人狼物語(瓜科国)


380 THE GAME


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鳴瀬 涼、灰と灰の間違えよりマシ。成田が確定白になって一番喜んだの自分だと思う。…でも間違い減らなかった。

( A40 ) 2009/09/26(土) 08:26:26

円須 愛

考察の必要はない。

俺を信じろ。

( 65 ) 2009/09/26(土) 08:26:40

課長 島耕次郎

>>60 円須さん
オレと日辻さんは対立してるけど、客観視点では両偽もありえるんだったな。どうせ吊られる命なら、先黒出して漢として吊られるのもいいかもしれん。

( 66 ) 2009/09/26(土) 08:26:59

円須 愛、というのはもちろん冗談だ。モチベあがったか?

( A41 ) 2009/09/26(土) 08:27:42

鳴瀬 涼、いや、さっぱり。もっとこう、なんかないかなぁ。

( A42 ) 2009/09/26(土) 08:29:09

【墓】 石井真

>>61
>いい感じで疑心暗鬼が……
>俺が偽だったら……

どちらも真占の言葉としてはかなり違和感があるのですが。自分の偽要素を自分で否定する前に西園寺-荻原-日辻ラインの証拠を持ってきてください。

( +208 ) 2009/09/26(土) 08:33:20

課長 島耕次郎

確かにもう考察の必要はないな。
信じるか信じないかだ。

( 67 ) 2009/09/26(土) 08:33:49

【墓】 シャム猫 ココ

・・・

。0(内訳整理
占/課(峰) 霊/(田)日  共有/(地)赤
確定白/成 
片黒/(西)荻  灰/山鳴佐水円月

課長真=(峰倉)+(西園寺)・日辻・峰倉
課長偽=峰倉真、霊真贋不明、狼残数不明
課長偽・日辻真=峰倉真、田村狼+潜伏2
課長・日辻偽=峰倉・田村真
       西園寺誤爆=残2(騙狼+LW)
       西園寺白= 残3(騙狼+潜伏2)

( +209 ) 2009/09/26(土) 08:36:07

鳴瀬 涼

>>60円須
日辻狼だとしても一日の延命で意味があるとは思えない。
1黒で全部囲える説は、半黒と能力者ローラー路線辿ってる現状では単に偽確定させるだけで無意味。
疑心暗鬼招くなら、白白でどこに狼居るのか不明&半白も狼いるかもーにするのがベター。

やっぱ無理ある気がするよ、それ。


で、真面目に課長偽の場合の考察もする前提で。
出来れば七星との溝をなんとかしたいんでマジで誰かに助けてほしい。

今の七星ははっきり言って「色が見えない」んだ。
言ってること(他人への考察)と、やってること(自分の考察)で違うじゃん!とか、おかしいトコあったら教えてとかいいつつ全然考え直そうって気がないじゃん!とか思えて不自然は不自然なんだけど、七星の持論に頑ななところ自体は一貫しているからどう見たもんかなーっていう。

あ、七星を白く見ている人の発言追えばわかるかな。
誰が白く見てたっけ?

( 68 ) 2009/09/26(土) 08:38:16

月夜里 七星

>>60 愛さん
課長は、自分が偽確定しちゃったら、狼に片白出して白要素の下駄を履かせることが、出来なくなっちゃうよ。
課長が偽確定したら、片白は完全に灰に戻っちゃうから。

課長が今日、明日と白を2連打したら、課長吊って、片白は灰に戻すとか地池さんが言ってたけど、
課長真の目が残ってたら、課長からの片白は、やっぱり灰より白めに見ちゃうと思うし。

それに、日辻さんを狼予想して1日守っても、結局は吊られるから、あまり意味ないんじゃ?

狼様より先に吊られたいっていう感情で動く狂人もいるけど、戦略的メリットを捨ててまでそんなことするタイプには、課長さんは見えないかな。

( 69 ) 2009/09/26(土) 08:38:40

【独】 円須 愛

くるかな。

「刮目せよ!!」

( -44 ) 2009/09/26(土) 08:38:54

課長 島耕次郎

圭ちゃんと日辻さんのラインを見に行ってみた。

>>1:83 日辻さん
>>12 圭
共2COはあまり好きじゃないわね。
地池さんがいるし、彼にまとめてもらえば良いと思うわ。

こんな感じのただ触れとけみたいな会話がある。疑いあう灰として相手を探る意図が見えないんだな。同様の会話は西園寺さんと圭ちゃんの間にも散見できた。

( 70 ) 2009/09/26(土) 08:41:43

【墓】 シャム猫 ココ

・・・

。0(現在の地上にあわせて課長真前提で考えてみると、日辻ちゃんが西園寺の判定割るメリってなんにゃ……

課長偽の可能性残して、荻原ちゃん吊りに待った?
11>9>7>5>3なんで、仮に▼課→日となったとしても、多分その次吊られるの荻だわ。
それならなんで昨日課長襲撃してないのかちら?
真の自由占という状況で、もうGJ懸念とか荻占はまずないだろうとか思ってる狼ならアホすぎ。

”課長真なら終わる”という大義があるし、荻白でも確実に狼側残2状況で翌日あるにゃから、課長真贋判定の意味でもまず荻にゃね。

逆に言うと荻はこの程度の状況白要素で明後日の吊りを回避できるとは思えないにゃ。荻狼なら狩人COしたところで対抗確実、狩ロラの意味でも明後日荻吊りにゃ。

( +210 ) 2009/09/26(土) 08:46:30

鳴瀬 涼

>>67
いや考察の必要はあるよ。
島偽ならローラー後も続くわけだからね。
その時になってから慌てても間に合うわけない。平日だし。

島狂とするなら霊2名のどちらかが狼だから…。
二人のそれぞれを見てライン考察するのが一番なんだろうけど、島狼が消えるわけじゃないから結局ライン見るなら3人分必要で、当人からの動きだけでなく当人への動きも見なきゃならないから……。
確定黒が出来やすいFOに比べて手間は3倍ってとこか。

どうしても灰吊りしなきゃいけないなら誰を…って気持ちで探すしかなさそうかな。それでも現状きっついけど。

( 71 ) 2009/09/26(土) 08:46:45

円須 愛

荻原吊って、能力者全吊りするとあと2手なんだ。
村は1吊りで負けるから、意外とありかと思ったんだが。

1黒で残り囲える、については七星の言うとおりだった。
俺馬鹿だな。ありがとう七星。

で、それなら課長狼はねえじゃん。
課長狼なら、それこそLWに白だして白白といかねえといかんわな。

あれ、マジで課長真なん?

( 72 ) 2009/09/26(土) 08:47:26

鳴瀬 涼>>72そうなんだよ。ぐるぐる回ってそこに戻ると灰考察のモチベがなー。

( A43 ) 2009/09/26(土) 08:50:03

円須 愛

てか鳴瀬のもそういう意味か?
ふむ。ありがとう。

俺は圭一狼なら、今日占い師につっこまなかったのがすげえ不思議だったんだが。
その状況要素を、課長の黒だしの状況要素が打ち消しちまうんか。
うあ、これ明後日終わらなかったときが怖いな。

( 73 ) 2009/09/26(土) 08:51:44

月夜里 七星

あ、涼さんとかぶった。

涼さん>>68「おかしいトコあったら教えてとかいいつつ全然考え直そうって気がないじゃん!」
ええー。
ちゃんと、「ああ、そこは客観的に見ると、もしかしたら黒要素じゃないかもね」的に妥協してるじゃん。
でも、涼さん以外に、そこの疑いが強引だって言われてないしなあ。とかは思ってるけど。

一応、西園寺さんの「課長が狼の目」発言は、西園寺さん本人と、愛さんにも強引って言われたから、そうなのかなー、でも、状況考察スキーな村人なら、絶対出ない発言だと思うんだけどなー。
とか思ってるんだけど、例えば、ここって涼さんから見て強引に思う?
確か、田村さんへの考察だけ強引に感じるとか言ってたと思うけど。
アンカーは、>>3:74>>3:306ね。

( 74 ) 2009/09/26(土) 08:52:44

鳴瀬 涼

だからモチベなんとかして頑張るしかないんだよ。

島真の場合と、島偽でも狼2騙りのレアケースは手順でOKだからもう考えなくて良い。
今必要なのは、ローラーして終わらなかった場合(=島偽)の場合の灰狼探しで、現状で見つからないとしても島偽確定時に互いに参考に出来るように少しでも考察を残すことだと思うんだ。

【島偽前提の灰狼探し考察頑張ろう!】

といいつつ、モチベなんとかしなきゃという。

( 75 ) 2009/09/26(土) 08:56:46

課長 島耕次郎

うーん
日辻さんは西園寺さんとはいい具合に絡んでるな。
ライン見えず…。

西園寺−萩原−日辻ラインについては
この後もじっくり探してみるわ。

( 76 ) 2009/09/26(土) 08:56:55


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