380 THE GAME
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円須 愛
で、あとは七星の発言からの考察を少し。
>>121 「狙って当てられる気がしなかったり」
>>121「それ以降、灰狼同士の絡みとかないから、もう一匹の灰狼に対する情報が少ない＆集め難くくて苦手なのよね」
このふたつの発言は、矛盾してないかなと思った。
情報少ない序盤と、情報が少なく集めにくいと感じる状況での「期待感のなさ」が一貫してるから。
>>124 七星 「理想を言えば、狼狙ったのに結果として白確定ってのが、一番美味しいかな？」
これ単体なら、七星のスタイルに綺麗に添った要望願望ドンピシャ。
てか>>123の上部を読んで笑った件。
「狼を占いたくない」に突っ込み待ちしてたのかいと。
じゃあ七星視点、俺がそいつにさくっと引っかかったように見えたわけだな？
せっかくだから聞いておこう。あの発言を、どういう理由で突っ込まれると思った？「議事録ろくに読まずに」にもうひと押しほしい。
というのもな、自分の発言を餌に狼を見極めようってのは人間がやりがちなんだ。てか大体人間。だから、念のための見極め材料にちょいほしい。
【墓】 本間 美羽
めらんこりぃさんにしろ七星さんにしろ…愛さんは対応が丁寧だよねぇ…。
ちょ…ちょっと今回は長文すぎて目が回ってますけど＞＜ はわはわ…。
【墓】 わと
>>+219 仙道院A
ぶは！ シュールすぎですねー。
そしてふんどしをはかせる所に仙道院Aさんの理性を見た。
>>+227八千代 正輝 おまーりさん
あー、なんか峰倉くんの文章が読みにくいと思ったら、改行かー。
目が滑りがちで困ってたんですよねー。脳内で改行して読もう…。
>>+231迷信だよね♪
でも解りやすく喋り倒す人は、占吊りにかけにくいってのが実情でしょーか…。
状況的な黒要素がある、他が白い、確定白がロックオン（笑）しているとか。そういうのがないと、占えなくて困る。
赤目ちゃんの表記は私も読みにくいー。赤目ちゃーん（泣） っと、愛ちゃんすごいね。
円須 愛
>>123 「ＣＯ案の話から、「狼を探す方針がわかった人」を教えて」
共占霊ＦＯ希望をあげてるひとだ。
狩以外の潜能を全部出して「自分の推理で狼をガチ勝負で追い詰めていく」方針のひとがよく出す希望と認識。
だから占いも吊りも黒狙いでガンガンってのが、そのひとらの姿勢だと思ってる。違うならそのとき突っ込んで考え方を見たい。
「「方針がわからない」と言うほど、他の人よりも私に対して「わからない」と思った理由」は今まで書いた通りだな。
で後述するといってた質問だが。
>>122 七星
次点に仲間が占いに当たりそうなら回避しないことも結構ある以下状況白がどうのってのがイメージできなかった。
白黒要素ってより、ここ確認な。
喉なさげだから、他の返答も明日でいいわ。
なんでかっつーたら、大体意見聞いてる限り、七星人間っぽいなーと思うんだ。特に>>123がの突っ込み待ちの印象が良かった。惜しみなく思考開示してくれるし。このまま会話していきたいんで、今日の占いからは外す。人間なら見極めつきそうかな。
で、今日はまだ七星の回答しか精査してねえから、今から議事録もぐってくるわ。
おお喉すげえ。七星の魅力に全俺が口説いた。
【墓】 八千代 正輝
愛さんは何が凄いかってどんだけ七星ちんロックオンなんだよという点だな。
この無駄な（というと語弊あるけど）力の入れ具合は正直白いわ。
鳴瀬 涼
>>229西園寺
フォローってのは、メリットの一つって程度かな。
灰の決め打ちと能力者の決め打ち話が違うよ。
表に出てきている狼すら吊り逃すってのが問題なんだ。
灰については、どのＣＯ状況だろうとみなければならないのは結局一緒。
これは他の人にも言えることだけど、回避ＣＯの持論を通そうとするためにＦＯの利点に目を瞑ろうとしているところが見えるよ。
何人かにもいわれた気がするけどちょっとひとつひとつ説明するから。
不足している点があったら聞いてくれれば答えるよ。
＜ＦＯと投票ＣＯ（回避あり）の違い＞
メリットデメリットはＦＯ派の立場で書かせてもらっているからこっち有利のものだけだけど、逆の方は潜伏派の人は言うまでもなくしっているだろうと見て省略。
「回避で結局3-2ならＦＯの3-2も一緒？」
→まず、回避の3-2は狼を吊り指定した前提になる＝回避ナシなら初手で狼を吊れる状態。
つまり、”3-2で初手白吊り”と”3-1で初手狼吊り” として比較を行うべき。
ＦＯのメリット…初手で狼を吊り、霊確定でローラー手を使わせない。
回避のデメリット…確定できる霊の真贋に力を割く分灰に目が向かい難い。
鳴瀬 涼
「灰の決め打ちも能力者の決め打ちも一緒」
→これは大きく違う。
灰の決め打ち派戦術がどうであれ必ず行わなければならないこと。
でも能力者の決め打ちは戦術次第で行う必要のないこと。
特に一定以上のレベルの人が居る場合、「能力者ＣＯして決め打ち狙う人外」も少なからずいる。
表に出た人外をみすみす逃す戦法かどうか。
序盤の決め打ち時点で負け確定の可能性を潰したい。
>>229西園寺
自分の言ってる決め打ちは「能力者」限定だから。ある程度上手い人が出てくる前提の能力者の騙りを見切って決め打つ気はないよ。
能力者を決め打たずに済む方法としては、3-1で襲撃はさんで2手ローラー。
その手を好むＦＯ派は、能力者の決め打ちが必要そうな回避派に比べて「能力者の決め打ちが苦手」だから状況を有利にするためにＦＯを望むと思うけれど。
だから話事態は繋がっているよ。ちゃんとね。
鳴瀬 涼
「回避で2-2の場合との比較」
→2-1の場合は内訳はほぼ真狂。狼が3潜伏を選ぶ面子だと解釈できる。（確定霊が出来ローラーに手を割かずに済むメリットもある）
回避で2-2になった場合、”吊り回避でローラー狙う狼（狂）”、”即対抗で真決め打ちを狙う狼”、”もともと2-2にする予定の面子”のどれなのか判断不能。つまり、ＣＯスタイルからの狼陣営の想定ができなくなる。
で、具体的な話をしようか。
ここまでの会話で、みんなのスタイルの違いは実感しているものと思うけど。
・能力者の真贋決め打ちって本当に出来るの？
ある程度慣れた人たちが集まってるんだから、騙りだって乗っ取れる上手さの人がいるかもしれないのに。
・能力者の真狂決め打ち（現状なら2ＣＯの占いとか）って何を根拠に？
自分の遊んでいた場所の文化やセオリーが通用しない面々で、「狂なら○○を騙る筈」って話は通用しない。
ＦＯでのＣＯ状況は人外の意思が強く反映されるからそこからの考察が出来るけど、回避からのＣＯ状況はそこがわかんないっしょ？
狂人の即霊ＣＯも２回以上は見ている。
だから回避結果の2-2では狂狼の騙り位置の想定すら難しいってのが自分の考えかな。
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