人狼物語(瓜科国)


380 THE GAME


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月夜里 七星

>>2:79で佐藤さんの>>1:411「次飛んでくるのは多分私」発言が白いか黒いかって点で、私と佐藤さんのラインを、妄想。
私を疑ってて、そこから佐藤さんを疑ったなら、そういうラインを妄想するのも理解できるんだけど、
>>2:164によると、「俺の思考回路は、佐藤への疑い→月夜里さんってもしかして佐藤と繋がってるんじゃないか?って順」なのよね?

えーっと、佐藤さんのその発言を白く見たのって、他にも何人かいたと思うんだけど、何故、私にだけライン疑惑?
これ、どう見ても、私→佐藤さんの順番で疑ってるでしょ。
言い逃れに失敗してるようにしか見えない。

で、私を疑った理由を>>2:156>>2:158で新たに追加(補足?)してきたね。
「月夜里さんは初日の占いで狼をあてたくないって言ってた」
「佐藤に不審点があるのなら月夜里さん視点では、初日の占い対象からは外したくなるのではないだろうか?」

まあ、これも私の発言をちゃんと読んでいれば分かるんだけど、明らかに言いがかりだね。
私は、狼の回避が発生するのを期待して潜伏策を希望してるんだから、狼狙いするよ。
最初の疑いのときもそうだったんだけど、疑ってる人の発言をちゃんと読んでないのよね。

( 85 ) 2009/09/25(金) 09:22:27

月夜里 七星


これ、白黒見るために議事を読んでいる村側ではなく、疑いをかける為に議事を読んでる人狼要素。
(ついでに、どう見ても“佐藤疑い→私疑い”には見えないんですが)

で、愛さんがこの疑いは明らかに誤読だろうと、>>2:197で指摘し、>>2:215で詳しく解説してくれてるけど、これもスルー。
最後の遺言的な考察というか吊り希望でも>>4:442▼私を主張。。
残pt0だから、私が狩人だと回避できないと、吊り希望で悩むのは真要素ではあるんだけど、そもそも私への疑いが、田村さんの誤読から始まってるのに、考え直しとかないんですか?
とことん、都合の悪い意見はスルーする主義?
正直、これで真霊とかないわ。

吊り希望出す人には黒要素を指摘する主義なんだけど、昨日は時間無くてできなかったから、今、書いてみた。
まあ、私は疑われてた本人なので、バイアス掛かってるかもなので、変なとこあったら指摘お願いね。

( 86 ) 2009/09/25(金) 09:22:53

【墓】 時雨 キサラ

希薄と言うのは、おかしいな。訂正しよう。

西園寺はずっと淡々と冷静に村を見てるのだけど
偽黒出されて吊り回避しがたい状況だと
冷静なタイプでも、も少し勢いが出て来るものじゃないかな、と。
でも、勢いが増している雰囲気を感じないので
どーしたんだろうね、って思うんだよね。

……でもまぁ、まだ他の人の発言も増えてないし
そこらはちょっと様子見。

( +105 ) 2009/09/25(金) 09:25:01

【墓】 本間 美羽

>>+71
…今日の吊り、西園寺さんなんだ??
なんか…ちょっといやだなぁ。ここ白だとわたしは思うんだけど…。吊り容認っぽいのは…村でもしてしまう人いますしねぇ…。ちょっと読み返せないのでパッション気味でごめんなさいですが…
でも霊ロラ完遂は名言しているので…そこはホッとしてる。
…ってダメじゃないか…わたしはヴィーナス日辻のサポーターなのに!!
ちょい休む…**

( +106 ) 2009/09/25(金) 09:25:40

円須 愛

[...は巨大なぬいぐるみのライオンの上で眠っていた。目をさまし、数分。
それから、ゆっくりとおきあがり、昨日目をそらしていた空間の片隅に目を向ける。残された峰倉の無残な姿]

・・・・趣味わりいぜ。

( 87 ) 2009/09/25(金) 09:28:17

月夜里 七星

☆涼さん>>80「SGで村がそこに占い吊り消費しそうと思って狼が庇うってこと?」

ちょっと違うかな。
白くは見るんだけど、周りの人に「ふーん、あなたにはそう見えるんだ」と思われる程度で、共感されて「確かに白いよね」っぽく思われるような庇うとこまではいかない感じ。

田村さんの>>326「超俺視点だけど、水上は素っぽい村側印象が強い」
でも、“超俺視点”と言ってるでしょ。
こいういう、周りの共感はいらないけど、自分は白く見てるよー的な動き。
水上さんが、仮に占い吊りで白確になったら、「やっぱり白だったじゃん」的な反応すればいいし、仮に偽黒対象になっても元々根拠が薄い考察なので、「感覚が間違ってた?」とか「超騙された」とか反応すればいいでしょ。

喉に関しては、帰ってきてから夜明けまでに返答するのに使う分くらいは、残してるつもり。
昨日は、名前間違って訂正で使っちゃった分とか含め、色々ミスっちゃったので、気をつけるよ。
回避の件もごめん。
ぶっちゃけ、私に吊りが来るとか考えてなかったから、0ptになるよう使っちゃった。

( 88 ) 2009/09/25(金) 09:36:27

シャム猫 ココ、むくりと起き上がると、わとの寝ていたあとをもみもみ……

( a18 ) 2009/09/25(金) 09:38:12

【墓】 時雨 キサラ

七星どうした。

共有者が霊ロラと明言している状況で、吊った霊に対しての
単体考察とか今になって出すものだろうか。
そして内容に全然賛同できないw

( +107 ) 2009/09/25(金) 09:42:14

課長 島耕次郎

>>83>>86
変なところはないな。
それは月夜里さんからそう見えるって話だから当事者以外からはそうですかとしか言いようがない。田村くん死んじゃってるしな。

その話を有意義とするなら田村くん偽決め打ち=日辻さん真決め打ちが可能なときだけれども、それなら日辻さんから追ってった方がいいように思う。

オレ自身の考えとしては、ラインが繋がるかもしれない占い師に潜伏時から気をかけてくれていた日辻さんからは真霊視点が見えた。ただし狩人保護を考えると吊られてもらうほうがいいので決め打ちにあまり力は入れられない。

( 89 ) 2009/09/25(金) 09:49:56

【墓】 シャム猫 ココ

[おおあくび中]

。0(西園寺ちゃんは、まず一つはキャラにゃね。
西園寺ちゃん狼・偽黒出された白、どっちでも慌ててたりテンションあがらないとおかしいと思うニャ。

西園寺狼なら:
日辻・田村どっちが狼でもLWのみ、しかも課長真(狂誤爆や身内切りでない)なら、ヘタすると明日LWまで判明にゃね。詰みなのにゃ。

西園寺白なら:
偽の課長真視意見が依然としてある中、最悪真真両方死亡状況で狼側4まるのこり。課長と日辻だけでも先に吊らないとヤバイ状況にゃ。

従って『こういう人』要素は差し引いて考えるべきかも。狼でも”偽黒出された白”演出がないのはやや疑問にゃね。
吊り容認っぽいのは、更新と共に吊り方向案が出てるんだし、”西園寺非狩なら吊って日辻から情報とった上で日辻吊り”は、村視点でも仕方ないのでわかる気もするにゃ。

ただし課長放置意見には是非とも言及欲しいところ。
それがないのは、どんなタイプの白でも有得ないにゃ……

( +108 ) 2009/09/25(金) 09:51:52

【墓】 シャム猫 ココ

[キサラに尻尾をふりふりして挨拶しつつ]

。0(この人いつもタイムラグあるにゃね。
コアずれ気味だから仕方ないと思うにゃ。
そして霊はどっちが狼かは、昨日最終段階でほぼ▼田村決定だったってことを考えると、霊考察抜きで西園寺考察というか占考察いけないので、あまり不思議じゃないかなって感じにゃー
現状ここが真狼の可能性大にゃしね。

( +109 ) 2009/09/25(金) 09:56:24

【墓】 内樹 美奈子

>>87 愛さん
いいなあ!
巨大ライオンぬいぐるみ、いいなあ!

( +110 ) 2009/09/25(金) 10:00:43

課長 島耕次郎

西園寺さんの>>77からの夜中の連投。真偽は別にすれば、占い師の振舞い論としては一理あると思うぜ。

オレは一点突破タイプ、かずやさんは全方位タイプ。この村ではたまたまオレがうまく対応できたってだけの話だ。かずやさんの振る舞いが悪いとはオレは思わない。

だが真偽の話はまた別だぜ。
占い師の仕事として、または黒を出された村人の仕事として優先順位を間違えるヤツは偽だ。西園寺さん視点でオレが狂人なら灰に2狼だ。死んでしまったかずやさんよりも、まだ生きている狼の方が重要事項ではないか?

( 90 ) 2009/09/25(金) 10:03:41

円須 愛

赤目共有者確認。
狼だったら怖ぇところだと警戒してたんだ。良かった。

確白3人になったな。ちょい白トリオの発言読んでて気になったんで提案をひとつ。

【提案】
今日全員の吊占希望を早めに出して、更新前1〜2時間ぐらいを確白の相談タイムにすることを希望する。


理由は占機能が破壊されたからだな。これ以降確白がでない。
今日が一番確白の多い日になるかもしれない。

( 91 ) 2009/09/25(金) 10:11:27

【墓】 時雨 キサラ

[ココの首を撫でつつ]

僕が、墓下に行った能力者にあんまり喉割かないから、だろうけど。
七星が今まで投下した考察の中で、これが一番力が入ってる気がして
ぞわっと来たんだ。
力入れる箇所違わない?って。

霊考察するにしても、>>89課長の
>日辻さんから追ってった方がいいように思う。
に同感なトコロもあってさ…。

>>87 円須
残念、それはマジもんのライオンだ。

( +111 ) 2009/09/25(金) 10:11:28

円須 愛

課長真なら村有利に進んでるんだが。
万が一峰倉真なら課長が狂誤爆してない限り、灰狼2生存、田村真の場合まだ狼3生存なわけだ(占真狂霊真狼の場合だが)。
その場合、狼にパワープレイで村の流れを掌握される可能性がある。

そして今、村側には、確実に信用できる人間が3人いる。
最悪の状況である3狼に対抗できるなら、ここ3人なのな。
そして、今日以降この確白は減っていく可能性が高い。

( 92 ) 2009/09/25(金) 10:12:55

課長 島耕次郎

佐藤さんの>>1
真が喰えたかどうかドキドキで判定を待つ狼の第一声ではないな。佐藤さん白とすると、決定のときに佐藤さん吊り続行を強く訴えたオレが狂人に見えての襲撃筋ってのもありそうだ。

うん、佐藤くんは占わない。

( 93 ) 2009/09/25(金) 10:13:27

円須 愛

だから、互いに灰の白黒や能力者真贋、村の方針について意見を出し合って議論した方がいいんじゃねえかと思う。疑われることがない確白ならいくら思考の流れがとんでても、黒要素とられて吊られることねえんだし。
「他はこういってるけど、自分はこう思うんだが」と思いながら食われて、手も足も出ない別室で上を見上げるよりいいだろう。

狼の位置を、腹の探りあいなしで相手を信用して相談しあえること、そして、3人で村の方向をここできっかり決めておくのは、村にとってメリがあると俺は考える。これは灰の意見をまったく聞くな、という意味じゃない。灰の意見が出揃った上での話だ。

( 94 ) 2009/09/25(金) 10:13:30

円須 愛

その上でなら狩人護衛指定があっても構わんと思う。
成田狩ならうまくいかんかもしれんが、灰にいるならそいつは4人目の確白だ。
そいつに今後の村の進行、協力させることもできる。狩に自由を与えるなら必要ないがね。

昨日俺はろくさんに独断を迫った。あれがひとりの確白に大きな責任を負わせることになる、というなら。
3人なら構わんだろう。というのが代案だ。

( 95 ) 2009/09/25(金) 10:14:09

円須 愛

特に、成田は俺を昨日、狼かミスリーダーかと言った。
なら確白権限でもっと突っ込んでくればいい。
信用できない灰がいるなら、そいつと戦うしかねえだろう。

確白全員の考えが一致してないからこそ、相談する価値がある。

こんだけ狼が白をとってる村で、占機能破壊されて、霊機能も壊れてる中、村の重鎮である確白が個人プレイでいる事は得策ではないと思うんだ。

以上。ちょっと休憩してから、質問回答に入る。

( 96 ) 2009/09/25(金) 10:15:54


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