうちもあるる?かな?
ガチ半分、ネタ半分。
ガチ理由:
ささやきでコアタイム前に相談できそうなこと。
ガチとしては霊ローラー狙+霊放置され路線の
可能性もなくはないが……その分は、私自身の白さでカバー
ネタ理由:
なんかネルが不憫だった(笑)
って、いうか、あんま早期に落ちるのは
つまらないじゃないか!!(笑)
…自分の議事録読みのザルっぷりにないたわ…。
うーん、ウルクスも●あて微妙だわ…。というか読み返したらウルクス●はかなり微妙だわ。まだゲイルのほうがマシね。
でもゲイルも●当てるほど微妙じゃないのよー!!!
まだ途中だけど、
ライカ、くらむ、ガイアン、テオ、イングスあたりが不透明で●するならそこな気がする、けど…、
ハティさんは●ウルクスなのよね……。
後は狼には打ちたくないんだよねー。
保留→破棄になった場合、村側だからさー。
基本的に村側有利にことを進めたほうが
お得っていうかんじー?
バートンのまとめだと、●ゲイルだけど、ハティさんは●ウルクスでしょう?
★明日、【××に黒だしする占い師ではない。】の××は誰になるのかしら?
ああぅー、夜が明けちゃうー!!!
…ゲイルに黒出しする〜って宣言しておいて、遅延メモで統一占のためにウルクス占ってたことにしよう。結果は白出しで。
霊の内訳だけど、真-封狂なのかなって何となく思った。
ハッキリした根拠がある訳じゃないけどね…
C狂なら占に出る気がするんだよ。
それに、封狂は占を封印して混乱させた後は普通の狂人と一緒だから霊真偽曖昧にしておく方が仕事しやすいんじゃないかなって思ったのさ。
あと、仮に矢が刺さっても、勝ち筋が増えるっていうのもなるほどって思ったかな…
ちなみに、どっちかというとマーク封狂に見える感じ…
>>413 ウルクス
おやすみなさい。
普通に考えたらマークが偽の場合、封狂なのよね。
でも、マークの頭の回転の速さ、人狼の可能性もあるから嫌だわ。
もう言っても構わないと思うから一応言うわね。
【私は霊能者ではないわ】
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