人狼物語(瓜科国)


380 THE GAME


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月夜里 七星

>>102課長「初日に希望し、2日目の考察でも疑っている水上さんと涼くんをなんで外してるのかなあと。ここが不自然」
なるほどね。ありがと♥

「でも佐藤くん白ならなんでそっちを吊りにしなかったんだろうか」
西園寺さんの考察で田村さんを差し置いて▼佐藤は、それこそ不自然さが際立っちゃう気が。


■山本さん
>>2:251>>2:253>>2:254とか、それ以降の日辻さんとの対話部分とか含め、この西園寺さん考察は、本気で正体を掴めてない感じで凄く白いわね。
少なくとも、西園寺さんとラインはない感じ。

>>19 涼さん霊は私も頭をよぎったわ。
占い吊りに挙げるのは躊躇するくらいには。
まあ、涼さん霊なら独断するかなあとも思ったけど。

ここも、あまり演技っぽくないのよねえ。
狼が霊予想してたって感じにも見えないし。

( 118 ) 2009/09/25(金) 12:34:04

月夜里 七星

■圭一さん
>>3:89で西園寺さんに、「攻撃的」と「キパッ」について尋ねてるのは、なるほどな感じで、狼探してる感が白め。

>>3:97では、山本さんの>>1:357「そう!それよ!」とか、反応の良さを白く見た感じ?
ここはちょっと共感できず。

田村さん考察の>>3:151「逸らしに賭けた狼の可能性を見るということは成田を狼視していないと成り立たない」
ここが結構謎。相手の正体が分からない以上、村人だったから回避しなかったのか、狼だけど敢えて回避しなかったのか、両パターンを考えるのって、どこが変なの?
『敢えて回避しなかった狼の可能性もあるけど、普通は白だよね。でも、非霊COしちゃったし、霊能者の潜伏幅の問題もあるから、そのままで。そうしたら、敢えて回避しなかった狼ってパターンにも対応できるし』って言ってるだけでしょ?
ちょっと、田村さんを無理に切っていってる感じもがしなくもない。

( 119 ) 2009/09/25(金) 12:35:10

月夜里 七星

>>2:213の佐藤さん考察は、なるほど。この着眼点は、私にはなかった。
こういうとこ、白いんだよね。
うーん、でも結局●佐藤さんなのか。前半の白要素は弱かったの?
会話で見極めれそうなら、占いにするの勿体無いと思うんだけど。
>>2:274「佐藤と山本で佐藤を本希望したのは返答待ちの部分が結構気になってるから」って、返答次第で、佐藤さんは白いとか黒くとか判断できそうってことじゃないの?
まあ、山本さんの考察がしっかりしてて、鳴瀬さんも発言で見極められそうだかあ、消去法的にそうなったのは理解できるし。
 ここを狼で偽造する意図も、
・どっちかが狼仲間
・佐藤さんを占い希望に出すことで、村全体から一番疑われているのを佐藤さんとみせて、実は吊りたかった?(田村さん仲間が前提になるけど)
・山本さんや鳴瀬さん占いより、佐藤さん占いの方が無難に見えるから、3人で悩んでいるうちに面倒になった?

うーん、どれもしっくりこないなあ。

>>2:439で占いを嫌がってるけど、もう少し具体的に、何が嫌だったの?
あと、確白になると予想してた?

( 120 ) 2009/09/25(金) 12:36:26

【墓】 福山 ヴィヴィアン

鳩飛ばしちゃいますわ(^O^)/

私、日辻さんが、偽に見えた理由わかりましたわ!
『真霊を確定させたくない偽』に見えたんでしたわ!
例え霊ローラーされたとしても、真霊を道連れにしたほうがいいと、狼側は思ったのかなーって思いましたわ(^-^)

( +132 ) 2009/09/25(金) 12:44:06

【独】 月夜里 七星

自分が占われても、白出されたら情報にならないから、他の人を占ったほうがマシとか、返答が来たら黒かもね。
彼の考察というか占い希望での悩み方を見てると、
占いで判断したい人が多くて悩んでるんじゃなくて、
占いで判断しなくてもいいんじゃないかな?って感じの人達で悩んでるっぽくて、
ぶっちゃけ、もう、占いなくても十分闘えそうだって感触を得てそうなのよね。

彼が白なら、白確になると、殴り合いができなくて詰まんない的な回答と予想。

うーん、でも、圭一さんなら、こんな単純なトラップには引っ掛からないかな?

( -35 ) 2009/09/25(金) 12:45:14

成田 優

>>73 月夜
んー、そういうものなんですか?

>>2:46 山本考察を「どんな感じなのか、結構期待」
>>2:48 西園寺のスタンスを「悩むところ」
>>2:49 メガネ君を「占吊使うべきかちょっと悩む感じ」
>>2:51 羊さんを「ここ狼だと愛さん仲間もあるかなあ」
>>2:55 田村くんを「いまいち印象薄いわね」

といった結論を見る限り、月夜さん自身灰の判断には結構悩んでる感もあるんですが…
その割には質疑ほとんどないのがまず若干違和感あったり?

コアズレなら更新直後などを質疑など灰との絡みに当てるのがいいのでは?とか思うのですが>>2:36>>2:37と愛さんに軽く質疑応答したのみですし。
→じゃあ気になってる灰の発言見てから判断したかったのかな?と思ったりもしたんですが、それにしては喉浪費激しさにもんにょり。

…以上が昨日の僕の思考推移ですね。
一応、昨日の喉配分に関して自覚もあるみたいなのは了解なのですよ。
考察自体に関しては今日も頼りにしてますのでよろしくなのです。

( 121 ) 2009/09/25(金) 12:48:31

【墓】 石井真

課長は偽にしても真狂って事で放置の声がありますが課長狼の線もかなりあるんじゃないかとも見ていますね。それを考えると出来れば吊った方がいいような……。

霊真狂で課長狼ってこの襲撃筋はありなんでしょうか?

( +133 ) 2009/09/25(金) 12:49:51

【墓】 石井真

自分が霊騙り狼で、対抗に信用負け気味であった上に初回の占いに仲間が引っ掛かりパンダ吊りの状況で、初回襲撃を対抗の真霊にしたら結構霊真狂だと考えていた人がいました。

対抗回りが早いのを踏まえれば狂が自分視点で2出たのを見て霊に出たのもありえるのでは?

( +134 ) 2009/09/25(金) 12:55:08

成田 優

>>117 明
えーと…「成田」→「愛」が正解ですよね?w

主旨は理解できますが、その例をもって白要素は若干微妙かなと。
少なくとも僕には「発表方法提案」やら「早めに希望出そう」みたいな促し系は狼側がよく白アピに使う手段だと思ってるので理解できません。

要するに明さんは自然に見える好印象系発言を白要素と取るということですかね?そこはあくまで好印象であって白印象ではないという位置づけだと思っているのですがどうでしょう?

ちなみに僕的非狼印象はメガネ君がダントツでトップです。
吊非回避→占回避の状況白要素に加え、彼自身の決定付近の姿勢(>>368とか)は田村真贋関わらず非狼要素と見ていいと思いますし。

( 122 ) 2009/09/25(金) 13:04:19

成田 優、おっとスミマセン、上の>>368>>2:368ですね。

( A28 ) 2009/09/25(金) 13:06:40

成田 優、じゃない!>>2:387でした!…どんな見間違いだよ自分(つω; )ウッ

( A29 ) 2009/09/25(金) 13:08:08

【赤】 日辻 千夜

圭への切りが若干諸刃だったかもしれない。
月夜里さんも注目してるのね。
いつもLW立場で仲間に切り入れてるからか…。

彼女がこっち寄り強いっていう事が大きいのだろうけど。

( *23 ) 2009/09/25(金) 13:08:40

月夜里 七星

■涼さん
>>2:82「判定見つけにくくした方が効果ありそう」
ここって、発言者別に見れるフィルター機能完備だから、提案2,3はあまり意味ないような?
こういう少しでも有利にしようと考えてる感は微白だけど。
>>2:176の占い吊りの方向性に関する発言も同じような感じ。

で、>>2:210あたりから、初日とは別人のように思考が追い易くなるんですけど。
昨日の独走感的な白さじゃなくて、普通に白いよ。

CO論って、主に起こりうる状況についてメリットやデメリットを述べないと、説得材料にも比較検討材料にもならないと思うんだけど、状況考察そのものが苦手だから、あんな感じになったのかな?

まあ、ここも白濃厚かな。

( 123 ) 2009/09/25(金) 13:12:14

成田 優

>>123 月夜
涼くん考察ですが、>>2:210以降からの唐突な変化は涼狼が吊られたくない焦りから必死になったという解釈はなしですか?

( 124 ) 2009/09/25(金) 13:16:54

水上 明

成田じゃなくて、円須ね。

もうちょっと抽象的に言うと、円須からにじみ出てくるイライラ感を、人間的に感じているって感じ。
昨日の回避あたりでゴタゴタしたときとか、そういう混乱は狼にとって歓迎すべきことだから、狼だったら普通に様子見してれば済む話かと。
円須と西園寺が両方狼はなさそう。

( 125 ) 2009/09/25(金) 13:18:28

荻原 圭一

今起きたしorz
>>120 七星
結局、佐藤なのはやっぱ消去法が強いよ。挙げた要素は白として取ってるが俺や赤目を初日で外した理由とかそういうのの開示があんまり無いので分かり辛くはあった。あの時点で佐藤は時間込み込みで考察も落ちてなかったのに対して山本は纏まった考察が落ちてたからその結果で佐藤にした。

鳴瀬は>>2:240で言っているように>>2:228みたいな考察が落ちるなら外したかったから最初の希望段階では入らなかったな。

( 126 ) 2009/09/25(金) 13:28:35

【墓】 内樹 美奈子

>>125
「円須からにじみ出てくるイライラ感」
wwwwwwwwwww

ああ、それそれ。

( +135 ) 2009/09/25(金) 13:29:11

【独】 内樹 美奈子

荻原=WDかな。

( -36 ) 2009/09/25(金) 13:29:57

【墓】 内樹 美奈子

>>+133 石井さん
私も課長狼のセンを捨てきれないんだよなあ。
有斗さんに黒出ししたのは、真要素じゃなくて狼要素なんじゃ、と。
課長狼なら対抗真って判ってるから占機能破壊するのに峰倉さん襲に迷いは無い。
GJあったらあったで、村に襲撃筋の情報落ちないし、狩透けるかも知れないし。

13>11>9>7>5>3> 後6手。

▼有斗→千夜→課長→灰→灰→灰

( +136 ) 2009/09/25(金) 13:31:45

月夜里 七星

■明さん
>>2:211の萩原さん考察「狼が強くフルオープン希望を出すのは、狼側不利と考えるのであんまり黒くない」
は、>>2:223見ても共感できず。

>>2:214の田村さん考察「俺の考え方と似てるところがあってとても疑いにくい」
田村さんの私への疑いは、客観視して比較しにくいから置いておくとして、彼は、佐藤さんの占われたくないって態度を即吊り要素と考えてたよね。
★考え方が似てる人の方が、意見のブレとかあったときに分かり易いと思うんだけど、何も疑問に思わなかった?

ここ以外の灰考察は、なるほどな感じなんだよ。

>>106「霊潜伏を完遂させるほうが良いと考えた」
>>54でも尋ねたんだけど、これ、どうしてそう思ったの?

( 127 ) 2009/09/25(金) 13:35:31


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