380 THE GAME
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人
狼
墓
全
課長 島耕次郎 は、成田 優 を占った。
次の日の朝、謎の男 ??? が無残な姿で発見された。
《★占》 成田 優 は 人間 のようだ。
さあ、謎の男は消えた。
でも貴方たちは観賞されている。
でも、そんな事は「命」が掛かってる貴方たちには些細なこと。
今日もまた死の遊戯が続いてゆく……。
現在の生存者は、山本 メランコリー、赤目、西園寺 有斗、荻原 圭一、地池 禄朗、日辻 千夜、成田 優、鳴瀬 涼、佐藤 有理餡、水上 明、課長 島耕次郎、円須 愛、峰倉 かずや、田村 正一、月夜里 七星 の 15 名。
( +0 ) 2009/09/24(木) 00:00:11
( +1 ) 2009/09/24(木) 00:00:35
田村 正一は、地池 禄朗 を投票先に選びました。
( -0 ) 2009/09/24(木) 00:00:58
15分間耐えるの厳しそうだから
ここから先は布団で見てることにするわ!
おやすみ!
( 0 ) 2009/09/24(木) 00:01:13
っとなんと間の悪い…
更新にまたいでたか…
取り消したら発言数消費した…
( -1 ) 2009/09/24(木) 00:01:28
( +2 ) 2009/09/24(木) 00:01:56
さてさて翌日。
とりあえず今日の予定は昼はやっぱり不定期。まあ、鳩さんに頑張ってもらおうかと。
夜は顔を出せるけど、ディープに話しができるようになるのは、10時ぐらいからかなあ。
まあ、覗くだけなら頻繁に見てるよ。
( 1 ) 2009/09/24(木) 00:02:08
わとは、謎の男が消去されたね…[ココを撫でながら待っている]
( a0 ) 2009/09/24(木) 00:02:32
喉がなくてact遊びしかできなかった辺りをちょっと反省。
昨日の決定周りの雑感、水上さん、赤目さん、佐藤さんが
それぞれ度合いは違えど印象アップかな。
佐藤さんについては七星さんと意見食い違ったので、
ひっくるめてまた考えてみよう。
七星さんの発表関連の意見は面白いね。
判定次第だけど、わざわざそうやってちょっと捻った
方法論を持ちだしてくるところはファクターになるかもね。
というわけで、判定待ち。
15分はちょっと長いなーと思いつつ、めぇめぇと戯れ。
( 2 ) 2009/09/24(木) 00:02:47
今晩も回避とかあるだろうから、みんな夜の登場時間とか自主的に明らかにしといたほうがいいと思うよ。
( 3 ) 2009/09/24(木) 00:02:53
>>1:441 成田
「村側でも狼でも同じ理由でやりそうな行動を見て黒いと指摘したことになるわけですが、そういうのって黒いって言わないんじゃ?」
言う。「狼の黒さ」ってのは「最後まで生き残ろうとするための言動」だ。
初日、狼が占い回避をするためには、自分が喋れることや、思考をだせること、狼を探してる言動をとろうとする。
でも、それは人間も同じなんだよな。
なので、うっかり狼が生き残ろうとするのにやりそうな、言動をとっちまうことがある。
能力者潜伏臭ってのは、その類でもあるんだが、そういうのが人間でも狼でも同じ理由でやりそうな「黒さ」なんだ。
( 4 ) 2009/09/24(木) 00:03:23
>>1:478
あなたは気づいていないようね!!!
月夜里(やました)と山本も微妙にかぶっているということに!!!
( 5 ) 2009/09/24(木) 00:03:40
成田の場合、出遅れたのがまずひとつ。
そのあと、議事録に対し、時系列で突っ込んでいった。
さらに、内容もわかりにくい。
このみっつ。これが合わさって黒かった。
正直、俺、自分の名前がないところは、成田の連投をほとんど読めずにいたんだ。
あそこには「相手に伝えよう、説得しよう」という気持ちが見えなかった。
「突っ込んどけ」感の方を感じたんだ。
そこが焦ってるように見えた。
つまり、急いで「喋れるアピ」とか「狼探して議事録読んでるアピ」をしてるように見えたんだ。
( 6 ) 2009/09/24(木) 00:04:26
ゲル…、じゃなかった。謎の男が別室に消えましたね。
今日からは拉致された我々15人だけの空間ですね。別室では我々はどんな風に観賞されているのでしょう。
まずは15分のじらしプレイからですか…。
( 7 ) 2009/09/24(木) 00:04:51
円須 愛は、山本 メランコリーの「GAMEトリビア」に「へえ」×44
( A0 ) 2009/09/24(木) 00:05:42
これ、判定以外話してもダメなのか!?
そうなると15分間何するか…
風呂でも入ってくるか…!?
( -2 ) 2009/09/24(木) 00:06:56
システムメッセージが、なかなか良く出来てきますねー、と感心しつつ。
( -3 ) 2009/09/24(木) 00:07:16
わとは、地池 禄朗>>7 がこちらを見た気がして、思わず手を振った。
( a1 ) 2009/09/24(木) 00:07:18
日辻 千夜は、何度読んでも月夜里がやましたと読めない件について。
( A1 ) 2009/09/24(木) 00:07:32
内樹 美奈子は、円須 愛に、へえ多過ぎwww
( a2 ) 2009/09/24(木) 00:07:34
( -4 ) 2009/09/24(木) 00:07:53
わくわくねむねむわくわくねむねむ。
15分ってこんなに長いのね…!
( +3 ) 2009/09/24(木) 00:08:05
更新されましたね。
謎のスープを別室に配りつつ、占い判定を待ちます。
…愛君は今日の占い先の(成田)優君に対しての考察を今段階で出す必要ってあるんですかね? 確定白なら無駄手ではないでしょうか?
( +4 ) 2009/09/24(木) 00:08:32
水上 明は、メランコリーは名前で目立ってるので問題ない。
( A2 ) 2009/09/24(木) 00:09:16
>>5 山本
狽サうだったんだーっ!!
月夜里でぐぐってやっと分かった。
( 8 ) 2009/09/24(木) 00:09:22
( A3 ) 2009/09/24(木) 00:10:13
( +5 ) 2009/09/24(木) 00:10:31
田村 正一は、しまった。言うの忘れてた。サドの男がマゾい姿になってしまったなんて…
( A4 ) 2009/09/24(木) 00:10:32
>>+4 ゴド
あああっ!
言おうと思ったことを先に言われたっ!w
円須氏の、この喉の使い方、無駄だよねぇ。
( +6 ) 2009/09/24(木) 00:10:44
( +7 ) 2009/09/24(木) 00:10:47
福山 ヴィヴィアンは、>>7じらしプレイってw確かにwwww
( a3 ) 2009/09/24(木) 00:11:08
ああ、リカちゃん…。ごめんよ。仙道院衛が隠し味のスープに突っ込んでしまって…
みんな鈴木さんが悪いんだよ…(めそり
>>+4
愛ちゃんのは考察じゃなく返答じゃないでしょーか?
( +8 ) 2009/09/24(木) 00:11:20
>>6 愛
横からちょこっと。
出遅れの時系列つっこみって、私も昨日は
そんな感じだったと自分で思ってるんだけど。
特にはそうは思われてないのかしら?
なお、自分の希望提出後に>>1:363見て
あ、視野はそれほど狭くはないのかなとも思った。
今日の灰との絡みを見て行きたいのよね。
( 9 ) 2009/09/24(木) 00:11:47
今のうちに灰でも書いておくか…
円さん
全体的な印象は弁が立つという印象で、イチイチ納得させられるな…
>>4の狼の黒さを『最後まで生き残ろうとする為の言動』には同意。
狼のみに言及しているかと思いつつ、人間がついそのやり方をとってしまうという別の見方もしている…
( -5 ) 2009/09/24(木) 00:12:37
あ、そうだ、これは最重要。
霊能者は投票COします。
★【霊能者は私へ投票、それ以外の方は私以外に仮セット。】
今から確認して下さいね。くれぐれも間違えなきように。投票と委任がありますから、投票であることも合わせて確認を。
( 10 ) 2009/09/24(木) 00:13:42
愛>>4 ああ、なるほど。つまり基本としては狼的な行動と見てるから黒い。ただし、状況次第では人間でもやる可能性もあるからどちらもありえる黒さと。
で、その具体的な指摘が>>6の3つになるわけだね。正直「わかりにくい」に関しては自覚なかったわけだけど、まあ他数人も同様の意見あるし、そうなんだろうね。
あの雑感は特に説得しようという意図はなく「僕はこういう感じ方考え方をするんだよ」というのがニュアンスで伝われば十分ぐらいに見てたからなあ。
ありがとう、概ね愛さんの思考については納得できたよ。
( 11 ) 2009/09/24(木) 00:14:08
小鳥遊は、小鳥が遊べるような状態。
鷹がいない…でたかなし、だったっけ。
月夜里でやました。
月夜と山が紐付くのか。
( -6 ) 2009/09/24(木) 00:14:27
( -7 ) 2009/09/24(木) 00:14:43
日辻 千夜は、地池 禄朗 を投票先に選びました。
投票を委任します。
水上 明は、地池 禄朗 に投票を委任しました。
( +9 ) 2009/09/24(木) 00:15:14
では成田君よろしいか!?
<峰倉はおもむろにメガネを外した>
この左目は君の真の姿を映し出す…
この呪われた目でね…
【成田は人間のようだ】
<峰倉は再びメガネをかけた>
( 12 ) 2009/09/24(木) 00:16:12
っと、謎の男の無残な死体…か。
こう視覚的に見えてくるとやはり嫌なものだね。
( 13 ) 2009/09/24(木) 00:16:14
15分すぎ。確定白だね。
あとは…占い師ーずのネタに期待♪
昨日、白要素拾えないなぁと思った七星おねーさんだけど、仮後とか白く思ったなー。
決定になった人をわざわざ見返すのって、印象良くて白く見えるんだよね…。
騙されることもあるけど。
さて、じゃあ狼さんどこかな?
( +10 ) 2009/09/24(木) 00:16:33
( +11 ) 2009/09/24(木) 00:16:53
この死体だってどうせバーチャルだろ…?
負けたら死ぬとかって、ウソに決まってるよな。
そうだといってくれよ誰か!
( 14 ) 2009/09/24(木) 00:18:35
( +12 ) 2009/09/24(木) 00:18:47
>>+10 わと
>じゃあ狼さんどこかな?
狼は[鳴瀬 涼]・[山本 メランコリー]・[時雨 キサラ]だ!
( +13 ) 2009/09/24(木) 00:18:55
黒はいつ出してもいい、んだよなあ。
課長焦らし過ぎ。
( +14 ) 2009/09/24(木) 00:19:13
【名前間違い警報発令中!】
鳴瀬と成田じゃ、別に被ってるわけでもないのに減らないんだもんな。
>>1:474島
流石に判定が分かれたときには考察はしてる。投下しないだけで。
占襲撃があった時、GJ出ても出なくても守護情報与えることになるのがイヤだから。
パンダ発生の時点で吊る吊らないは戦術面の話。
誰がパンダになったとか、占い師が真狂狼どれだからってのは吊り決定にあまり影響しないと思うから。
勿論、信用度がものすごく開いた場合は別だけど、残念ながらそんな状況には遭遇したことないんだ。
( 15 ) 2009/09/24(木) 00:19:24
( A5 ) 2009/09/24(木) 00:19:27
>>+13
自分入れてどーするよww
生存者だけを選ばなきゃww
( +15 ) 2009/09/24(木) 00:19:39
やっぱ確白か。
>>14
なんかそれっぽいこと言ってるけどキャラ合わねえ!
( +16 ) 2009/09/24(木) 00:19:42
成田 優は、赤目 を投票先に選びました。
課長さんまだだけど、15分過ぎたから白確、なのかな?
>>10、了解よ。
( 16 ) 2009/09/24(木) 00:19:57
ちなみ山本君と正一君の【明日はちと厳しいかもCO】に同意だ…
ただ鳩はあるので、覗きながら、雑感は書いていきたいな…この空間に戻ってこれるのは、22時〜半と言った所か…
なるべく早めに戻れるようにはがんばるが…
( 17 ) 2009/09/24(木) 00:20:19
墓下でも色つきの人達がうらやましーーーー><
せっかく綺麗な色なのに、もったいない…。
( -8 ) 2009/09/24(木) 00:20:23
内樹 美奈子は、時雨 キサラに、狼COですか。そうですか。
( a4 ) 2009/09/24(木) 00:20:24
日辻 千夜は、無残な死体があるのか、かき消えたのかどっちか迷っているCO。
( A6 ) 2009/09/24(木) 00:20:36
成瀬と鳴田にそれぞれわかりやすいニックネームをつけるというのはどうか。
( 18 ) 2009/09/24(木) 00:20:46
( a5 ) 2009/09/24(木) 00:21:15
>>1:386 赤目
「俺は狼でも普通に、普段自分が提案する村有利戦略論言うと思ってるんだけど、あいはそう思ってないって事?」
いや、思ってるよ。序盤作戦提案も、途中作戦提案も、狼が自分視点で「嫌だな」と思うことをあげるのはめずらしくない。何を有利不利に思うかは個人の考え方が出るけどな。
んー、即対応しかねたっていうのは、「知ってることでおきるミス」>>1:85 >>1:73 についてだ。
俺が「知らないことで起きるミスがある」>>1:60に対してそう反論されたので、詳細をたずねた。
その回答がわかりにくかったので、「言い訳」に見えたんだ。
それにあそこについてはその後>>1:105 で了解している。
人間のふりをしようとしている狼よりも、二重思考がない人間が本気で言ってるときの方が、はっきり答えられるはずじゃないか?という話。
( 19 ) 2009/09/24(木) 00:21:17
鳴瀬 涼は、>>12誰かそこの呪われた人なんとかしよーよ。
( A7 ) 2009/09/24(木) 00:21:18
かずやの占結果、確認した。謎のおっさんは早々に退場おつ!
勝負つくまで即死なわけじゃないって話だし、主催者だしどうせ別室で豪遊中だよね〜?
また日中どっかで集中して考察時間とる予定だけど、夜の決定時間回りは初日みたく夜明けまで確認できるよ。
今の時間は片手間っぽくなってるから、一旦議事録精査の続きはまた寝て起きてからやるね〜。
ゆうからの質問への返答も、具体的引用すんのに読み直しだから後で〜!
( 20 ) 2009/09/24(木) 00:22:21
>>12 峰倉さんの白判定確認。課長はまだですかね?
まあ「なるせ」の第1変換候補が「成瀬」な人が多いんだろうね。
だから僕と涼くんんことは「優」「涼」と呼んでほしいな(苦笑)
( 21 ) 2009/09/24(木) 00:22:44
本間 美羽は、にぇむいにゃ…うとうと
( a6 ) 2009/09/24(木) 00:22:57
わ…わぉーん。きゅんきゅん☆
>>+15
見物人に狼がいたっていいじゃないか!
昨日なんか墓下で2人も狼COしたんだぞ!w
課長は「じらしプレイ大好きなドS」と言う考察を投下して寝る。
( +17 ) 2009/09/24(木) 00:23:04
( A8 ) 2009/09/24(木) 00:23:21
>>+6キサラ君>>+7美奈子君>>+8わと君
コメントありがとうございます。
うーん、返答にしても偽占い師への判定参考になりかねないし、喉勿体無いかなと思っちゃった僕です。
あでも、思考プロセスの開示としては丁寧な説明だとは思います。
誰かが「愛は結論が出てくるのが遅いから後で判断」とかいう感じのことを仰ってた気がしましたけど、ここらへんのことですかね。
( +18 ) 2009/09/24(木) 00:23:25
鳴瀬は狩だったら解り易過ぎるから違うのでしょうね。
( *0 ) 2009/09/24(木) 00:23:48
>水上さん
鳴田も違う!!違う!!
あえてあだ名を付けるのなら、成田は『スナフキン』鳴瀬は『学ラン』ってとこか!?
まぁ私は間違えて以降、気をつけるようにしているのであだ名をつけなくても大丈夫だとは思うが…
( 22 ) 2009/09/24(木) 00:24:13
課長のじらしプレイに悶絶しそうだよー><
要するに眠い(笑)
>>+16おまわりさん
ダンディ水上、渾身のクサイ演技に決まってるじゃないですかー。
ほら、さりげなく視線がカメラ探してますよー?(巻き戻し巻き戻し)
( +19 ) 2009/09/24(木) 00:24:15
( 23 ) 2009/09/24(木) 00:24:17
>>+16正輝さん「キャラ合わねえ!」
す こ ぶ る 同 意 ですw
( +20 ) 2009/09/24(木) 00:24:21
>>+17
せっかくキサラんは共騙り成功してたのに…
COしちゃったら狼3COで詰み詰みじゃないかー(笑)
( +21 ) 2009/09/24(木) 00:24:38
ナルセとナリタじゃ1文字しか合ってないって。
ニックネームで混乱増加させるより下の名前呼びが無難。
別に名前で呼ばれたからどうとか気にしないしね。
一度は下の名前でよんでたのにわざわざ名字呼びに変えて間違うんだもんなー。
>>10【仮セット済】
( 24 ) 2009/09/24(木) 00:24:42
>>19 あい
お、コメントさんくす。正直人っぽく見えてきててちょっと視野からはずれてt…こほん。
後で、改めてふりかえって確認するよ。
( 25 ) 2009/09/24(木) 00:24:48
( *1 ) 2009/09/24(木) 00:24:55
( A9 ) 2009/09/24(木) 00:25:00
無残な死体があるなら、是非腹いせにかぶりつきたいのだけど。
[裏で耳と尻尾をぱたぱたしている]
( *2 ) 2009/09/24(木) 00:25:10
赤目は、目つきの悪いめえめえさんをまくらにごろん**
( A10 ) 2009/09/24(木) 00:25:15
西園寺 有斗は、水上 明>>23……分かり易すぎますwwww
( A11 ) 2009/09/24(木) 00:25:39
( A12 ) 2009/09/24(木) 00:25:45
( A13 ) 2009/09/24(木) 00:25:46
>>10 了解。
課長の判定がまだだけど、15分ルールからすると成田は白確定って判断でいいのかな?
>>17 峰倉も忙しいんだ。しょうがないよね、こればっかは…
俺は22時〜24時はなんとか都合つけられるよう頑張る。
( 26 ) 2009/09/24(木) 00:25:47
墓下の狼率高いなw
課長は波動砲の充填に手間取ってるのだと思う。
さて、私も狼予想して寝るとしよう。
狼は<<田村 正一>><<西園寺 有斗>><<西園寺 有斗>>だ!
そして墓下の見物狼は{内樹 美奈子}{雨宮 ひかり}{八千代 正輝}だ!
( +22 ) 2009/09/24(木) 00:25:57
じゃあ墓下は▼キサラ確定ということで。
と言おうとしたら>>+17見て吊りたくない。
成瀬は地名であるから即出てくるからなあ。
ニックネームさくっとつけられるならそっちのがいいね。
( +23 ) 2009/09/24(木) 00:26:02
>>18 水上
この名前間違いは、わざとだと思う**。
( +24 ) 2009/09/24(木) 00:26:05
うーん、待ってましたが。
【セット確認】【かずや→優白確認】
課長さんが、まだ来ないのですね。15分過ぎてる=白確でOK…なんですかね?
優の発言が読み辛い&時系列書きが黒いがイマイチ、ピンと来なかったのですが、
愛さんの>>6で納得。
私はあれ、自分がプロロやエピでよくやるので、「思ったまま思考垂れ流してる」に見えました。
こういう違いを知るのも面白いものです。
( 27 ) 2009/09/24(木) 00:26:14
波動砲課長 島耕次郎
メラン子 メランコリー
ビーム赤目
ヴィーナス日辻
ダンディ水上
たらし☆愛
ラ神の申し子 ゆり餡
ニコラス成田
( +25 ) 2009/09/24(木) 00:26:28
( A14 ) 2009/09/24(木) 00:26:43
鳴瀬 涼は、みんな人ごとだと思って……。検索する身にもなってほしいよ。
( A15 ) 2009/09/24(木) 00:27:19
相当経っているが、課長はリアルで何かあったのか!?心配といえば心配だぞ…
ただ、髪型が決まらないという理由であれば良いが…
( 28 ) 2009/09/24(木) 00:27:52
俺がFO推奨というか、回避COが面倒だっていうのは
回避CO自体が面倒なのではなくて、回避COするからには全員この時間に来いよっていうふうに、プレイヤーに強要することになるので、それが好きじゃないのです。
( -9 ) 2009/09/24(木) 00:28:00
1d150まで読んだ
円須は共有っぽい
眼鏡は恐らくブラファー、微白
日辻と鳴瀬やや臭い
ここまでの流れなら●鳴瀬希望かなー
( -10 ) 2009/09/24(木) 00:28:15
ふふ……私は止めませんよ?
恒例の、料理にしても良いかも知れませんね。
( *3 ) 2009/09/24(木) 00:28:16
ニコラス成田www
ニコラス成田VSヴィーナス日辻
もう脳内で男女混合マッチ開催中なんですが。
( +26 ) 2009/09/24(木) 00:28:20
峰倉 かずやは、鳴瀬君!私はもう間違えないぞ!!たぶん…
( A16 ) 2009/09/24(木) 00:28:33
水上 明は、じゃあ、ちょっと風呂でもいってきたりする。
( A17 ) 2009/09/24(木) 00:29:44
福山 ヴィヴィアンは、ねむーいww課長さーん!!波動砲に期待!
( a7 ) 2009/09/24(木) 00:30:05
>>+26
現状、ヴィーナス日辻が優勢ですね。
…つか、ふつーに日辻さんプロレスやっても似合いそう〜とかw
ニコラス、プロレス弱そう〜とかw
( +27 ) 2009/09/24(木) 00:30:36
課長は波動砲が暴発したか寝落ちですかねえ。
僕はそろそろお風呂入りたいんで一旦席を外しますね。
また寝る前にでも覗きにきます。
暇な人はこれでもつまみながらご歓談くださいな。つ[枝豆][生ビール]
それでは**
( 29 ) 2009/09/24(木) 00:30:41
本間 美羽は、まだかなまだかなー、かちょさんの判定まだかなー♪
( a8 ) 2009/09/24(木) 00:31:30
いい?いい?齧っても良い?
[既に謎の男をかぷかぷしている]
有斗はお料理上手かしら。
私は生でも何でもいけるわよ。
( *4 ) 2009/09/24(木) 00:31:40
>>A14成田さん
ごめん、私、昨日ニコラス成田って呼んでたー。
スナフキンよりはニコラス。そして狩人っぽいに同意♪(イメージです)
>>+19鈴木さん
偽占い師への参考とか、私は考えたことなかったですねー。
喉はもったいないけど、愛ちゃんはいつも説明が長めなので気にならなかったり。ふむ。
( +28 ) 2009/09/24(木) 00:33:20
料理は多少なら。
寒いし、鍋にしても良いかも知れません。
齧るのはちょっとにして、冷蔵庫で冷やしておきましょう。
そして圭が戻ったら、3匹で鍋で。
( *5 ) 2009/09/24(木) 00:34:07
>>9 日辻 ああ、やり方は似てるが、ひとつのアンカーに自分の考えを丁寧に述べていたと思ったんで黒くはとらなかった。ただ、正直アンカーたどらないとわからないので、あまり精査できてないんだけどな。
>>1:470 七星 ふむ。なるほどな、了解。要するに情報が足りない状態にならなければいいって話か。
成田と鳴瀬のニックネーム?
ニコラス(旅)とヨアヒム(青)でいいじゃないか、大げさだなぁ。
課長まだなんかな。成田白でよさげか? ともかく、寝るわ。おやすみ。
( 30 ) 2009/09/24(木) 00:34:35
寝オチなら良いのだが…
ちと15分は長かったのかな…
私もこの間何をして良いのか判らなかった…
課長を待ちたかったがそろそろ瞑想の準備に入ります
( 31 ) 2009/09/24(木) 00:35:01
( -11 ) 2009/09/24(木) 00:35:30
かずや>>28の心配する様子も可愛いですねぇ。
顔グラとの対比がまた。
あぁ、でもこの様子がまた何となく真っぽい…
( *6 ) 2009/09/24(木) 00:35:42
なんとか帰ってきた。昨日は帰ってこれなくてすまん。
予想以上に大事扱いされて結局、点滴までorz
昨日の分は今日取り戻す。(pt余し過ぎたしな)
約束する。質問も幾つか飛ばすかもだから皆期待してろって
ただ今日はもう大事をとって寝るから翌朝からな。
昨日のログも朝から見る。じゃ、おやすみ
[ベットを出してダイブ**]
( 32 ) 2009/09/24(木) 00:37:48
寝た方お休みなさい!よい夢を!!
私も応援する方決めてから、寝るとしましょうか…。<<荻原 圭一>>
( +29 ) 2009/09/24(木) 00:38:22
圭、>>32格好よいです。
やっぱりWDさんには、憧れちゃいますね。
( -12 ) 2009/09/24(木) 00:39:52
圭一くん、戻ってきてよかった…けど、点滴とか。
ムリしてほしくないですね。
おつかれさまです。
で、ヴィーは圭一くんの応援担当、とめもめも。
( +30 ) 2009/09/24(木) 00:39:55
あー昨日は悪い。
でもぱっと見、結構、白視されてたから許してw
( *7 ) 2009/09/24(木) 00:40:10
圭、無事に戻ったようですね。
それにしても点滴って…お大事に。
( *8 ) 2009/09/24(木) 00:40:27
おー!!すごい!!かち合いかただわ…。
荻原さん…、あまり無理をなさらぬよう…。
私、僭越ながら応援させていただきますわ!
では皆様、おやすみなさい**
( +31 ) 2009/09/24(木) 00:40:52
田村 正一は、ね、眠い。課長の発表を待ちきれないので寝るね〜。**
( A18 ) 2009/09/24(木) 00:41:10
本間 美羽は、ごめん、わたしも明日早いので限界。お先に失礼しますです**
( a9 ) 2009/09/24(木) 00:41:41
さすがに限界。
もう、サディスト課長でいいよ。
おやすみ**
( +32 ) 2009/09/24(木) 00:42:31
俺もそろそろ落ちようかな・・・
圭ちゃんはお大事にです。
( +33 ) 2009/09/24(木) 00:42:38
なんか指を毒性の蜘蛛に噛まれたっぽいんだが。
なんか手全体が腫れちゃってさー。
細菌が入り込んだかも? 関節までいってたら手術かもね
とかなんか言ってたが、関節にまではいってないらしい。
というかただの毒のうちで済む予感?
まぁ、なんか結局は明日酷くなってなきゃ大丈夫っすよ。
みたいな感じだった。
( *9 ) 2009/09/24(木) 00:43:12
( -13 ) 2009/09/24(木) 00:43:49
少し飛んでいた…。
そして、ヨアヒムwww
>>30 愛
認識はしてて、伝え方ってところを重視したって事で良いのかな。
どういうところで差をつけてたのかについては理解できたわ。
お返事ありがとう。
( 33 ) 2009/09/24(木) 00:43:53
なんか大事に聞こえるかもだけど俺は大丈夫。
ってか完全に中身バレしてるの把握wwww
いや、素で話してるから当たり前だけどw
( *10 ) 2009/09/24(木) 00:44:15
萩原圭一くんは点滴とか(汗
お大事に…と念を送っておきましょうね。
そしてみんあ雪崩てるなぁ。
私も限界だけど。課長は確定ドS…!!
( +34 ) 2009/09/24(木) 00:44:59
( *11 ) 2009/09/24(木) 00:45:25
わとは、ソファに寝ころんで、ココを撫でている**
( a10 ) 2009/09/24(木) 00:46:03
あ、圭。
お帰りなさい、点滴って…大丈夫?(汗
あまり無理はしないでね…。
私も今日はこのくらいで。
明日は昼にまとまって一度、夜は21時くらいには
落ち着いて考察とか議事とか見れると思うわ。
喉について反省点ありなので、調整しつついくけどね!**
( 34 ) 2009/09/24(木) 00:46:30
うわー;;
毒蜘蛛、怖いですね。
私なら、超大騒ぎしてます、それ…。
圭が大丈夫、というならそれを信じますが、無理はなさらないで下さいね。
中身は、戦績&狼PLという時点、ごろごろ顔文字で確定ですw
赤だと結構透けますよね。
( *12 ) 2009/09/24(木) 00:46:54
課長 島耕次郎は愛飲しているハイライトにおもむろに火を付け、自分のモミアゲへ持っていった。
シュルシュルシュル
導火線のようにモミアゲが燃えあがりヘア内の波動エネルギーに点火!
ぼふっ!
なんてことだ…不発だぜ。
【成田さんは人間だった】
( 35 ) 2009/09/24(木) 00:47:01
ガーン!!
鳴瀬に言われた、呪われた人に関する
『中2設定が飛んだ…』
つまりこれは神のいたずらで
【そんなん書いてもエピで誰もウケナイからやめろ】
という事なのね!?
そうなのね!?
( -14 ) 2009/09/24(木) 00:47:22
はい、おやすみなさい。
良い夢を。明日、少しでも回復していますように。
( *13 ) 2009/09/24(木) 00:47:36
( A19 ) 2009/09/24(木) 00:47:47
わとは、モミアゲ…導火線だった…んだ…(ぱたりと寝おちた
( a11 ) 2009/09/24(木) 00:49:09
こちらでも、お帰りなさい。
無事戻れて何よりです。
それにしても…蜘蛛…。
毒となるとどうこう自分でできないだろうけれど。
大丈夫でありますように、ってお祈りしてくしかないのね。
お休みなさい、お大事に。
( *14 ) 2009/09/24(木) 00:49:12
戦績でおおよそ透けるわよね(笑
時間帯については忘れていたけど、
そういえば誰かにそんな事を聴いたなーなんて。
ごろごろ文字は、一瞬騙り?と思ったくらいでした。
赤は隠す気にならないしね。
私もCNが既に隠す気なっしん。
( *15 ) 2009/09/24(木) 00:51:10
ちなみに、呪われた目は…
まぁ、昔いた村で、なんやかんやあって
狼に対する復讐というか、そんな感じ(中2)
ちなみにメガネは目が悪いからじゃなくて、
この目の能力を発動させないための拘束具的感じ
(中2)
生き別れの弟を探している(中2)
実は秘密機関の研究員(中2)
密かに月夜里さんが好き(中2)
スポーツ万能の荻原に嫉妬(中2)
成田君は家が近所(中2)
以上が現段階の中2設定だ
( -15 ) 2009/09/24(木) 00:52:50
課長さんきたね。
初回からは割れはまずないだろうし、妥当妥当。
( *16 ) 2009/09/24(木) 00:55:47
鳴瀬 涼は、ふわふわの布団に埋もれて眠っている**
( A20 ) 2009/09/24(木) 00:57:30
【投票セットは、しかるべきところに】
愛さん>>1:249「狩以外の潜能を全部出して「自分の推理で狼をガチ勝負で追い詰めていく」方針のひとがよく出す希望と認識」
うーん、んん?
よくわからないんだけど、推理で狼をガチ勝負で追い詰めない方針って、どんなの?
初日FOを例に出してるくらいだから、潜伏に気を使って、3日目まで追求を控えるとかの方針が、それの逆な気もするけど、何か違うような?
追い込みをかける時期は違っても、どっちにしろ、「推理で狼をガチ勝負で追い詰める」って方針に差はないと思うし。
結局、最初に質問してた「狼を追い詰める方針」って何を聞きたかったの?
推理で狼を追い詰めるっていう話だけなら、誰でもそうだと思うんだけど。
( 36 ) 2009/09/24(木) 00:58:43
☆愛さん>>1:249『状況白の話』
占2COで初日の占い決定が狼に当たり、しかも、回避したら次点で仲間が占われそうだと仮定するね。
その場合、回避したら、占真狼なら初日から狼が3匹とも、占真狂でも狼が2匹捕まってしまうわけで、LWが優秀ならともかく、狼としては比較的避けたい事態だよね。
だから、そういう場合は、回避せずにパンダになって、黒出しした真占を初回襲撃で襲うっていう戦術を取ることも多いよね。
というわけで、狼が回避した場合、次点で占われそうな人は、状況的に白いよね(正確には、回避した人とラインは薄い)。
仮に真霊が回避した場合も、次点で占われそうな人が対抗に出るのが狼としては無難だよね。
だから、他の人が対抗に出てきたら、次点で占われそうな人は情況的に白いよね。
こんな感じでいいかしら?
( 37 ) 2009/09/24(木) 01:00:14
なるほど……ナダはCNがヒントだったのですか。おそらく、分かりました。
( *17 ) 2009/09/24(木) 01:02:12
( A21 ) 2009/09/24(木) 01:03:07
( *18 ) 2009/09/24(木) 01:04:46
( -16 ) 2009/09/24(木) 01:05:16
申し訳ない。
じらすにも程があったな。
成田さんは白確定です。
謎の男のことなんて見えない。
今日も誰かが消えるなんて知らない。
きっと明日起きたらみな夢だったに決まってる。
そしてオレは本格的に寝る。
( 38 ) 2009/09/24(木) 01:06:07
取り敢えず、今の内に地池さんにセットはおっけー。
あとは決定次第で。
ナダは元々は固定CNだったのが通り名になったという
妙な経路があったりします(笑
有斗は知ってる人だったらあの人かな、というのはあるけど。
実はあまり今回面識のある人が多くないので、
はずれ率が高そうな気がしてるっ。
( *19 ) 2009/09/24(木) 01:07:59
えーっと、nambaさんという事ですよね、おそらく。
はじめましての方だと思いますが。
何か私より強そうですよね。
私、潜伏で良いんでしょうか?
でも、この村だし、
「自信ないから、取り敢えず霊やろうかな」とは言い辛いですよね。
偽決め打ちされたりしたら…と思うと。
( -17 ) 2009/09/24(木) 01:08:40
うとうとしてたところで課長が来られましたね。モミアゲwwwwwwww
兎も角、優君は白確定ということですね。
>>+28わと君
確かに長文という意味ではなるほどです。
愛君の発言をもう1回読み返したくなったので、読みつつ僕も休みます。
( +35 ) 2009/09/24(木) 01:09:07
月夜里 七星は、スナフキン成田に、アコースティックギターとハーモニカのどちらを渡そうか迷って両方渡した。
( A22 ) 2009/09/24(木) 01:09:46
期待を裏切らない課長さんにかわいいかずや。
恵まれた村で良かったわ(何
( *20 ) 2009/09/24(木) 01:10:15
私の合計戦績を知っている人は少ないかな?と思っているので、私は戦績では透けづらいかなとは。
圭には
「狼苦手」で透けてそうな気もしますが。
ナダとはおそらく初対面ですね。
( *21 ) 2009/09/24(木) 01:10:40
確かに、そゆ意味でも恵まれていますよね。
面白い課長と、可愛いかずや。
私達の味方はどちらでしょう。
( *22 ) 2009/09/24(木) 01:12:28
ふにふに、じゃあ外れだったかぁ。
圭とも短期でちょこっと会ったくらいのはずだから、
長期面識とかは実はなかったりするんだよね。
そして、あまり狼苦手って感じはしないなーと思ってる。
( *23 ) 2009/09/24(木) 01:14:38
佐藤 有理餡は、みすたねおちは静かにしおる… ( B23 )
どちらでしょう?
[謎の男をはむはむしながら、小首を傾げ]
>>38が少し、感覚的に偽チックというか。
「確白です」という言い方が少し気になったって言ってみる。
「白です」じゃなくて。
何だか、黒も出せる人なのかという邪推が。
( *24 ) 2009/09/24(木) 01:16:38
確白です、じゃない。
白確定です、か。
村の客観を意識した喋りに聞こえたっていうのかな。
後出しだったらそんなものかな、うーむ。
( *25 ) 2009/09/24(木) 01:18:17
他編成も合わせると、狼19回中、内15回吊られてますのでw
>>38ですか…確かに。
村に対して、「白確定ですよ」という言い方をしたという風にも見えますが。
真とすれば、そういう言い方をするのが、まず微妙な気もしますしね。
自分視点、白。それで良し。というか。
( *26 ) 2009/09/24(木) 01:21:18
月夜里 七星は、荻原 圭一の枕元に、桃缶と栄養ドリンクを置いた。
( A24 ) 2009/09/24(木) 01:22:34
うーん、かずやが、少しずつ真っぽく思えてきましたね。
可愛い補正はかけてない筈……たぶん。
( *27 ) 2009/09/24(木) 01:24:27
15/19!
でも、ポジションの問題もきっとあるよっ。
村の巡り合わせもあるしね。
うん、>>38。
白確定です、って言うなら。
かずやは白出してきたな、とかそういう
相手の判定に対する反応が入ってもおかしくないとも思うし。
…まあ、ここで偽黒はないだろうけど。
そういった一言よりも確白です、が先に出るのが
ちょっと課長さん真の場合の雰囲気とも違う気がしてるの。
( *28 ) 2009/09/24(木) 01:26:19
まぁ、真で単に遅れたから、
「白確定ですよ」と告知しただけかも知れませんけどね。
どっち真でも上手いですねぇ。
( *29 ) 2009/09/24(木) 01:26:41
あの腰の低さも結構気にはなるといえばなるけど。
性格なのかなぁ、とか。
じわじわくるのは真の方が高いとも思うし。
だいたい、上手い偽ってスタートダッシュの印象が強くて
後から失速するケース多いよねとかも経験則としてあったりする。
可愛い補正は…私もないと思いたい(苦笑
( *30 ) 2009/09/24(木) 01:28:30
あぁ、確かに、かずやへの反応があっても良さそうな気は。
その辺、キチッとしそうな人に見えますしね。
「ちょっと課長さん真の場合の雰囲気とも違う」は分かるような気がします。
( *31 ) 2009/09/24(木) 01:28:30
「上手い偽ってスタートダッシュの印象が強くて、後から失速するケース」
あー、これ凄く分かります。
私が狼の騙りの時、まさにこれですもん。
腰の低さは、性格、な気しますね。
…演技だったらプチショック。
( *32 ) 2009/09/24(木) 01:30:14
うん、上手い。
昨今初日で大差つく事も多い事を思えば。
本当に、狩人の性格次第で真抜けるか抜けないかっていうのは
ありそうで読めない感じがするわ。
そういうスリルは好きだけどね♪
( *33 ) 2009/09/24(木) 01:31:34
>>*32
私も私もノシノシ
力で序盤をねじ伏せて、それで何とかもたせるのよね。
その間に上手く真を襲撃で料理しなくちゃっていう。
腰の低さが演技なら。
あの可愛さも何割かは演技。
そう思えば確かにぷちショックかも…。
( *34 ) 2009/09/24(木) 01:34:32
その「スリルが好き」というのが、強いですなぁ。
つい「怖い」と思ってしまいます。
まぁ、1GJ出ても良し!と思って強気にいるようにします。
( *35 ) 2009/09/24(木) 01:35:12
そう…可愛さも何割か演技になってしまうのが、ぷちショックなんですよ。
うんうん、序盤でねじ伏せ、信用差で護衛を取り、さっさと喰う。
それにしても、今夜は白が静かです。
って、私も赤のみにいるわけですが。
( *36 ) 2009/09/24(木) 01:37:47
あー、これは短期結構やってたからかも?>スリル好き
襲撃がかなりアグレッシブな事もするから、
それで知ってる人には襲撃筋で狼バレる事もある…。
3COで一番信用高い占抜いた後に確霊抜きとか。
確霊で1GJ出た直後に重ねて襲撃とか。
積まない限りGJ上等!なのかな。
GJは狩人の性格も読めるし、狩人を揺さぶる材料にもなると
思えば案外怖くないよっ。
( *37 ) 2009/09/24(木) 01:40:08
今日は遅くなったわ。
あら、成田さん占って確定白なのね。
ちょっと疲れてるのでもう寝る事にするわ。お休み。
( +36 ) 2009/09/24(木) 01:40:30
何だかぷちショックの会話をしていると。
可愛さで真と見ている部分がないと言い切れなくなってきたかもしれないと気付いてこれまたぷちショック。
今日静かなのは、明日が平日だからかな?
まだ2日目だし。
( *38 ) 2009/09/24(木) 01:42:27
>>*37 なるほど。
確かにそうやって、プラス方向に捉えれば、あまり怖くない気もしてきます。
ついつい、日和った襲撃したくなるんですよね…。
短期だと、結構勢いで襲撃決める事もあるような気がするので、確かにアグレッシブになりそうかも。
可愛さ補正については、私も自信がなくなってきました。
かずやの可愛さに毒されていない圭に、明日、聞いてみると致しましょう。
( *39 ) 2009/09/24(木) 01:46:09
GJ出ると心理戦になるものね。
止めてみるがいい、わおーん!って感じで気楽に気楽に。
可愛さ補正については、圭ならきっとフラットに見てくれるね。
聞いてみよう、そうしよう。
( *40 ) 2009/09/24(木) 01:50:31
さてさて、それじゃあ私もそろそろお休みしようかな。
有斗もお休みね!
圭も良くなってますように。
[ぱたぱたと手を振って羊を抱き枕に捕獲、ベッドに*ぽふん*]
( *41 ) 2009/09/24(木) 01:54:07
「止めてみるがいい、わおーん!」が何か、可愛いです♪
はい、ナダもおやすみなさい。
私もちょこちょこ用事を済ませたら、寝たいと思います。
( *42 ) 2009/09/24(木) 01:55:39
赤だらけー。
有斗がね、癒し系なんだ。
落ち着く赤って良いよね。
( -18 ) 2009/09/24(木) 01:55:50
あ、あれ、そういえば私、RPはがれてきた?
可愛いと言われるキャラになるはずじゃなかったのに...(*ノノ)
お、お休み!
( -19 ) 2009/09/24(木) 01:57:44
さて、ただいまですよ。
課長来ましたね、寝落ち乙ですw
【課長からの白判定も確認】
んー、残念。ちょっとだけ斑判定期待してたんだけすけどね。
まあお弁当としては妥当なところだという自覚はあるので問題はないです。
そして圭一君が体調悪そうですが大丈夫ですか?季節の変わり目+インフルの危険もあるので十分に体調は気をつけてくださいね。
( 39 ) 2009/09/24(木) 01:57:56
( -20 ) 2009/09/24(木) 02:08:26
とりあえず僕ももう寝ますね。
しかしこのギターとハーモニカはどうしたものか…
[...はゆずの始発列車を弾いてみたが何か違う気がした]
[...はギターを抱えるとそのまま毛布を深く被って眠りについた**]
( 40 ) 2009/09/24(木) 02:22:00
バンドやるなら俺がベースをやるよ!
っていうか風呂で寝てた。
課長の頭は黒だとアフロになると予想。
というか成田の白確確認。あとは話しが進んでなさそうなのでおやすみ。
( 41 ) 2009/09/24(木) 02:25:16
昨日の発言、一通り読み終わったけど、明さんが微妙に白いわね。
決定出たころの発言で、「村側だから安心しろ」っぽいこと言ってたのが、白アピールっぽくて、黒いかと思ったんだけどなあ。
涼さんは、FO押しの話とか、引っ込みがつかなくなって突っ走ってる狼の目も見てたけど、怪しげな論は占い希望でも同様だし、やっぱり白っぽいわね。
ついでに、かずやさんの占い希望が狂っぽかったわ。
涼さんと山本さんとか、狂視点的に狼を避けたいときに希望を出し易そうな印象。
まだ、山本さんは印象白ってだけど、発言は精査してないから、あとで印象変わるかもだけど。
佐藤さんは、意見とか同意なんだけど、白黒要素っぽいのが見当たらなかったから、多分、昨日早く帰ってこれてたら、占い希望してたかも。
朝か昼に詳しく書くけど、昨日の夜の段階で意見いえてたら、こんな感じかなってところを、自分用メモも兼ねて。
( 42 ) 2009/09/24(木) 02:47:27
【優、白確定確認】
課長来て、圭も戻って来たようで何より。唯、圭は点滴?ご無理はされないで下さいね。
昨夜の終盤〜夜明後発言読み返して気になったトコ、少し。
有理餡の>>1:411「次飛んでくるのが多分私だから」は、「そう?」という感じだったので、
少し過剰or狼なら言い辛そうな事言い…系のアピにも。
確かに、有理餡は票入っていましたが、仮決定●優って、票数非重視の決定だったので。
水上さんの>>1:425は…上手く掴めず警戒している所に「安心してくれていいよ!」は、何か余計不安になっちゃいました;
黒い、とはまた違うんですが。
私が傾向や判断基準を把握して、思考を追って…というタイプなので、追い辛いタイプはどうも判断出来るか不安に。
狼なら、少し言い辛いかな?と思う部分はありますが、掴めない故、フリーダム系狼だったら…と不安も。
( 43 ) 2009/09/24(木) 03:38:06
>>1:428の正一の、後半、「成田にいい印象を持ってもらえない」は確かに。
唯、水上狼(水上スキーで滑るry)の場合、そゆ気遣いそうか?というと、
私的には「狼なら構えない発言、フリーダムさで白印象かっさらいそう」な印象なので、何とも。
愛さんは>>1:431「そこ白」とキパッが一貫、これ両狼なら露骨庇いはやり辛いだろうし、愛狼、水白なら、
SGにされそなトコ、庇って白印象稼ぎに…にしては強過ぎる語調。白度UP。
涼は>>1:371、最初、正直、目が滑り…キチッと読んでみると。
潜伏文化は共騙り恐れないも初耳ですね…。独自の理論が多めだなと。
★涼>『占騙りで襲撃挟んで1CO共有抜かれましたーなんて事態が想定されるからなんだろうけど』という理屈がよく分かりません。
占初日COになったなら、共騙りがあった場合、占CO一巡後に解除ある事が多いですよね?
FOか潜伏かで、変わるんですか?
( 44 ) 2009/09/24(木) 03:56:03
>>15「斑吊かどうかは戦術の問題」この辺りは、霊2COなら霊ロラと強く推すのと一貫。
うーん、頑張れば、基軸見える、かも?
昨日は戦術論&占COの形を基に、灰を見たようですが、今後はどう判じて行くのか注目。
赤目さんは>>384「白視されてる理由が〜懐柔されてる?って不安」は理解出来る&村側的だなと。
狼だと、白視されると安堵する思いが強いと思うので、こゆ思考出辛そう。
( 45 ) 2009/09/24(木) 04:11:28
西園寺 有斗は、さて、寝直しましょう…と、再度、ふかふか布団に潜った**
( A25 ) 2009/09/24(木) 04:12:55
むにゃむにゃーん♪
[一旦寝オチしたけど、目が覚めたから昨日の仙道ちゃんの”今ここでついていけなくなったらずっとついてけなくなる”を参考にログ読み読みしてきたにゃね。成田ちゃんが疑われた背景はわかったけど、ココにゃんは多分白狙い以外では希望しなかったと思うにゃ
( +37 ) 2009/09/24(木) 04:48:29
[ぐるぐると喉鳴らし中]
。0( 昨日地上だったら●赤目ちゃん希望かにゃ
地池ちゃんの相方さんでツッコミ役買って出たわけじゃないなら、疑いふりまきすぎかつ発言内容誘導気味だと思うにゃね。考え方違うのか(FOの人とは序盤根本的に考え方違う事多いけど)疑い理由的なものもあまり共感できなかったかにゃ。
名前のひらがな呼びが超うぜえ……ではなく、目立つ点はやや白っぽいかなとも思うけど、狼で絶対やらないとはいえないし、初日なんでぱっしょんコミで赤目ちゃん。
( +38 ) 2009/09/24(木) 04:53:32
[お手手をぺろぺろなめつつ]
。0( 占い師ちゃんは
CO→水上ちゃんの嶋倉真っぽくない指摘あたりまでは絶賛課長ちゃん真に見えてたけど、●希望は嶋倉ちゃんに軍配かちら。
ココちゃんが嶋倉ちゃん偽なら狂、と思ってるからかもだけど、課長ちゃんが対抗偽の有力考察を落とした水上ちゃん占希望(しかも特に理由なし?)はちと解せない感じにゃね。嶋倉狼占警戒で水上の大胆な仲間切り予想とかならまだわかるんだけども、真視点で対抗にかなり痛恨の偽要素つきつけた人はかなり「とくべつ」に見えるはず。仲間切警戒してもどうしても白くみえてしまう程だと思うのに、こういう独特の真視点感じられなかったので大幅に印象ダウン。●○希望、どちらも黒狙い的意図も自分が確実に結果出せる日を有効に使うため曖昧さんをはっきりさせる意図もイマイチ感じない。個人的に両方白っぽく見てる人希望だったせいか、狼の可能性がありそうな人は避けた印象。
逆に嶋倉ちゃんは曖昧さ漂う人を占希望してる点が自分の占能力わかってる真っぽいにゃの。
( +39 ) 2009/09/24(木) 05:07:03
[ぺろぺろしたお手手で耳をなでつつ]
。0(水上ちゃん指摘の件は確かにつっこまれてもおかしくにゃいけど、真で信用負けしてる人、COタイミング不利だったと思ってる真なら納得できる範囲。
課長ちゃんは月夜里案採用とかいっときつつ出遅れたのは大幅に印象ダウン。
というわけで6;4で嶋倉ちゃん真寄りかな。
( +40 ) 2009/09/24(木) 05:09:17
[床に背中をこすりつけるようにころんころんしつつ]
。0(現状白いと思うこ:
田村ちゃん>荻原ちゃん
白め印象:
西園寺ちゃん・月夜里ちゃん>円須ちゃん>水上ちゃん
** 上位二人は考え方似てるから補正もあるので注意にゃの。円須ちゃんは正直考え方は同意できない点が多いけど、トゲトゲしてる点が狼らしくないし発言スタイル自体は白いかしら。ただし水上白、といいきった点はマイナス印象。水上ちゃんに対しては全員の本音が”白っぽいし印象良いがそれゆえ黒なら怖い”だと思うので、ここまできぱっ☆と言い切れるのはやや村心理として同調できないかんぢ。まあ円須ちゃんだから、で解決可能なのかちら。
水上ちゃんは「村人だから安心して良い」とか言わなければ今日の最白組に入れてあげてもよかったにゃ。
( +41 ) 2009/09/24(木) 05:24:00
[すわりなおしてお耳ピクピクさせつつ]
。0(曖昧ちゃん:
めらんこ・眼鏡(佐藤)
** 前二人はぢつは微白要素っぽい点も多いんだけど、個人的に苦手なタイプなので●は序盤にありにゃね。
佐藤ちゃんはかなり能力者っぽいこといってるけど、個人的にはブラファーだと思うにゃ。よって何もCOしなければもうちょい白度あげてもいいにゃ。
ステルスちゃんっぽい人:
日辻・鳴瀬
しゃべってる割に対して印象残らなかった二人。狼的に一番やりやすい初日を演じきりましたね、っていういいがかりにゃ。
鳴瀬ちゃんのFOへの拘りは狼ぽくはないけど、初日なんで狼でもできなくはないにゃね。FO推進理由は納得できなかったけど、かなり個人的経験則の影響感じるので内容については不問。アレルギー的黒歴史があってその影響が実は出てた、っていうんでなければ、1d序盤は結構黒かった印象。
( +42 ) 2009/09/24(木) 05:34:23
[うとうとしつつ]
。0(ざつだん。
水上ちゃんのアンチアンカにはまるっと同意。アンカ多い人、私は時々読んでないにゃ(爆弾発言)
アンカをわざわざ確認させるより、アンカいらずで引用できる発言の方が読む側の負担も少ないので、発言テクニック的にも有利だと思うにゃ。
アンカは喉節約的には有効にゃけど、1500ptってことはBBSなら30発言近いにゃね。くふうはかのうなはずにゃ。
自分もできてるとはいえないけど、言いたいことがある時ほど、読ませる工夫は大事かと思うにゃ。
( +43 ) 2009/09/24(木) 05:41:41
[わとの耳をくんかくんかしつつ]
。0(わとちゃん ココちゃんがんばったよ^^
ほめてほめてー!
明日(もう今日…)はもうちょいゆっくり参加できるはずにゃから、明日は表の動きに遅れないようにして、1dの灰ログ読破が目標にゃね。
みんなとも会えるといいにゃー♪
( +44 ) 2009/09/24(木) 05:43:55
シャム猫 ココは、わとの枕元で丸くなって寝た
( a12 ) 2009/09/24(木) 05:47:39
◇メランコリーさん
>>1:97で他の人の意見を柔軟に咀嚼して理解に至る感じが、隙を見せたくない狼ではなさそうな感じで白印象。
>>1:269は、私は疑われるのを恐れてませんよー的なアピールっぽい演技臭を感じて微黒に思ったけど、>>1:101で「ひどいわ。泣いちゃうんだから」って台詞もあったし、演技臭は差っ引いて考えた方がいいかも。ここ微白要素。
>>1:351からの占い候補の絞りこみとか見るに、普通に灰考察を見ていけば、彼女の白黒は判断付き添うかな。
>>1:116によると、あげ足取るのとか嫌いで「どかーんずかーんってのが好きなの」らしいし。
どんな感じなのか、結構期待。
( 46 ) 2009/09/24(木) 06:21:35
◇赤目
>>1:369の「あの同意だけで白めに見られてるのがわからなくて落ち着かない…」とかの警戒心は、村っぽいかな。
狼でも出来るだろうけど、時期がちょっと早いかなあと。
もし狼なら、自分を白く見てくれてるんだから、とりあえず放置して、もうちょっと人数少なくなってから、疑うと言うか敵対するんじゃないかなあと思うので。
あと、愛さんに対する>>1:386での踏み込みとかいい感じかな。愛さん村人仮定だけど、狼で愛さんに突っ込んでいくのは結構強気よね。
>>25「正直人っぽく見えてきててちょっと視野からはずれてt…」は、ん?とか思ったけど、もし彼が狼なら、言う必要ないことを自分で言ってるわけで、やっぱり白め。
( 47 ) 2009/09/24(木) 06:22:31
◇西園寺さん
>>1:138の潜伏能力者の話とか、それ以降の戦術論とか結構同意なんだけど、灰考察が
涼さんへの結論は>>1:235「若干微妙な印象」
愛さんへも>>1:239「悩む位置」
とか、個人的に印象強めに感じる人に対しても、煮え切らない評価なのが、ちょっと微妙に感じたり。
ただ、初日だからなあ。
今日の灰考察も踏み込みが浅いと感じたら、占い希望に出すかも。
>>1:418の仮決定の反応とか、自分の意見はちゃんと持ってそうな人に見えるし。
でも、CO案見る限り、明らかにスロースターターなんだよねえ。
悩むところ。
★訂正?☆
>>42で「佐藤さんを占い希望に出したかも」とか言ったけど、それ、西園寺さんに感じた無難印象が、佐藤さんの方の評価に混ざってた気がする今日この頃。
( 48 ) 2009/09/24(木) 06:23:26
◇佐藤さん
>>1:66で、まだ敵か味方かわからないはずの山本さんに拒絶感っぽものを感じたから、ちょっと話してみたけど。
うーん、喋ってる内容そのものは、別に変でもないわね。
ただ、
>>1:183「何かおかしかったでしょうかね」とか
>>1:335「何故疑問に思われているのですかね……」
とかの反応が、ちょっと身構えてる感で黒めね。
あと、明さんへの
>>1:311「いくらなんでも>>1:309コレは演技臭を感じざるをえない」
>>1:327「なんなんだこの水上……!」
>>366「買\コは白いんだ!」
とかの反応は、2人のラインは切れてる印象かな。
>>1:411では「今回においては、次飛んでくるのが多分私だからなおさら」とか言ってたけど、地池さんは比較的独断で占い先を決めてたよね。
票が集まってただけなら、明さんもそうだったし。
これ、占いに過敏なのを自分からアピールしてるように見えて、黒!っとか思ったけど、狼でこれをやる意味もなくて逆に白いような……。
狼で、そういう回りくどい白評価を狙うような捻くれたタイプにも見えないし。
占吊使うべきかちょっと悩む感じ。一応、候補の一人かな。
( 49 ) 2009/09/24(木) 06:25:31
◇圭一さん
>>1:211で愛さんに「お前のそれ相手に模範解答を与えてるようにしか見えないんだけど」と突っ込みとか、
>>1:219から始まる一連のかずやさんへの突っ込みとか結構好みかも。
「というか本当にそう思うなら発言で信用取りに来いよ。と。皆のハートをがっちり掴み来い。俺はそういうの期待してる」とかにお前が真占なら俺様が見極めてやるからよ的な意思が、私の妄想かもだけど、見える気がするし。
>>1:267の「どっかで殴り合えば見極められる自信がある」とかも合わせて村側印象。
だいぶ白め。
それはそれとして、体調は大丈夫なのかしら?
無理はしないでね。
( 50 ) 2009/09/24(木) 06:26:38
◇日辻さん @・ω)<めぇめぇ
>>1:305を見るに、田村さんを結構気にしてる感じ?
☆そういえば、同発言内で、「ごめん、ぱっと見て読み込むには時間がいりそうなので後に回す」と圭一さんのこと言ってたけど、圭一さんって読み込むのに時間がそんなに必要そうに見えた?
うーん、灰雑感とか別に違和感はないんだけど、そんな共感するところもなく、印象薄いなあ。ステルス感。
>>1:362の占い希望は
「佐藤さん>愛さん>水上さん>田村さん」か。
愛さんが第2希望ってのが、ちょっと違和感かなあ。
佐藤さん占い理由は納得できるんだけど、愛さんは発言で見極められそうも無いって感触なのかな?
んー、ここ狼だと愛さん仲間もあるかなあ。愛さん単体は白く感じるんだけど。
ちょっと判定見たいかも。
( 51 ) 2009/09/24(木) 06:27:38
◆成瀬 涼
>>1:213「自信はそうでもないと思うけど、言うときに弱気になる部分でもないっしょ?」
そう? 統計データ的なことを、自信もないのに、さも真実のように語るのってのは、誤った情報を広めるわけで、迷惑以外の何物でもないと思うけど。
「”3-2で初手白吊り”と”3-1で初手狼吊り” として比較を行うべき」
狼が回避しての3-2なら、初手は回避した霊候補を吊るから黒吊りになるわよ。
ついでに、初回吊りが白吊りの場合も、占3霊1と占3霊潜伏を比較しないと、どっちが有効とかの評価は意味ないわよ。
あと、とりあえず、>>1:371で、「FO文化」とか「潜伏文化」とか言ってるけど、本当にそんなものはあるのかな?
たとえば、F国って何文化?
FO派が最近は多くなってきてる印象だけど、依然として、占初日霊初回投票COが、第一位を占めてる印象だけど。
ついでに、私の記憶だと、占初日で霊潜伏が主流な時代に、共の占騙りって流行ってたような?
その後、メジャーになりすぎて、実際に決まるのは少なめってところで落ちついてるけど、共の占騙りを警戒しない人が多い国って、いったいどこよ?
( 52 ) 2009/09/24(木) 06:30:16
◇涼さん考察続き
今回は、共が一人さっさと出たから、共の占騙りの可能性は低いと見たかも?って話ならわかるけど。
ぶっちゃけ、共の占騙りを全く警戒してない人なんて、いるわけないと思うんだけどなあ。
最初に突っ走って、今更後に引けなくなっちゃった狼の線も考えたんだけど、独自理論を展開し続けてるのは演技じゃなさそうな感触ね。
突っ走り方が白い気もするんで、暫定白で灰に放置でいいかなあ。
狼でもこんな感じの個性だったら怖いから、吊り占いになっても反対まではしないけど、積極的に狙いたいとは思わないというか、優先度は低めね。
ところで、
>>1:471「能力者の詳細考察って、襲撃で欠けるまであんまやる気ないから」って、霊2COになったら霊考察しないってこと?
まず襲撃されないと思うけど。
( 53 ) 2009/09/24(木) 06:30:43
月夜里 七星は、鳴瀬 涼に、謝罪。誤字ごめん。「涼」と書いてあるから、検索には引っかかると思うけど、ごめんね。
( A26 ) 2009/09/24(木) 06:32:07
おはよう。白確ね。
課長…。対抗と駆け引きするんじゃなかったの?(汗
昨日の最終発言が23:56:20。
真だと夜明け高揚して、寝落ちとか考えにくいんだけどなあ。
特に初回判定は自分の生死にダイレクトに関わってくるから、自分が引いた色と対抗が出す色は気になって仕方なくなる。
そんなの気にしないほど、豪胆な性格だという印象も無いし。
で、峰倉さんの方は、私が昨日言ってた
「真要素になる決定確認の仕方」まんまやってんのね。
しかも本決定の方が、セット「確認」。
これ、真要素。偽なら言い回し上手い。
仮でセット。
でも変わるかも知れないからセットしたとはまだ言わない。
ちゃんとセットしても、夜明けまでは何度も確認しちゃうんだよね。
本決定出たら、勿論「セット確認」する。
それをそのまま言う。
一連の心理的な流れが透ける。
( +45 ) 2009/09/24(木) 06:49:52
◇明さん
>>1:309「なんか喋っちゃまずいことでもあったか?」
>>1:316「人狼なんて、村側の人が変に考えずに、思ったことを素のまま喋ってれば、一番わかりあえると思うし、ふつうに村有利になるんだよね」
狩人とかの潜伏能力者予想は、そのまま喋らないで欲しいかな。
>>1:325「カードの人狼だとそんな感じでしょ」
カード人狼をやったことない人も結構いたと思うけど?
>>1:340「ある程度、情報が増えてこないと頭が働かないタイプなんですまんね」
なぜ、そんな人が初日に占霊共をフルオープン希望なのかな?
初日から積極的に狼を探すし、その自信もある人が希望するCO形ってイメージなんだけど。
>>1:288「霊能潜伏でいくなら真剣に狼を探す必要は別になりから、あんまりやる気にならない」ってことだけど、霊潜伏中でも回避あるならそれはそれで情報だから積極的に黒狙いって人もいるよね。
明さんは、霊潜伏中にどうするのがいいと思ってるのか理由込みで教えて欲しいな。
で、それはそれとして、>>1:368で、愛さんを白く見た理由をしっかり挙げてるのが白いね。
ここ、真剣に相手の白黒を考えてる感じで。
( 54 ) 2009/09/24(木) 07:04:28
田村さん>>1:258「判定割れなくて狼に真狂の区別がついてなかった場合に狙われるのは信用の低い占い師だろうから」
これ、3日目の考察材料になるから、メモ代わりに独り言で。
( -21 ) 2009/09/24(木) 07:11:49
おはようございます。
昨日、あの後…雪崩ったのね(笑)と議事を読みつつ…
ココたんの連投がすごい!
しかもすばらしい…説得力あるなぁ…参考にさせてもらってもう一度議事を読み返そうかなとか…。
白確定も確認。
課長は雪崩ってすぐに来たのね(汗)
モミアゲにしゅるしゅる…すごいな…。
リーゼントの先端部分からぽふっと黒煙が噴出すさまが容易に想像できたよ。
寝落ちてたんか…
ちょっと緊張感ない感じもするけど…判定われなかったからなんとも…。
( +46 ) 2009/09/24(木) 07:17:58
◇田村さん
>>1:146「でもさ、狂人占い師が偽白出して、その後、狂人占い師が食われたら
その偽白判定って、真判定と誤認される世論になりそうな気がするんだけど、これって嫌じゃない?
意図的に狂人を食う狼なんていくらでもいると思うし」
そこまでしっかり考えられるなら、別に問題ないんじゃ?
>>1:367「速攻でそこを突っ込んだ荻原は白っぽい印象」って、よくわからなかったんだけど、説明お願いできるかしら。
うーん、発言読んでも、いまいち印象薄いわね。
現状、占吊り候補かな。
( 55 ) 2009/09/24(木) 07:20:43
◇愛さん
>>1:262「狼だったら揺さぶればボロ出すかなと思うし、いきなり疑った俺へをめらんこがどう扱うかで、彼女の白黒も見えるかと思った」とか素直に白いね。
んー、>>1:363「それを最初に言った田村の>>1:326 が白かった」の説明お願いできるかな。
愛さんが、水上 明さんの開き直り具合を白く見たのは了解(同意ではない)だけど、田村さんのそれって白いの?
彼の発言って、「超俺視点」って本人も言ってる通り、説得力は感じなかったから、明さんの占い希望を他の人にやめさせる効果は、あまりないと思うのよね。
疑われてる人を、説得力ある論で庇ったなら、それは白いかもと思うけど。
他の灰考察は、概ね同意。
( 56 ) 2009/09/24(木) 07:35:21
円須 愛は、峰倉 かずや を能力(守る)の対象に選びました。
おはよう。
>>+44
ココ様お見事でございます!
[一瞬撫でようかと思ったが、嫌がる顔が容易に想像できたのでやめておいた]
>>+45
昨日言えなかったけど、個人的にはセット確認してくれたほうが安心できたり。
セット確認はなるほど確かに、と思うね。
( +47 ) 2009/09/24(木) 07:46:53
オハヨーハヨー☆
荻原氏が心配だ。無理しないでーのオーラを送っておこ。
あと成田氏の白確も把握。
課長のドS確定も把握、異論無し。
( +48 ) 2009/09/24(木) 07:51:51
>>+39 ココ
課長の占希望先が「狼っぽい人を避けた印象」はまるっと同意。
>>+43 ココ
>言いたいことがある時ほど、読ませる工夫は大事
これは思うね。
このGAME参加者・見物人は、人狼用語・略語もわかる面子だから問題ないけど、F国だと「慣れてない人が同村してる可能性も踏まえて、わかりやすい発言」も大事じゃないか、と。
結局、どんなに大事な事を言っても、読んでもらい、内容を把握してもらわないと、どうしようも無いしね。
( +49 ) 2009/09/24(木) 07:58:15
水上氏に対する「フリーダム系狼怖い」なんだけど
仮に水上氏がフリーダム狼だったとしても
皆に注目されている以上、何やっても占や吊希望が入る微妙位置取りしか出来ない予感。
霊CO状況みないと何ともだけど、狼でもLW候補と言うよりは、ライン見せない立ち回り役だろうなー。
>>52 七星
七星の考察は、けっこうわかりやすいと思う僕。
ただ結論での鳴瀬灰放置ってのが、僕からすれば「うへ、そうなの?」って感じだ。
僕は、こういう独自路線こそ、ライン見えないから、占吊当ててみたいって思うし。
( +50 ) 2009/09/24(木) 08:04:07
むにゃ…んー、あさ……。ん?
[寝ぼけ眼でココを探し、枕元のココをなで…残したログに気がついた]
>>+44ココ
うわ、すごいや猫ちゃん。
みんなのこと、しっかり見てるんだねぇ(小さな額をなでなでなで)
今日は孔雀の羽をねこじゃらしにして遊ぼうね。うん。
ううー。
他にもいっぱい増えてるけど、後で…むにゃむにゃ…
もっかい、ねゆ…ぐぅ**
( +51 ) 2009/09/24(木) 08:08:41
>>+45 美奈子
2d夜明け後の課長の動きは、真度下がってるよな。
>豪胆な性格だという印象も無いし。
んー。そもそも"大抵の人に好まれる真占"って演技をしてる印象だけで、性格把握出来るほどでは無いよーな?
誰かが灰への踏み込み浅いって言ってたけど
そこら辺含めても、占師である事はアピられてる気がするが
真贋見極めさせよう、とか、狼探そう感がイマイチ見えずに、うやむやっぽいっつーか。
(↑真にしろ偽にしろ、信用を取り好感触を得る為に、演技はすると思うので、演技自体は真贋要素では無いと考えているが。)
( +52 ) 2009/09/24(木) 08:14:25
おはようございます……ログの延びがすごいです……ぱたり。
( +53 ) 2009/09/24(木) 08:17:26
・・・・と、まぁ、昨日までは独り言でボソボソやってた突っ込み発言を、めんどくさくなってきて墓下発言でやってしまってる僕。
議事録増やして、ごめんなのだよー☆
( +54 ) 2009/09/24(木) 08:18:30
☆>>52七星
確かに狼が回避しての3-2で初手に回避霊を吊れば吊った狼の数は一緒だね。
で、翌日は?
うまく潜伏していた真霊を吊るんだったら、結果的には「無駄な白吊り」で一緒。
対抗COだからと真と信じるなんてことは出来ないし、連日狼を連れるかもしれない可能性を放棄する手が回避ありなんじゃない?
自分の認識ではF国は潜伏文化。
知ってる村は全部投票COが当然のように行われていたし、共騙りは他人がやってるのは遭遇してないなぁ。
最近の主流は知らないけれど、最近を知ってる人たちとも限らないじゃん?
ぶっちゃけ、F国が潜伏文化で、その他所謂クローン国はFO文化って認識。
自分の中でのF国のほかと違う文化の認識は下記のとおり
名前の略字、横長の一覧表、投票CO可否のプロ確認、初日共1CO希望、投票COが基本。
他の国の場合、共有2騙りも両潜伏もごろごろあるんだよね。
どっちかというと共有は騙ってなんぼってのが他の国だという認識かな。
( 57 ) 2009/09/24(木) 08:19:42
☆>>44西園寺
え、共有騙りって能力者COかんりょう するまで解除しないもんじゃないの?
占一巡でたとえば2CO(真共)なら、そのまま霊CO待てば狂人と狼が警戒なく飛び出して2-3→1-3にできるかもしれないのに。
そうすりゃ騙り人数が1のCO状況と違って、霊3人ローラーで狂狼を確実に吊れるから悪くないと思うんだけど。
それにFOって比較的「占→霊」とか段階踏むよりは開始時点から占霊ごちゃまぜ順次が多い気がする。
☆>>53七星
2COの霊考察もあまりしない。確定情報スキーだから2COにならないように動いているからだけど。
つーか、どうせローラーする霊を考察するよりは灰見たほうがずっといいに決まってる。
( 58 ) 2009/09/24(木) 08:20:03
>>+52
>真贋見極めさせよう感がいまいち
ここは結構な疑問要素。だって確か前に「決めうち勝利を狙いたい」って言ってたのに真贋見極めさせよう感がないのはその点と矛盾していませんか?決めうち勝利狙いの方ならばもっと強く真贋見極めに力を注がせようとすると思いますよ。
( +55 ) 2009/09/24(木) 08:23:43
>>+54
あー。
わたし、墓下きてから独り言をちっとも使ってないや…
全部垂れ流しているから一人だけ発言数が多かったのかな><
議事ふやしてごめんね〜。
>>57
ふぅん…。
「どっちかというと共有は騙ってなんぼってのが他の国だという認識かな」
なんかおもしろそうだね…それ。両潜伏よりは好きかも…
( +56 ) 2009/09/24(木) 08:23:51
おはよう。成田の白確定確認。
課長は寝落ちだったのか(笑)
そして、相変わらず鳴瀬が言い間違えられている・・・
もう成瀬に改名しちゃいなよ。
>>55 月夜里
夜明け直後の混沌とした流れの中で、みんなの発言をよく読んでるなあって観点の白印象。
佐藤や西園寺が何者かってのに関わらず、萩原のあの突っ込みは個人的に白要素と思ったよ。
( 59 ) 2009/09/24(木) 08:25:43
( A27 ) 2009/09/24(木) 08:26:55
>>+47
決定周りは、信用取りよりセットミスしない方が
最優先になってくるからね。
灰に向けてのセットアピは何度もしなくていいって思ってるかな。
自分が偽の時に両方やっちゃって、「くどっ!」って心の中でツッコミ入れてたくらいww
ちなみに私が偽の時は、確認してからセットする時間をゆっくり取ってから決定確認発言する。
本当にプルダウン探すのも一度や二度じゃないけど。
こういう要素は灰からは余り取られない部分なんだけどね。
>>+52
うん。口では「俺はやるぜ!」な事言ってるんだけど、行動からそういった性格が取れない。
そういう意味ね。
真アピも中途半端…というか、真視点が薄いかなと。
灰に居たら、そこそこは無難な位置に居れるかな、と思うんだけど、占い師の考察ってカンジが余りしない。
そこは峰倉さんもそうなんだけど。
シミュレーションすればする程、寝落ちは無いわ…。
駆け引きって、ブラフで偽黒出したりするのかなって、ちょっとわくわくしたのはナイショw
席外します**
( +57 ) 2009/09/24(木) 08:32:32
>>+58 真
うん。そういった箇所を見ても、課長は矛盾してる。
真は言語化が上手だね。いいなぁ。
課長のそこら辺の曖昧さは、真占としては違和感アリで。
僕は、初日から課長偽視してるけど、未だにそのままだな。
課長自身が白いから出る発言じゃなくて
白さを出したいがゆえに出る発言で
実際の思考とは違うから、発言内容と態度にブレがある。
そんな感じがする。
朝食して出かけて来るとするよ。ではでは**。
( +58 ) 2009/09/24(木) 08:41:55
仙道院衛は、議事増やしてナンボと思ってたCO
( a13 ) 2009/09/24(木) 08:42:12
( -22 ) 2009/09/24(木) 08:42:47
鳩からだ
課長の成田への白判定確認
【成田白確だな】
地池さんのサポート頼む
朝から月さんが飛ばしてるなぁ…
ザッとしか読んでないが、相変わらず細かく見てる印象だな
( 60 ) 2009/09/24(木) 09:26:39
おはようございます。すっかり夜は寝落ちてしまって、顔を出せませんでしたわ。
すでに地上の議事録(地下の議事録すら!)についていけてないわたくしが通りますのよ。
( +59 ) 2009/09/24(木) 10:00:35
上の中身は、愛さん=bibi、鳴瀬さん=PALさん、七星さん=さんきゆうさん、成田さん=ALMAさん、かな。
愛さんは私が判んなかったらどうかだし、鳴瀬さん、七星さんは、戦術面での特徴。
成田さんは顔文字ww
下は美羽=かりんちゃん、キサラさん=涼葉さん、八千代さん=bayonetさん、イー=えーかさん、郁さん=はまたん(?)。
…仕事しよっと。
( -23 ) 2009/09/24(木) 10:38:39
おはようございます。
ふふふ。
なかなかどうして、厳しそうですね。
そして、かずやも「白確定だな」言うのですね。
( *43 ) 2009/09/24(木) 10:53:49
しかし、皆さん、さすがですねぇ。
いつものペースでやっていたら、危険そうです。
( *44 ) 2009/09/24(木) 11:02:04
かずやさんおはよう♪
明日も2人揃って判定が出せるといいな。
つーか昨日のはやっぱり夢じゃなかったか。
このクソみたいな現実に軽く絶望をおぼえるぜ。
( 61 ) 2009/09/24(木) 11:02:54
( 62 ) 2009/09/24(木) 11:04:35
Fが潜伏文化というか、前はFも普通にフルオープンが多かったと思うんだよね。(むしろ、人狼BBSのほうが投票COを使うのに抵抗がある人が多かった。)
そこから、クローンが派生したあとに、Fだけそれまでのリバウンドが来たのか、霊潜伏がぐっと増えた感じ。
鳴瀬さんは最近のプレイヤーかな。
( -24 ) 2009/09/24(木) 11:07:49
>>39 成田さん
お弁当としては妥当なところだという自覚はいいんだけど、できることなら狼から見て魅力的で美味しそうなお弁当として振舞ってくれるとありがたいぜ。
能力者ブラフを張るも良し、狼の脅威となるような推理をするも良しってことで課長は期待しているよ。
オレは襲われないように狂人ブラフでも張るかなw
かずやさんが狼だと無駄だけど。
( 63 ) 2009/09/24(木) 11:09:44
ちなみにbibiをプレイスタイルから当てるとすると、
初日飛ばし過ぎて黒くなりかけ、
勢い余って最白位置にいってしまうところww
こうなったらずっと白いんだよな。
普通に素村だと思うんだけど、
LWとして「仲間を墓下に叩き込む」スタイルでこれやられてたら、
私には判別出来ない。
WDがなあ…。赤目、かなあ?
ACTへのレスの仕方がアレだけど。
( -25 ) 2009/09/24(木) 11:17:59
>>63
狂人ブラフ言うなwww
投票COなんだから、護衛取ろうよ。
( +60 ) 2009/09/24(木) 11:22:42
そして、涼の回答は>>44の「質問」への回答にはなってないよーな?
投下時に突っ込んでみますか。
( *45 ) 2009/09/24(木) 11:24:37
マジレスすると、へんな小細工で狩人の護衛先がぶれるとアレなので普通に占い師らしくでお願いします。
( 64 ) 2009/09/24(木) 11:32:16
真占い師が狂人ブラフを張ってどうするのでしょう。
普通に信用とって、狩に護衛してもらえば良いような気がしますの。
狂人ブラフ張るのは良いですけれど、信用のない占い師なんて意味がないと思いますのよ。
能力者は信用の低さで競うのではなく、信用の高さで競って欲しいですわ。
( +61 ) 2009/09/24(木) 11:37:12
そこに居る水上さんについては地池さんに一任するわ。
ただしオレ自身の考えはこうだ。
>>1:424の出だしのFOの推し方が、淡白さと瞬発力がピカイチってのには同意するけども、その後の動きは計算してやってるだろうから注意が必要だろう。
水上さんタイプが村人ならもちっと突き抜ける白さが出てきていいと思う。
>>64 水上さん
村人なら心配させてすまんな。
狂人ブラフはやめとくぜ。
( 65 ) 2009/09/24(木) 11:44:27
【成田白確確認】まぁ、妥当っていうかなんつーか。
昨日の議事を少し読んできた。少し安価の時系列が前後するかもしらんが勘弁。
>>1:307 円須
返答感謝。言い方で何か分かる、ね。一応、文面でやってる訳だから言い方どうこうってのは結構難易度高いとは思うけどな俺。
>>1:330 課長
ってことは課長は自分と思考が近かったら白視しちゃう系?
昨日は水上に対する認識が割れてるのが結構印象に残ったかな。まあ、白視組の主張も占だろ派の主張も理解は出来る。で、俺個人としては微白ぐらいの位置。
元々、村狼問わずこういう姿勢なんじゃね?って思ってる。だから水上の姿勢自体が白いとは全然思ってない。
俺の微白印象は>>1:165から。俺自身>>1:219で同意してる様にこの指摘は凄い分かり易いし的を得ている。
その他は特段気になる所はなかったかな。
★水上>ところで>>1:393なんだけども「でてきそう」って霊だと思って言った? それとも成田狼として見てたの?
( 66 ) 2009/09/24(木) 11:49:29
( A28 ) 2009/09/24(木) 11:49:38
投票を委任します。
荻原 圭一は、地池 禄朗 に投票を委任しました。
今日は重要な会議の日。
いまごろ会社じゃオレが居なくて大騒ぎかな。
寝落ちってことで許してもらえればいいけど…。
こんなことに拉致った主催者を恨むぜぇ〜
( 67 ) 2009/09/24(木) 11:51:24
荻原 圭一は、峰倉 かずや を能力(襲う)の対象に選びました。
課長=さんきゆうさん な気が、更に…
涼=PALさん?(強めのFO派。2度程、同村した時もこゆ風に、自論押しが強かったよーな?)
( -26 ) 2009/09/24(木) 11:53:54
昼前に少し…
課長の『現実…』には同意だな…
まぁ現実あるからこそ、こうして参加出来ている訳だが…
大人になるって事は良くも悪くも不自由って事だな…まぁお互い最後までベストを尽しましょう!
( 68 ) 2009/09/24(木) 11:54:20
……普通に考察するつもりが、
いつの間にか、中身考察していた件。
( -27 ) 2009/09/24(木) 11:54:39
うん。襲撃先は自分でいいんだよね。別に。
護衛さえして貰えば。
てか、相対的な信用じゃなくて、
絶対的な真視じゃないと、決め打ちは無理。
信用=真視とは限らない。
( +62 ) 2009/09/24(木) 11:56:13
>>66
もともとは積極的で白いかもと思ってたんだけど、初日にしてはがんばりすぎてる風に思えた。
登場が遅れてきたこともあって、それを取り返そうとしてるのかと思いつつも、村人だったらそこまで頑張らなくてもいい気がしたので。
そういうタイプだったらともかく、頑張ってるアピールをしてるのであれば、霊か狼かはともかく、占われたくない人なのかなって思ったよ。
( 69 ) 2009/09/24(木) 11:56:19
かずや、かーわーいーいー♪
……そろそろ真面目に議事読んできましょう。
( -28 ) 2009/09/24(木) 11:57:31
( A29 ) 2009/09/24(木) 12:03:20
>>69 水上
なるほどな。了解了解。
アピールと疑うなら兎も角、頑張り過ぎてるってのは酷な気もするがまぁ、理解は出来る。
( 70 ) 2009/09/24(木) 12:04:13
>>57 >>58 涼
そうですね、その場合は確かに、解除は占霊両方済むまでの方が良さそうです。
えっと、でも>>44の★部分の回答になってないような。
占CO一巡で解除でも、占霊CO一巡で解除でも「初回襲撃前には解除されている事が多い」という事で。
なのに潜伏派が警戒しない理由として>>1:371で「占騙りで襲撃挟んで1CO共有抜か〜」と襲撃が関係して来るのかな?と不思議に思いました。
それと>>1:371が狼探しに役立つのって「占=真狂」前提時のみですよね?
読み返すと>>1:253で、『2-1の場合は内訳はほぼ真狂〜(中略)COスタイルからの狼陣営の想定ができなくなる』と
『潜伏策時2−2になれば、COスタイルから想定出来ない』としているのに、2−1か2−2か不明の1dにそこから推測しようとしたのは、ブレてる気が。
( 71 ) 2009/09/24(木) 12:04:52
>>66 圭ちゃん
思考が近かったら白視しちゃうのとは違う。
自分以外(この場合オレ)の考えをおかしくないと言える人物であれば、占いを使わなくてもなんとか何じゃないのって感じ。
そして占いを使わないとなんとかならないんじゃないのってのが水上さん。
( 72 ) 2009/09/24(木) 12:07:04
……おはよーおはよぅおはょ。
鳴瀬君については、正直何言っても意見曲げないんじゃないですかね?
昨日も「わー突き抜けてるなー」みたいな感想でしたし。
順番がむちゃくちゃですが成田さんの白確定確認しました。
( 73 ) 2009/09/24(木) 12:17:03
ところで鳴瀬さんに戻りますが、だからどうだと言うわけでもないという
持論に自信を持って行う人なんだなぁくらいの感想しかでくて困ってたりはします。
……どうしようかな。
( 74 ) 2009/09/24(木) 12:22:01
>>73 佐藤
あ、涼に意見を変えて欲しいとは、全然思ってないです(てか無理)。
唯、何でそういう理論になるかは知っておく必要があると思いまして。
全部「まぁ涼だし」でスルーすると、危険ですし、ゲームになりませんからね。
( 75 ) 2009/09/24(木) 12:22:36
( -29 ) 2009/09/24(木) 12:25:34
絶対的な真視を貰うためにも、狂人ブラフとかノイズだと思いますのよ。
( +63 ) 2009/09/24(木) 12:28:42
>>75 西園寺
そう、そこなんですよね。
私としては「なんでそれが成り立つの…」って疑問しかなくて、それは「鳴瀬だから」で済んじゃうんです…
西園寺さんだか七星さんだか忘れましたが、流れの矛盾らしきものを付くのは参考にするべきですねぇ
( 76 ) 2009/09/24(木) 12:28:55
鳩からですわ!
荻原さんは大丈夫そうですわね(^-^)
それにしても、みなさん拉致されているのにすごい精神力ですわ(^O^)/
私も負けないように、がんばらなくてはなりませんわね!
[ビィビィは、パーティ会場に出かけていった]**
( +64 ) 2009/09/24(木) 12:30:31
シャム猫 ココは、仙道院衛耳をぴくぴくさせて起き上がった
( a14 ) 2009/09/24(木) 12:30:46
[仙道院のおなかをもみもみしつつヴィヴィアンにむかってにゃおーん♪(いってらっしゃい)]
。0(課長ちゃんはずいぶん水上ちゃんロックオンなのね。どの辺りが計算だって思うのかちら?>>+50みたいなことは思わないのかな。確かに狼でもこれでいける人・いく人だと思うけど、そういう印象だけでロックオンされてもグレーならともかく真占だとちょっとにゃーとか思うにゃね。
水上ちゃんの動きは好印象ではあっても、白印象的動きは嶋倉偽要素あげた点だけなのにゃね。そして課長ちゃんの意見に添うと、それは「計算してやってる」ってことだけど、それなら嶋倉ちゃんは何者で、水上ちゃんはそれに対してどう計算して動いてる狼なのか、嶋倉ちゃんが全く水上占をあげてない点をどう思うのかとかにも考察の延びが欲しいところにゃね。
水上狼前提で嶋倉偽要素指摘に言及ないのは不自然にゃー
( +65 ) 2009/09/24(木) 12:38:38
昼中に少し
>鳴瀬君
>>57>>58に関して、共騙りに関しては同じ認識だ…
F国文化?の認識はちと違うが、時代と共に流行り、廃りなどもあるから何とも言えないな…
( 77 ) 2009/09/24(木) 12:38:58
これ、顔のグラフィックって非常に大事だね…
いつものおじさんキャラの方が良かったかな…
なんかメンバー見てたら、陰気キャラとか欲しくなっちゃったっていうのが選んだ理由だが…
やっぱり微妙(笑)
( -30 ) 2009/09/24(木) 12:44:42
( A30 ) 2009/09/24(木) 12:45:27
こんにちは。
んー、月夜里さんの>>42の水上評が白く見てるのか黒く見てるのかよく分からなくて気になるなあ。>>54にしてもどっちつかずに見える。
俺は水上白いと思うんだよね。素っぽい発言込みで人間決め打ちたいくらいに感じてる。
考え方や性格の違いかもしれないけど、同意できない部分が多いゆえか黒く感じる。
( 78 ) 2009/09/24(木) 12:46:19
仙道院衛は、シャム猫 ココ様そ、そこは…あふぅー
( a15 ) 2009/09/24(木) 12:50:22
お昼ー。
狂ブラフで襲撃を避けた真占い師は見た事がありますが、それにしたって今のうちからそれは口にしません。生き残っていや実はこんな狙いで、で出てくると思いますし、狂っぽく見えてもそれは狂ブラフだから、というのは疑いに大しての言い訳っぽさ、いうなら保険をかけてる風に聞こえます。
信じられたい気持ちが強いのが真、疑われたくない気持ちが強いのが偽という言葉もありますし。
( +66 ) 2009/09/24(木) 12:51:45
というのは水上が人間だったら、狼は水上をSG位置に持っていきたいと思うんだよな。
水上は素っぽい発言が多いせいか、無防備で明け透けなところがあるので、付けこみやすいだろうし。
あと、俺は昨日の佐藤の>>1:411の「次飛んでくるのは多分私」って発言は占い票の集中に敏感で黒要素だなあって感じたんだけど、月夜里さんは>>42>>49の佐藤評を見る限り、疑問を抱きつつ、「一応候補の一人かな」程度の認識で考察にブレを感じる。>>42では「昨日早く帰ってこれてたら占い希望したかも」とまで言及しているのにね。
( 79 ) 2009/09/24(木) 12:53:39
よって、佐藤−月夜里が両狼の可能性は結構あるんじゃないかなって気がする。
ごめん、時間切れ。
帰り遅くなるかもしれないので、暫定で●月夜里さん ▼佐藤くんで提出しておくね。
帰ってから再考するけど…
( 80 ) 2009/09/24(木) 12:56:27
( A31 ) 2009/09/24(木) 12:57:08
■愛:>>44で言及した通り、現状、白め。
>>1:239で触れた「窺って見すぎ」に感じた箇所は、>>1:262の回答である程度納得ですし。
キパッとした方ですし、月夜里さんとのやり取りの濃さを見るに、求めればキチッと応じてくれそうな方に見えます。
白いし、深い対話も、>>6など説明も理解出来るし、今日の占吊に掛ける必要は感じません。
■水上:出来れば、昨日、占ってみて欲しかった人です。
>>43、>>44で言及しましたが、「私に判断出来るか不安なタイプ」ですが、「黒い」と感じているワケでもないので(白いとも思わないのですが)、
吊は少し躊躇う。でも、2d以降は占機能破壊があるので、判定揃うかが…。
斑になられても悩むので、白なら白確し易く、黒なら回避する可能性が高そうな1dが良かったのですが(2dなら真占抜けば良い…と積極的狼なら、思いそうで嫌)
>>44で述べた通り、「狼なら構えなさ、フリーダムさで白視かっさらう人かな?」という認識もあり、掴み辛く判断難しそうなので放置は怖いです。
今日の発言と、他との比較次第では、吊も視野内。判定揃うか不明ですが、占も有?
( 81 ) 2009/09/24(木) 12:58:19
布団の中から電波飛ばし中(鳩)なんでアンカー付き質問はあとでね。
昨日誰かが提案した15分基準の判定について、更新後やっと利点飲み込めたんだけど。
【提案】
一、基準を10分にする。
…だって眠い。そもそも占い師だって人が寝落ちだと意味ないし、とにかく寝たいし。
ニ、基準時間前の判定投下は【】とか使わず目立たせない。
三、考察とかそれ以外のあれこれは、みんな基準時間直前狙いで投下する。
つまり、判定見つけにくくした方が効果ありそうってことね。
( 82 ) 2009/09/24(木) 12:59:32
西園寺 有斗は、本の続きが気になって仕方ないので、読み始めた**
( A32 ) 2009/09/24(木) 13:05:42
…と、>>82は良さそうです。
賛同致します。ではまた。時々、覗いております。
( 83 ) 2009/09/24(木) 13:07:12
[きょろきょろご飯をさがしつつ]
>>54 月夜里ちゃん
”私はある程度情報が増えないと頭が働かない人”ほどFO希望だと思うにゃね。CO数、CO順、占霊候補者の●▼希望、灰の狼候補の数と灰自体の少なさは結構大きい情報にゃね。
ココも情報の多さではFO希望にゃ。だけどFOだと3dで誰か死んでる可能性高いにゃから、霊潜伏押すにゃー
( +67 ) 2009/09/24(木) 13:11:00
[腹へった的な意味で仙道院に猫パンチしつつ]
。0( 佐藤ちゃんに関しては「占せふせふ発言」が争点だと思うにゃよ。
これは村の狩霊ブラフだと見ると、かなり白いにゃね。佐藤ちゃんは昨日前半も非狩っぽい発言した人に「ブラフとしてNICE、今度使わせてもらいますね^^」とかいってたにゃね。ここもどっちかっていうと潜伏枠に気を使う人っぽいにゃし、本人自身にブラフの意識があるってことだから、襲撃誘ってる村と見ると相当白く見える子にゃね。
月夜里ちゃんちょっと霊なのかにゃ?って思うフシもあるので、潜伏能力者でこの点で佐藤白視ならかなりなっとくにゃ。
( +68 ) 2009/09/24(木) 13:19:58
[”さいばーくうかん”という便利機能を思い出し、ご飯をいっぱい出すことにした。たくさんあるのでみんなも食べられるようだ]
1.猫まんま/削りたての鰹節に新鮮なお醤油
2.猫まんま/ご飯におみそしるぶっかけ
3.サーモンとゆで卵のオープンサンド
4.スモークチキンとチーズ・野菜のピタパンサンド
5.ロブスターとモッツァレラのサルサソース和え入りベーグル
6.フリ○キー(特売品)
( +69 ) 2009/09/24(木) 13:24:45
シャム猫 ココは、2(6)にかぶりついた
( a16 ) 2009/09/24(木) 13:25:21
やあ、おはようございます。
やはり白確はなんだか少々気が抜け…と言いたい所ですが、本格的に喋れる人しかいないうえに皆さんトーク上手なので判断に困っちゃいますね。
まあ僕に出来る範囲で頑張って村をサポートしていきたいと思いますのでよろしくですよ。
>>39課長
はい、了解しました。
どちらも頑張っていきたいと思いますので、課長も占視点からの灰考察を期待させていただきますね。
>>69明さん
ちょ、えー?が、頑張りすぎ…ですか?
★「積極的」な評価を下したのは>>293「成田はアグレッシブな村側の印象」で合ってますか?
もし合ってるならば、>>293時点では白印象だったわけですね?
その後「頑張りすぎ」と評価反転した思考推移について補足をお願いします。
やあ、おはようございます。
やはり白確はなんだか少々気が抜け…と言いたい所ですが、本格的に喋れる人しかいないうえに皆さんトーク上手なので判断に困っちゃいますね。
まあ僕に出来る範囲で頑張って村をサポートしていきたいと思いますのでよろしくですよ。
>>39課長
はい、了解しました。
どちらも頑張っていきたいと思いますので、課長も占視点からの灰考察を期待させていただきますね。
>>69明さん
ちょ、えー?
積極的で白いと思いつつも頑張りすぎと思ったなら、白いと言った時に言えばいいのに。
★「積極的」な評価を下したのは>>1:293「成田はアグレッシブな村側の印象」で合ってますか?もし合ってるならば、>>1:293時点では白印象だったわけですね?その後「頑張りすぎ」と評価反転した思考推移について補足をお願いします。
やあ、おはようございます。
やはり白確はなんだか少々気が抜け…と言いたい所ですが、本格的に喋れる人しかいないうえに皆さんトーク上手なので判断に困っちゃいますね。
まあ僕に出来る範囲で頑張って村をサポートしていきたいと思いますのでよろしくですよ。
>>39課長
はい、了解しました。
どちらも頑張っていきたいと思いますので、課長も占視点からの灰考察を期待させていただきますね。
>>69明さん
★「積極的」な評価を下したのは>>1:293「成田はアグレッシブな村側の印象」で合ってますか?もし合ってるならば、>>1:293時点では白印象だったわけですね?その後「頑張りすぎ」と評価反転した思考推移について補足をお願いします。
( 84 ) 2009/09/24(木) 13:27:56
赤、割と静か。
と、感じるのは前村が賑やか過ぎたからでしょうか。
普通、こんなものですよね。
加えて、圭は負傷中なのと、赤でのフォローなどが必要ないのもあるでしょうか。
( -31 ) 2009/09/24(木) 13:31:39
んー。おはよー。
ってもうお昼じゃないですか。ふっふっふ。
>>+69
おおおー。猫ちゃんがごはんの用意をするなんて!
なーんて働きものなんだい。
疲れないようにするんだよ?(なでなで)
私は3(6)をもらおうかなー。
( +70 ) 2009/09/24(木) 13:43:07
サーモンとゆで卵のオープンサンド!
うん、大好物。
ありがとね、猫ちゃん♪
( +71 ) 2009/09/24(木) 13:43:50
わとは、お昼を食べながらログを*眺めている*
( a17 ) 2009/09/24(木) 13:44:29
>>+63 シスター
うん。狂ブラフは問題外。
それを口にしてる真アピなんだろうけど。
真でも偽でも、信用取る事自体はそう難しくないし、
積極的な信用取りはしてなんぼなんだけど、
村全体からの信用取れても、一人一人から真視されてるかは
また別問題。
信用取りの上手い偽、と看做される事も多いし、
皆が真視するからと天邪鬼に偽視する灰も居るw
絶対的な真視は、狙って取れるもんじゃないなあ。
村との相性もあるし。
( +72 ) 2009/09/24(木) 13:47:22
さて、白確しちゃった以上はあまりオープンに思考開示しない方がいいんでしたっけかね?
とはいっても黙ってるのもアレなんで、考察は灰に落としつつ質疑考えていきますか。
( -32 ) 2009/09/24(木) 13:47:22
>>9羊さんの横槍を見て気づいたんですが、
時系列突っ込みについては羊さんも確かに同様なんですね。
>>30で弁明はされてますが大差ないと感じるのは感覚の違いかな?
少なくとも僕の発言も「精査できていない」上で表面的な部分から動き黒いと評価したと見えますね。
まあ初日ということもあるでしょうが、
ちょっと白い黒いという発言単体の強さに比べて内実が薄い印象。
言動自体は白っぽく見えてますが、明白視も含めこういう白黒における短絡さは白黒を知る狼っぽいと感じてしまいます。
( -33 ) 2009/09/24(木) 13:47:44
( +73 ) 2009/09/24(木) 13:48:20
( +74 ) 2009/09/24(木) 13:48:47
>>59 田山さん
確認してきたけど、
西園寺さんが>>1:8で霊初日占初回投票COを希望
→圭一さんが>>1:39で西園寺さんに、霊2COでも占を投票CO希望なのか質問
→西園寺さんが>>1:44で圭一さんの質問に霊2COでも占は初回投票CO希望だと回答
→佐藤さんが>>1:46で、圭一さんの>>1:39の質問に対して、霊2COなら占も初日COに決まってるでしょう。聞くまでも無いのでは?的な突っ込み(まだ西園寺さんの>>1:44は見てない感じ?10秒しか間がなかったし)。
→佐藤さんが>>1:53で、西園寺さんの>>1:44に対して、予想と違ったことに「あるぇー」と首を傾げてる感じ?
→圭一さんが>>1:54で、西園寺さんの>>1:44に対する感想&佐藤さんに「聞くの無駄じゃなかったじゃん」的な発言
って流れだよね。
>>1:367「速攻でそこを突っ込んだ荻原は白っぽい印象」
>>「夜明け直後の混沌とした流れの中で、みんなの発言をよく読んでるなあって観点の白印象」なの?
圭一さんは、西園寺さんのCO希望に質問を飛ばしただけに見えるんだけど。
んー、圭一さん白いと思うんで、更なる白要素見つかると嬉しいなあって思ったんだけど、共感できなかったよ。残念。
( 85 ) 2009/09/24(木) 13:50:00
成田 優は、月夜里 七星に「お姉さん、田山じゃないですよ。た・む・ら。田村くんですよ」と囁いた。
( A33 ) 2009/09/24(木) 13:57:46
涼さん>>57
占3霊1で、2日目、3日目と連続で狼を吊れるてるかも?って状況と比較するなら、
回避で占3霊になった後、2日目の占いで狼を占えてる情況と比較するべきでは?
その場合、パンダになって狼を3日目にも連続で吊れる可能性は十分ありますよ。真霊決め打ちしなくても、その後のローラーで確実に村の勝ちですし。
そもそも、2日連続で狼が吊れるという非常に稀な限定条件でしか優位性を示そうとしていない(と言うか、示せてない)時点で、説得材料になりえないことに、気付いて貰えないでしょうか?
文化の認識に関しては、涼さんがそう考えてるのは了解です。
個人的では、F国は共の占騙りを警戒しないだとか、「共有2騙りも両潜伏もごろごろある」ってのは、甚だ疑問ですが。
2COなら霊考察をほとんどしない主義なのも確認しました。
( 86 ) 2009/09/24(木) 14:04:17
( A34 ) 2009/09/24(木) 14:05:02
月夜里 七星は、成田 優さん、教えてくれてありがと。
( A35 ) 2009/09/24(木) 14:05:34
ぐっどあふたぬーん。
猫ちゃんご飯をいただきますにゃ。
>>+69
2(6)
( +75 ) 2009/09/24(木) 14:05:49
おいしーよねぇ。
猫まんま、ご飯におみそしるぶっかけ。
食欲ないときに結構そうやって食べちゃう…。
ごちそうさまでした☆
今日はちょっと議事を細かく見ることが難しくて…
推理できそうにないです。
頭入ってこない…><
1日墓下ニートさせていただきます。
⊂⌒~⊃´∀`)⊃ ←あっ
( +76 ) 2009/09/24(木) 14:10:27
>>30 愛さん
★羊さんについては「あまり精査できてないんだけどな」とのことですが、たしか僕の発言についても精査できてなかったんですよね?
>>1:307「荻原は人間でいいんじゃないか」>>1:431「【水上占反対】そこ白」でも感じたんですが、愛さんて表面的な部分からでも簡単に相手を白い黒いと断定的っぽく言う癖でもあるんですかね?
と、軽く質問投げたところで休憩してきますね。
またのちほど。**
( 87 ) 2009/09/24(木) 14:13:07
>>85は田村さん宛よ。名前を間違えてごめんなさいね。
で、改めて田村さん>>78「月夜里さんの>>42の水上評が白く見てるのか黒く見てるのかよく分からなくて気になる」
あれ? 白いって明言したと思ったけど?
少なくとも今日の占い吊りにしたいとは思ってないわ。
気になるそうだから、詳しく書くと、
私は最初、水上さんをフリーダム偽装の狼かと疑ってたわ。フリーダムタイプの人って、キラ☆っと小さくても白く輝く発言を、どこかしらですること多いのに、そういう発言が見当たらなかったから。
でも、>>1:386で白い発言が見えたから、素直にフリーダムタイプだったのかなあと推理を修正。
霊が表に出る明日になれば本気出すそうだし、このままどんどん白くなってくと予想してるわ。
余談だけど、>>1:386を過去ログから読む前に、>>1:425の「村側だから安心してくれていいよ!」をリアルタイムで見たのよ。
そのときは、フリーダム偽装狼がよく言う台詞だから、怪しさMAXとか思ったりもしたわね。
( 88 ) 2009/09/24(木) 14:20:52
村が終わったので、やっとこちらのログ読みに集中できそうですわ。
わたくしも>>69から1(6)をいただきますわね。
( +77 ) 2009/09/24(木) 14:23:04
( +78 ) 2009/09/24(木) 14:23:27
ねこまんま……。
[...はもそもそとねこまんまを食べている。]
( +79 ) 2009/09/24(木) 14:24:05
昨日やってなかった分の考察でも出すか。
赤目
>>1:199とかはフラットな目線を感じたな。言ってることに無理がないのと黒・白一方の要素だけを拾わず両方を拾ってそれを対比して結論を出しているのが白く感じた。慎重かつ見極めたい村側印象。
既に複数人が指摘している懐柔に対する警戒も俺の中にある赤目像と一致する。
俺の中では赤目は上で述べた様に慎重派なイメージがあるからな。
あとは>>1:215の「俺自身が〜」は本人のFO希望と整合。総じて白目に見ている。
有斗
ここも総じて俺とは考え方が違うな。繰り返すが俺は思考の違いを白黒要素とはしない。ただ、思考が違う奴に対してはその理由付けに納得出来るか、どうか。当人が上手く理由を説明出来ているか、という点を重視する。
その点に置いては有斗は白目。
ただ少し気になる点は灰の見方。
>>1:235では「攻撃的」としている箇所は>>1:271の有理餡の見方とも整合するんだが円須に対して「キパッ」っていう表現を用いてるんだよな。タイプは違うが俺は円須も大概に攻撃力の高い方だと見てる。有斗はこの辺り何を持って分別してるのか気になるんで補足宜しく。
( 89 ) 2009/09/24(木) 14:25:44
( -34 ) 2009/09/24(木) 14:27:41
田村さん>>79『「昨日早く帰ってこれてたら占い希望したかも」とまで言及しているのにね』
>>48でも言ったけど、私ってば、佐藤さんと西園寺さんの印象がごっちゃになっちゃってたのよね(だって、顔が向いてる方向が同じで、顔立ちの雰囲気が似てるんだもん)。
そこは私のミスだから、どんどん突っ込んでくれていいわよ。
で、私と佐藤さんのラインを疑ってるのか。
うーん、私は、佐藤さんって>>1:411以外の部分(身構えてる感)の方が黒いと思うけどなあ。>>1:411も、狼にしては迂闊過ぎだろって感じの白だから、共感されないのは別にいいけど。
とりあえず、私が狼なら仲間を庇うタイプと見たってことでOK?
どうしようかなあ。考察はあまり共感できないけど、私と違う方向性で考察してくれる人材は貴重だし。
吊り候補からは外しておこっと。
( 90 ) 2009/09/24(木) 14:37:27
>>15 涼くん
オレ勘違いしてたみたい。
>>1:471の狼の守護予想を、どこが守護されているか守護先の予想だと思った。そうではなくて守護が誰か透けるのを防ぐために能力者考察を控えるってことなのな。
オレの立場からするとそれは非常に好ましい。「みんな守護が透けるから能力者考察は控えようぜ」みたいな呼びかけではなくて>>1:471のように「オレはしない」という宣言も、自分に守護の可能性を残しつつ皆に注意喚起できるつーことで優れたやり方だと思ったぜ。
( 91 ) 2009/09/24(木) 14:43:22
>>84
>「積極的」な評価を下したのは>>1:293「成田はアグレッシブな村側の印象」で合ってますか?
あってる。灰の発言をさくっと流し読みしたときの印象。
> >>1:293時点では白印象だったわけですね?その後「頑張りすぎ」と評価反転した思考推移について補足をお願いします。
・希望を出してから仮決定が出るまでは特になし。
・仮決定が出てから考えたことを言語化してみると
「仮決定が出たぞ。成田かあ。あんまり占う気はなかったんだけど、言われてみれば黒いかもなあ。黒じゃなくても、霊はあるかも。初日にしては飛ばしすぎな気もするしな」
みたいなかんじで。仮決定の発言を受けてから考えた。
( 92 ) 2009/09/24(木) 14:48:16
何度か水を向けてみたけれど、ひとつの考えに固執して人間らしい迷いや揺れが無いのはいわゆる「正解を知っている狼」ってヤツなんじゃねえかとも思ってたんだが、少し涼くんの根っこの部分に村思考が見えてきたかな。
もっと話を聞き続ける必要があるだろう。
すぐの吊り占いはいらない感じ。
( 93 ) 2009/09/24(木) 14:52:31
ふぁ…おはようおはよう。
>>10しかるべき所に投票先仮セットしてあるー。
ゆうの白確も確認したよ。
さて…二日目半ばにしてログたまってそうだけど、読んでくるかぁ。
( 94 ) 2009/09/24(木) 14:54:05
そういやひとりごと殆ど使ってなかったなー?
あーあーあー。
ホンジツハセイテンナリ
( -35 ) 2009/09/24(木) 14:55:52
おはよう、というには遅い時間になってしまったわ。
ニコラス成田さんの白確、確認。
今日も景気の良い議事の増殖具合ね。
増えるわかめだわ。
( 95 ) 2009/09/24(木) 15:00:53
ざらざらと議事再生しつつ。
月夜里さんはちらほら演技臭、っていう言葉を使うのね。
昨日の佐藤さんの件については、私は
わざわざ言っちゃう辺りは狼っぽくないと思ったんだけど。
狼だったら、黙って胸を撫で下ろして
特にそれについて言及はして来ないんじゃないかなぁって。
水上さんとかが狼だったらやりそう、と思ったけど。
佐藤さんにはあまりそういう印象はなかったなぁ。
感覚的にだけど。
でも、丸っと演技っていう面で捉えたというのなら
黒いっていう見解が出てきたのも納得かもしれない。
当時は「え、あれが黒く見えるんだー?」って思ったんだけど、
>>46の二段目、演技って意味ではその人の全体通じて
そういう発言が出てきておかしいか否かというところも見てる。
そういう意味で、着眼点として唐突ってわけでもないみたい。
★「占いに過敏なのを自分からアピール」が黒いって昨日思ってたの?過敏なのをアピールする事が黒いっていうのが私にはちょっと良く解らなかったので、もうちょっと噛み砕いてもらえないかしら。今は逆に白いような、とも思ってるみたいだけど。
( 96 ) 2009/09/24(木) 15:23:06
山本
ここはむっつりーダムだよな。(むっつりフリーダム)
水上がフリーダムのタイトルをかっさらってる所為か目立たないが俺はここ結構な自由人だと見てる。
>>1:292のシュールさには吹いた。
まぁ、それは置いといて……。
お茶を吹かされたのは>>1:269だけど俺はどっちかと言うと>>1:357の方が俺は白要素として取ってる、結構咄嗟の反応だし「ああそうだ!」っていう村人ならではの点と点が繋がった感が垣間見える。
ただそれ以外に特筆出来るような部分がないのも事実。
総じてどうにも取っ掛かりがない。何故、こうどうにもとっかかりの無い印象を受けるのかと考えつつ議事を読んだら山本は受け身だということに気付いた。
山本から質疑を飛ばしているシーンがない。
だから彼女が何を疑問点にするのかが見え辛く、とっかかりが無い印象に見えるんだ。
ここはこの調子だと占わないと分かり辛いかもなぁ。
( 97 ) 2009/09/24(木) 15:27:57
質問発見。
[@・ω)を投げ捨て]
>>51 月夜里
ぱっと見た時に、一発言内に他者の名前が沢山あったのよね。
何処見たときに思ったんだろう、>>90とかそこらかな。
あの時、個人抽出で発言を見てたわけなんだけど。
圭の発言の前提にある知識として確認しなければならない他者の発言ないし場の流れが多そうに感じたのよね。
他の人をあまり読みこまない内に圭を見ちゃったのが運悪かったんだけど。
圭の会話の前提条件を探すのが大変そうに感じた、って事かな。
二者間やり取りはまだ追いやすいんだけど。
圭の発言見ると、どうも場をひっくるめて喋ってるみたいだったから。
時間ないのは解ってたので、多面録画窓考察は放棄したってところね。
流れの中で喋る傾向が強い人だって感じたから、
個人抽出じゃないやり方で考察しないとなぁと感じてる。
今日は時間があるからなんとかなるかと思いつつ。
( 98 ) 2009/09/24(木) 15:41:25
シスターさんは村参加中でしたか。狼としていっぱい村人食べて来たんですよね?わくわく。
最近はログ読んでても疲れたりするし上手く説得出来ないし同じ陣営の人の足を引っ張るしで限界を感じて引退しようかななんて思うんですけど、村入ってみたいとも思う矛盾……。
( +80 ) 2009/09/24(木) 15:43:15
BBSの発言制限って芸術的な量だ、とか今なら思える。
と呟いて。
>>65 課長
水上さんタイプが苦手な人かしら?
かく言う私も、水上さんタイプはイベントとかと絡めないと
あまり判断がつかない人ではあるんだけど。
出だしの瞬発力の白さには同意してるみたいだけど、
その白さについてはどういう捉え方をしてるのかしら。
「その後の動きは計算してやってるだろうから」と言うけど、
じゃあ、その瞬発力の部分については?
( 99 ) 2009/09/24(木) 15:47:37
( 100 ) 2009/09/24(木) 15:50:43
>>+80 真さん
いっそ見物人で二次会村をた(ry
嘘です。ごめんなさい。
占い師以外で白取れる気が全くしません。
( +81 ) 2009/09/24(木) 15:51:07
( A36 ) 2009/09/24(木) 15:51:12
( A37 ) 2009/09/24(木) 15:51:49
( 101 ) 2009/09/24(木) 15:52:56
びっくりしたぁ。
私の名前のところについてた奴だから、つい。
じゃあ、圭にあげる。
( 102 ) 2009/09/24(木) 15:53:07
日辻 千夜は、荻原 圭一をめぇめぇさんで埋めてみた。
( A38 ) 2009/09/24(木) 15:53:38
( A39 ) 2009/09/24(木) 15:54:24
こんにちは。
それにしても相変わらず分厚い議事録だわ。
長文って基本的に読み辛いから読み飛ばしちゃうのよね。だからBBS形式の方が好きなのよ…。
( +82 ) 2009/09/24(木) 15:55:02
内樹 美奈子は、>>101 花火とかお祭りとかプールイベントですね。わかります。
( a18 ) 2009/09/24(木) 15:56:07
>>101 圭
決定とか、回避とか、そういう感じのもの。
昨日の決定周りとかもイベントかな。
おおよそ全ての人が注目し、リアクションを取る事象の事ね。
( 103 ) 2009/09/24(木) 15:56:14
日辻 千夜は、氷細工のめぇめぇさんを投入してみた。
( A40 ) 2009/09/24(木) 15:56:49
>>+80 石井
そういう事私もあるわ…色々自分の力に限界を感じて、何回か引退しようと思った。それでも村入りしたくなっちゃうのよね。
このゲームって中毒性が強いわよね。オンラインゲームは大体がそうなのかしら…。
( +83 ) 2009/09/24(木) 15:57:10
毎回役職希望は「墓下」で出してます。
最近あんまり通らないで最終日まで残って負けのケースが多いですが。
( +84 ) 2009/09/24(木) 15:58:11
ロゼッタさんは村参加中だったのね。
とすると…あの人かしら?
( +85 ) 2009/09/24(木) 15:58:56
>>103 千夜
ほう。>>2は決定周りってことでイベント関連だよな。
その中で水上が印象upしたってことだが、具体的にどこで印象upしたんだ?
( 104 ) 2009/09/24(木) 16:01:00
>>+84 石井
役職希望墓下って(笑
この前最終日灰4人で吊り間違えて、生存敗北したわ…。
LWから可愛いって理由で襲撃されなかったのよ。屈辱…。
( +86 ) 2009/09/24(木) 16:01:01
荻原 圭一は、つ、冷たい。ってか体の半分が暑くて体の半分が冷たいのが何とも言えない
( A41 ) 2009/09/24(木) 16:02:10
最終日まで吊られずに残ったことを誇った方が良いわよ。
人によっては中々最終日経験出来ないんだから。
でも生存敗北だけは…(遠い目
( +87 ) 2009/09/24(木) 16:02:17
生存率低いんです……残ったのも共有とか、食われたら役職COが真だとわかる役職とかで灰で最終日残った事は1回しかありませんでしたしその1回も実はPP状態で。
( +88 ) 2009/09/24(木) 16:07:33
>>+84
私は墓下でさめざめ泣いてるケースが多いです。
突然死と共に初回襲撃されると寂しい…。
生存率も勝率も低いです。
赤持って騙った時は護衛貰えるのに。
>>+86
LWも惑わす色香ですね。
素敵です。
( +89 ) 2009/09/24(木) 16:10:55
PPは…私は生存してる状態で遭遇した事はないわね…。
でもPP自体には3回経験してる…あれはかなり辛いわ。自分達のせいでこうなったかと自分を責めてしまうから。
余程の事がない限り、PPは発生しないのだけどね。
私も生存率高くないわよ。中々占われないし。
最終日は灰4人か、白白灰灰の2通りしか経験した事ないわ。LWとの灰の一騎打ちはゾッとしたけど。
( +90 ) 2009/09/24(木) 16:11:20
何か説明変だな、もちっと厳密に。
勝敗、陣営、そういう要素に直結すると目に見える事象。
という方がロジカルか。
>>104 圭
>>1:379参照。
自分に票を入れなかった愛さんに対して水上さんが
白い、と評した辺りね。
>>1:368、自分に票が入っている事を自覚しつつ、
自分に票を言えてきそうだと愛さんの事を感じてる。
それ自体は狼的でもあり紙一重と思うけれど。
「だって、俺とか円須さんが狼だったら相手にすんの苦手なタイプっぽいし」
が並列してさらっと出てくるところは着眼点が狼を見ようとしてる人の着眼点だと思ったわ。
( 105 ) 2009/09/24(木) 16:11:47
日辻 千夜は、冷えぴた装備のめぇめぇさんの方が良かったかしら?
( A42 ) 2009/09/24(木) 16:14:35
>>+84 美奈子
Σちょ、色香って(笑
そのLWって別の村で恋愛RPした人だったのよね…。
オトヨアで><
エピでお互いのID見てびっくりしたわ。
( +91 ) 2009/09/24(木) 16:14:45
( A43 ) 2009/09/24(木) 16:15:11
墓下なんか行かない方が良いわ。例え村を滅ぼす事になったとしてもね。
村人だって生き汚くなったって良いのよ。村人で吊り縄が余ってるからって諦めて欲しくないわ。
間違えてもそれは次に生かせれば問題ないのだから…。
( +92 ) 2009/09/24(木) 16:17:52
>>+91
オトヨアwww
ああ、私も前に口説かれたと同じPLに
再度口説かれた事があります。
…誰の事とは言いますまい。
( +93 ) 2009/09/24(木) 16:18:53
何度も口説かれる人って、大体癒しまたは萌えオーラが発言から漂ってるのよね(笑
私は基本的に口説く方だから、口説かれる人が羨ましい!
…村入りするたんびに誰か口説いてますけど何か?
( +94 ) 2009/09/24(木) 16:22:07
>>105 日辻さん
そう、紙一重だよな。
白さが突き抜けねぇんだよ水上さんは。
>>99
最初の水上さんは「初っ端は何もやる必要がない人」というカテゴリだった。何もやることが無いから難しいこと考えなくて済む。だから瞬発力が出る。
でもその後に立場作りの発言が見えたから「立場を作る必要のある人」のカテゴリに移動。もし最初と一貫した言動が続けば、きっと突き抜ける白さになっていたはず。
( 106 ) 2009/09/24(木) 16:23:38
・あい
初日占希望出した時点から増えた情報って、なほの戦略へのむちゃくちゃ丁寧な口説きが凄いね…。一貫して、疑問に思った事は徹底して検討してる感じ。
ここは素直に装ってる狼よりは村人印象。反面残念なのは、他への言及配分がちと物足りない事。
☆>>19
例えば灰考察への疑問とかに対してなら狼の回答が言い訳っぽくなる可能性あるし、「二重思考がない人間が本気で言ってるときの方が、はっきり答えられるはず」に同意。
でもあそこは戦略論の一貫かと思ってたからこそ俺は疑問感じたんだけど…狼でも人間でもそれなりに持論は検討しつくしてると思うからさ。
ただ、繰り返してここまで真っ正直っぽい回答だから本気さ感じるのと、1:>>262ゆさぶりの意味もあったなら、実際そこだけ引きずって突き進まずに>>1:272冷静に検討してる点で納得と思ったよ。
あ、あと、夜明け前の流し読み時点で、めらんこりーや、あきらへの評価が反応良く臨機応変に感じたのも、ふっとわーく軽くて村人印象あっぷだった。白め、かな。
( 107 ) 2009/09/24(木) 16:23:51
>>89 圭
私の主観ですが「根拠の強さ」に見合った「攻撃の強さ」かどうか。
不自然な攻撃の仕方でないかどうか。
愛さんに対しても、>>1:239では山本さんに対する疑い方が窺って見過ぎに感じ(不当な攻撃に感じ)。
が、>>1:262で「揺さぶってみたんだ」と言われ、>>1:266「そういう狙いなのか」と、取り敢えず納得。
+村側なら、そういう探り方する人と記憶。
キパッと意見を言う辺りは、単に性格かな。
でも狼なら、周りが気になり言い澱む瞬間も出そうな気するから、キパッが一貫するなら、そこは微白いかなと、要観察。
で、>>1:431の「そこ白」のキパッで、おぉ白い♪と。
( 108 ) 2009/09/24(木) 16:24:00
まあ、でも水上さんに関するこれはイベントそのものではないわね。
イベント勃発の限りなく直前の、イベントに関わる要素。
リアルタイムかつイベントトリガーの直結要素だったから、
似たようなものだけど。
と、一気に人が出てきて吃驚した。
( 109 ) 2009/09/24(木) 16:25:09
赤目は、荻原 圭一のめえめえさん天国がうらやましい…冷たいのはヤだけど
( A44 ) 2009/09/24(木) 16:25:20
>>105 千夜
勝敗・陣営に直結すると目に見える。って結局何なんだ。
俺的解釈を加えるなら占霊判定っぽい聞こえなんだけど。
まぁ、理由自体は割と納得出来る。
仮決定前の要素だからイベントとの関連性は謎いけど。
( 110 ) 2009/09/24(木) 16:26:08
ただいまですよ。
圭一くんと羊さんのやり取りが微笑ましいですね。
>>act00:25:45 峰倉
ああ、言われてみれば…ろくなリ反応も出来ず済みません。
よろしければ次回はその目に映った「もの」についてもう少し具体的な描写などどうでしょう?
例えば相手の過去や未来が見えてくるとか?
( 111 ) 2009/09/24(木) 16:27:08
ちょっと買い物行って来るので席外すわ〜。
また夜に**
いい加減表のログ精査しなくちゃね。
( +95 ) 2009/09/24(木) 16:30:13
>>106 課長
村人水上像に「突き抜ける白さ」、を持ってるって事かしら。
課長さんが水上さん占いあり派と認識してるので、
水上さん狼ありと見ていると捉えているけど、
まずここの前提が違ったら教えて頂戴ね。
つまり、序盤の瞬発力とその後の白さに落差があるから
課長さんは水上さんを気にしているって事で良いのかしら?
( 112 ) 2009/09/24(木) 16:30:14
はーとはとはと、はと☆
…また議事録の増えっぷりが凄い。
生存率か。僕は襲撃されで墓下多くてな…。
村側で吊られたのは…美奈子と一緒にいた村くらいか。
襲撃されないコツが知りたい今日この頃。
( +96 ) 2009/09/24(木) 16:33:00
>>110 圭
占い、吊りの決定は進行に直結する要素だと捉えているわ。
判定がどうあれ、吊り占いされた人の扱いは
それまでの扱いとは異なるでしょう。
仮決定前〜については、どう言えば解り易いでしょうね。
まあ、限りなく仮決定ないし決定への意識が強い発言
っていう風に読み替えてもらればとか思うわ。
( 113 ) 2009/09/24(木) 16:33:13
( 114 ) 2009/09/24(木) 16:33:52
>>106 課長
うーん、課長偽かなと思ったんだけどブレないね。
狂だと襲撃されちゃいそうなぐらいだ。
3日目偽黒判定で狂アピ予定の正統派騙りか、ロケット騙りの狼か、はたまたナチュラリスト真占か。
感覚的には[狂>真>狼]…かな。
状況的に潜狂臭するのがユリアンぐらいなのと、課長の灰視点弱さは若干スキル矛盾印象。
( -36 ) 2009/09/24(木) 16:35:41
[ココとねこじゃらしで遊び中]
猫ちゃんの>>68「月夜里ちゃんちょっと霊なのかにゃ?」は私も思った。
なんか能力者っぽい感じがするんですねー。霊COきたら信じてしまいそう。
っと、えい! こっちだよー♪ 大ジャンプー!(ねこじゃらしをくるくるー)
>>+77ロゼッタ
シスターさんは…うん。中身把握?(笑)
( +97 ) 2009/09/24(木) 16:35:47
( A45 ) 2009/09/24(木) 16:35:54
>>113 千夜
決定等は最初の段階からイベントとして認識した。
後半については微妙だな。それで言うなら決定時間帯に近い議論がそういう扱いになる訳じゃないだろ?
どういう基準で決定への意識が強いって見たりするんだ?
( 115 ) 2009/09/24(木) 16:38:04
日辻さん @ヽω)>>98は了解。めぇ
>>96『「占いに過敏なのを自分からアピール」が黒いって昨日思ってたの?』
昨日発言した時点では、なんでこの人はそんなアピールをしてるの? 意味わかんない!っていう表明ね。
「もうちょっと噛み砕いてもらえないかしら」
{占いに過敏なのは黒いよね。
でも自分から言うのは白いのかな?
狼なら言わないよね。
でも、村人でもあまり言わないような?
逆説的に白視されるのを狙った狼の線もある?
んー、佐藤さんって、そういう捻くれたことをしてくるタイプに見えないな。
なら、やっぱり、村人であんな発言を素直な気持ちで言っちゃったって落ち?
狼であの発言する理由が想像できないし}
こんな感じ。
今も、
んー、でも、他の発言からは、狼っぽい感触もあるのよねえ。
人間なら吊りたくないけど、狼なら発言で見抜けそうだし占うのもなあ。
でも、人間なら、占いないと見抜けない気もするしなー。
他にも占いたい人いるし、いっそ最初に感じた感覚を信じて吊りで勝負ってのもありかなー。とか、うだうだ悩んでるよ。
( 116 ) 2009/09/24(木) 16:38:12
( -37 ) 2009/09/24(木) 16:38:51
あれ?
この動きは、赤目さん白いのかな?
私が占い吊り候補に挙げてるのって、
『赤目さん、西園寺さん、佐藤さん、田村さん』の4人よね。
で、この中から2人選ぼうとしてる私に、佐藤さんは白だと主張してるっぽい?
( 117 ) 2009/09/24(木) 16:42:25
>>115 圭
私が引っ張ってきた水上さんの発言の中に
「何人かが俺を占い先に挙げてて」
「そのまま俺占いに持っていけたと思うんだよねー」
「円須さんが俺を占うっていったら、ああうまくSGにされちゃったなーって思ったと思う」っていうのがあったと思うんだけど。
ここについて私は、水上さんは愛さんからも票が入ったら
自分が占われちゃうんじゃないかなーって思ってたと解釈してるの。
これって、決定を意識してるでしょ?
( 118 ) 2009/09/24(木) 16:44:41
>>114 圭
いえ、>>1:363の根拠にな納得してません。
唯、「開き直り具合が人に見える」という感じ方自体は、”理解”なら出来る範囲。
また>>44記載理由で、愛狼なら、水上を「そこ白」と言い切るとは思えず。
両狼なら露骨過ぎ、愛狼&水白で白印象稼ぎにしても、ここまで言い切ると、「白知ってる?」という疑いになりかねませんし。
故に愛は本気で言っているのだろう&白いな、と。
( 119 ) 2009/09/24(木) 16:45:15
鳩ぽっぽですわ(^O^)/
ちらっと見えた『生存率』について!
私村側でも、狼側でも生き残ってしまうのですわ(>_<)
逆に吊り、襲撃にかかる方法を教えてほしいでもわ(>_<)
ちなみにいつもの私は『黒い』『おどおどしてる』って感じですわね!
( +98 ) 2009/09/24(木) 16:46:43
>>+96キサラさん
襲撃避けは素村人臭を出すのが大事、って聞いたことあるよー。
どのみち、鋭かったり攻撃力高いと、狼さんには美味しいご飯に見えちゃうだろうけど…。
あと、経験上、「襲撃したいほどでもなく、狼視点で吊れると思われる」が長生きの秘訣だと思ってます。
要するに最終日のSG要員ですねー♪
私はこの位置取りが得意です!!(威張れない…
( +99 ) 2009/09/24(木) 16:51:47
>>116 月夜里
なるほど、ぽっと出た直感的感想って事なのね。
「占いに過敏なのを自分からアピールしてるように見えて、黒!っとか思ったけど」ってあったから、過敏なのをアピールした事が黒いと思ってるのかと思っちゃった。
過敏が黒要素で、発言自体については迷ってるって事なのね。
その思考なら理解できるかな、ありがとう。
( 120 ) 2009/09/24(木) 16:51:56
日辻 千夜は、おかしいな、思ったより喉の減りが早い(めそ
( A46 ) 2009/09/24(木) 16:53:15
>襲撃避けは素村人臭を出すのが大事
って鈴木さんが言ってた♪
( -38 ) 2009/09/24(木) 16:54:00
>>118 千夜
ああ、なるほどな。理解したわ。有り難う
>>119 有斗
ふむ。なるほどな。理解した。返答感謝。
( 121 ) 2009/09/24(木) 16:54:13
>>113
最初の印象とその後の印象の矛盾の理由として、オレが間違えているのか、水上さんの事情に変化があったのかのどちらかだろう。後者なら赤ログで今後の方針と役割分担が決まったとかかな。
ぶっちゃけ材料が少なくてわからんが白決め打ちも無理。占いを使っていいくらいに白くなく、吊るほどは黒くないって感じだぜ。
もちろんオレの色眼鏡の可能性も自覚してるんで、あとは地池さんと生き残った灰の方々にお任せします。
( 122 ) 2009/09/24(木) 17:01:23
>> わと
>襲撃避けは素村人臭
あー、言われて見るとそれは必要かも。
確かに狼やると、素村より能力者襲撃したいもんな。
しかし素村臭ってナニソレになってる僕が居ます。
素村…臭……。
普通にやっても狩だとか共だとか思われる場合はどうしたらよいのだろう。
僕をSGにしやすいかどうかは…。うーん…。わかんねぇ…w
僕は自分を客観評価するのド下手だからなぁ。
( +100 ) 2009/09/24(木) 17:02:04
>>+96
うらやましい……私死ぬ時は大抵処刑ですよ?最近は襲撃も多いですが、それも占われて確定白だとか共有だとか、最終日に襲撃されて負けるとかで。あと、わとさんの>>+99がかなりいい所を突いてますね。要は、狩人で生き残りを狙うやり方と同じですね。
>>+98
吊りにかかる方法は聞かないほうがいいと思いますよ。狼でも村でも自分が吊りにかかるって事は敗北に一歩近づくわけですから。
襲撃は狼との相性しだいです。鋭い考察をしていたり、占い師だったり狩人だったり。
( +101 ) 2009/09/24(木) 17:02:20
>>+90 雨宮ひかりさん
PPは墓下でしか経験ありませんが、人狼経験少ないのに3回ありますねー。
なんでやねーん。
あとランダムになると必ず負けます♪
ランダム神には嫌われてるっぽい。
ラ神に愛されてるゆり餡や仙道院Aさんなら、ランダ勝負に勝てそうで羨ましいなー(笑)
( +102 ) 2009/09/24(木) 17:03:56
>>117 なほ
いや、ちがんじゃない〜?
あいはその4人に入ってないからね。
とはいえ、俺はゆりあんは昨日時点でなら白めかもな位置づけではあるけど。だから考察の優先順位あとまわしちゅう〜
ふるねーむ、慣れるの意外と大変だねぇ…
( 123 ) 2009/09/24(木) 17:04:52
赤目は、日辻 千夜にこくこく。もふもふはみんなのアイドルだよ〜(うっとり)
( A47 ) 2009/09/24(木) 17:05:58
>>122課長
なんか、課長の自信が昨日より減ってるますねー。
「俺が狼引き当てるぜー!」な勢いだった方が、「お任せします」って。
同一人物とは思えない発言ですねぇ。
心なしかリーゼントも小さくなったような?
( +103 ) 2009/09/24(木) 17:08:07
んー、ダラダラと議事録を行ったり来たりしつつ眺めてますが狼3匹いるのが信じられない気分になるのは、流れ自体を狼に掌握されてるからなのですかねえ?
★圭一くん
>>66「妥当っていうかなんつーか」
ここ見るかんじ圭一くんは僕の発言追った様子として非狼っぽく見えたということですかね?
もしそうならば、昨日僕への黒視意見についてはどういった印象を抱いたのか軽く意見を伺いたいのですが。
( 124 ) 2009/09/24(木) 17:09:35
>>+100 キサラさん
>普通にやっても狩だとか共だとか思われる場合はどうしたらよいのだろう。
それはもう…あきらめるしか?(笑)
私もどうやったらいいかは、自覚ないのでわかりませーん。
能力者の盾になろーと思っても、役にたったことないCO。
しかし狩人の時は灰1本抜きされる不思議。いや、潜伏下手なだけですが…(めそり
( +104 ) 2009/09/24(木) 17:11:27
そして、今日の鳴瀬さん周りのやり取り見てたんだけど。
まだ文化論が続いるとこあったんだ…。
文化の違いは確かに考察の垣根になるけど。
ちょっとそれに対する発言占有量が多いと思う。
個人的には鳴瀬さんが食い付く話題を与えないでおいて、
考察類が出てくるのを見たいんだけどもなぁ。
それができないで判断に困るままならさっさと判定にかければ良いとすら。
その会話を考察材料にできてる人がいるなら別にいいけど。
そうでないなら、触り方は変えても良いんじゃないかと思うわ。
非生産的に感じるのは私だけかしら。
( 125 ) 2009/09/24(木) 17:13:09
★>>117訂正。
今話してて白く感じたのは、赤目さんじゃなくて、日辻さんだってば。
うわーん。ごめーん。
以下、訂正版
あれ?
この動きは、日辻さん白いのかな?
私が占い吊り候補に挙げてるのって、
『日辻さん、西園寺さん、佐藤さん、田村さん』の4人よね。
で、この中から2人選ぼうとしてる私に、佐藤さんは白だと主張してるっぽい?
( 126 ) 2009/09/24(木) 17:13:20
夕方に鳩からだ
なんか議事が物凄い伸びてるな…
こりゃ、水上さんが言うように鳩からじゃ思う様にアンカーが追えないな…
( 127 ) 2009/09/24(木) 17:15:03
やっほう。
初日の発言をじっくり読もうと試みていたが、戦略論ばっかりでしんどくなってきた。
初日の戦略論とかって、あんまり参考にならないというか。
もちろん、誰それがどういう文化の人かとかは知りたいけど、戦略論で言い合いしてもどうせ結論でないだろうし。たいていは黒でも白でも言えるような内容だし。
性格読むとかなら、雑談とかでも有効だと思うし、そっちのほうが俺はいいな。
( 128 ) 2009/09/24(木) 17:16:12
なんか。
エピローグの間に村が入ってる感じ?
もしくは、エピをしながら、合間に終わった村の感想戦をやってる、みたいな。
過去の経験とか持論をぶっちゃける感じがエピモードに近い気がします。
面白いけど、これやるとログがのびまくるんですよねー♪
( -39 ) 2009/09/24(木) 17:16:42
やあ、こんにちは。
>吊られ率の高さ
おっと私の悪口はそこまでだ!
もうバレてるとは思いますが、内容寡黙で吊られることが多い…。
>見物人で2次会
見物人は第2回GAMEのリザーバーなんじゃ?
注)私は除く。
>ランダム運
ネタラ神と勝負ラ神は別の管轄なのだよ。
私は前者には好かれているが、後者には嫌われまくってだな。
( +105 ) 2009/09/24(木) 17:18:57
狼はもともと白い村人を白く見るのは余裕だと思うけどな。
難しいのは立場の違う狼と村人の相互理解だろう。
( 129 ) 2009/09/24(木) 17:19:10
読み返して西園寺さんが白く思えてきた。
俺とは全然違うタイプの考え方なんだけど、あまりに重ねていうから、本気なのかなって。
まあ、そんなに潜伏を希望するんだったら、更新直後に言えばいいのにとは思ったけど。
あと白いのは円須さんかな。
っていうか、灰の発言みてても飛び抜けて黒いところはさすがにないね。
( 130 ) 2009/09/24(木) 17:19:24
>>122 課長
>>112が正しいアンカーかな?
狼の分担…水上さんのあの出方は個人的には
騙る事を考慮とか残してる感じはしないけどなぁ。
水上さんだったらFO希望と言いながら独断で飛び出す感じだし、
あの後から騙りにシフトは難しそうに思う。
だから、最初から潜伏のつもりしてそうなんだけど。
白くない、か。
他の人が述べてる白要素は課長さん的には
何処かで言ってた計算した動きの範疇と見てるのかしらね。
ひとまず、了解したわ。
特にレスは不要よ。
( 131 ) 2009/09/24(木) 17:20:05
>>+103
波動砲撃ったからじゃないか?
不発だったけど。
占うたびに弱気になっていく課長…とかだったり。
純粋に課長のブレは偽要素だよなぁ。
決め打ち→狂アピとか。
( +106 ) 2009/09/24(木) 17:21:31
仙道院衛は、灰考察してきま。
( a19 ) 2009/09/24(木) 17:21:59
近くにあったので…
>日辻君>>125
鳴瀬君の戦術論や文化論は本人の性分なのかな?とも思い始めてきた…当然思考晒したくない狼の可能性も無くはないが…単に人狼というゲームにおいて、『こういう公式(戦術)があるよ!みんな使おうよ!』と固執する素村とも思えなくはないが…この先の発言次第ではやはり占いなど処遇を考えた方が良いとは思うな…
( 132 ) 2009/09/24(木) 17:23:18
峰倉さんに質問。
共有の占い師CO促しのあと、峰倉さんの占い師COまで結構時間があって、その間に峰倉さんは特にCOもなく発言したりもしてるんだけど。
その間なにをしてたんだろう?
( 133 ) 2009/09/24(木) 17:24:37
>>128 明
「性格読むとかなら、雑談とかでも有効だと思うし」
雑談ですか…
さすがにもう2日目ですし、素直に狼探せるだけの情報は出始めてると思うんですがね。とは言いつつ、みんな隙がないなーみたいな感想だったりしますが…kw
★感覚的な話になりますが、
明さん的に今回の狼3人は発言力的にどの辺にいそうとかあります?
( 134 ) 2009/09/24(木) 17:25:19
>ネタラ神と勝負ラ神は別の管轄なのだよ。
なるほどー。
では私はどっちの神にも見放されてるなぁ。
片方でいいから好意的に接して欲しい!!(魂の叫び)
>見物人で2次会
ああ、やるなら私はゲルト役がいいな。
最寡黙で襲撃される美味しい役所♪ 楽だしー(笑)
( +107 ) 2009/09/24(木) 17:25:25
わとは、>>+106 占うたびに弱気になる課長って、すっごく見たいwww
( a20 ) 2009/09/24(木) 17:26:17
飯食ってきた。
>>124 成田
俺が成田見る前に成田白確定しちまったから何とも。
妥当ってのは非回避の初回っていう意味が強い。
( 135 ) 2009/09/24(木) 17:26:48
>>126 月夜
ちょ、あなたもう喉残ってないのにそんな全力で訂正しないでも単語だけ訂正すればいいでしょう…!残りpt150弱じゃ決定確認+1,2発言しかできませんよ?
( 136 ) 2009/09/24(木) 17:27:06
わとは、.o0(さて、サンシャイン牧場を見てくるか…)
( a21 ) 2009/09/24(木) 17:27:17
>>126 月夜里
ふに?
嗚呼、あれそういう意図の発言だったのね。
赤目さんって何処からでてきたんだろうときょろきょろしてたわ(笑
白だと思う点があれば主張するわよ、勿論。
それは佐藤さん白主張で貴方の吊り票枠中にいる
私が自分の首を締めている…から白い、って理論?
私-佐藤さんラインで庇いとは見ないのね。
あ、喉少なそうだから今無理に答えろとは言わないわ。
( 137 ) 2009/09/24(木) 17:30:48
>>134
わからんね!
いや、マジで。
ただ、占い師は真狂な気がする。
少なくとも課長が狼はないわ。
すると灰に狼3ということになるけど、そんなに黒いとこみつからんというのが本音。
雑談については戦略論よりましということで。
戦略論は誰かと同じ事言っててもいいけど、雑談はそれなりにオリジナリティがでるからね。
( 138 ) 2009/09/24(木) 17:31:27
仙道院衛は、わとへ はっ、私がいる!?
( a22 ) 2009/09/24(木) 17:33:04
仙道院さんはcatwolfさんなのかな?
お会いしたことないけど、なんとなく…。
( -40 ) 2009/09/24(木) 17:34:05
>>135 圭一
ふむ、何ともというのは「黒視」自体は妥当な意見だと読めているという意味でいいんですかね?
妥当自体の意味合いについては村の流れとしてというのは納得できなくはないです
・・・が、月夜さんの「初回狼当てたくない」論があったこともあり。
初回狼占の場合は敢えて非回避から斑判定により狩人護衛を強引に引き剥がすという戦術もあるというのは今回の共通認識としてあるものだと僕は考えているのですが。
そのあたりは月夜さんの主張に理解を示しつつも同意はしていなかったという思考なんでしょうか?
( 139 ) 2009/09/24(木) 17:35:47
わとは、仙道院衛wwww いやほら、見物人はリアル(?)も大事にしないと♪ ねー?w
( a23 ) 2009/09/24(木) 17:35:50
水上さん>
ちょっと意外な質問で驚いたけど…
何してた?と言われると、『何もしていない』ですかね…
展開の速さに『戸惑ってました』と言うのが正直な所ですが…
この質問の意図はなんでしょうか?
( 140 ) 2009/09/24(木) 17:36:24
>>132 峰倉
思考隠しの狼説もなくはないだろうし、
逆に鳴瀬さんが村ならそういう性質を逆手にとって
文化論に終始させSGにするつもりと狼が考える事も
あるのではと思ったりしているわ。
ま、どちらにしろ牽制しときたいのよね。
正直、あまり見る気にならないしそういうファクターが
あるかどうかも解らないから。
( 141 ) 2009/09/24(木) 17:37:32
浅い戦歴の2/3で占COをしている私は、
初参加含めて過去2度しか素村経験がなかったり。
その1回で、主催者と愛さんに黒白両極端に
ロックオンされてどうしようかと。
LWした時も白黒両極端だと言われたような。
よし、人狼やろう!としたら弾かれて水晶玉持ってて、
灰に身を置こうと狩希望してみたら赤窓が見えて
うっかり反射で占COしたとかで、
この5戦連続で占COしてるので、灰の自分を知りません。
( +108 ) 2009/09/24(木) 17:37:35
優、意外と頑張って、質問飛ばすタイプなんですねぇ。
( *46 ) 2009/09/24(木) 17:37:57
確白になったから、っていうのもあるんじゃないかしら。
( *47 ) 2009/09/24(木) 17:38:44
( A48 ) 2009/09/24(木) 17:39:11
時間ないから
▼佐藤さん
●田村さん
でゴー
日辻さん>ラインあるにしては、ちょっともどかしい感じ
( 142 ) 2009/09/24(木) 17:39:39
・りょう
昨日戦略論ばっか目に付いたから、スルー気味だったんで見直してみたけど、初日占希望の出し方、FO希望からだけで外すとかの方針って初日は情状酌量の余地あるけど、今後も続くようなら怪しい感じだねー。流石に無いと思うけどさ。
こういうのって、単純わけ過ぎて狼にとてもやりやすい方法だしね。
一応>>1:372〜あたりで範囲狭めた上で個人も見てるようだから、どう変遷するかまだ様子見の範疇。
現段階では戦略面の発言外すと、殆どのこらないんだもんなぁ。
それこそ、イベント時の灰への言及とかあると、なんか印象残ったりするかもだけど。まだ判断不能だね。
( 143 ) 2009/09/24(木) 17:41:15
月夜里 七星は、メモを貼った。
( A49 ) 2009/09/24(木) 17:41:20
確白になったから、質問を飛ばす方に、パッと切り替えられるのは凄いな、と思います。
私が、質問苦手なのでそう思うのかも知れませんが。
( *48 ) 2009/09/24(木) 17:41:25
>>140
いや、自分が占い師で、共有者が占い師はCOしてくださいって言ってたら、とりあえずCOしないのかなって思った。
( 144 ) 2009/09/24(木) 17:43:54
割と質疑の方が本当は得意なのかもね。
読み難い読み難いって言われてたけど、
確かに頑張ってる感じはちょっとあったから。
かつっと参加できてたらもっと白かったのかもね。
( *49 ) 2009/09/24(木) 17:44:10
月夜里 七星は、22時ころには、見に来れるはずー**
( A50 ) 2009/09/24(木) 17:44:26
>>138 明
はは、まあそんなもんですかね。
しかし「課長狼がない」というのは興味深いですね。
僕はつい最近、先行COした占騙り狼を見たばかりなのもあってか課長は偽なら狼強めかな?などと考えてしまったりしているのです。
課長が偽ならスキル的にタイミングなど真贋要素にはならないでしょうし、「真アピ>灰へ質疑」なところも狼>狂といった風にとらえているのですが、明さんから見て課長の非狼要素とはどのあたりなんでしょう?
( 145 ) 2009/09/24(木) 17:44:45
今日の灰考察。
ココ様:可愛い…。はっ、なんと恐れ多いことを!ここの空気を和ませる随一の存在にして、地上考察への手抜かりはない。たまに出る黒さも可愛さの良いスパイス。
キサラ:うっかり狼COした共有者騙り。考察のレベルは高く、何でここにいるの?の代表格。
石井:可愛らしい外見の割りになんとも言えない迫力を感じさせるお人。自殺志願者ゆえの迫力か?
本間;垂れ流し系多弁。昨日の発言は1500ptオーバーとこの村最多を誇った。今日こそはお風呂いただきm
八千代:ディフェンスに定評のある不真面目な警官。もう少し私みたいに真面目にやるべきだ!
福山:(^O^)/
( +109 ) 2009/09/24(木) 17:45:20
うーん。
課長さんをちょっとつついてみたんだけど、何とも言えなかった。
水上さんどうにかしたがってるなぁって感じはしたけど。
かずやもちょっとぎこちない。
というか、ピントが少しずれてるところがぽちぽち。
あまり占慣れしてなそうだけど、真でも偽でも。
( *50 ) 2009/09/24(木) 17:47:02
>>139 成田
いやいや、俺は昨日途中で退席しちゃったから成田の発言の精査とか微塵もしてないんだって。
成田の発言を見れてないのに成田黒視に対する意見が妥当かそうでないかとか俺はそんな無責任なこと言えないって。
だからそういう意味で「何とも」と言った訳。
七星の意見に対しては>>1:228で既に述べているぜよ。
( 146 ) 2009/09/24(木) 17:47:36
んんー。ざっと読み。
水上さんは…どうなんだろう…フリーダムすぎて判断が本当に難しくなってきた。でも昨日よりは白く見えてる。
鳴瀬さん…ここは…とりあえず占いは違うかなと。それに村印象強め…。この突き抜けたマイペースっぷりとか…。
( +110 ) 2009/09/24(木) 17:49:37
霊能者予想は全くしておりません。
何処から出てもそこそこ何とかできそうではあるか。
今日で印象が落ちる事がなければ、路線としては良い。
( -41 ) 2009/09/24(木) 17:51:22
( -42 ) 2009/09/24(木) 17:53:27
>>145
課長の発言から考えて、課長が狼だったら狼の中でそれなりに役割分担とかしそうに思えるんだよね。
そうすると、占い師として信用を取りつつ、灰にも眼をむけて、白っぽいと思われてそうな村人(俺な)に無茶につっこんだり…って一人であれもこれもやってる風な課長となんかあわない感じ。
もし課長が狼だったら、普通に占い師騙りに専念してたらそっちのほうが普通に勝てそうとか。
よくいわれがちな、うまい人が騙るのはもったいないとかは俺は全然思わない派なんだけどね。
( 147 ) 2009/09/24(木) 17:53:52
なるほど。質疑の方が、実は得意、ですか。
そう思うと、昨日●に当てられて良かったのかも知れませんね。
占候補は本当に悩みます…
水上さん>>144のかずやの返答も見てみましょうか。
( *51 ) 2009/09/24(木) 17:54:41
シスター:何だか血の雨を降らす類のシスターが思い浮かんでしょうがない…。
能力者編
わと:ココ様に愛された共有者。なんと羨ましい(血の涙。私のどうでも良い発言でもちゃんと拾ってくれる心優しいまとめ役。もう好きにして。
美奈子ちゃん:円須にラブラブの占い師CO者。占い師ならではの観点から、対抗を評価しているが、黒塗り感を感じさせないのはさすがといったところか。ただ、いちゃつきは程ほどに…いいぞ、もっとやれ!
>天邪鬼で信用の低い占い師を信じる
おっと私の悪口はそこまd
灰色の考察してみました。
( +111 ) 2009/09/24(木) 17:56:20
仙道院衛は、考察してて勢いが続かないのはいつものことなので
( a24 ) 2009/09/24(木) 17:57:21
>>146 圭一
んー、なるほど。
僕の精査自体は優先度低いというのは分かりますが、赤目さん、愛さん、明さんあたりからの絡みとして流し読むぐらいはしていただけてるものだと思っていました。
月夜さんの意見への反応>>1:228はしっかりと把握してます。
が、>>1:228はあくまで理解できるという反応でしたからね。同意はしていなかったのかな?と思い聞いてみた次第です。
長々とありがとうございました。
とりあえず深い意味もなく非回避=白判定ぐらいに考えてたという流れと把握しましたので、また何か気になったら質疑させてもらいますね。
( 148 ) 2009/09/24(木) 17:57:21
仙道院衛は、抜けてる方はご容赦を。
( a25 ) 2009/09/24(木) 17:57:40
>水上さん
そうですか…
システム的な話をすると興冷めですが、タイムラグもあるので、今後はまとめや皆さんの発言にも気を付けて見て行きます
単純な疑問ですが、CO順で真贋分かるもんですかね?
( 149 ) 2009/09/24(木) 17:59:42
>>+109
墓下考察か…
「灰考察」って…w
今日はわたしはおとなしくしていると思うよ(笑)とだけ。
あと…数人分考察抜けているんですがww
ゴトさんとかww
( +112 ) 2009/09/24(木) 17:59:57
>>148 成田
いやこっちこそ見れてなくて悪い。
考察のおまけ程度になるかもだけど、どっか見といて欲しい所とかあんなら一応、俺も見とくけど、どうする?
( 150 ) 2009/09/24(木) 18:00:22
本間 美羽は、仙道院衛勢いが続かないってwww
( a26 ) 2009/09/24(木) 18:00:27
西園寺 有斗は、峰倉 かずや を能力(襲う)の対象に選びました。
話は飛びますが、昨日の結構な独断具合から
実は集票してるところに共有がいる目もありかと
思っていたりする私がいたりします。
質疑、結構細かいとこまで見てるね。>>148
手強そうだね。
占いはこう、きらっと光る真度はないなって雑感。
ご飯離席しつつもうちょっと眺めてみるよー**
( *52 ) 2009/09/24(木) 18:02:38
( -43 ) 2009/09/24(木) 18:02:58
圭一くんと水上さんって色も服も似てない??
なんか年の離れた兄弟みたいに見えてきたww
( +113 ) 2009/09/24(木) 18:04:33
仙道院衛は、本間 美羽シスター含め彼らは血色がいいから考察出しにくいんだよ!
( a27 ) 2009/09/24(木) 18:05:39
本間 美羽は、仙道院衛 ふーん。どーせわたしは血色が悪いですよーだwwwって血色が理由とか黒いぞww
( a28 ) 2009/09/24(木) 18:08:24
あー、確かにそれもあるかも知れませんね。
票が集まっている所にですか…
水上だったら、それはそれで良いのかな。
佐藤は自分に飛んできそう、とか言ったあたり、非共でしょうが。
はい、食べてらーです。
私も、考察キチッと書かないとですねー
( *53 ) 2009/09/24(木) 18:09:26
田村
ここは印象には殆ど残ってない。強いて言うなら水上を強く白視してたぐらいだなぁ、と。あとは気になる点が幾つか。
>>1:394では成田を読み込めて無いと言っている。
ならば>>1:404の「その白要素ゆえに〜」っていうのは変。何処が変なのかというと、逸らしに賭けた狼の可能性を見るということは成田を狼視していないと成り立たない。
霊潜伏幅の問題は俺も良く理解しているが、それなら非回避は白いけど、霊潜伏幅の問題もあるから、と言えば良い。
だからこそ成田をある程度狼視していたと思うんだが、発言を読み込めてなかったんだよな?
この辺りの説明を頼めるか?
あと>>80が少し気になる。
>>78では田村が白いと思っている水上を七星が白く見てるか黒く見てるか分からず、同意出来ない箇所が多いから黒視しているのは分かった。
それで>>79では佐藤が疑いに敏感という理由+七星のライン要素で黒視しているよな?
この一連の流れを見ると田村は佐藤より七星の方を黒視している様に見えるんだが>>80で佐藤が吊りなのは何故だ?
>>1:375では佐藤白視に見えるんだが……。
あと昨日、希望していた千夜への印象は変わったのか?
この辺り全て開示して欲しい。
( 151 ) 2009/09/24(木) 18:10:35
七星おねーさん残り124pt。残り6時間。
すごいなー。私は度胸なくてできない(笑)
連続回避祭りとかなったらどうするんだろー?
>>+109仙道院A
灰考察ってそっちなんだ!?
好きにしてって…え、どうしようかな…(*ノノ)←?
鈴木ゴトさんとひかりちゃんの考察もできたら見たい。
とわがまま言ってみーちゃお♪
>>+108アリス美奈子ちゃん
通りで占い師について細かいと…
私も占霊は好きだなー。
なかなか最終日まで生き残れないのと、灰の殴り愛できないのが難点だけど。殴り愛すき♪
( +114 ) 2009/09/24(木) 18:11:42
こっちにも顔出し。
完全片手じゃないけど左中指が使えないのが不便。
( *54 ) 2009/09/24(木) 18:12:23
わとは、血色の問題だったんだ?(笑)
( a29 ) 2009/09/24(木) 18:12:26
墓下の議事を増やす作戦再度開始。
>>61 課長
>明日も2人揃って判定が出せるといいな。
対抗に対するこの発言と、今日の白判定を見ると
狂人から狼への、白確を襲撃してくれアピに見えるんだよなぁ。
他の人が突っ込んでる狂人ブラフ云々も
主人が誰かわかってないので、あからさまに狂アピしてる印象。
>>79 田村
この水上評の件は白いかな。
狼で自ら水上SG潰しするメリットがあまり無いような。
>>89 萩原
あー、こういう考察、白く感じて疑う要素が出てこない。
ここが狼だと見切れないかもしれないなぁ。
( +115 ) 2009/09/24(木) 18:13:54
こんばんわ、圭。
ある程度は手、使えるようになったという事は、症状改善した、という事でしょうか。
良かったです。
( *55 ) 2009/09/24(木) 18:14:39
>>147 明
ふむ、そんなものですかね。
僕は課長にはもう少し積極的に灰へ質疑など飛ばすなり考察進めていくなりしてほしいという感じなので、どうしても印象下がってしまいますね。
ちょいと俯瞰的なのはいただけないかなと。
まあそういう意味では峰倉さんも弁明・突っ込みに追われるだけでなく、もう少し灰に切り込んでほしいところですが。
>>150 圭一
いえいえ、お気遣いありがとうございます。
ただ灰考察を進めれば、誰が誰を黒視、どういった理由でといった点から僕の聴きたい部分も目を通すことになるでしょう。なので、特別僕から指定して見てほしい発言などはないですかね。
( 152 ) 2009/09/24(木) 18:14:47
つーか、まだ誰も処刑されてない2日目なんだよな…w
考察濃度が濃くって、情報の少ない序盤とは思えない。
\(^o^)/
>>91 課長
最近のF国では初日議題での占吊回避で
狩人について言及する事があっても、黒く見られない風潮になっているが
ここでこの発言は、ちょい微妙感。
>>108 西園寺
なんつーか、西園寺は言語化が上手いよな。
西園寺の考え方がわかりやすい。
自分の思考をわかりやすく説明するのは、狼だと
どこかに不自然さが出てくると思うので
ここは白かな…。
( +116 ) 2009/09/24(木) 18:17:36
成田 優は、すみません、半ば離席状態になります。ちまちまと覗いてはいますが反応は弱めかも**
( A51 ) 2009/09/24(木) 18:17:41
>>a28
血色の悪い美羽も可愛いよ。
狼はもう3人とも墓に来てるから、黒くてもいんだもーん。
あれ?何でこの村続いてるんだ?
円須の成田に対する応答は占い判定が出る前だから、意味があると思うけどな。
正体が分かってから出すのは正確に伝わらないかもしれないし、誠実な円須の印象とは合わない感じ。
放って置くのはもってのほかだしね。
( +117 ) 2009/09/24(木) 18:17:53
しかしこの人数見るのシンドイ…
『ダラダラと赤にいない事。村側なら、白で狼探すしか、やる事ないんだよ?
これ、結構大事だからね』
と、昔、狼PLさんに赤で注意されましたっけ。
全くもってその通りだと思います。
( -44 ) 2009/09/24(木) 18:17:57
[白いサイドシェルチェアに腰をかけた女は、ずいぶん長い間、微動だにもせずチェス盤をにらみつけていた]
成田確定白確認。
投票は、しかるべきところにセット。
[煙草に火をつけ、顔をあげる]
消えたり透けたりする主催者が、どんな姿を晒そうが、そもそも人間に見えねえよ。
ただの幻影。脅しだろ。
( 153 ) 2009/09/24(木) 18:18:12
・ゆと
説明が丁寧でふいんきが堅実なタイプって感じだね。
初日のあいや、ゆりあんい対する気になりポイントとか、共感な所ぽつぽつあるし、迷って結論延ばしてる所も多いけど、灰考察の説明は概ねわかりやすくて違和感は感じない。
でも白黒どっちも印象に残らない…純灰。
★>>1:312 ゆうに感じた、スキル低いほう〜が村側的に見えたって所、補足説明ほしい。
( 154 ) 2009/09/24(木) 18:19:23
仙道院衛は、赤目ふいんき←何故か変換できない。
( a30 ) 2009/09/24(木) 18:21:34
>>97 圭ちゃん
その山本さん評だったら占いよりむしろ吊りがいいとは思わないか?
パンダもしくは片黒が出て、オレかかずやさんと立場が対立したときに、より積極的な人のほうが情報が多く出せるように思うんだがどうだろう?
( 155 ) 2009/09/24(木) 18:23:06
>>+117
顔色のこととか…覆面している人に言われてもな〜(笑)
とりあえず…仙道さんは狂人ということでw
墓下はすでにエピに入った別村で、能力者も狼も透け透けなのですよ、きっと(無茶)
( +118 ) 2009/09/24(木) 18:24:31
マジ時間取れねぇー。
>月夜里さん
>>88の件だけど…。>>1:386って、水上じゃなくて赤目の発言なんだけど、アンカーの貼り間違い?
脳内思考垂れ流しで行くんでよろしく。アンカーとか読み辛いで自分の言葉で書いてく。
どうして俺が月夜里さんを疑うに到ったか。
まず、月夜里さんは初日の占いで狼をあてたくないって言ってた記憶がある。
佐藤は結構疑われていて(昨日の前半は俺はそんなに佐藤疑ってなかった。どっかで書いたと思うけど)、みんなから疑われている対象ってのは狼の可能性ってそれなりに高いと思うんだよね。すると月夜里さん視点では佐藤が狼だったらと考えた場合、佐藤は初日の占い対象として相応しくないはず。それなのに昨日早い時間に帰ってきてたら佐藤を占い希望したのにってのはおかしくないだろうか?
佐藤に不審点があるのなら月夜里さん視点では、初日の占い対象からは外したくなるのではないだろうか?
( 156 ) 2009/09/24(木) 18:24:35
よいしょ。
少し不便だけど、昨日よりはましそうなのかな。
どのくらいで治るものなのかわからないけど。
上向きが続くと良いね。
( *56 ) 2009/09/24(木) 18:28:07
( A52 ) 2009/09/24(木) 18:28:12
こんばんは。
…議事を見ようかなと思ったところで目に入った美奈子君>>+108の占い師COしまくりが羨ましすぎます。
確率1/3のはずなのに(占狂狼狼狼/15人)占い師COできる役職が全然引けないですよ(泣き崩れ)
あ、占い師印象はココちゃんにまるっと同意です。
( +119 ) 2009/09/24(木) 18:28:39
じゃあまずは質問回答からいくかね。
ってかまた議事録分厚いな。
決めた。次からFO派になろう。
共占霊狩全ギドラで、投票一斉CO。初日人柱3本の立候補で無敵だな。村視点でも読む灰が6人以下だ。
ま、やるもやらぬも、こっから出られたらの話だがね。
以上、現実逃避終了。
( 157 ) 2009/09/24(木) 18:28:55
>>+101 真
狼側になると処刑率、すっげぇ高いんだけどなw
一度、処刑されるかもって流れになると、村側だと回避できないからな。
そこら辺は、他の人をじんわり抱き込んだりとかするとか。
>>+103 わと
うん、ブレて来てるよな。
狼なら、まだもうちょっと慎重になって発言していてもいいから
普通に単独臭ありって所かと思う。
>>+104 わと
素村で能力者の盾は難しいよな。
やっぱ盾役は共有者がやるのが一番いいと思うんだ。
素村は(透けさせないのは当然として)、何も考えずに
白くなって狼を追い詰めるのが、ベストだと思う。
>>+105 衛
僕も除いてくれw
( +120 ) 2009/09/24(木) 18:29:53
それなのに、月夜里さんが「帰宅が早ければ佐藤を占い希望先に考えていたのに」っていうのは、周りの佐藤への疑いに便乗したようで黒く感じたんだ。
月夜里さんのスタンスなら、「佐藤くんは黒いから初日の占いではなく初回吊り対象だと考えてた」って発言が出てこないとおかしい。
俺が月夜里さんに目をつけたのはそういう理由なんだけど、分かってもらえるかな?
でもなあ、月夜里さんが▼佐藤って希望なのが引っかかるなあ。
月夜里−佐藤の両狼はありそうな気がしてたんだけど…
( 158 ) 2009/09/24(木) 18:29:54
うーん、私の中で、涼は「戦術論を初日●理由に結びつけた」という所で確認したかったんですが。
戦術論の優劣は今更話す気、ないですしね。
>>154 赤目
んーと、村側って、つい警戒し易いと思うんです。誰が狼か分からないワケですし。
特に自分より実力が上と感じた人には「自分が丸め込まれているのでは」的な。
「探す側ゆえの警戒心」と言いましょうか。
そゆ発想が出るなら、自身もそういう「警戒心」を抱えているからかなと。
んで、狼ならそゆ警戒心は持つ必要ないので、村側的だなーと。
■佐藤:>>1:411「次に飛んで来るのが〜」は>>43で触れましたが、少し過剰かなと。
そもそも多数決でなかった事に加え、水上さん辺りも票集めてましたしね。
故に不自然な発言に感じ、微黒要素に感じ。
>>1:311とか>>1:366のポッとした反応は、少し白い気も。
他部分の、考え方自体は、そこそこ理解出来る範囲ではあります。
んー、少し気になるので、占ってみたい気も。
( 159 ) 2009/09/24(木) 18:29:57
いつかの欧州のログよりはましかな、きっと。
と思える私。
しかし、あの頃は私も学生だった。
今見ると結構目が滑る。
( -45 ) 2009/09/24(木) 18:31:27
>>155 課長
いや、受け身ってだけでそこまで強い黒視じゃない。
ただ受け身な分、分かり辛いとは思ってるんであって。
灰はまだ初日で出してないので佐藤余ってるし。
今日の分も見て、占吊希望はもう少し良く考えたい。
返答待ちではあるが、俺が今疑ってんのは田村。
他見返したら少し増えるかもしれんけど見た範囲でな。
分からない所と黒い所なら黒い所吊った方が良いと思うし山本吊りがベターになったらそうするけど、今の所は俺の中で吊りたい程でもないのよ。
( 160 ) 2009/09/24(木) 18:33:16
>>157
吹いたwwwwwwwww
早くこっちの世界にもどってこーい
( 161 ) 2009/09/24(木) 18:34:29
>>149
それは分かるときもあるけど、全然関係ないときもあるね。それはあとあとになってみないとわかんないね。
ただ、自称占い師の人って長生きしないことが多いから、気になったことはいまのうちに聞いておこうと…。
( 162 ) 2009/09/24(木) 18:34:55
>>159前半補足。
自身が警戒心を抱えているから、有理餡に「え?不安にならないの?」みたいな気持ちが沸き起こったのかなと。
( 163 ) 2009/09/24(木) 18:38:02
>>151 荻原
成田の非回避の件だけど、成田の発言を読み込めてなかったという事実から、俺視点で仮決定時点で成田の白黒判断はまったく不明瞭だった。
でも、非回避って普通に見て白要素でしょ。そこを盲信して白いから占わず放置でいいんじゃないの?とはとても思えない。だって、そこ以外に白い印象を持ってないわけだからね。
佐藤と月夜里さんで●月夜里さん ▼佐藤なのは、俺は昨日の決定時の佐藤の反応はかなり黒いなって感じたところが大きい。
俺の思考回路は、佐藤への疑い→月夜里さんってもしかして佐藤と繋がってるんじゃないか?って順ね。
日辻さんについては疑いを解いたわけではないけど、昨日の日辻さん以上に佐藤−月夜里さんが気になったってこと。
( 164 ) 2009/09/24(木) 18:38:43
目についた所から答える。
>>87 優
「たしか僕の発言についても精査できてなかったんですよね?」
ああ。ざっとは読んだが、アンカーまではたどって見ていない。探りを入れた(オンマウス)した所はあったがね。読めてないってのはそういう事な。んー、日辻と成田の違いが納得いかんか?
俺は回りくどい質問苦手なんで、はっきり聞いてくれ。
簡単に言うと、成田と日辻の違いは、成田の>>1:238 までと、成田>>1:261以降の発言の違いと同じ。
( 165 ) 2009/09/24(木) 18:39:28
( A53 ) 2009/09/24(木) 18:39:44
今日、吊るとしたらどこがいいんだろうなぁ…
吊りたいほど黒いと思えるところがなくて…さすがだよね。
●は昨日と変わらず佐藤さんか田村さんかなぁ。
襲撃先がどうなるかとか…
今日の夜明けも見逃せないなぁ…がんばって起きなきゃ…。
( +121 ) 2009/09/24(木) 18:40:27
>>+108 美奈子
だって美奈子黒いじゃん…。黒いじゃん…。黒いじゃん…。
(大事な事なので3回言いました。1回分はおまけです。)
>>+109 衛
なんだ、その僕考察は!w
まぁ…うっかりはデフォだよ…。
狼COは、した事ないんでしたかったんです><
>>152 成田
お、この占師2人に対する牽制がGJだ。
いいぞもっと言ってやれー!
>>A52 鳴瀬
墓下もログ量が凄いんだぜ…。きっと赤ログも多いはず。
EP楽しみだけど、怖いよなw
>>+119 ゴド
狂人!狂人やろうぜ!
そんで占騙りして、偽黒出して吊って吊られよう!w
( +122 ) 2009/09/24(木) 18:42:26
メランコリー様が帰宅されたぞ!!!!
晩御飯食べてくる。
が、その前に、日辻に一つ依頼を出すことにするわ。
赤目、田村、西園寺
のもつ基軸が、あなたにはどう見えるか教えて。
よろしく哀愁!
( 166 ) 2009/09/24(木) 18:46:04
>>159>>163 ゆと
ああなるほど。それなら理解。
ゆうを>>1:312で「思ったまま、喋っている感有」って評価だけど、ここは白めに見てた理由のひとつ?
あきらに感じるふりーだむとは違う感じ?
( 167 ) 2009/09/24(木) 18:49:41
>>157 円須
潜伏幅が狭すぎて、狼涙目。
初襲撃の盾は居るけど、後半どうなるんだ?
って、本当に灰潜伏幅が狭いから、村側にも利点ありか?
面白いけど……うーん、初日戦術論で出されたら…。
ああ、僕なら「面白いwwwのったwww」とか言って
「ノリで戦術決めるなんて黒い!」とか言われるな。
これは孔明の罠。
>>+121 美羽
>吊りたいほど黒いと思えるところがなく
確かに、そこまで黒い人は居ないな…。
襲撃は…白確のどちらかかねぇ。灰なら円須。
( +123 ) 2009/09/24(木) 18:51:44
日辻 千夜は、山本 メランコリーにいきなり呼ばれていてきょとりとした。
( A54 ) 2009/09/24(木) 18:54:30
よっしゃー!!
議事に追いついたぜー!!
↑謎の満足感☆
でも夕飯なんだよな…。
きっと戻った頃には、また議事録増えてるんだろうな**(遠い目。
( +124 ) 2009/09/24(木) 18:54:32
正直言って今日になってまでCO論引っ張られても個人的にはあんま価値ないんだけど。
どうせ共有は昨日の決定動かさないだろうしさ。
☆>>52七星
なんか基本的なところで大きくずれてる気がしてきた。
あのさ、今話してるのって「FOと潜伏どっちが有利?」っていう趣味丸出しの話題でいいんだよね?
だとしたら比較すべきはそれぞれのメリットとデメリットで、一覧にしてしまえば早いんだろうけどみんな知ってるだろうし割愛として。
>>52で言われている「比較」って意味では、「FOで期待するCO結果」と「潜伏で期待するCO結果」を比較すべきなんじゃない?
FO好きなのは潜伏より3-1(or2-1)になりやすいから。
潜伏は3-2(or2-2)になりやすい。
だから比較は結果としての3-1と3-2のどっちがいいかって見方してる。
自分のCO関連の好みは、「CO結果が好きな形になる可能性の高さ」が大きい。
だから「占3霊1と占3霊潜伏を比較」ってのはCOが完了していない時点で意味がないんだ。
( 168 ) 2009/09/24(木) 18:56:02
>>+123
え、えええええ。
灰なら愛さん!?
それは白すぎて吊れそうにないからとかそういう意味で?それとも能力者っぽい何かがあるとか?
わたしは…灰なら七星さん…かな。
こここそ、なんか吊れなさそうだし…潜伏能力者の可能性もありそう。
( +125 ) 2009/09/24(木) 18:56:28
自分の考えを簡単に説明した方が早いかな?
・吊り占いにかけられるはずの狼を逃したくない
・確定白は積極的に作りたい
・白だと思いつつ占い吊りにかけるのはイヤだ。
・確定情報が欲しい(誰が狼というピンポイント情報)
・能力者騙りを内訳間違えて負けるのだけは避けたい。
・基本的に能力者は当てにしない ←New!
こんな思考で動いているから、真保護よりも確定を望むし、(回避が出ての)ローラーは確実に白も吊ってしまうから避けたいし、出来るなら狼連吊り(占にひっかける必要なし)に持ち込みたいんだ。
占い師は対抗を引きずり出して食われるのも仕事のうち。それでロラ手が浮くし、1回の吊りで狼が1人確定するからそこ起点に考察できる。むしろ決め打てないレベルの真贋でいつまでも生きられても厄介だなーってくらい。
占い師保護ったって3-2でも2-2でも襲撃される時は即落ちがあるし、真が信用得たところで護衛付く保証もないし、GJ出たから真ってわけでもないからなぁ。
( 169 ) 2009/09/24(木) 18:57:33
>>167 赤目
うーん、フリーダムにも種類があるというか。
思ったまま喋っているけれど、アンカーがある分「読む人の事も意識」した上での書き方。故にそこに「構えてないぜアピ」みたいなのは感じない。
そして「何処でどう感じたか」は分かるので、優のタイプ把握は出来る。なので水上さんとは違いますね。
( 170 ) 2009/09/24(木) 18:58:03
成田 優は、メランちゃん様の帰宅第一声ふいたwwwおかえりなさいw
( A55 ) 2009/09/24(木) 18:58:47
>>+166
>メランコリー様が帰宅されたぞ!
に噴いたwwww
しかも口調が1発言内で安定していないというw
かわゆ〜////
( +126 ) 2009/09/24(木) 18:58:51
おっ。
>>A55のニコラス成田さんとシンクロしてるぞ。
わぁいw
( +127 ) 2009/09/24(木) 19:00:14
>>164 田村くん
日辻さんへの疑いがまだ継続中で、かつ月夜里−佐藤ラインを疑っているのなら、占いを日辻さんにして、吊りを月夜里さんか佐藤さんのどちらかに当てるという手もあるぞ。それは思いつかなかったか?
田村くんの月夜里−佐藤ラインの確信度がどの程度かわからないけど、間違えたときのことを考えると片方だけ吊るのが安全なように思うが。
( 171 ) 2009/09/24(木) 19:00:34
逆に考えるんだ。
アンカーを、あえて控えるというのも読む人のことを意識した書き方なんだよ。
( 172 ) 2009/09/24(木) 19:00:44
というか聞いてくださいよ。
昨日、すごく眠くて、それでもがんばろうと思って、めったに飲まないコーヒー飲んで更新まで耐えてたんですよ。
そしたら、夜眠れないの。
眠いのに眠れないの。
最後の記憶が3時よ。3時。
おかげでいま死ぬほど眠いの。
ここでコーヒー飲んだら負けよね。きっと。
( 173 ) 2009/09/24(木) 19:01:10
そしてちょっと覗きに戻ったらまた増えてる議事にショックなわけですが。
>>165 愛
いえいえ、「日辻と成田の違い」はもう理解できてると思うので問題ないのです。
それより愛さんのスタンスが答え知らずにやってるとしたら短絡的だなと感じたので「愛さん的に白黒ってどんくらいの意味なのよ。言葉のまま受け取っていいの?」っていう質問ですね。
( 174 ) 2009/09/24(木) 19:03:12
山本 メランコリーは、とりあえず議事録読んでくるわ。
( A56 ) 2009/09/24(木) 19:03:24
>>+119 ゴトさん
Σ マジですか。
私、占い師希望弾かれた事無いです…。
>>157 愛さん
……そんなギドラやりたくないんだけど。
>>+122 共有者魂
ひっどーい!
あの時はちょびっとフリーダムしてみただけだもん!
愛さんは最白だって言ってくれたんだからっ!
霊やった時はキサラさんも白視してくれたじゃん!
「最白に置いた途端に灰襲。しかも狩」のトラウマ更新してくれたくせにー。
>>+123
ちょwwww
初回灰襲のトラウマ更新はやめたげてwwwww
…議事録潜ってきまーす。
( +128 ) 2009/09/24(木) 19:04:18
>>+122キサラ君
大好きなんですけどね狂人。でも狂人希望の弾かれっぷりはそろそろ年単位になってきました(とおいめ
議事録…議事録…。
この村のレベルともなると狼も2日目からかなりのプレッシャーを感じると思うんですよね。そこらへんの落ち具合を見たいところであるんですが…
2日目は初日のアンカー祭りよりかは(水上さんのおかげで)読みやすいですが、やっぱり携帯からだと無理ですねw
戻ってから読みます…orz**
( +129 ) 2009/09/24(木) 19:04:58
成田 優は、山本 メランコリーの頭をやさしく撫でてあげた。お疲れ様、眠いなら1hほど仮眠とってもいいんじゃないかな?
( A57 ) 2009/09/24(木) 19:05:38
>>172 水上
ふむ。携帯の人向けって事ですかね。
んー、「アンカー+引用」にすれば無敵だと思うのですが。
私はなるべく、そうしてます。
水上さんはカード人狼などもされているのに対し、私はほぼF専。その辺の差もあるのかも知れませんね。
( 175 ) 2009/09/24(木) 19:05:45
あ、そうだ一つ聞いときたい。
この状況って占い吊りはどの方向が有利なんだろ?
霊確定させたいけど占2COじゃ人外の気持ち一つだろうし、どうせ今からFOないだろうし、潜伏派が考えやすい方向がベターなんかなと思って。
早い話、回避COが出るのと出ないのとどっちがよさそうかなってこと。
これまでのログ読んでて、この人からは回避ないだろーって読める発言がちらっと目に入ったからさ。
勿論黒いとこの方が良いんだろうけど、どっちともつかないときにはどっち選ぶべきなんだろって意味で。
あ、それと昨日のpt制限で削除した発言でよければ即投下できるよ?
議事読みで潜ることになるから、判断材料にしたいんなら先に出しとくけどどうする?
( 176 ) 2009/09/24(木) 19:06:35
ふう…、ようやく帰れましたわ!政府要人や財界の方々のお相手も大変ですわ!
キサラさんは、ログに追いついたんですか!!すごいですわ!私も覚悟して見て参りますわ!
ほんと…、本間さんの言うとおり吊り迷いますね…。
では行ってきますわ!
[今日もログに埋もれることを、覚悟した…]
( +130 ) 2009/09/24(木) 19:06:36
山本 メランコリーは、成田 優、1時間が10時間になるのが目に見えるわ!
( A58 ) 2009/09/24(木) 19:06:40
鳴瀬 涼は、ひとつと言いつつふたつ聞いたような気がしてきたけどまぁいいや。
( A59 ) 2009/09/24(木) 19:07:14
福山 ヴィヴィアンは、すごいログの量に絶句…。
( a31 ) 2009/09/24(木) 19:07:17
福山 ヴィヴィアンは、すごいログの量に絶句…。
( a32 ) 2009/09/24(木) 19:07:17
福山 ヴィヴィアンは、あー><何故に連打wwww
( a33 ) 2009/09/24(木) 19:07:41
>>172水上
アンカーないと、言ってる内容の根拠もないんじゃ?
捏造でも読み違いでもなく、真実を言っていると示すためにはアンカーが効果的じゃないかな。
( 177 ) 2009/09/24(木) 19:08:36
>>164 田村
いやだから、それは分かってるよ。
でも白黒不明ならわざわざ狼示唆せずに普通に霊の潜伏枠があるからそのまま占った方が良いってなるんじゃね?
って思ったのよ、俺は。
で七星と佐藤の辺りだけど……。納得いかんなぁ。
「俺の思考回路は、佐藤への疑い→月夜里さん」
ということだがお前の考察はどう読んでも逆なんだよ。
>>78は完全に七星の単体要素だし>>79は佐藤が出て来てるけど「俺は佐藤のこれは黒いと思ったけど、七星は疑問を抱きつつ認識が軽いから黒い」という論調で結局は七星の黒要素なんだよ。
>>156にしても上の順番ならまず佐藤の黒要素を提示してから、そこと繋がっていそうな七星どうこうってならないか?
佐藤を黒視している割にはあまりにも佐藤の黒要素の提出が無さ過ぎると思うんだが。
( 178 ) 2009/09/24(木) 19:09:57
( A60 ) 2009/09/24(木) 19:10:25
鳴瀬 涼は、山本 メランコリー>>173判定出さずに寝落ちした誰かさんにハリセンしとくといいよ。
( A61 ) 2009/09/24(木) 19:10:54
>>176 涼くん
回避狙いの希望と、回避避けの希望と2パターン出すのが最強だぜ!
( 179 ) 2009/09/24(木) 19:11:04
山本 メランコリーは、鳴瀬 涼、私が議事録見たときに判定が出ていれば問題ないわ!
( A62 ) 2009/09/24(木) 19:11:48
>>170 ゆと
なるほどさんくす。
俺のゆう印象とちょっと違うから、白を知ってて適当に白く見てたのかどうか検討してみた。
過去のあきら評と比較しても特に違和感は無い、ぽいねー。
( 180 ) 2009/09/24(木) 19:12:10
[議事録再生中だったらしい]
ええと、構わないけど…どうして私?
その3人って、>>1:395見るに貴方が判断つけれてない人かしら。
貴方が求めている基軸の意味を外したらごめんだけど。
赤目さんは基軸という意味では、見え辛いのかもしれない。
安定して見えるっていうのかなぁ。
「何のために」「そうしたのか」の両面から見る人で、
「そうする事は」「その人にとって」「自然かどうか」
ってところまで掘り下げて見てる感じがする。
相手の行動理由が見えないとか、それが狼的だとか
そういうところを疑いとして持つ人なんじゃないかな。
あまり表面的な疑いはしない人っぽい。
こんな感じであってる?
私評だからむしろ本人とか他の人もつっこめば良い。
( 181 ) 2009/09/24(木) 19:12:26
日辻 千夜は、あらまあ…まだ19時だし仮眠できるならしてきたら?
( A63 ) 2009/09/24(木) 19:13:21
>>171
あ、ナイス指摘。惚れる。
頭の片隅にあって上手く出て来なかったんだよな。それ。
( 182 ) 2009/09/24(木) 19:13:30
日辻 千夜は、藪から棒な質問だったので結構戸惑っている。
( A64 ) 2009/09/24(木) 19:15:00
>>181
そうそう。そういうのがほしいの。
特に無理してアンカーとかは要らないし
感想レベルになっちゃっても構わないわ。
( 183 ) 2009/09/24(木) 19:16:11
>>175
それやると発言ptががが。
Fも、本来はアンカーないし、昔は普通にそれでやりとりできてたんだけどね。今はクローンから逆輸入されてあんななってるけど。
>>176
俺も、この人からは回避ないだろーっていう発言を今見つけた。
>>177
何をいってるかさっぱりわからん。
( 184 ) 2009/09/24(木) 19:16:53
>>160 圭ちゃん
まあ、灰目線ではそうだわな。
オレの>>155のが特殊だったわ。
>>178
昨日の決定回りの田村さんへの疑いは強引に思っていたけれど、佐藤さん黒の提示が足りないってのはその通りだな。
月夜里さん黒→月夜里−佐藤ライン?→佐藤さんも黒に引きずられ
ということだとしても、月夜里さん占いで佐藤さん吊りは無いな。月夜里さん吊りよりも、昨日占い票を集めた佐藤さん吊りのほうが通りやすいという計算が働いたとしか思えん。
( 185 ) 2009/09/24(木) 19:24:28
>>184水上
「Aさんの「░▓▒▓」って発言が視点漏れで黒い!」
とだけ書いても、こんだけログ多いと意訳とかで検索も出来ない発言なんて確認しなかったりするんだよね。
でもアンカーついてると元の発言を気軽に見れるから、それ見た人が「でもAさんのその発言は直前のBさんの発言に対してだからその視点で普通だよ黒くないよ」って指摘ができるかもしれないのにその機会を潰すことになる。
結果「Aさんが視点漏れして黒い」という間違った読み取りが印象として残されてしまう、と。
同様にそれを狙って黒っぽく見せている人の可能性も残ってしまう。
だから「この発言を見たんだ」って示すのは、共感得るためにも間違いを指摘してもらうためにも、有益なことだと思うよ。
( 186 ) 2009/09/24(木) 19:25:16
>>183 メランコリー
ん、わかった。
自分で見れないから、考察軸が欲しいのかな。
pt少ない私に頼むのは鬼、と言っておく。
でもやっちゃう私。
田村さんは、見るものが局所的かな。
注目したものに目がいって、他はあまり…って感じ。
ただ、それを発言にあげてくる時には相手について
長期的に理由を書いてきてるね。
全体見渡せてない感じはするけど、気にしてるとこは見てるって感じかな。
気にする、気にしないの基準は言葉になってないから解り辛い。
時間がない、との本人の言があるのでそれも添えておく。
( 187 ) 2009/09/24(木) 19:25:53
こんばんわるしゃわ条約機構。
本日はお日柄もよく、魔のOTUTOME期間も残すところあと2日。
がんばっていきまっしょい。
さてまたも唐突に本題に入りますが、七星さんがちょっち怪しめで田村さんが白っぽく見えてきたり。
まぁいわゆる印象ってやつなんですが、纏めるのに少々時間がかかるので言いたいことだけ先にというヤツですね。
( 188 ) 2009/09/24(木) 19:26:22
ああ、そうなんか。全部つながってたんだな。悪い。
>>174 優
「愛さん的に白黒ってどんくらいの意味なのよ。言葉のまま受け取っていいの?」
ああ。言葉のまんまだ。
自分なりの理由があれば、黒も白も、積極的に言っていいと思うんだよ。
でないと議論にならねえじゃん。という、みもふたもない話はおいといて。
正直、議事録が分厚い序盤は、読みきれねえんだよ。
だから、目について気になったところがあったら、集中して読み込んだり突っ込んだりする。
今回みたいに、ロック先が白いと思ったら、他にいくんだが、範囲が広い。
精査できてねえんで、ざっくりと読んだとき、白いと思うところを見つけられたら、ぽんぽん弾いて、消去法で対象を絞る。
「白さも黒さもあるぞ」ってところまで来て「さあどう考える」になるわけよ。
昨日の成田と佐藤の2者択一がそうだったな。
( 189 ) 2009/09/24(木) 19:27:23
いけそうなときには、脳内人間決めうち候補を立てるときもあるな。
「発言から人間要素が出そうだから、白決め打てるんじゃねえ?」って候補な。
この候補に関しては黒さを追求するより、黒いところを潰していく方向で追求する。
潰しきれなかったら、狼候補だ。
昨日、最終的にそこに置いたのは、圭・水・めらんこ・七星か。
圭は優等生すぎて、ちょい怖いところもあるんだけどな。
このとき、狼を白だと言ってしまう可能性は覚悟してる。
相手を黒いというときも同じ。人間を黒いと言ってしまう可能性を覚悟する。
こうでもしないと、こんなたくさんの灰を、見きれるかと。
これで答えになっとるか?
( 190 ) 2009/09/24(木) 19:29:29
>>184
別に使ってない訳じゃないでしょう。
程度の問題。
( 191 ) 2009/09/24(木) 19:33:36
( -46 ) 2009/09/24(木) 19:33:43
あとは、西園寺さんだっけ。
戦術関連については自分の考え方が強そうっていうか、何か、
自分の中で型を持ってそうな感じがする。
灰考察や占基準とか見ると、対話ベースで見極める人なのかなと。
うーん…人物像とか見て「この人狼なら〜」とか
そういうところを見る感じなのかな。
この辺も、自分の中で相手の型を作って見てる感じがする。
( 192 ) 2009/09/24(木) 19:33:53
今日は圭ちゃん占いたかったけど気が変わってきた。
別に惚れる言われたからではないw
( 193 ) 2009/09/24(木) 19:34:20
>>176 涼
んー…普通に「誰が一番黒いor分かり辛いか」で決めますね。
回避無さそう=霊でも狼側でもなさそうという意味でしょうか?
それとも判断悩む位置で、例え狼側でも回避なさそうって事でしょうか?
後者なら、私だったら希望しそうです。
■山本:基本は>>1:271時の白印象が継続。
ここも若干フリーダム印象ではありますけど、希望すれば>>1:232だった物を>>1:351のように説明して下さったりも。
なので、掴み辛い印象はせず。
>>166で、他に基軸を求める辺り(多分参考にする?)も微白く。
対象、日辻さんを選んだのは、そゆのが上手そうに見えた??
自分が掴めないから、それに対する見解を求めるのも、本当に探ろうとしてるから出るのかなぁと。
狼でもやらない、とは言えないので微白要素程度ですが。
他、特に怪しい点もなく、普通に白く見えてます。
( 194 ) 2009/09/24(木) 19:37:02
・しょーいち
印象薄めのひとりだねー。
★>>1:254 昨日の占希望だけど、疑惑向けた俺は全然検討対象に入ってなかった?あーんど白確になったゆうを占希望してたおまけつき。
その後の灰考察でもふれられてないし、自分を疑った相手に対して完全スルー過ぎるのが気になるよ。
さ、寂しくなんてないんだからね!
…もしかして空気だった!?(がーん)
能力者内訳次第で昨日のメモメモ、
状況黒く見えるのが、2CO前提っぽく見えた発言。
状況白く見えるのが、例えば2-1になったらますます、騙り占い師に狼出しそうな点が狼戦略にそぐわない点
( 195 ) 2009/09/24(木) 19:38:26
鳴瀬 涼は、水上 明>>191自レスなってるぞー。自分は理解したから直さなくていいけど。
( A65 ) 2009/09/24(木) 19:38:38
>>193 課長
その辺の意見変遷の理由とか、文章化して欲しいな。
なんだかんだで、いまいち
占候補さんの灰への積極性が薄く見えて困る。
もっと護衛取る気満々の占い師を希望します。
どっち真でも!
( 196 ) 2009/09/24(木) 19:38:48
( A66 ) 2009/09/24(木) 19:39:48
田村の>>156の七星疑惑について。
七星からの返答が出る前に突っ込むのはいかんかもしれんので、控えておくが。
その疑惑は、七星の「狼を占いたくない」と言っていた発言をよく読めば解決すると思う。
なので、俺はそこを七星の黒要素にはとらないな。
むしろ、田村の印象が下がった。
( 197 ) 2009/09/24(木) 19:44:28
シャム猫 ココは、福山 ヴィヴィアンをなぐさめた(すりすり
( a34 ) 2009/09/24(木) 19:44:49
日辻アリガトウ参考にさせてもらうわ。
でもお風呂が沸いたからお風呂入ってから
本気出すことにするわ。
( 198 ) 2009/09/24(木) 19:46:27
西園寺 有斗は、円須 愛>>197 それ、もう言っちゃってるのと同じよーな…
( A67 ) 2009/09/24(木) 19:48:07
>>194西園寺
その人の役職云々ではなくて、非霊な発言があった人ってこと。
ま、その人が占い吊りに掛けたい候補のトップクラスに入んなきゃ別にいいんだけど、一応pt余裕あるうちに。
うーん、ざっと見だけど昨日と印象変わったのがいるなぁ。
■七星
昨日時点での自分メモを見ると
「七星はかなり対話したけど見たことない人種って印象。
確認で聞きたいことは結構あるけど、考えを知りたいからって範囲だし。逆にこの特殊意見を押し出すのが赤にいたとしてその意見が通るとも仲間に押し負けるとも思わない。色々話聞きたいってのも加味して今日は放置。」
ってあるんだよね。
なんていうか、FO派とも潜伏派ともつかない独自すぎる思考があるんだなと認識してた。
独自思考だけど七星の中で筋が通ってそうで、でも独自思考だから思考を読み切れない感じするけど、聞いたことない発想持つ人との対話は自分にとってすごくプラスに思うからそーゆーの色々聞きたいと思ってたんだけど。
なんか今日の質問内容とか見るとすごくふつーになっちゃってつまらない。
★七星の思考が初日に比べて丸くなっちゃったような気がするのって自分だけなんだろうか。
( 199 ) 2009/09/24(木) 19:51:16
>>198 メランコリー
行ってらっしゃい。
一応、何故私名指しだったのかは後ででも教えて欲しいわ。
今の3人についてどういう考察が出てくるか次第ではあるけど、
材料を他人にでも求めようとするところは好印象。
( 200 ) 2009/09/24(木) 19:52:34
>>189>>190 愛
うん、ありがとう。
納得できたよ。
と同時に、僕視点の愛さんに大分補正入りましたよと。
>>198 めらんちゃん
お風呂で寝落ちしないよう気をつけるんだよー。
( 201 ) 2009/09/24(木) 19:53:24
赤目は、西園寺 有斗に、こくこく。あいの>>197は全然ひかえてないよね〜w
( A68 ) 2009/09/24(木) 19:55:41
成田 優は、赤目にさらに追従でこくこくしつつも、これが愛THEマジックに違いないと勝手に納得しているようだ。
( A69 ) 2009/09/24(木) 19:56:45
>>196 日辻さん
圭ちゃんと何度か話をしてみて彼に筋が通っていると感じたからだな。田村さんへの疑いも質問の回数を重ねるにしたがって精度が上がっている。
これなら占いを使うまでもないだろう。
( 202 ) 2009/09/24(木) 19:57:23
[みんながいっぱい猫ごはんをたべてくれて、親しみのわく匂いが広がってるのでらんらん♪]
。0(鳴瀬ちゃんはBBS知らないわけでもないけどクローン中心の子にゃのかしらね。そう考えるといろいろ納得にゃ。
アンカー信者な点、自説への拘りとか過去クローン国の飛び込みOK村で感じたクローンPLさんの感触と似てるにゃね。
とにかく西園寺ちゃんと鳴瀬ちゃんは普通の考察早くしてくださいにゃの。話はそれからにゃ、なのにゃ。
( +131 ) 2009/09/24(木) 19:59:43
復帰。
メタ推理で鳴瀬が白くなってしまった、どうしよう…。
>>+125 美羽
僕の襲撃予想は尽く外れるので、話半分でw
円須に限らず、僕じゃあ、表に居る誰も吊れそうに無いよ。
ただ、ざっと見た限り
白視+質疑応答でソツの無い円須
白視+一歩引いた感がある七星
と言う世論を見る限り、七星の方がステルス臭〜とか言って
黒塗りは可能なように感じたってだけで。
( +132 ) 2009/09/24(木) 20:00:42
議事録を読みながらRSSでリアルタイム。
……幸せ。
やっぱ、ログ読みするならリアルタイムが好きなんだって
今更ながら気付いた私。
( -47 ) 2009/09/24(木) 20:00:43
☆>>199 涼
質疑内容って、戦略面か狼探し面かによるねー。
なほが独自だったのは戦略面であって、灰に対する感性まで独自とは限らないからなぁ。
切り分けてそれぞれ一貫してれば違和感じゃないんじゃない?
…なほはまだちゃんと精査してないから考察順番にだけど!
( 203 ) 2009/09/24(木) 20:02:59
>>195赤目
状況白とか状況黒って言葉のの使い方が自分とは違うなーという感想もちつつ。
田村の黒要素はわかるんだけど、白要素の部分がわからない。
★田村が狼なら占騙り出しそうってこと?どこ見てそう思った?
■西園寺
自説を強く押す印象。
こちらの質問に「FOの利点はそうだけど潜伏の利点を強く見る」ではなく「FOのそれは潜伏だとこうだから利点じゃない」って回答してくる所からも。
FO派(=どうせCOだろうと占潜伏を考えない真や村側)が出ても>>1:44の基本姿勢(占潜伏も希望)に揺らぎがないのは頑なというよりFO中心の文化を知らないからかな。
>>1:65霊先行COで「狂狼の連携がとれない」から「霊真狼」ってのを狂視点で出してるけど狼視点でも同様だからその理由での結論にはならないと思う。
ここ狼だったらいいなー。
きっと赤でも引かないだろうし、方針とか読みやすそうな気がする。
まだ今日の分までは読み込んでないから白黒印象はないんだけどね。
( 204 ) 2009/09/24(木) 20:03:02
( 205 ) 2009/09/24(木) 20:03:39
BBSでは戦術論はある程度、希望内容の因果関係がはっきりすればそれでよしって傾向にゃから(1dはそれくらいしか話題ないからどうしてもそこ中心にゃけど)まとめからも「戦術論はほどほどに・それより別の話題をたくさん投下せよ」的傾向になるけど、クローンでは自説主張=白主張として必要という考えの人が多いにゃか……?
過去参加した村で対象者(結局村同士)が墓でまでその議論続いててウンザリしたにゃ。
鉄板案があるにゃら、どこの村もそれを採用してるはずにゃ。編成が同じなら国が違ってもおなじこと。だけど結果的に『どの案も一長一短』にゃから一定しないにゃね。
そしてどの案がいい、と思う根拠は大概個人の経験則か得手不得手(好みともいうにゃ)、逆に経験浅くて視野が狭く細かいメリデメ計算できず安直なメリがよく見えるからにゃ。なので戦術論はほんとに喉の無駄にゃね。
誰かが昨日言ってたけど食べ物の好みと同じにゃ。目玉焼きにおしょうゆかけるのが好きな子に、ソースとか塩でないと有得ないですよ、とかいっても時間の無駄にゃ。
ましてや”おしょうゆかけることに決定”ってなった後では。
( -48 ) 2009/09/24(木) 20:04:23
シャム猫 ココは、時雨 キサラに尻尾をぶんぶんふった
( a35 ) 2009/09/24(木) 20:05:27
現状の気分は風任せ的ぐれーすけーる
白[西圭>明メ>羊赤>佐愛月>涼田]黒
狼陣営予想的には[田涼]に1人、[佐愛月]に1人、
占真狂ならさらに[明メ羊赤]に1人かなと予想。
占真贋は真狂なら課長偽、真狼なら峰倉偽ですかね。
明さんにはちょいとカマかけてみましたが完全に肩空かされた感がちょともんにょりだったり。
( -49 ) 2009/09/24(木) 20:05:40
( A70 ) 2009/09/24(木) 20:06:04
時雨 キサラは、シャム猫 ココを、なでなで。可愛いなぁ…。
( a36 ) 2009/09/24(木) 20:06:31
>>204 赤では、襲撃&判定、ポジション基本合わせる方です。
恐怖心やプレッシャーにやられ、パニックに陥らない限りは。
( *57 ) 2009/09/24(木) 20:06:42
田村さんは、視野の狭さは気にしてはいる。
昨日の●私理由>>1:254は他者との相対よね?
あの後ぽちぽち発言が出てきてたので一旦置いてみたけど。
他の人の事はどう捉えてるのかな。
>>79の水上SGにしたい狼説、他の人に関してはどうなんだろう?という点も。
>>164、私に関して疑いを解いたわけでは〜だけど。
私疑いって>>1:254「自分でもどうかなあ」レベルの疑いだったのよね。
と思うと、いまいち見極めようという積極性に欠けて見える。
今日はどのくらい私の事考察してくれたんだろう?
( 206 ) 2009/09/24(木) 20:06:45
( A71 ) 2009/09/24(木) 20:07:47
☆>>204 涼
昨日のメモは>>1:206で、しょーいしっは狂による霊騙りの可能性を考慮するタイプの人っぽいんだよね。
俺は今の所占い師は真狂っぽく見てるから、狂が占騙らない可能性を考慮する人は、怖くて狂人まかせにできないかなーって思うからだよ。
( 207 ) 2009/09/24(木) 20:08:52
補足
>>204「狂狼の連携」ってのは「まさかの3COになったら困る」ってとこについてね。
>山本
とりあえず>>200に答えると良いよ。
来て突然って感じの指名はすごく気になるんだ。
( 208 ) 2009/09/24(木) 20:09:05
( A72 ) 2009/09/24(木) 20:09:44
んー、僕の予想があたってるなら、の前提だけど…。
鳴瀬は後半でも普通に戦術論引っ張るんじゃないかなぁ。
引っ張るというか、戦術論からの白黒考察と
普通の能力者考察や灰考察が、並行位置にあるって言うか…。
戦術論は序盤まで、そこから白黒は判断しがたい、って
感覚はあまり無さそう感。
( +133 ) 2009/09/24(木) 20:10:50
こわくなーい、こわくなーい。
じゃあ、逆手にとってあげましょうか。>>204
あまりそういう事は口にしない方がベターよね。
( *58 ) 2009/09/24(木) 20:10:57
( A73 ) 2009/09/24(木) 20:11:47
今回は、ナダと圭がいるので、割と安心しています。
確かに口にしない方が良いですよね。
逆手に取られますから。
( *59 ) 2009/09/24(木) 20:12:49
赤目は、日辻 千夜に苛められた傷心をめえめえさんに慰めてもらった
( A74 ) 2009/09/24(木) 20:12:50
日辻 千夜は、いじめてなんかいないわよ?自己申告するから注目してほしいのかと。
( A75 ) 2009/09/24(木) 20:14:15
議事録読みながらRSSで最新発言拾い。
>>207 赤目
Σ なるほど。鋭いな。
確かに占内訳真狼の可能性が頭から離れない私は、
この村で赤持ってたとしたら絶対騙ってるもんな。
( +134 ) 2009/09/24(木) 20:14:41
狼多人数生存でいきたいところよね。
[こくこくと頷きながら]
( *60 ) 2009/09/24(木) 20:15:38
田村くん、涼くん両名はちょっと弁明に視野が偏り強く疑い恐れる印象が黒め。
愛さん、月夜さんは前のめりな姿勢は好感持てますが、
愛さんは発言見てから判断までの思考が非常に淡白なところが若干違和感。姿勢としては意図したものらしいですが、村側としてもミスリーダー候補かつ終盤のSG候補なので占当てて色付けておきたいあたり。
月夜さんは喉加減が破綻しすぎ。今日の他灰の発言待たずに考察分の喉を使い切る様子はやはり悩める村人とは言いがたい印象ですね。こちらは色としては若干黒めに見てますが村側時の発言力強さから吊よりは占かなと。
で、フリーダム2号な佐藤くんは昨日決定前後の黒アピっぽいあたりに少々潜伏狂人疑ってます。占真狼なら佐藤くん狂が大分強めかと。よって佐藤くんは占は当てず、状況次第で吊当てていくべきところと考えます。
( -50 ) 2009/09/24(木) 20:15:43
赤目は、日辻 千夜煤@ちょ、ちょっと寂しかったけどさ!
( A76 ) 2009/09/24(木) 20:16:15
■月夜里:考察の濃さから、よく見てる、よく考えてる感、継続。
>>48 私の印象が佐藤さんに混ざる…は何だか不思議感。
月狼の場合、仲間狼と私の印象が混ざるとは考え辛いので、佐藤-月夜里のラインはなさそかなと。
感覚が少し違う部分は少しあるんですが、概ね、理解は出来る感じ。
あと>>90『違う方向性で考察してくれる人材は貴重だし』辺りが、視野狭くならないように探す上で気を付けてる風にも見えて微白要素ですかね。
今日の占吊にかける必要は感じず。
■圭:発言しっかりしていますよね。質疑も多く、自分から絡みに行ってる箇所も多く、前衛印象。
「見極めようとしてる」感は割と有り。
>>1:336で述べた「殴り合えば〜」の部分の白印象も相まって、現状普通に白く見えます。
( 209 ) 2009/09/24(木) 20:17:00
>207赤目
あー、なるほどそこか。
霊の占い回避の話題で「占って白でも真とは限らない」ってのはふつーの流れだから気にも留めてなかった。
逆に、まだ数名未CO者残ってる>>1:74時点で内訳を真狂決め打ちっぽくいってたからそっちが気になっていたけれど。
この辺の違いはどう見てる?
無意識に真狂決め打つ村側なら>>1:206は話の流れで出ただけの念のため程度だし、そうじゃないなら…とか思ってたりするわけなんだけど。
( 210 ) 2009/09/24(木) 20:17:40
今更ながらメンバー一覧みなおしてきたにゃ
参加者は自分が誘った人以外で知ってるのはG6さんのみかな? WDと。
666さんはご高名は存じてるけど、同村ははじめてのはず??違うかな??
そしてナニゲに墓下にすちーるさんがいることをハッケソ。
オトヨアどーのこうのって話題が出てるのを見て、
『なに この すちーる臭』
とか思ってたのに、いってるのはもしかしてすちーるちゃんご本人????
( -51 ) 2009/09/24(木) 20:19:01
鳴瀬 涼は、赤目はいっつも舌だしてるから噛むんだと思う。早口言葉とか言わせてみたいな。
( A77 ) 2009/09/24(木) 20:19:12
内樹さんの占い師考察の鋭さはその経験ゆえのものでしたか。占い師PLってなかなかいないので目指してみてはいかがでしょうか?
占い師は真で1回、騙りで4回。ただし、真視されたのは狼で占い師を騙った1回のみ。狂人で占い師を騙った時潜伏中の真占い師が出てくるまで狼陣営に真だと思われたことはありましたけど。
他は見事に役職が透けてるほどの酷さです。
( +135 ) 2009/09/24(木) 20:20:55
メモ投げてみる。
赤目
特にひっかかる要素はないけど。印象にも残らない。判断しにくい。
いかにも中庸。
荻原
フルオープン希望のさくさく進行希望。自由占いもOK。短期系。
狼が強くフルオープン希望を出すのは、狼側不利と考えるのであんまり黒くない。
日辻千夜
発言をよく読んでる感じ。喋ればわかるタイプ? もうちょっと読みたい。
鳴瀬涼
なんというか若いな…。突進タイプで扱いに困るかもしれない。
あんまり黒くはないけど。
佐藤ユリアン
わりと多弁で、いろんな人と絡んでる印象。
特に黒要素はないが強い白要素もない。
( 211 ) 2009/09/24(木) 20:20:57
ちょっといまいろいろハマッってて、11時ぐらいまでは鳩メインのプレイになりそう。
頻繁に覗くのは覗けるけど。長文投げるとかきつい。
更新時間前後は普通にいられるけど。
そんな雰囲気。
( 212 ) 2009/09/24(木) 20:22:56
佐藤
>>1:64から>>1:176の流れは白く感じてるな。
下段の思考回路ならばそのまま山本占に持っていっても良い気がするんだが、ここで保留してるんだよな。ここは短慮にならず視野を保とうとしている点で白目。
ただ>>1:176では「思考回路が理解できない〜」とあるのに昨日希望していた千夜への理由付けがこれから少しズレてるのが気になるかな。
★この辺りは説明頼む。俺が具体的に欲しいのは二点。
・千夜の思考回路が理解出来なかったから希望したのか、それともそうでなく白要素が見えなかったからなのか。
・もし上への返答が白要素が見えなかったから、の場合。佐藤は他の人の思考回路は理解出来ていた、で良いんだよな?
ここは純灰ぐらいの位置かな結局。返答待ちの部分も有り。
あと何か言うなら>>1:306で赤目と俺を外す理由とか、もう少し具体的な考察の形で欲しい。
この辺りの思考開示を上の返答と一緒に頼む。
( 213 ) 2009/09/24(木) 20:23:42
>>+99わとさん
>最終日のSG要員ですねー♪
に泣けてきましたわ><←この人も要員の一人w
目標は【強敵と狼と見られ襲撃】です!
( +136 ) 2009/09/24(木) 20:24:09
西園寺
俺とは考え方が全然違うけど。まじめな村側に感じる。ここ狼だったらやだなとは思うけど、あまり黒く思ってない。
円須
なんかこいつに任せとけば村勝利に導いてくれそうな安心感がある。ていうか、白でしょ。
占うのも吊るのも惜しい。灰に残して後半の戦力に。
月夜
「初日に狼を占いたくない」は、人外なら言いにくそうな発言。俺的には白要素。
昨夜の占い発表関係のいろいろは、あんまり狼側から言ってきそうな内容でもない。
残した方が面白そう。白ぽい
山本メランコリー
突っ込まれるのを恐れてない好きにしゃべってる印象。
基本的な考え方は理解できるかな。各人が自分の仕事をしっかりやれ的な発言は納得。
田村
俺の考え方と似てるところがあってとても疑いにくい。
特別に疑うようなところはないけど、うーん。判断しにくい。
( 214 ) 2009/09/24(木) 20:24:24
[キサラの膝にとびのって、後ろ足でたちあがってほっぺを肉球ふみふみ]
。0(>>+133 奇遇にゃねww いまその懸念を独り言に落としてきたにゃw
戦術論って、その根拠は狼的に有利とか不利じゃないし、狼に決定的に不利なCO方法って皆無にゃから、そこから色見るの難しいにゃね……
もっと灰考察とか能力者考察してほしいにゃ……っていってたら鳴瀬にゃんお話してるにゃね。
( +137 ) 2009/09/24(木) 20:24:33
課長の「占いを使うまでもない」とかの発言が
僕には気になるんだよな。
後半まで生き残りやすい非能力者が、生き残る事前提で
発言が増える事で情報度があがり、そこから白黒判断は可能だと思う。
ゆえに、占はあまり必要なく、後回しにしてもいい。
灰のこの思考の流れは理解出来る。
ので灰が「この人は占当てなくてもいい、後回し」はいいんだ。
ただ、短命であり、世論的にも信用度がイーブンで
護衛率も微妙な占い師が「占いは後でも」みたいに言うのは
その人の判断を他の人に投げている⇒狼探しの意欲ないの?
占機能破壊への配慮が無い⇒占視点としては聊か…。
みたいに感じるんだよな。
表に居たら課長偽で決めうちそうだなぁ。
決めうち嫌いなんだけどw
( +138 ) 2009/09/24(木) 20:24:35
時雨 キサラは、シャム猫 ココを、むぎゅ〜☆ にくきゅうアタックは…ら、らめぇええ(*ノノ)
( a37 ) 2009/09/24(木) 20:26:17
まあ、印象下がったって言うだけじゃ意地悪なのと説得力ないのと、七星喉ねえじゃん(笑)。ってので突っ込んでおく。
★田村>
七星の発言を全部読んでたら、七星が佐藤を占いにあげてもおかしいとは言えんと思うんよな。
だって七星、>>1:62で「回避があった方が嬉しいわ」って言ってるんだよ。
霊回避枠あるんだから、狼なら回避するじゃん、ってことな。
で、回避後にどこを狙うか、と聞いたら「黒狙いする」>>1:122って言ってるんだ。
七星の理想は、>>1:124「狼狙ったのに結果として白確定ってのが、一番美味しい」なんだよな。
あと、狼が回避せずに占われる可能性のビジョンも、七星はもってる。
だから田村は七星の発言のどこをどう読んで、そこを疑惑点としてあげたのか俺は尋ねたい。
( 215 ) 2009/09/24(木) 20:28:09
水上 明は、質問とかあったら答えるから、単発でも投げてくれればありがたい。
( A78 ) 2009/09/24(木) 20:28:32
☆>>210 涼
質問の内容を理解できてないんだけど、下段の「無意識に〜」の主語は俺?しょーいち?
メモの2点は、凄く強い要素とまでは思ってないから、そこだけでは結論は出しかねてる感じかな。
あと、実際霊まで能力者内訳情報が増えた時に強くも弱くもなるかも。
黒視部分は村人の場合、「2COなら」って前提発言を単に言い忘れただけのケースも考慮してるよ。
で、聞きたいことあってる?
( 216 ) 2009/09/24(木) 20:29:02
( A79 ) 2009/09/24(木) 20:31:25
圭を見てたけど。
>>66の水上微白印象はよくわかんない。
それ、水上さんの指摘は確かに良いけど水上白に繋がるのかしら?
鋭ければ白と感じる人でないないわよね。
また、>>151前半。
田村さん>>1:404は「回避なしという事象」について言及してるだけかと私は思ったけれど。
成田さんを狼視していないと成り立たない、とまで言えるのは少し不思議。
回避なしは白いけど、狼で回避しないのもありだし外す必要はないよね、程度の内容は成田さん狼視してなくても言えるんじゃ?
圭はそうは思わない人?
田村さんに関して私も疑問を持っている部分はあるけど。
圭の前のめりさに若干気になる部分もあり。
積極的に突っ込んでいってる感じは好印象だけど、
少し気になるところはあるわね。
( 217 ) 2009/09/24(木) 20:32:35
>>+101石井さん
吊りは…、そうですわね…。
でも私いくら村人で黒くても、共有に「こんな狼はいない」っと思われ吊られずで…。
みんなを惑わすから吊られたい…。でも最後まであきらめては…。と思い、独り言で「お願いだから吊ってくれー」って嘆いていますのよ><
私が村人で黒さ全開の時は大抵…、村負けますわ…。素村はとても難しくて、苦手ですわ!
鋭い考察…。できるようにがんばろうと思いますわ!
( +139 ) 2009/09/24(木) 20:33:04
>>211 水上
確かに俺が短期系だってのは間違ってない。
ただ俺のFO希望が白要素に見えるには、ちと疑問符。
戦術論で俺は白黒つけないから、それもあるのかもだけど。
それに強くFO希望って俺は別に潜伏でも対応出来るとは言ってたし、そこまで強くプッシュしてねぇぞ?
てかFOのプッシュが白いなら鳴瀬とかもっと白印象ならね?
( 218 ) 2009/09/24(木) 20:33:50
狂人ははじかれた事は今のところありません。人気職だから希望は通らないな、と思ってあまり希望はしませんね。一回、村騙りありありの村で狂人希望した時希望が通りました。それがさっきの真占潜伏の村で。
……でもおまかせで狂人が来て固まった事はありました。
その時はその前に人狼希望を出すつもりがうっかり忘れておまかせで村人になったので、今度こそはと思っていたらそこでもうっかりで希望を出すのを忘れておまかせにしたら「あなたは狂人です」で……真占経験もなし、ましてや人狼経験も無しで狂人なんて。
もちろんその時も狂人はばっちり透けてました。しかも判定割れなくて狼詰みの原因まで作ってしまって……。その時の狼陣営には申し訳ないことをしてしまいました。
( +140 ) 2009/09/24(木) 20:35:21
★水上>本気で推理して「ここら吊っておけば終わるんじゃね」ってところあるか?
あと、今人間決めうちできるの何人ぐらいいる?
まだ判断つかないなら、判断つかないって答えてくれていい。
( 219 ) 2009/09/24(木) 20:35:59
水上の言葉に甘えて、単発質問を投げてみた。
我ながら、ひでえ質問だ。
( -52 ) 2009/09/24(木) 20:36:58
>>+132
そうですよね。鳴瀬さんはメタで白いんですよ…
メタ推理したくないから…まいったw
>>+139
村で「吊ってくれー」はダメですよー><
吊られたくなくても吊られる人がいるのですから。
吊られないことはとてもいいことだと思う。
村でナチュラルに白い人が一人でも多いと、村側有利ですし。
わたしも素村苦手…。
でも、鋭い考察できるようになって、狼に襲撃される素村になりたい!!
( +141 ) 2009/09/24(木) 20:38:12
人間なら、灰判断能力のあるひとだと思うので、狼なら答えにくいかなと思ったんだが。
( -53 ) 2009/09/24(木) 20:42:43
>>216赤目
「無意識に〜」は田村のことね。
黒視は自分もしているから特にどうってんじゃないけれど、白視になる理由があるなら聞いとこうと思って。
能力者内訳情報は、たぶん誰が回避したとか2COになったとかになりそうで個人的に考察情報としては苦手分野なんだよね。
えーと、つまり。
(田村に関して)黒視部分は志向出ていると思う。白視部分は流れとして可能性提示するのはどの思考でも自然だと思う。
で、赤目はそれでも白視する?だとしたら白視補強する要素あるなら是非聞きたい。ってとこ。
一応可能な限りは反証とかもやってみたいんだよね。苦手だけど。
自分が黒く見るところを白く見ている人の意見を聞いておきたいって事。
( 220 ) 2009/09/24(木) 20:44:18
涼ちゃんの>>210は、>>1:74で田村くん黒視している点を第三者(赤目さん)視点で確認したかったってことかね?
田村くんを白視している赤目さんからも>>1:74の黒要素の同意を得られれえば自説の補強になるからな。
( 221 ) 2009/09/24(木) 20:46:11
>>+109仙道院さんwwwwwww
私の灰考察【(^O^)/】だけ!!ってのが笑らえましたわ
wwwwww
( +142 ) 2009/09/24(木) 20:46:45
佐藤さんは昨日の>>1:411は個人的に白要素と見たんだけど。
強い要素ではないのよね。
現状田村さんへの疑いが私的に強いわけなんですが。
そこが▼佐藤●月夜里なのも気になってる。
ここは圭が指摘してた点はなるほどって思うのよね。
▼月夜里●佐藤にならないんだ?っていう点ね。
…放置するほどには思えないけど、吊りにまではと思う心境。
( 222 ) 2009/09/24(木) 20:47:31
俺の夏休み来たよー
でも帰れないよー
てなわけで誰か3行
( +143 ) 2009/09/24(木) 20:48:08
>>218
初日の早い時間だったので、狼は早い進行を望まないと思った。
村の雰囲気が霊潜伏進行だったので、その流れにのっかっとけば狼側は楽な状況だとおもったので、そこで流れに逆らってさくさく進行させたそうな荻原は白く思えた。
鳴瀬は勢いありすぎてよくわからん。もうちょっと黒かったら吊りたいタイプだけどそこまで行かない。
>>219
いないな! <狼ぽいの
普通なら二日目ぐらいには、一人ぐらいは吊りたいのが出て来るんだけど。
特に寡黙もいないので、今日の吊りは悩ましい。
人間決め打ちしてんのは円須。
西園寺と月夜も白いと思うよ。
( 223 ) 2009/09/24(木) 20:48:37
水上の白視多めの、あっさりメモ…。
思考隠ししたい共有に見えて仕方ないんだが、どうしたものやら。
んー。今日の占吊、悩む所。
皆やっぱり上手い。
>>+129 ゴド
狂人、弾かれるのか。
今の所、僕は希望弾かれた事が少ないんだよな。
まぁ戦歴浅いから、希望出しの回数も少ないのだけどw
( +144 ) 2009/09/24(木) 20:49:29
>>+141
そうです。吊って欲しいは贅沢な悩みですよ。
何をやっても吊られる私からしてみては。吊られない村人が一人いるだけで村はかなり有利になるんですから。
( +145 ) 2009/09/24(木) 20:50:03
>>219→>>223の流れに作為感じるのは僕だけなのかな…?
どちらか片方は狼じゃないかな?とか疑ってるだけにこの互白視は妙に見える。
( -54 ) 2009/09/24(木) 20:51:52
>>223
愛さん決め打ちなんだww
そんな灰襲フラグ立てないでwwww
( +146 ) 2009/09/24(木) 20:53:05
田村さんは占いでいいじゃん。
彼なら積極性があるから確白になってもパンダ・片黒になっても村にたくさん情報を出してくれると思うぜ。
( 224 ) 2009/09/24(木) 20:53:18
( +147 ) 2009/09/24(木) 20:53:25
わとは、うひー。お風呂にいってたらまた伸びてるし。ログ追っかけてくるーノシ
( a38 ) 2009/09/24(木) 20:54:41
>>+143
えー3行か…
苦手なんだよ…
議事長すぎ
めらんこかわゆす
課長偽っぽ(リーゼント短くなった)
誰かこーゆーのうまい人いないの??(わたし才能なさすぎ…)
( +148 ) 2009/09/24(木) 20:55:30
>>220 涼
ええと…視点が違うのかな?
もし村人の時、2COは真狂の可能性が高いと思うタイプであっても、狼やる時に、自分の狂人のタイプがわからない以上保険をかけたくなるかどうか、なんだよね。
既に共1CO出てた状況見て、2CO=真狂と狼が判断した可能性もある分強烈に強い白要素、とまでは思ってないよ。
とはいえ共1COでも、相方が占騙りするケースもあるから、そこまで考慮してリスクヘッジするタイプの狼なら、共1出てようと占い師が何人出てようと狼から騙りを絶対出すと思うけど。
しょーいちが狼の時どんな狼なのか、までは流石に推測できてないから、黒いと思う部分と比較しての参考レベルの白要素と思ってる。
( 225 ) 2009/09/24(木) 20:56:23
なんか急激に重い。繋がらないかも。
>>217 千夜
俺が言ってるのは、成田の白黒ついてないなら霊回避枠ぐらいの話で良いじゃんと思ったって話。まぁこっちはそこまで大きな要素でもなくメインの理由は佐藤単体要素提出の薄さ。
あと俺は鋭い指摘は部類に依るが議事をしっかりと読み込んでいる証になるので白目に見る傾向がある。
狼ってのは答えを知ってる分、議事から目が滑り易くなると考えてるからな。俺は。
>>223 水上
成る程な。返答感謝。
( 226 ) 2009/09/24(木) 20:56:45
( *61 ) 2009/09/24(木) 20:58:41
水上さん共有は確かにそんな感じがするかもしれません。票が集まっている水上さんを外した理由も共有という事であれば納得は出来ますね。
( +149 ) 2009/09/24(木) 21:05:30
[不慣れながらもエプロンを着ける]
そうです、ここはバーチャル空間。ならばBBSのRP上でしか出来なかったお料理も、お料理も!
お料理どうぞー。
1ミートパイ 2ホットドッグ 3サーモンサンド
デザートは[塩キャラメルパン]をどうぞ。
パンばっかりなのはあまり気にしないでくださいね。……RPでいつも作ってたから、ぜひいつか本物を作ってみたいな、なんて思っていました。
( +150 ) 2009/09/24(木) 21:08:16
>>226 圭
んー…そこまで言及する事が変だって言いたかったって事なのかしら。
個人的にちょっとすとんとは来ないけど、ひとまず把握したわ。
ちょっとどう言語化して良いかもにょもにょするので、
一度頭の中に仕舞っておきます。
下段については圭の考え方として受け取っておくわ。
( 227 ) 2009/09/24(木) 21:08:57
>>69水上
「村人だったらそこまで頑張らなくてもいい」とかそんなことはないと思うんだけどな。
★「頑張ってるアピール」ってどういう所に感じた?もう少し詳しく。
■水上
>>133→>>144の峰倉への指摘はいいなと思った。
占い師真狂ならば、真贋わからない狼は言いにくいことなんじゃないかって。
真狼で仲間に対してそれ言うのは狼にとって更に不利だろうとも。
二人のラインは切れてそうかな。
>>147で白っぽいと思われてそうな村人を自認しているってのもなんかすごいというか、まぁ発言から見た傾向としてはぶれがない。
初日序盤の発言を見る限り、結構ちょこちょこ投下していて(これはその後も一貫)文章の長さと発言時刻の間隔見る限り相談している隙はなさそうかなと。
ただなぁ、みんなが言うような感覚的な白さってのが自分にはわからない。もっとこう、心に響くものをくれればいいんだけど…。
まぁ判断要素は微妙だけど黒要素も特にないし今日は放置かなと思ってる。
でも白い白い言われていること考えると占い先にするのも面白いかも。
占内訳真狂なら、狼に真贋判別つかせないままで確定白量産してもらいたいところだし。
( 228 ) 2009/09/24(木) 21:10:01
>>211、>>214など水上さんの思考が少し見え始めた事に感動している私です。
んー、少しは掴めるようになる、かも?
■田村:>>59の圭に対する白要素は、ちょっと「?」です。
有理餡と月夜里さんのラインを疑っているのですね。
唯、>>79後半の部分が、不自然さ=両狼だからの不自然さと、そこの不自然さその物が、2人の黒要素なら、少し分かったんですが。
何方かも仰っていましたが、>>164「俺の思考回路は、佐藤への疑い→月夜里さんってもしかして佐藤と繋がってるんじゃ」ってほど、
佐藤狼を強く予想出来てそうか?というと…>>1:375とか、後半でも有理餡の事、寧ろ白視していますよね?
が、決定時の反応で一転して▼に行って、且つラインを疑う所にまで、行き着く…?
確かに有理餡のアソコは黒い気、しましたが少し飛びすぎな感じが。気になりますね。
でも、ここ2狼で有理餡とのラインぶった切りもないような。有理餡も気になるので、その辺で悩みますが、占吊掛けたい範囲です。
( 229 ) 2009/09/24(木) 21:10:08
どんまいどんまい。
結構表で手いっぱいになるもんねぇ。
皆頑張るわぁ。
( *62 ) 2009/09/24(木) 21:10:10
福山 ヴィヴィアンは、わー><ログ追いつかない><
( a39 ) 2009/09/24(木) 21:10:46
( *63 ) 2009/09/24(木) 21:11:49
涼くんはそれ>>220を自分で言っちゃうか…。
他人に反証を求めた>>210はオレも白印象に取るけれども、反証を求める自分ってのを意識しての発言だとしたら、ちと演出過剰だぜ。
白印象微妙になっちまった。
( 230 ) 2009/09/24(木) 21:13:22
さて、タイミングがあれなんですが、ちょっと買い物に出ねばならない流れなので、出ますね。
近所なので、30分ほどで戻るとは思います。
( *64 ) 2009/09/24(木) 21:13:29
西園寺 有斗は、と、少し席を外しますね。そんなに時間取らないとは思います**
( A80 ) 2009/09/24(木) 21:14:23
>>+141
もちろん!白で「吊ってくれー」っとはいいませんわよw私これでも、負け嫌いなんですわ!
吊られない事はいいことですか…。生存はリアルな現状厳しいですが、鋭い考察を模索!?しながら、がんばりたいですわ!!
( +151 ) 2009/09/24(木) 21:15:48
( *65 ) 2009/09/24(木) 21:16:39
>>223 水上
さんきゅ。水上は人間なら、俺と方向が似たようなタイプに見えたんで、2dにまで来たら灰のヴィジョンがそろそろあるんじゃねえかなと思って、聞いてみたんだ。ていうか今回、俺もあんまりねえんだけどな。
>>1:288の
「霊能潜伏でいくなら真剣に狼を探す必要は別にないから、あんまりやる気にならない」
「もちろんFOなら初回から飛ばすけどね」
が気になってた。真剣に探してねえ?と。
今日の吊り先に「悩ましい」ってことなら真剣に見ねえといかん状況にはなっとるよな。期待しよ。
っていうか、この「いないよ!>狼っぽいの」という言い方は人間だと思うんだ。
答えを知ってる狼なら、いくら灰が白くてもSGを先に決めて話をもっていける。
ひとり、ふたり、疑っている相手の名前があがってもいいはずなんだ。そろそろ決定時間だしな。
敵つくるの嫌なら仲間切りも選択肢にある。
で、白決め打てるの、俺ひとり。「白黒わかってる狼じゃねえか」って疑惑がついてる中でも、決め打ってきたのは自分の方針にまっすぐだなと思った。考察見たときに、俺の名前は挙がるかな、とは思ったけど。断言。ブレがねえな。
( 231 ) 2009/09/24(木) 21:17:00
( +152 ) 2009/09/24(木) 21:17:21
( +153 ) 2009/09/24(木) 21:18:16
福山 ヴィヴィアンは、一息いれている…。だらーん…。
( a40 ) 2009/09/24(木) 21:18:22
追い付いた! と思ったらヨアヒム鳴瀬と西園寺くんの長文が目に入って軽く絶望した…!
>>+136ヴィヴィアン
要員( ´ -`)人(´- ` )なかまー♪
課長、どんどん偽っぽくなってきたなぁ。
峰倉かずや君がすっごい真ぽいというわけじゃないんだけど、信用差が私の中で9:1ぐらいになってる…。
………>>229「確かに有理餡のアソコは黒い気、しましたが」
になぜか赤面してしまった私はもうお布団被ってねようかな………orz
( +154 ) 2009/09/24(木) 21:18:47
( -55 ) 2009/09/24(木) 21:18:47
>>230島
いや、別にそれでどう見られようと関係ないし。
赤目についてはまだまとめに読み込んでいないけど、白ならいいなーと思っているところなんだ。
それに話しててわかりやすいから自分の見えてないものとか教えてくれそうでさ。
一応は赤目の思考を探る意味合いもあるんだけど、そういや反証ってあまりやったことないけど昔大事だと言われたことあるよなーって思い出しただけ。
なにこれ走馬灯?
( 232 ) 2009/09/24(木) 21:18:54
( +155 ) 2009/09/24(木) 21:19:21
>>228
うーん。
他人の発言にアンカー引いてそこにコメント1行とかって、村人でも狼でもできることなんだよね。
で、推理発言にもネタ発言にも反応してたし。
それですごい勢いでpt消費してたので、発言水増しじゃないかなという疑いをちょっとだけ持った。
( 233 ) 2009/09/24(木) 21:19:48
>>36 七星
「推理で狼をガチ勝負で追い詰めない方針って、どんなの」
占い師や霊能者の保護判定を重要視して、最優先で保護を考えたり、共有者の職能を利用しようとか、要するに村能力者を重要視する防御方針。最終的にガチ勝負になるかもしれないが、それまでが違う。共有2COまで考えるFO方針は、潜伏能力者は逆に「邪魔」と考える攻撃方針。
>>36 七星
「「狼を追い詰める方針」って何を聞きたかったの?」
>>1:244がまんま答えになってるんだが、これでわからなかったか?
わからなかったなら、どうしてわからなかったか、言ってくれんと、俺もわからん。
( 234 ) 2009/09/24(木) 21:20:10
>>+150 真
3(3)もぐもぐ。
今日になって、千夜に白さを感じなくなったのだけど
どこからそう感じたのか…自分でもわかんねー。
ちょい議事を読みなおしてくるかな。
( +156 ) 2009/09/24(木) 21:20:13
わとは、>>+150の1(3)を手に、逃げるように布団にもぐりこんだ。……。
( a41 ) 2009/09/24(木) 21:20:48
福山 ヴィヴィアンは、ホットドックをもぐもぐ…。
( a42 ) 2009/09/24(木) 21:21:01
内樹 美奈子は、わとをハリセンで殴った。
( a43 ) 2009/09/24(木) 21:21:07
福山 ヴィヴィアンは、ここまで読んだ。 ( b44 )
ああいう反応するキャラじゃないんだけどー。
わーいはずかちーぃヽ(;´Д`)ノ
( -56 ) 2009/09/24(木) 21:21:48
吊りは佐藤さんか山本さんかね。
どっちか考察が出てこない方を選ぶ。
2人とも若干白めに見る人もいるが、そこにあぐらをかいて楽をしている狼だったら吊りだぜ。
( 235 ) 2009/09/24(木) 21:21:59
わとは、布団の中でハリセンに耐えている。ヽ(;´Д`)ノわざとじゃないもん!
( a45 ) 2009/09/24(木) 21:22:25
福山 ヴィヴィアンは、わとわーい
( a46 ) 2009/09/24(木) 21:22:47
>>37 七星
そういう意味な、了解。イメージできた。
>>56 七星
「それを最初に言った田村の>>1:326 が白かった」の説明」
水上って、昨日の言動じゃ、素直に占吊り候補だと思うんよ。
「異質さ」があるから。
人間ってのは異質なもんを排除したがる傾向にあるから、水上人間なら放置してれば狼が手出さなくても村がSGにしちまうタイプだと思う。
で、そこを>>1:326で理由をつけてかばいに行った。「序盤の占い吊り候補からは除外していいと思う」とな。
つまり田村は今日だけじゃなく、序盤に水上を疑惑の対象にあげない、と宣言したんだ。
だから、白いと思った。
もちろん、これで水上が今日にでも占吊りにあがったとき、田村がどういうかにもよるがね。
俺がこの時点で水上を人間視してたから、余計そう思ったってのもある。
( 236 ) 2009/09/24(木) 21:22:52
福山 ヴィヴィアンは、わとに、わーい!仲間♪
( a47 ) 2009/09/24(木) 21:23:17
わとは、わーんwwwww あ、ミートパイ美味しい(もぎゅもぎゅ
( a48 ) 2009/09/24(木) 21:23:31
( +157 ) 2009/09/24(木) 21:23:53
水上さんの自信!どこから来るのでしょうか!!
(尊敬のまなざし)
( +158 ) 2009/09/24(木) 21:25:29
>>232
涼くんは赤目の思考を探る=1に対して自分語り=3くらいなんだぜ。確かに自分を皆にわかってもらうことも大事なんだが、今のままではバランスが悪いと思う。
涼くんのことは少しずつ白寄りに見つつオレがイマイチ白決め打てない理由だ。
( 237 ) 2009/09/24(木) 21:26:04
わとは、ヴィヴィアンを慰めた。そして塩キャラメルパンももぐもぐ♪
( a49 ) 2009/09/24(木) 21:26:36
で、今日の鳴瀬を読み返してたんだが……。
こいつまだ戦術論やってんのか、って感じ。
正直>>1:371でFO派だからっていうので占希望から外せるってのが今ひとつ納得出来てない。
そんな一括りに出来るもんなのか、って点で懐疑的。
今日の灰考察にしてもまだマトモに白黒印象付けた奴が出てないんだよな。分かるのは田村黒視ぐらいか?
ただ>>199や>>204の七星・西園寺考察にしても戦略感の話で結局、白黒の結論に行き着いてない。
俺個人は鳴瀬が具体的に灰をどう見てるのか知りたい。
しっかりと色付きでな。正直、いつまでもFO派かそうでないかで言われても全く俺の心に響かないんだわ。
俺の心響かせる為だけにやってんじゃないのは分かってるけどさ。
( 238 ) 2009/09/24(木) 21:27:10
時雨 キサラは、石井真に、サーモンサンドありがとう。美味しいよ**。
( a50 ) 2009/09/24(木) 21:29:14
んー、占師2人にお願いあるんだけどいいですかね?
★正直2人とも、灰全体をどう見てるのかよく分かりません。
ずっと灰考察待ってたんですが、もう時間も時間ですし、
簡潔かつ大雑把でも構わないので、
白寄り黒寄り見てる人をそれぞれ3人ずつ理由をつけて挙げられますか?
※現状灰考察執筆中ならば失礼しました。
( 239 ) 2009/09/24(木) 21:30:51
>>228
あ、そういうのだよ。そういう考察を量産化希望。
( 240 ) 2009/09/24(木) 21:31:10
さっきまで赤目の言葉は理解しやすいからききたいことどんどんいっとけーって感じだったのに、>>225に来て急激に難易度上がった…。
>>225赤目
赤目が田村をどうみたか、という意味で。
「まだ田村が狼の時の行動の推測が出来ていないけれど、安全策をとりそうとか弱気になりそうなイメージで見ている」ってことかな?
田村ってそんなに押しの強い箇所あったっけ。
他に押しが強いのごろごろみえてるせいか、逆に仲間に言われたら引いてしまうタイプかと思ってたけど。
だからその白要素があまりピンと来なかったんだ。
>>224島
そんじゃ吊り先どうするんだ。
★地池 【提案】
今日の吊りと占いだけど、時間差で出すってのはどうだろ?
たとえば、最初に吊り決定を出して回避確認→占い決定だして回避確認 って感じで。
でもって、後から決定出すほうを独断ありありにする。
これだと狼が吊り回避しても占い先が仲間に当たるか予測つかないわけで、狼の計画を邪魔できるんじゃないかなって。
潜伏案に不慣れな自分の出してる案なんで、潜伏案で目指す傾向と合わないって場合にはスルーでいいけど。
( 241 ) 2009/09/24(木) 21:32:10
これで水上さん狼だったらどうしようかね(笑)
でも、手探り感が見えるんだよなぁ。
七星もそうなんだわ。
( -57 ) 2009/09/24(木) 21:32:24
鳴瀬 涼は、荻原 圭一だって質問されたなら回答しなきゃだし。量産は簡単には無理だって。
( A81 ) 2009/09/24(木) 21:33:29
>>229
長い議事録読んで考察だすのとか苦手だから、思いつきでも適当に突っ込みいれてくれたほうが楽。
>>231
潜伏進行なら霊潜伏を完遂させるのがいいと思ってるからなあ。黒狙いするぐらいなら最初からFOでいいので。
こういうとき、吊りは狼狙いじゃなくて盤面整理的なとこをえらぶんだけどね…。
ということでしばらく離れます。
( 242 ) 2009/09/24(木) 21:34:33
水上さん!鳩の使い方、すごいですわ!
この強豪そろいの村で、鳩で参戦!かつ流れをしっかり把握している!!
恐ろしい方ですわね!!
( +159 ) 2009/09/24(木) 21:35:39
仮決定に間に合うかわからないので悩ましいなりに希望をだしとくよ。
占い●赤目さん
吊り▼佐藤さん
理由かいてる時間ない。ごめん!
( 243 ) 2009/09/24(木) 21:36:22
もう涼くんは質疑中断して灰考察優先した方がいいんじゃないかな?という意見には僕も同意ですかね。
とりあえず涼くん視点をもう少しクリアに出してもらえないと見えるものも見えてこないかなと。明>>211みたいなので構わないんですがどうでしょう?
( 244 ) 2009/09/24(木) 21:37:52
なんか、偉そうなことばっか言ってる気がします。
不快に思われた方、エピでお叱りうけます。
( -58 ) 2009/09/24(木) 21:38:10
>>236 円須
俺が田村黒いと思ってんのもあってアレなんだが
「水上人間なら放置してれば狼が手出さなくても村がSGにしちまうタイプだと思う。」
これならむしろ庇って、勝手に村が占吊してくれた時に白印象ゲットってならね?
そういう危惧っていうか可能性は視野としてねーの?
( 245 ) 2009/09/24(木) 21:38:20
愛さんは>>189の説明で、昨日固定の相手に終始して点についてはちょっと納得。
今日は希望から下げておこうと思う。
ロック型なら日数あれば灰全部ロックして考察できるでしょう。
という冗談はさておき。
七星さんは個人的に田村さん吊り考えているので、今日は当てる気はない。
戦術論今日まで引きずったなぁとちらと思ってはいる。
鳴瀬さんはいっそ占ってしまえ、と思うところは強い。
色が見えないので吊りはより黒いと思うところを希望するけど。
昨日の占い基準のFO派潜伏派も何ていうかいまいち納得できないのよね。
白で灰に残ったとしても説得技量が少々不安。
本人で色がつかない以上、早めに対処をと思う。
占い師真狂なら黒出すには怖そうなとこじゃないかなとも思うし、占いはままありかと。
( 246 ) 2009/09/24(木) 21:38:39
( 247 ) 2009/09/24(木) 21:39:08
で、さすがにこの時間にもなって戻らないのはめらんちゃん様が寝落ち疑惑ですかね?
佐藤くんも大丈夫かな…
( 248 ) 2009/09/24(木) 21:39:25
ふぅ、何だかお腹痛いやらお布団が恋しいやらで昼寝していた。
そして平日とは思えない議事に絶望した。
>>+143
様を付けろよ
波動砲充填できません!
ただし目から出る
( +160 ) 2009/09/24(木) 21:40:23
( A82 ) 2009/09/24(木) 21:40:36
メランコリーのアンニュイな考察!
まず第一に、鳴瀬、荻、愛、日辻の4人は今日占ったり吊ったりする必要をあんまり感じないから、保留として放置します。
残りは赤目、西園寺、佐藤、水上、田村、七星
うち、佐藤、水上は昨日から再考が必要と考えられるので、まずはここからスタート。
佐藤については、>>1:352の考え方でそもそも正しいのかを改めてチェックする必要があるわ。
佐藤は改めて発言読んでも異質なものには「○○されると困っちゃいます」と拒絶し、同質なものには好意を示している、この方向性は変わらず、というわけで合致。ただし思考の方向性は不明なままなので、保留。
( 249 ) 2009/09/24(木) 21:40:59
水上は後半のヤケッパチ感と前半からの流れで線的に評価する必要があるように思えるので、全体的な流れの中で確認すると、水上は全体を通してペースが一定で乱れていない。これは佐藤もそうだけれど。あんまり見えてこないね。
あと>>1:316は真理ね。
ただあれよね。佐藤と水上は変な小細工しなさそうなのよね。そういう意味では佐藤と水上はなんっか違う気がするわ。
赤目、西園寺、田村については今日、職場で吊り占い出すならここかなって思っていたところでもあるわ。ここは私で判断付けるつもりがないので保留。
最後に七星。なんだけれど今日の灰考察みたらなんか今日は別になんかする必要を感じなくなってきたのでパスするわ。
( 250 ) 2009/09/24(木) 21:41:10
さて、水上についてなんだけれど、なんかみんないろいろ質問投げてるみたいだし、そこらへんの返答が落ち着いて、みんなの結論見たうえで整理していけばいいような気がしてきたから、今日はいいや。
で、赤目、西園寺、田村に佐藤を加えた4人が候補になるのだけれど、このなかで一番気になっていたのが西園寺と田村。
西園寺はその距離感。遠くに立ち、踏み込んでこない。「どこを見て、何を得たいのか」が見えてこない。田村も昨日はそんな感じだったけれど、今日の発言みてると若干違うような。赤目は正直一日目の発言読めてなかったんだけれど、こうして読んでみると赤目も違うかなあ。赤目はもうちょっと見てみたい気もするけれど。
( 251 ) 2009/09/24(木) 21:41:22
>>241ヨアヒー鳴瀬
どっちが占吊りか出さないというの聞いたことあったけど、時間差ってのは初めて聞きました。
( +161 ) 2009/09/24(木) 21:41:25
( 252 ) 2009/09/24(木) 21:41:29
それで日辻なんだけれど、>>181と>>187と>>192で見てると日辻も西園寺見切れてない感があるのよね。七星も>>48で私と似たような印象持ってる。
じゃあ西園寺白いっていう意見を逆に探してみると>>89の荻原、当人がうまく理由を説明できているかの点、>>204鳴瀬は結論出してないでしょ、水上は>>130ね。あれだけ重ねて言うか云々ね。
( 253 ) 2009/09/24(木) 21:41:30
こうして自分の思考を流れにしてみると、いろいろ制約があるってのもあるんだけれど、なんだかいびつね。
ただ、現況で西園寺は占うか吊るかしたほうがいいと思う。
でもやっぱりこの考察気に入らないわ。
せっかくここまで書いたんだから出すけれど。
( 254 ) 2009/09/24(木) 21:41:38
成田 優は、おっととと、タイミングぴったしでしたねw めらんちゃん様おかえりなさい。
( A83 ) 2009/09/24(木) 21:42:39
( a51 ) 2009/09/24(木) 21:43:11
山本さんも佐藤くんも寝落ちなら仕方がない。
水上さん吊るか。
( 255 ) 2009/09/24(木) 21:43:31
( 256 ) 2009/09/24(木) 21:43:33
>>245 荻原
「庇って白要素ゲット危惧」
ん、あるよ。けど、あのタイミングで言ったことは、田村を昨日の占い希望から外せるぐらいは白く感じた。
だからあの白要素がのびるかどうかは、今後の田村の水上の扱いによるってところだな。
( 257 ) 2009/09/24(木) 21:44:08
( 258 ) 2009/09/24(木) 21:45:31
( 259 ) 2009/09/24(木) 21:46:44
ミートパイもぐもぐ。
そういえば昨日のキサラのメモを毎日夜明け直後に貼らないか?
墓下CO禁止とか一応あるわけだし。
結構、ルール忘れ多いしさ(過去を振り返り
今日ちょっと更新時間までいられるのか分からないので、言いだしっぺが丸投げになりそうで申し訳無いんだが。
( +162 ) 2009/09/24(木) 21:47:00
申し訳ありません。
ちょっと激しい状況d(ブツッ
[すみませんがもうしばし無理です*]
( 260 ) 2009/09/24(木) 21:47:20
見きれてないというか、灰考察個所で若干目が滑り気味なところはあるかも。
ちらほら白いって言われてるから、一旦置いておいて良いのかなとか思ってつっこんでなかったところはあるわね。
そして、ちょっと外さなきゃいけないので暫定で先に。
▼田村 ●鳴瀬
( 261 ) 2009/09/24(木) 21:48:26
>>255 お前適当過ぎるだろwww
>>257 円須
ああ、一応そういう危惧はあんのね。返答感謝。
なんかその一点で強く白視してる?って疑問符が湧いたからちょっかい、かけてみたんだが「のびるかどうか」っていう
コメントからしてその要素一点張りはしてないのね。
さて、そろそろ希望出すかねー。
( 262 ) 2009/09/24(木) 21:48:46
>>261
私も赤目がそんな感じなのよね。
こう、なんか綺麗にいかないわね。
( 263 ) 2009/09/24(木) 21:50:05
>>255 かちょー!
両方来たよ!
そんないい加減な提案は却下却下w
それより僕のお願いはスルーってことですかね?
( 264 ) 2009/09/24(木) 21:50:52
やっぱ、手の痛みが引いてるだけでむっちゃ楽だわ。
昨日はマジ心配かけてごめんねー。
さて、灰の立ち位置は良い感じだけど山本が鋭いw
( *66 ) 2009/09/24(木) 21:51:54
そしてメガネ君多忙確認。
お疲れ様です。
ですが、佐藤くんの首に縄が掛かりそうなので、
ちょっとなんとか頑張って欲しい所なんですよ?
なんとかなりませんかねぇ…
( 265 ) 2009/09/24(木) 21:52:31
( -59 ) 2009/09/24(木) 21:52:46
あと、占って良いんじゃないかと思うのは佐藤さん。
赤目さん、西園寺さんは有りの範疇、積極的占い要素はない。
圭、水上さんは現時点でそれほど、ただ、なしではない。
メランコリーさん、愛さん、七星さんは現時点では外しておこうかと。
( 266 ) 2009/09/24(木) 21:53:58
( A84 ) 2009/09/24(木) 21:54:42
>>263
白黒関係ないという部分ですが。
スロースターターとカテゴライズされる中に
赤目さん、西園寺さん、ついでメガネ君あたりがいると考えられます。
逆にロケットスターターにカテゴライズされるのは、
明さん、愛さん、月夜さんあたり。
オールラウンダーには
圭一くん、羊さんあたりでしょうか。
といった視点から僕的に赤目さん、西園寺さんあたりは現状白黒見極めようとしても見えにくいのでは?と思ってしまいますね。
( 267 ) 2009/09/24(木) 21:56:38
痛みはないんだね、良かった。
手のが大事だし、そんな困る状況でもなかったし
全然大丈夫なのよ。
有斗ロックされたかな、これ。
しかし、私に対する対応がよくわからない彼女。
( *67 ) 2009/09/24(木) 21:57:34
>>267
そうね。スロースターターってのは七星も言ってたわね。
丁度いいから聞くけれど、西園寺がスロースターターたる所以とはなんなの?
( 268 ) 2009/09/24(木) 21:58:42
ちょっと遅くなりましたが、帰還。
山本、良い事いいますねー。
今回みたいな感じでやっていると、距離感、抑えてる感はよく言われます。
( *68 ) 2009/09/24(木) 21:59:06
>>259 わざわざ僕の分まで落としてくれる地池先生に感動。
>★地池さん
僕は希望出した方がいいですか?
出すにしたら今がいいですか?
占吊決定後がいいですか?
( 269 ) 2009/09/24(木) 21:59:42
( *69 ) 2009/09/24(木) 22:00:11
オールラウンダーって評価は結構いやんな感じ。
まあ、否定はしないんですが。
( *70 ) 2009/09/24(木) 22:00:15
>>241 涼
俺はりょうと会話してて、焦点がわかりにくいよw
占語りに関する安全策は、強気タイプも弱気タイプも取るよ。ここは戦略論に似た主義の問題で、占確定を100%したくない人はどんな状況でも確実に騙るんだよね。
そういう意味では、どこだったっけ…確か初日占2CO確定した時点で霊出せば?って主張してた姿勢なら、主義があれば主張すると思うよ。
( 270 ) 2009/09/24(木) 22:00:48
■山本
>>200への回答がすぐ出てこないのが強く疑問。>>166に理由有るなら即出すべきだと思うから余計に。
actで何度か出た日辻の戸惑いや、直後>>173で考察関係ない長文とか見ると誤爆隠そうとした狼?とか日辻巻き込もうとした?とか思わなくもない。
でも二人のその辺の遣り取りみるとあまり仲間っぽく感じないし、寧ろ日辻律儀だなぁとか思ったところ。
その後の>>249>>250>>251>>253の連投みてもさっきの質問繁栄されたんだろうかとも思うし。
ただ、全体からの西園寺像をまとめた上での結論>>254は独特でいいなと思った。
確かに自分も西園寺については見切れていないし、判断つけかねる人が多いところを能力に委ねるのはあり。
すごく迷うところではあるんだけど、>>200への納得いく回答が得られることを期待して保留……かな?(微妙に自信ない)
( 271 ) 2009/09/24(木) 22:01:59
この流れだと吊りは佐藤さん、田村さんでしょうか?
目立って黒いところが無い現状、どちらかといえば無難な立ち居地にいる辺りに占吊がかかってしまうのははやむをえないところでしょうか。
( +163 ) 2009/09/24(木) 22:02:11
んで、昨日の占い先希望理由もきちんと言ってなかったですね。自分の希望優先しておいて。
円須さんの議論する姿勢は別格で白い。
鳴瀬さんのFO主張も素晴らしかったですね。
水上さんは昨日言いましたけどかなり白っぽい。
山本さんの潔さも白い。
佐藤さんのFO大反対主張の強さも白い。
田村さんのFO希望の強さが白い。
赤目さんも力の抜き方と入れ方が白い。
となって、残りは西園寺さん、荻原さん、月夜里さん、日辻さん、成田さん。
この中で、ポイント突いた主張が見えなかった成田さんを希望しました。
( 272 ) 2009/09/24(木) 22:04:01
福山 ヴィヴィアンは、わーい♪ログ追いついた^^
( a52 ) 2009/09/24(木) 22:04:01
求められたんで灰の雑感落とすか。
・白なんじゃね
成瀬 涼くん:彼基準で村に貢献しようという態度が見える。
萩原 圭一くん:話してみたら筋が通っていた。このまま考察精度が上がるなら白でいい。
・白印象止まり
赤目さん:正しいことを言っているような気がする。
西園寺 有斗さん:一貫性とフットワークの軽さが白印象。
・ちょっと黒いんじゃね
田村 正一くん:時間のなさを割り引いても吊り理由が弱い。
佐藤 有理餡さん:決定回りの振る舞いは黒く見る。
・目が滑る
日辻 千夜さん:質問はしてるけどインパクトが弱い。
円須 愛さん:オレには難しい。見極めは他の人に任せたい。
・自力で白くなってね
山本 メランコリーさん:考察が難解です。
・他力本願
水上 明さん:実は一番話が合うような気がするけど微黒。
( 273 ) 2009/09/24(木) 22:04:01
お帰りなさい。
致命傷にはならないと思うので、
今日のところはすり抜けられるかなってところ。
騙り予定もそのままにしてるけど、
もし騙り変更の余地があれば教えておいてくれれば。
( *71 ) 2009/09/24(木) 22:04:10
う〜ん、悩んだし返答待ちな部分があるんだが……。
希望は●佐藤○山本▼田村かな。
鳴瀬は>>228みたいな考察出せるなら今日は占吊に掛けたくない。量産は無理でもそういうのがもう少し出てくるようになれば取っ掛かりもあるし、発言で判断したい。
佐藤と山本で佐藤を本希望したのは返答待ちの部分が結構気になってるから。山本は自分から質疑を飛ばさないから少し分かり辛いんだが、ね。ただ、しっかりとした考察は出てるし優先順位は少し低くなるかなと。ここは結構悩んだ。
吊の田村は>>178とかで指摘している要素から。思考の筋道に余り納得がいかないのと、佐藤に対しての単体要素提出の薄さがSG思考の狼に見えた。
( 274 ) 2009/09/24(木) 22:05:22
>>272
やっぱこの人こえええええええええええええ
( -60 ) 2009/09/24(木) 22:06:35
>>268 めらんちゃん様
西園寺さんに関しては、
僕と姿勢・視点共に近いせいもあるんでしょうが。
深くまで発言読み込むわりに白黒を強く言えないあたりなど、
単体要素のみで判断することを良しとせず
状況要素が増えてきて初めて白黒を強く主張できるタイプだと感じました。
僕への白視部分なども白視というよりは共感=微白な感じなんだろうなと。
( 275 ) 2009/09/24(木) 22:06:44
あっはっは。
やっぱり地池さん曲者だね。
これは希望共有者だろうか。
( *72 ) 2009/09/24(木) 22:07:01
議事録にもぐってる間に、議事録が増えてる困った状況だ…。
決定時間って、何時だっけ…22時?
めらんこりーと、けいは今日占吊したいと思ってなかったから後回しになってて、ゆりあんとあきらも、昨日白めにみてたからあとまわしになってて。
白いのは>>107あい。ここは占吊対象外。
>>143りょう、>>154ゆと、>>195しょーいち、あたりが候補。
ちよは今見てる最中だけど、斜め読みの感覚では一番視点がフラットに見えてたから、灰の中では後回しにしてた。
なほも昨日の引きずり中で後回しにしてた。
( 276 ) 2009/09/24(木) 22:07:42
こんばんは。
議事録を追っている最中なのですが、量も中身も分厚くて一向に追いつける気配がありません…頑張ります。
( +164 ) 2009/09/24(木) 22:07:53
やっぱこの人の序盤の消去法の精度異常だって。
チートだろwww
( *73 ) 2009/09/24(木) 22:08:07
課長さんの考察がやっぱり狂っぽいと思ってしまうのは何故だろう。
それにしても、かずや出てこないね。
( *74 ) 2009/09/24(木) 22:08:25
ん、どっちでも良いですよ。
通常村みたいに、取り敢えず霊騙ってOKな感じなら、私が騙ってもいいかも知れませんね。
唯、対抗がいた霊の経験が1度しかないので、信用勝負となると、どうなるかは読めません。
( *75 ) 2009/09/24(木) 22:08:52
( *76 ) 2009/09/24(木) 22:08:59
( *77 ) 2009/09/24(木) 22:09:31
>>273課長さん
>成瀬 涼くん:彼基準で村に貢献しようという態度が見える
課長さん!狂人ぽいですわ!!
彼基準では、村に貢献していることになるのか疑問…。灰考察ならともかくですわ…。
みんなが言ってる様に鳴瀬さんの「色が見えない」は同意ですわ…。
( +165 ) 2009/09/24(木) 22:09:43
これを追加してくれ
・灰
月夜里 七星:白くもなく黒くもなく普通。あまり注目していない。
( 277 ) 2009/09/24(木) 22:09:49
たまにいるいる。
まあ、終盤までそれが一貫するかは別問題。
まま、共有ゲーにはならないという大義名分の下
頑張れば良いだけですわね。
( *78 ) 2009/09/24(木) 22:10:35
ろくろー、変わってるな…
まとめ役は、そこまで思考さらさないもんだと思ってたけど、ブラフ込みで考えがあるなら好きにして〜って感じだねw
まだ読んでないけど!
( 278 ) 2009/09/24(木) 22:10:48
>>+162Aさん キサラちゃんのメモってこれか。
*********************
◆コミット
(F国基準での)詰みの場合のみ使用可能。
◆飴(促し)
「生存者が8人以下」となったら解禁。
投げる場合、不公平がないように努める。
「飴によるpt増加を、喉配分計算に入れるのは感心しない」By謎の男
◆墓下
(地上での確定情報を除き)墓下でのCOを禁じる。
◆act・メモ
推理使用不可。
************************
最後の事項以外はプロローグ中にできたものだしねー。
地池さんも発言してたけど、読み飛ばしや忘れてるってこともあるしなぁ。
貼ってた方がいい? でも今日は寝落ちるかもしれない…だれか頼める?
( +166 ) 2009/09/24(木) 22:11:20
おお、課長ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
( 279 ) 2009/09/24(木) 22:11:54
希望無効把握してなかった(笑
それはそうか!
襲撃は、現時点ではどっちかと言えばかずや真と思ってる。
そこそこガード率もありそうとは思ってるけど。
1GJ上等でまあ本命占食いだろうと。
二人の予想はどうでしょうか。
( *79 ) 2009/09/24(木) 22:12:33
というかやっぱりこの人チートだろwwwww
なんだその推理精度wwww
( -61 ) 2009/09/24(木) 22:12:36
なあ、みんな占い師、どっちの判定みたい?
って聞きてえ。
すっげ聞きてえ。
( -62 ) 2009/09/24(木) 22:13:16
かずや出てこねーから何とも。
ただ水上吊るかとか適当抜かすのは狂アピかなとも。
( *80 ) 2009/09/24(木) 22:13:27
えっと、今日の希望は余り出てないようですね。
占いはともかく吊りは多数決にしようかと思っています。みなさん良く喋りますから、初回は寡黙吊りとかが一般的ですし、初回灰吊り対象にはまずならない方達ばかりでしょうね。その中からの吊り選びは正直きつい。
単純多数決はしませんけど。狼さん票が入ってますからね。
村側確定の私と相方さん、そして狂の可能性はあるにしろ白確の成田さんの希望を1.5-2.0票の重み付けした多数決。
つまり私と相方さんの意見が合えばそれで4票ですから、結果独断に見える決定になることもあります。
占いは昨日と同じく、ばらけているようでしたら私の希望優先でいかせてもらうかもです。
( 280 ) 2009/09/24(木) 22:13:37
わとは、土屋 郁くん、なんだかお久し振りー!(手をひらひら
( a53 ) 2009/09/24(木) 22:14:06
>>270赤目
理解しやすい言葉の人と会話して何か見えないかなーってこと。
邪魔しちゃったんならゴメン。
田村の占2COならFO派ってのは>>148だね。
この村ではみんな主義持ってるだろうし主張くらいするだろうとも思う。
あとは主張の強弱と引くかどうかとってところかなと。
昨日潜伏派中心に見てたからってのもあるかもしれないけど、主張も押しも強くてきっと引かないんだろうって印象の人がいるんだよ。誰とは言わないけど七星とか西園寺とか。
たぶんこの二人の片方でも狼に入ってたら、他の人は自説を主張より引いてしまうんじゃないかなってのもあって。
んー、やっぱここ白黒付けた方が考察すすむ気がするな。
違和感って意味では七星の方があるんだけど、色なしって意味で●西園寺にしようかな。
山本の>>253>>254見たら有益だと思えてきたからこっちで。
あ、吊り希望はたぶん見えてただろうけど▼田村ね。
理由はあちこち書いたから省略。
( 281 ) 2009/09/24(木) 22:14:43
>わとさん
張るだけならwやりますわw
今日張っちゃって、良いのですわよねw
( +167 ) 2009/09/24(木) 22:14:55
思ってたよりも課長の思考が自分寄りでビックリした件。
ですよねですよね、愛さん白くないですよね。
よかった、僕が変わってるんじゃなくて。
うーん、なんだろう。
とっても課長が白く見えてきたんだけど…僕宛だから愛さん判断ムリ評価だったりしないよね?だとしたらヒドイ詐欺だ。この感動を返せと叫びたい。
いや、さすがにそんなことしないか。
普通に白印象でいいよね。
( -63 ) 2009/09/24(木) 22:15:06
シャム猫 ココは、石井真の頭にとびのって頭をもふもふしてから>>+1502(3)にとびついた
( a54 ) 2009/09/24(木) 22:15:33
仙道院衛は、土屋 郁に手を振った。
( a55 ) 2009/09/24(木) 22:15:56
( *81 ) 2009/09/24(木) 22:16:34
福山 ヴィヴィアンは、土屋 郁に微笑んだ。
( a56 ) 2009/09/24(木) 22:17:38
しょーいちの回答まだもらえてなくてアレだけど、現時点の希望は、
●りょう ▼しょーいち かなぁ。
占いは純灰の中で、一番わかりにくそうなりょうを希望しておくー。
さっき候補にあげてた ゆとでもいいけど。
( 282 ) 2009/09/24(木) 22:17:39
どっかで鳴瀬を白く感じたぞ。
>>228・>>241 かな。
逆に千夜は、感覚的黒から脱却してない。
どことは言えない感覚論で黒視じゃ駄目だよなぁ…w
メモは、んじゃ毎回夜明けに貼っとく。
( +168 ) 2009/09/24(木) 22:18:22
>>271 鳴瀬
>>200?
1日目のどこかで日辻がその人の基軸を見たいと思うって話をしていたのを覚えていたからよ。
>>1:299ね。
そのあとで>>1:319で基軸という言葉のニュアンスは把握していたし、日辻がどういったスタイルを持っているかっていうのもなんとなく掴んでたっていうのが一つ。
次に、私がその基軸をとらえていない人がいたから、日辻の目でその基軸がどう映っているのかを整理する必要があると思ったからね。
私が自分で基軸を導いてそれを見るより、日辻の出す基軸を私が評価していったほうが多角的で正確でしょ。
( 283 ) 2009/09/24(木) 22:19:04
んー…。寡黙吊りもとい【印象薄い人吊り】でしょうか…。
( +169 ) 2009/09/24(木) 22:19:09
時雨 キサラは、福山 ヴィヴィアンに、メモ貼りおまかせ〜☆
( a57 ) 2009/09/24(木) 22:19:14
ただいま戻った…
議事がだいぶ増殖しているな…
帰りながらのザッと見でまとめた灰を…
( 284 ) 2009/09/24(木) 22:19:17
と、遅くなり申し訳ありません。
出来たトコからザクザクですが投下。
■涼:ここもちょっと占ってみて欲しかった所。
FO推の強さ、こっちにぐいぐい言って来る感じ&もらった潜伏派へ質問がどうも変な感じがして。
待っていたんですが、>>71への反応、返答はもらえない感じでしょうか…。
ちょっとここで感じたブレは気になっています。
>>204の私への考察は、戦術論への指摘のみ…>>199月夜里さんへのもそんな感じ。
>>228の水上さんへのは灰考察って感じしますね。かずやとのライン切〜は少し安易かもと感じましたが。
でも>>176でどうすべきか確認しようとする辺り、>>82、>>241での提案は、涼なりに(戦術論寄部分で)狼の追い詰め方を、
真剣に考えている証拠かなーっていう気も。
んー、悩みますが吊りたくはないです。話せそうな気も占なら有範囲。
( 285 ) 2009/09/24(木) 22:19:47
回避するならそれでも良し。
回避せずに別が騙って占霊の真贋要素に還元するも良し。
私は霊でも潜伏でもどちらでも平気。
真霊が回避したらどうする?っていうのはあるけど。
即対抗でしょうからね。
回避しても次に誰か当たる可能性は大きいから、
敢えて回避せずというのもありっちゃありだけど。
( *82 ) 2009/09/24(木) 22:20:11
>>+166
墓下は一文だけしか関係なかったな。
*********【注意!】************
(地上での確定情報を除き)墓下でのCOを禁止です。
******************************
これを夜明け直後に毎日貼るといいかなって思った。
さて、今日はゆっくり風呂に入ってこようかなっと。美羽いないし。
それと今日はここまで死んでない事に気付いた。
( +170 ) 2009/09/24(木) 22:20:53
福山 ヴィヴィアンは、時雨 キサラに、えっ?私でよろしいのですかw
( a58 ) 2009/09/24(木) 22:20:55
>>+167ヴィヴィアン
ん。今日っていうか、更新直後かな。
こっちに送られた誰かの目にすぐ入るのが理想〜。
墓下関係はこれ↓だけなので、ここだけ貼ってもおけかな?
************************
◆墓下
(地上での確定情報を除き)墓下でのCOを禁じる。
************************
( +171 ) 2009/09/24(木) 22:21:32
福山 ヴィヴィアンは、はっ、貼っちゃいますわよw
( a59 ) 2009/09/24(木) 22:21:45
わとは、被ったwww
( a60 ) 2009/09/24(木) 22:21:46
わとさん、仙道院さん了解!!
更新後にがんばりますわ!
( +172 ) 2009/09/24(木) 22:22:43
村側なら終盤に掛けて白さ強く出そうな候補では、
メガネ君>西園寺さん>赤目さん>愛さん>圭一くん>羊さん>他
村側だと勝手に黒くなっていきそうな候補は、
涼くん>田村くん>メランちゃん>明さん>月夜さん>他
ってところですかねえ?
( -64 ) 2009/09/24(木) 22:22:46
[わとの猫じゃらしにじゃれついて華麗に大ジャンプしつつ]
。0(地池たんはいい纏め役さんにゃ。
共有の決定に物言いする人・共有まとめが嫌いな人に、票読みってのはこうやるんだよ?だから確定白のまとめはいるのさ♪っていってやりたいにゃり。
( +173 ) 2009/09/24(木) 22:22:56
■課長の吊り占い希望
●田村 正一くん
▼佐藤 有理餡くん
占い回避出たら
○水上 明さん
▼佐藤 有理餡くん
吊り回避出たら
○水上 明さん
▽田村 正一くん
( 286 ) 2009/09/24(木) 22:23:50
しかし毎度、頑張っても(村の時でも)この地池さんには黒視されてる気がする。
ここまで来ると相性の問題な気がしてきた。
( *83 ) 2009/09/24(木) 22:24:07
うんうん、夜明けと共に墓下発言で貼っていいんじゃないかな。
メモでもいいけどw おまかせおまかせ☆
( +174 ) 2009/09/24(木) 22:24:18
>>281 涼
いや、じゃまとかは全然ないから!むしろかまってくれるのは嬉しいし!
「こういう事聞きたいのかな?」「これで聞きたいことあってる?」とか、会話してて見えないから、何が目的なのかとかも最初話しててみえにくかった感じ。
「田村の占2COならFO派」ってのは、そうそう>>1:148だね。
引くかどうかは、しょーいちの場合勝手な推測なら、主張はするけど強く反論されたら引くかもしれないね。仲間が反論するタイプかどうか次第なのは同意。あいもめらんこりーも白めと思うけど。
( 287 ) 2009/09/24(木) 22:24:47
かずや来たな。
まー、回避云々はケースバイケースだなーとは。
( *84 ) 2009/09/24(木) 22:24:47
>月さん
この人には昼夜とか朝とか関係ないんだろうな…
早朝からの考察には頭が下がる思いだ…
しかも全員にガンガン質問もぶつけているな
>>36『推理で狼をガチ勝負〜』は好印象
>>37説得の仕方を背理法で使う辺りうまい感じ
>>42私の占い希望を狂っぽいと認識した様だが、私コレでも狼狙いだったのだがな…
『狼を避けたい時に希望出しやすそう』というのは月さん視点でどうして2人が希望出し易そうなのか教えて欲しい…
後、更新前に喉ギリギリなのは、素なのかな!?
( 288 ) 2009/09/24(木) 22:25:39
あの消去法は的確で確かに怖いですね…
白い村人が多い中の消去法と言うのが、正直、一番怖い。
( *85 ) 2009/09/24(木) 22:25:47
>>+173ココさん
ほんと地池さんのまとめは、勉強になりますわ!
なにより見ていて安心できますわよね!!
( +175 ) 2009/09/24(木) 22:26:16
>>283についでにいうと
正直なところ、日辻が西園寺をどう見るのかが私が一番気になっていたところね。
日辻は赤目はしっかり抑えていたじゃない。
んで、田村と西園寺はそれに比べて抽象的なんだけれど、田村については日辻からフォローが入ってるでしょ、時間がないってね。
それで、西園寺がさて、どうしたものかなと。
ただ、最初から西園寺が気になっていたという点もあってバランスに欠く考察なのよねこれ。
だから気に入らないの。
( 289 ) 2009/09/24(木) 22:26:25
まあ、相性はあるでしょうね。
何やってても白く見える人もいるかもしれないし。
襲撃は、ひとまずかずやいってみますか。
( *86 ) 2009/09/24(木) 22:27:17
いやー田村とか結構黒いのに良く消去出来るな。
ナダとか客観的に見てそこまで黒くないんだが・・・
いやあの人の推理精度はマジでヤバいな。
( *87 ) 2009/09/24(木) 22:27:48
ゆとって西園寺のことだったのかーーっ!
…だめだ名前が結びつかない。
>>285西園寺
ごめん、書きかけたあとに忘れたっぽい。
ちょっと待ってて。
灰の考察っつーか軽い印象投下(一部)
水上 対峰倉の指摘と初日序盤の発言頻度が白め。でもみんなが言う感覚的な白さはわからない。
田村 >>1:373にも書いたけど、>1:74時点で「占2CO」前提の発言は黒要素。吊りたいけど回避とかやだな。
七星 初日CO論が独自色強かったのに今日の発現は独自色消えてて違和感。目立つの避けた狼の可能性?即吊りは惜しいけど占うのはあり。
山本 いきなり日辻にふった所が強い疑問。でも考え方とかは納得の域なんで占いは一応ありでも即吊りはなし。
荻原 喋り方見た感覚論だと水上よりこっちのが白く感じる。
赤目と日辻は話し方がわかりやすいし、黒いと感じない限りは放置で色々聞き出したいところ。本人のことだけじゃなくて他の灰のことも話しているうちに何か見えてきそうな相手って気がする。
( 290 ) 2009/09/24(木) 22:27:58
>>+172ヴィヴィアンちゃん、起きてたらよろしくね。
でも無理だったらどなたかに丸投げちゃってー。
(明日からは私が貼れるよん)
ところで>>+170と>>+171を見たらわかると思うけど
【実は私の共有相方は仙道院衛だったんだよCO】
…なんかヤなCOだな…。A、潜伏続けたかったのならごめん。
でももう限界だと思ったんだ。
対抗大歓迎ー♪
( +176 ) 2009/09/24(木) 22:28:04
課長の提出した●▼希望にふいたw
な…なんだろう…。
とても…票集中している安全牌に重ねた感。
>>+173 ココ
村側が安心できる纏め役と言うのは、それだけで勝率が増すと思う。
地池氏は発言数は少ないが、議事読んでるのは分かるし
票に関しても考え、方向性も明記してある。
いい纏め役だね。見習いたい。
( +177 ) 2009/09/24(木) 22:28:31
山本も山本で大概に鋭いwwww
襲撃かずや了解。実はとうの昔にセット済みだったとか。
( *88 ) 2009/09/24(木) 22:29:13
>>287
赤目さんが、漢字!!って驚いてしまいましたわw
( +178 ) 2009/09/24(木) 22:29:18
回避は……
うーん、そゆ見通し立てるの少し、苦手かも知れません。
仲間に飛びそうな気は確かに。
( *89 ) 2009/09/24(木) 22:29:35
>>262 荻原
一点張りはしてねえよ。てか、田村は強い白黒要素がなかったんだ。だから、あそこでの水上放置が目についた。
うーん。佐藤がまだ時間かかるか・・・で、田村が来ないので返答が聞けない。
水上:白黒知ってるっていう疑惑ついてるが手探り感あると思う。発言がごまかしなさげな真っすぐな感じなんで、黒印象がない。相変わらず人間に見える。
日辻:昨日の決定間際、灰の反応に白を打っていった様子が印象強かった。狼の白印象稼ぎの可能性も考えたが、この手の印象稼ぎはやりすぎるとSGなくすんで動きづらくなるだろうからもう少し放置しててもいいと思う。>>9 で自分が突っ込まれてない「出遅れ時系列突っ込み」を自分から言い出して、俺の発言とろうとする辺り、白く見えた。
( 291 ) 2009/09/24(木) 22:29:53
シャム猫 ココは、福山 ヴィヴィアンにゃむにゃむ、と尻尾をふった♪
( a61 ) 2009/09/24(木) 22:29:57
円須 愛は、課長 島耕次郎 を能力(守る)の対象に選びました。
被ったww
自分の方を使う場合はいろいろズレを直しておいてくれると助かる。
地池は本当に良いまとめ役だと思う。
>>247>>252>>256>>258>>259のロクロー式まとめで今どういう状況かすぐ把握できたし。
BBSでは出来ないのが残念だよなぁ、ロクロー式まとめ。
( +179 ) 2009/09/24(木) 22:30:46
>>290 涼
頭同意…ごめん。さっきの回答で俺もなほとめらんこりー取り違えてたし!
俺も皆に合わせて呼び方変えるか!
( 292 ) 2009/09/24(木) 22:30:49
>>+173
猫ちゃんが相方ならよかったのにー♪
(溜息をつきつつ、大ジャンプしたココをキャッチ!)
うん、もしかして地池さんは独断するタイプー?とか昨日は思ったんだけど、違うんだね。
勉強になったよ!(優しくほほすりすり
( +180 ) 2009/09/24(木) 22:31:03
( A85 ) 2009/09/24(木) 22:31:21
良く見てるね。
圭は切って有斗は切らない、が裏コンセプトだったのよね。
まあ、後からは何とでも言える。
致命傷になったらごめんだけど。
( *90 ) 2009/09/24(木) 22:31:30
>>+176
わとさんwwwwwwww
【わとさんに対抗しません!】
仙道院さん相方だと、楽しいですけど…。む、むさい…。なんて事は思ってないですわwww
( +181 ) 2009/09/24(木) 22:32:24
日辻 千夜は、峰倉 かずや を能力(襲う)の対象に選びました。
[【Aとわとちゃんの共有COに対抗しないにゃ】的な意味で鳴いた]
にゃーん♪
[ヴィヴィちゃん今日も更新の時いたから大丈夫にゃとおもうけど、もし万が一があればココはきっといると思うにゃ……<メモ]
( +182 ) 2009/09/24(木) 22:32:50
( -65 ) 2009/09/24(木) 22:33:26
俺はフリーダムがコンセプト(キリッ
いや、村でも狼でも振る舞いは変わらない。
ただ狼の時のがちょっと賢くなるだけで。
( *91 ) 2009/09/24(木) 22:33:40
( -66 ) 2009/09/24(木) 22:33:51
>>+176
眠いけど、多分気になって起きていると思いますわ!
お気遣い感謝ですわ!!
( +183 ) 2009/09/24(木) 22:34:06
黒くはないけど白さがない、という狼臭さよね、恐らくは。
こちらもかずやセット済みよ。
( *92 ) 2009/09/24(木) 22:34:16
( 293 ) 2009/09/24(木) 22:34:32
>>+170
残念でしたー☆
お風呂からはもうあがってるよーん♪
こっそり入ってこっそり出てきました…。
いろいろ手が離せなくて…こっちに集中できない><
( +184 ) 2009/09/24(木) 22:35:06
見極めは他力本願と言いつつ水上さんを第二希望で占いに挙げてしてしまったけど別にいいよね。
( 294 ) 2009/09/24(木) 22:35:12
( 295 ) 2009/09/24(木) 22:36:40
【共有非対抗】
だ…だって、僕、狼COしちゃったし…w
>>+179 衛
BBSに居ると、アンカ使ったロクロー式まとめに限らず
プロ・墓下での独り言機能も欲しくなったりする。
( +185 ) 2009/09/24(木) 22:37:56
( +186 ) 2009/09/24(木) 22:38:01
こんばんは。
きゃー、すごく議事録が増えてるわね。
全部読むの大変…上にいたりしたら、この議事録の分厚さにあっぷあっぷになりそう。
あんまり白黒予想出来てないわ…。
( +187 ) 2009/09/24(木) 22:38:29
>田村君
昨日考察まで追いつかなかったので申し訳ない…
別に無視してた訳でもないので…
(質問被ってるかも知れないのでその際はアンカーでお願いしたい)
>>1:74>>1:75狩人に対しての方針展開なのか!?わざわざ言う必要もあったのか!?
>>1:63で霊潜(FOリスク)を主張、>>1:148占霊FOで矛盾を感じていたら、佐藤から突っ込み、その説明を>>1:193で…>>1:194占3COなら霊潜と>>1:148の『それだったら』は占2COにかかっていたのか!?
(我ながらアンカーだらけで読みずらいな…)
要はこの思考の変遷は単に状況で流れた村人と見るか否か…という事だ
>>1:326『真決め打ち気味な姿勢は持っている情報量』の件、水上は占内訳を(真狂)と見ていたはずだが…占内訳(真狂)時の狼視点での真と狂の情報量ってどんなもの!?
>>79水上に対して『無防備』…無防備か!?
私にはどんな質問にも答えるぜ!!(内容はさておき)という構えが見えるのだが…
全体的になんかこうしっくりと来ない…
素村と見れば見えるだろうが…かと言って狼にしては穴があるのか… 判断が迷うな
( 296 ) 2009/09/24(木) 22:38:45
( *93 ) 2009/09/24(木) 22:38:55
■日辻:山本さんとのやり取りの中で、>>181〜基軸を言っていたのが印象的でした。
割と頷かされる物であったからなんですが。
>>125 涼に対し「食いつく話題を与えないでおいて、考察が出て来るのを〜」辺りは、情報欲しい村側印象を少し受けました。
んー、強い白要素という程はないのですが、この辺は微白いなと。
…って時間ないですね。んー「水上、涼、佐藤、田上」あたりで考えているのですが。
取り敢えず純粋に引っ掛かりで出して【●佐藤▼田上】唯、ここ両狼はない気が…霊はもしかしたら確定するかも知れませんし、
●は涼でもいいかも。水上さんは、不安ありつつも、今日はちょっと見えて来た感じするので悩みつつ。
( 297 ) 2009/09/24(木) 22:39:02
>>171 課長
なるほど。その手もあるね。
いや、希望を出したときには月夜里−佐藤の両狼イメージが脳内を支配していたものだから…
( 298 ) 2009/09/24(木) 22:39:25
ただいま。
>メランコリー
>>283が回答ね、ありがとう。
どっちかと言うと、>>289のがポイント高かったわね。
つまり、私に対して探りを入れるつもりでもあったと。
なお、私は個人的に赤目さんの文章が読みやすい、
というのはあるといえばあったりするわ。
( 299 ) 2009/09/24(木) 22:40:10
( A86 ) 2009/09/24(木) 22:40:49
>>297
田上じゃなくて田村だろw
なにその水上と田村の合体。
( 300 ) 2009/09/24(木) 22:40:50
佐藤さんは、昨日の決定周りの「占い次僕だから」を黒視いてるのも、あるのでしょうか…。
田村さんの▼は私はあまりピンっとこないですわ…。
( +188 ) 2009/09/24(木) 22:41:02
西園寺 有斗は、田上じゃなくて、田村です…orzすみません
( A87 ) 2009/09/24(木) 22:41:05
西園寺さん><田上さんってwwwwww
意外に天然の方なのでしょうかw
( +189 ) 2009/09/24(木) 22:42:35
( A88 ) 2009/09/24(木) 22:42:39
七星:また話をしようと思っていたら、先に喉使い果たしてるひと。もう一個答えてほしいことが残ってるんだが、明日でいいか。>>49の佐藤評が目についた。昨日佐藤の「今回においては、次飛んでくるのが多分私だからなおさら」これを七星は「黒」と見ていたんだが、今日になって「逆に白いような」と迷いが出てる。手探り感が見えて白く思った。
鳴瀬:作戦提案が得意な狼、という可能性も考えたんだが、今日の霊潜伏案に対するアプローチが、戸惑ってるFOスキーに見えたな。前のめりになってる人間に見えてきてる。
めらんこと圭一は印象変わらず。西園寺も特に黒いところ見えない。
( 301 ) 2009/09/24(木) 22:42:48
あ…でも1日目よりは発言少ないのね…。
佐藤さんと田村さんに吊り希望が集まっているようだけど…田村さんはそんなに黒く見えないのよね。まあこれだけ多弁が集まれば消去法で吊り希望が集まっちゃうのかしら…。
( +190 ) 2009/09/24(木) 22:43:29
これだけ偏ると、独断も何もないですね。
【吊り仮決定▼:佐藤 有理餡さん】
霊能者ならCOをお願いします。確認出来てますかー。
理由:田村さんと比較しての発言量、特に今日の。寡黙吊りというわけではないですが。
( 302 ) 2009/09/24(木) 22:43:43
仲間に飛んで芋蔓の方が情勢は結果として悪くなるか、とは思う。
できれば回避なく通る事が一番だけど。
どちらにせよ、苦しい事に変わりはない。
想定LWは圭だと思ってるんだけど。
圭的好みはどちらかしら?
( *94 ) 2009/09/24(木) 22:43:48
目に付いたので。
>>296 峰倉
逆に訊くけど、峰倉は狩人の回避について触れるのが禁忌(タブー)とか思ってるのかな?
初日の議題回答なんかで能力者のCO時期、各能力者の回避COについて話すのって別に普通だよね。
占い師や霊能者について話すのはいいけど、狩人について話すのはダメってことはないと思うよ。
俺は狩人が黙ったまま吊られるのは最悪だと思ってるから余計にね。
( 303 ) 2009/09/24(木) 22:44:04
>>300荻原さん
もうこの方は、白でいいですわね!それか関西人のどっちかで、もういいですわw
( +191 ) 2009/09/24(木) 22:44:14
悪の女幹部 ムーランとか、修行僧 浄刹みたいに職業を頭に付けないから名前を間違われるんだよ。
( 304 ) 2009/09/24(木) 22:44:43
[残しておいたホットドッグをむぐむぐしつつ]
。0(それにしてもRP村かよ?!っていうくらい多弁が多いにゃ……
今日暇だったんで、ほぼ張り付きで見てたにゃけど、夜コアにちょっといなかっただけで既についていけなくなってるにゃ……(汗)
( +192 ) 2009/09/24(木) 22:44:53
☆>>71西園寺
>>44の★部分については、そもそも潜伏案は投票COを想定→霊潜伏のまま3日目に突入 ってところから。
回避ありだとしても即対抗とは限らないわけで。やっぱり確実に襲撃前に出揃うFOとは話が違うと思う。
で、ごめん。その後の部分はちょっとCO関連揃うまでは保留させて。
後でCO揃ったら、あるいは更新後くらいには保留理由も込みで投下するから。
( 305 ) 2009/09/24(木) 22:45:31
っとのんきに書いている場合ではなかったな…
私の希望は昨日からの占い候補に挙げた、
『山本・鳴瀬』に続きまだ考察途中だが、
そこに田村を加えた3人だ。
【▼山本▽鳴瀬●田村】だな
( 306 ) 2009/09/24(木) 22:45:38
想定LWは俺で良いよ。ってかそれが俺の職業だしw
LW根性が染み付いてますw
( *95 ) 2009/09/24(木) 22:46:46
鳴瀬 涼は、水上 明、運転中は見ちゃダメだ!危険だから、絶対だめっ!
( A89 ) 2009/09/24(木) 22:47:06
あら、仮決定出ましたね。
それにしても佐藤さんどうしたのかしら…議事録ちゃんと読み込めてないので分からないけど。
( +193 ) 2009/09/24(木) 22:47:28
●田村 ▼佐藤
回避が出たら、スライドで赤目。今日とくに白さが見えなかった。
田村は、今日の七星疑惑がちょい疑問なんだが、思い切って押してきた感がある。
今まで中庸印象だったのが、水上を白決め打ちたいと言ったり、佐藤七星ラインを言い出したり。
佐藤は、今日の発言がないのが判断材料なくて困ってる。なら、昨日の佐藤が判断材料になってしまうんだ。
すると、やっぱり灰への言及の少なさ、一歩引いた感じが黒く見える。
( 307 ) 2009/09/24(木) 22:47:37
色付けたい度で言えば、●餡なんだけど
明日って絶好の偽黒日和だし、餡に偽黒って出しやすいから
ちょーっとそこら辺が悩ましい。
いっその事、●西とかにして、確白増やし灰狭めの方が、クリアになるんじゃないかと思い始めた。
▼羊
皆が言うほど白さを感じない。ただし感覚。
動きに関しては白っぽさがあるが
発言から灰をどう白黒見てるのかが、すっと入ってこなかった。
吊は難しいな…。
田村は白いと思うのは、皆に同感だったりする。
( +194 ) 2009/09/24(木) 22:48:09
>>299
ポイントもらったところあれなんだけれど、
私は純粋に日辻が西園寺をどう評価するかがほしかったの。
とりたてて日辻が何者かを探る意図はないわ。
もし私が日辻を探ろうと思うなら、あなたに直接探りを入れるのではなくて、あなた以外の人が出したあなたへの意見を参考にすると思う。
>>289については、今回は3人聞いたけれど、本当に聞きたかったのは西園寺だったって話。なんでかっていうと、あれだけ喋ってて、あなたが基軸と表現するものが私には探れなかったからね。
( 308 ) 2009/09/24(木) 22:48:29
【仮決定了解】
>>178 萩原
つまり、俺が昨日の決定まわりの反応だけで佐藤を黒視しているのが吊り希望要素として弱いってことか。
そういわれても実際にそう思ってしまった自分がいるのは事実なわけで、そんなん言われてもどうしようもないやん。てのが本音。
( 309 ) 2009/09/24(木) 22:48:56
課長 島耕次郎は、佐藤 有理餡 を投票先に選びました。
書いてたら仮決定出てます。
…いつもこういう風にタイミングの悪い僕。
( +195 ) 2009/09/24(木) 22:50:15
ん。ちょい寝るかな。
回避の有無も襲撃先も気になるけどー。どー。どー。
起きれたらまたー!
[ふかふかソファにばたんきゅー**]
( +196 ) 2009/09/24(木) 22:50:24
[反省猿のポーズをとりつつ]
。0(発言量・無駄のない発言という意味では水上ちゃんがやはりトップにゃね。ちょっと見習いたい。水上ちゃんの考えてること・行動って、みんなログ読み返さなくても頭に入ってるでしょ?自分の情報を第三者に確実に伝えるという点ではこの人はピカ一にゃね。
量多い割りに読みやすいのが月夜里ちゃんと荻原ちゃん、時点で西園寺ちゃん。
月夜里ちゃんは内容も整理できてるけど、レイアウトと発言のコマ割りの勝利にゃね。pt制は細切れに発言するとそれだけでpt消費するので、節約という意味ではMAX投下が良いけど、そこで消費する数ポイントを惜しむより、読みやすさ優先した方が多分得ってことを、特にこの村の人は自分含め学ぶべき……人のこと言えないにゃね(*ノノ)
荻原ちゃんは会話の運びがうまいかんぢ?
『どこまで続くのかわからん長文を読まされる』っていうウンザリ感がないのは、多分今からこういうことを言うぜ的な会話の仕方をしてりゅからかちら。
( +197 ) 2009/09/24(木) 22:50:32
てか、なんかこのふたり、人間のような気もしてきた。
狼どこだよwwww
( -67 ) 2009/09/24(木) 22:50:52
>>295
ノ〜!反応無いから後出しかと思って鳩移行しちゃいましたですよ…
とりあえず希望だけ出しておくなら●佐藤○めらん▼鳴瀬▽田村です。
明、圭一、西園寺、赤目は今日の占吊は反対。
( 310 ) 2009/09/24(木) 22:51:01
黒くはないけど、白くもない狼臭さ…
本当、それなんですよね。黒さを消すのは出来るけど、白さがなかなか出せない。
地池さん、手強いですね。
確かに、最悪ケース怖いし、回避しない方が良いかも。
( *96 ) 2009/09/24(木) 22:51:29
今日は●▼残せなかった…明日は人数減るから…がんば……ぐぅ……
( -68 ) 2009/09/24(木) 22:51:29
>>309 田村くん
オレは黒く思っても後まで黙っているタイプだけど田村くんはそれ言っちゃうタイプでしょ?
( 311 ) 2009/09/24(木) 22:52:04
>田村君
狩人回避について2回も分けて言う必要があったのか!?と思ったからだ…
また、君の発言が『狩人はこうあるべき』では!?の様に受け取った
まぁ、大事なことだから2回言ったのかもしれないが…
狩人の吊回避に関しては、仮に初回吊でも狩回避ありだと思うか!?
( 312 ) 2009/09/24(木) 22:52:22
…確かに、本当に希望の偏り濃いのね。
んー、仮決定確認。
>>308 メラン
ちょっとずこっとした。
ただまあ、それを正直に言っちゃう辺りも白いかな。
( 313 ) 2009/09/24(木) 22:52:24
円須 愛は、佐藤 有理餡 を投票先に選びました。
>>187の日辻さんの俺評は的を射てる気がするな。
俺が言うのも変だけど…
てか、日辻は俺吊り希望かよっ。おまえ、俺をSGにしたい狼か?
( -69 ) 2009/09/24(木) 22:52:41
わとは、反省猿ポーズの猫ちゃんてかわいすぎる!(なでなでなでっ **
( a62 ) 2009/09/24(木) 22:52:46
[お手手なめなめしつつ]
。0(起承転結がはっきりしてるってことにゃりね<荻原にゃん・ご無理なさらず
地池ちゃんもよくまとまってて簡潔に伝わりやすいにゃり。灰での会話も見てみたかったにゃりにゃりにゃーん
( +198 ) 2009/09/24(木) 22:52:52
峰倉 かずやは、水上、運転中は事故るぞ!!または減点1だぞ!1
( A90 ) 2009/09/24(木) 22:53:23
それ以外の人は発言半分ちかくにできると思う。その分RPとかにまわした方が、こういう空気の村ではいいかもしれないにゃ。主張というより演説っぽいので共感得づらいかも?自己アピにはいいんだけど。
まあおしゃべり楽しみに来てる人が多そうだから仕方にゃいにゃり(お手手なめなめ
( -70 ) 2009/09/24(木) 22:53:52
峰倉 かずやは、佐藤 有理餡 を投票先に選びました。
>>311 課長
あ、うん、言っちゃう。
こいつ狼臭いんじゃね?と思ったら毀誉褒貶とかまったく気にせずに言うだろうね。
だから俺は白確とかまとめ役にはまったく向かない。
( 314 ) 2009/09/24(木) 22:54:42
占い師は、かずや真かなぁ。
課長はスキル高そうに見える分、
真ならもうちょっと、私に疑い向けてきそうなような。
( *97 ) 2009/09/24(木) 22:55:13
私も本業はLWだったけど、今は霊能者だわw
仮に決定が私に飛んだとしたら、どうしようか。
有斗が騙る事にする?
霊想定してなければ、私騙らずで2-1でも悪くないと思うわ。
( *98 ) 2009/09/24(木) 22:55:29
【仮決定確認】した。
時間はないが、ログ読み続き行って来る…
( 315 ) 2009/09/24(木) 22:55:57
日辻 千夜は、水上 明運転中に今気付いた。運転中は駄目駄目!
( A91 ) 2009/09/24(木) 22:56:17
つか>>297の西園寺の合体発言に噴いた。
俺は田上じゃねー。
( 316 ) 2009/09/24(木) 22:56:23
>>313
直接相手を探るのって危険なのよ。
相手が自分の思った通りの反応を示せば即人間になるわけでもないし、そうでないからといって即人狼になるわけでもない。
場合によっては、そこで相手がとった反応ただそれだけがその人を判断するうえでの足かせになることもあるわ。
だから私は初めからそういうのには期待してないの。
( 317 ) 2009/09/24(木) 22:56:44
( -71 ) 2009/09/24(木) 22:56:45
こんばんわ。
鳩からちらちら覗いてはおりましたが、まぁそんなところですね。
【非霊、非狩ですので回避はございません】
とどのつまりは村人なんですけど。
えぇと、とりあえず田村さんは白いと思うのですが。
七星さんへの突っ込み方が鋭いし、>>309も村側臭がすると思うんですよね。
私と七星さんをセットにしてらっしゃるのは残念としかいい洋画ないですけど、行動事態は白い思いマスよ。
( 318 ) 2009/09/24(木) 22:57:44
( -72 ) 2009/09/24(木) 22:58:12
【仮決定確認】
ん〜、発言少ないのだけはフォローしようがないですかね。
あんまり黒く見えないんですが…
( 319 ) 2009/09/24(木) 22:58:17
【仮決定了解】
>>309 田村
そういうことを言ってるんじゃない。七星に対しては長い文を書いて田村が七星を黒だと思うということを説得しようという意志が強く見えた。
ただ佐藤にはそれが見えなかったんだよ。なのに佐藤の方を吊り希望に挙げて、七星が占希望だったのに俺は違和感を強く感じている訳。
( 320 ) 2009/09/24(木) 22:58:58
LWは、仲間が無理そうな時のみしかしませんねぇ。
まず狼という時点で性能が低下、LWになるとそこから更に低下しますので。
素村で灰襲撃誘うか、偽黒押し返すのが楽しいです。
( *99 ) 2009/09/24(木) 22:58:59
【仮決定確認】
うーん…どっちかというと白めに見えるから吊よりは占かなーとは思うけど。
ただ、今日の発言不足分は、なんともアレだね。
集中してる状況考えると占吊どっちかにあてるのは仕方ないのわかった。
( 321 ) 2009/09/24(木) 22:59:00
>>314 田村くん
昨日の決定のときに水上さんが白いとは聞いたたけど、佐藤くんが黒いとは言ってなかった。それを今日になって黒いと言うのが田村くんの人物像とブレるんだな。
まあ占えれば田村くんの正体はわかるが。
( 322 ) 2009/09/24(木) 22:59:19
( *100 ) 2009/09/24(木) 22:59:42
佐藤さん回避なし確認です。時間なので占いの方も。
【仮決定:●田村 正一さん、▼佐藤 有理餡さん】
理由:これだけ票が偏ると、占い吊りを外せません。
霊能者ならCOして下さい。COがあれば対抗は即で。
( 323 ) 2009/09/24(木) 23:00:05
地池 禄朗は、佐藤 有理餡 を投票先に選びました。
( *101 ) 2009/09/24(木) 23:01:22
圭一さんからの質問とか、七星さんになぜああ思ったのか(自分でも忘れつつある)
とか思い出しつつログよんできまふ
一応希望出すとしたら▼七星で。●対象はちょっと選ぶ余裕がないデス。
( 324 ) 2009/09/24(木) 23:02:08
佐藤の非回避確認。
っと、吊り希望しておいて何を今更と言われそうだけど、さすがにこの佐藤は白い気がする。
佐藤狼なら霊騙りしないで吊られるなんて変ってのもあるけど、それ以上に今日吊られそうな位置の俺を白視しているのが狼には思えない。
霊潜伏幅の問題もあるし、佐藤は占いにスライドしたらどうかな?
( 325 ) 2009/09/24(木) 23:02:09
この票の偏りは意外ですね。
ちなみに、私の希望は●月夜里さん○荻原さん▼日辻さん
この辺りに票が集まるかなと思ったのですが…。
( 326 ) 2009/09/24(木) 23:02:34
佐藤さん、村人ならあきらめてほしくないですわね…。
佐藤さん狼なら、回避しそうな気も…。でも村人を装うとするため、抗わない狼…。
うーん…。どっちにしても霊が2COになる予感…。
( +199 ) 2009/09/24(木) 23:02:35
回避なかったね。
★佐藤を状況白で灰に放置して、他を吊らない?
霊の潜伏幅? 別にいいじゃん。
霊2COになると思うなら、霊CO始めちゃってもいいし。
灰に暫定白を一人作れたなら、潜伏策の収穫としては悪くないし。
( 327 ) 2009/09/24(木) 23:02:39
投票を委任します。
佐藤 有理餡は、地池 禄朗 に投票を委任しました。
あれ、仮決定出てましたか
【仮決定確認です】
佐藤さんも引っ掛かってはいますが。
どちらかというと田村さんの方が、引っ掛かりが大きくはあったりして。
課長さんの>>322も言われてみればそうかな、と思いますし。
でも、反対するほどではないです。
( 328 ) 2009/09/24(木) 23:03:58
【仮決定確認】【俺が霊能者】
3日目まで潜伏しきれなくてごめん。占2で即霊CO主張したのは俺が霊能者で2日目までの占吊を避ける自信がなかったからってのもある。今日時間取れなさそうだったし。
みんなごめんな。
( 329 ) 2009/09/24(木) 23:04:18
>>325 田村さん
いや、そうすると、田村さんが吊りに…。
佐藤さんは参加状況が厳しそうなので、白だと思いますが別室が妥当かなぁと。
( 330 ) 2009/09/24(木) 23:04:30
( *102 ) 2009/09/24(木) 23:04:51
福山 ヴィヴィアンは、地池さんの、希望にびっくり!!!!!!
( a63 ) 2009/09/24(木) 23:04:56
( 331 ) 2009/09/24(木) 23:04:57
>>317、なるほど、何かすごく納得したかもしれない。
非回避と仮確認、正直逆が良いけど。
発言量についてはいかんとも言い難い。
( 332 ) 2009/09/24(木) 23:05:13
>>327 七星
貴女(私以外の村)視点でソレは推奨しかねます。
昨日も言いましたが回避無しなんて無視です無視。
……と私が灰なら思いますが。
私を疑っている貴女に言われても、白アピを疑わざるをえないのですよ?
( 333 ) 2009/09/24(木) 23:05:32
で、対抗が出てくるかどうかは分からんけど、佐藤吊りは断固反対。
地池も佐藤白っぽく見てるんなら占いで判断しようよ。
( 334 ) 2009/09/24(木) 23:05:44
>>327 なほの案は魅力だけど、占吊逆にするくらいがいいかなぁ
こういう状況でそれ言われると、連携して思い切った仲間かばい警戒もしてしまうんだよねー
( 335 ) 2009/09/24(木) 23:05:52
( *103 ) 2009/09/24(木) 23:05:54
( 336 ) 2009/09/24(木) 23:06:13
回避でたね。
占い先は●水上さんを希望するけど
>>326の誰かでもいいよ。
( 337 ) 2009/09/24(木) 23:06:25
( *104 ) 2009/09/24(木) 23:06:35
( 338 ) 2009/09/24(木) 23:06:48
( *105 ) 2009/09/24(木) 23:06:55
( 339 ) 2009/09/24(木) 23:07:10
( +200 ) 2009/09/24(木) 23:07:15
( 340 ) 2009/09/24(木) 23:07:33
>>329
なんだってー(棒
……言ってはなんですが、投票COでなくなった以上確定しないほうが嬉しいです。
( 341 ) 2009/09/24(木) 23:07:37
あ、即対抗なのか。ちよの対抗も確認した。
【俺は霊能者じゃないよ】
( 342 ) 2009/09/24(木) 23:07:46
なるほどね。日辻が対抗か。
今日、世論に乗って俺吊りに便乗したのもこれで頷ける。
( 343 ) 2009/09/24(木) 23:08:09
ここにきて面白くなってきたわね。
本決定ちょっと待ちなさい。
【私は霊能者じゃないわ。】
( 344 ) 2009/09/24(木) 23:08:15
( 345 ) 2009/09/24(木) 23:08:18
【霊ではないです】
田村さんが回避、日辻さんが対抗ですか。
( 346 ) 2009/09/24(木) 23:08:29
んー、山本への疑問については>>308>>317で納得できたからここは放置でいいや。
視点が違う人の考察ってのは参考になるから序盤に占吊ってのは惜しいと思うし。
佐藤については>>1:53で霊2を真狂予想としながら>>1:179避するような狼は霊に出るかもとかって、それ2-3になるんじゃ?論があちこち飛んでない?って感じでわかくにくかったというか見え難かった部分もあるし、やっぱ発言量は情報量でもあるから特に反対要素もない。
非回避見てから感じる雑念は捨てる努力をすることにしているんだ。
って、やっぱり田村が霊COしたとか。
こーゆーのあるといやなんだよなー。狼ならってのもだし、真なら偽印象バリバリになるわけだし。
( 347 ) 2009/09/24(木) 23:08:30
【決定確認】【俺は霊能者じゃない】
回避出たか。>>336で千夜対抗確認。結局2-2か。
( 348 ) 2009/09/24(木) 23:08:31
★【田村さんの霊CO確認しました。灰は霊CO/非霊COをお願いします。】
( 349 ) 2009/09/24(木) 23:08:50
>>336
んー。
早いですね……。
日辻さんが偽の場合は占真狂かな。
( 350 ) 2009/09/24(木) 23:09:13
日辻 千夜は、一発言分しかなくてじたばたしている。
( A92 ) 2009/09/24(木) 23:09:14
( +201 ) 2009/09/24(木) 23:09:23
【非霊CO】
田村さん>>156
明さんを白く思ったのは、>>1:368ね。詳しくは明さん考察>>54を見て。
「佐藤に不審点があるのなら月夜里さん視点では、初日の占い対象からは外したくなるのではないだろうか?」>私、狼に占いを当てても回避してくれれば占わなくてすむように潜伏策を希望してるんだけど?
( 351 ) 2009/09/24(木) 23:10:06
2-2で出切ったなら非回避の佐藤白放置でも良いんじゃね?と思った。
( 352 ) 2009/09/24(木) 23:10:15
んー、なら占先は●涼ですかね。
ちょっと捉え辛いですし。唯>>305で保留された部分の回答、聞いて考えたい気もして悩ましいんですが。
( 353 ) 2009/09/24(木) 23:10:33
( +202 ) 2009/09/24(木) 23:10:49
吊り決定ギリギリまで待ってもらえないかな?
俺視点、占い師真狂なら日辻は狼なのでそこのラインから吊り希望先探したい。
( 354 ) 2009/09/24(木) 23:11:29
えー、日辻かぁ。
えーえーえーえー…。
とりあえず霊は保留!考えるのは潜伏派に任せよう!うん。
印象としてはすっごく傾いてる。
だから余計にいやなんだよなー、こういうのって。
日辻が狼の即対抗ならすごいよなー。でもこの村ならありえるよなー。
でも、だって田村だしなー。
いやいや、忘れるって、うん。
( 355 ) 2009/09/24(木) 23:12:00
決定かくにーん。吊りは佐藤さんで非回避、そこに日辻さんと田村さんが霊COと。田村さんのはやや独断っぽいですね。
( +203 ) 2009/09/24(木) 23:12:39
>>A92 千夜
回避あるかもしれない状況、かつ霊能者で、この喉の残し方は黒と取れるよ。
いや、勿論、黒フィルタ入ってますけどね?w
( +204 ) 2009/09/24(木) 23:12:51
( +205 ) 2009/09/24(木) 23:13:11
佐藤状況白か、これ。
じゃあちょいまち、吊り先考え直す。
田村か日辻のどっちかが狼だと思うんで。
( 356 ) 2009/09/24(木) 23:13:27
対抗が結構早い事を考えると、田村狼で日辻がそれに対抗した真っぽく見えます。日辻偽というか狼で対抗する理由はあるでしょうか?
( +206 ) 2009/09/24(木) 23:14:07
☆西園寺
霊CO揃ったから回答。
>>1:371が役立つのは「占真狂」前提ってのは確かにそうかも。
そもそも今出ている占い師が両方とも潜伏案推奨の人たちだからってのもフィルタ的にはあるかもだけど。
狂は占い師騙るってイメージはやっぱり自分の中にはある。
みんなの話聞いてても、狂が占い師騙らないって思考持ってるのは>>1:53の佐藤くらいのものだと思うし、佐藤一人の意見で他の狼が騙るとはあまり思えない。佐藤が占い師COしているなら別だけど。
だから実質、現在の占い師は真狂でいいんじゃないかと思ってるんだ。
で、保留にしていた理由なんだけど。
下手に真狂決め打つようなこと言って実はまだ狂人が潜伏中だったりとかすると、2-1にされたら騙されちゃうだろうって自覚があったから。
CO完了していないと色々気を使うからイヤなんだよな。
( 357 ) 2009/09/24(木) 23:14:08
【仮決定確認】
【田村霊回避確認】
【羊霊対抗確認】
うわぁ、これは一気に動きましたね…正直田村さん霊は違和感強いかなと思いますが。
( 358 ) 2009/09/24(木) 23:14:18
鳴瀬 涼は、おかしい な。 何でこんなにpt減っているんだろう。
( A93 ) 2009/09/24(木) 23:15:08
霊能者2CO確認しました。では本決定にしますね。
【本決定:●西園寺さん/▼佐藤 有理餡さん】
占い先理由。私の注目先にはほとんど票が入らず。
佐藤さんを除くと、鳴瀬さんと西園寺さんくらいですね。私の鳴瀬さん白視から、西園寺さんとします。
( 359 ) 2009/09/24(木) 23:15:09
【2CO確認しましたー】
ヴィーナス、ふぁい、おー♪
( +207 ) 2009/09/24(木) 23:15:25
難しい場面だけれど▼佐藤さん続行でいいだろう。
田村くん佐藤くん両狼だってあるんだぞ。
( 360 ) 2009/09/24(木) 23:15:52
非回避の状況白ですか。
確かに変えても良いかも知れませんね。
まとめ役が有理餡を白視していた感じなので、変更に賭けた可能性も、ちょっとありそうな気はして、妄信は出来ないのですが。
唯、田村が回避した狼なら、白いなーとは思うので、ここ、ちょっと精査して考えてみたくもあり。
やっぱり変更して良さそう。
( 361 ) 2009/09/24(木) 23:16:03
のんきに議事読んでる場合ではなかったな…
またもやの急展開か…
【田村・日辻の霊CO確認】
( 362 ) 2009/09/24(木) 23:16:09
そっか俺も希望再提出か。一気に難しくなったな。
佐藤と田村が消えて……。んー。
●鳴瀬▼山本?
いやでも鳴瀬占はなぁ・・・とは思うんだが。
取り急ぎなので0.5票ぐらいの扱いで頼むw
( 363 ) 2009/09/24(木) 23:16:13
( 364 ) 2009/09/24(木) 23:16:25
( *106 ) 2009/09/24(木) 23:16:28
田村狼なら、吊り決定が出る前に回避してきた…。
とも考えられますわね…。
今日の吊り…。どうなっちゃうんでしょうか><
( +208 ) 2009/09/24(木) 23:16:33
>>352 けいの指摘、どうだろな…
このふたりって、ゆりあんとしょーいちが両方狼の場合、ゆりあんが回避したとしても、両方占吊にかかりそうだよね。
今日吊らないで判断を明日以降にするのは賛成だけど、放置かどうかは今決める事じゃない気もするけど。
まぁ、単体ではゆりあん白めに見てたから、結論放置になるかもだけどw
( 365 ) 2009/09/24(木) 23:17:07
課長 島耕次郎は、西園寺 有斗 を能力(占う)の対象に選びました。
と、本決定、●私ですか。
【本決定了解です】
ちょっと、他の色見たくもありましたが。
( 366 ) 2009/09/24(木) 23:17:29
[わとの隣で毛づくろいしつつ]
。0(仮決定でたにゃりね。
佐藤ちゃん やっぱり素村ちゃんにゃりね。なのでここはご好意に甘えて吊らせてもらっていいと思うにゃ。
狩人生存・霊能保護の意味で一番いいにゃりね。
逆にここで生き汚い場合はちょっと黒いかもにゃ。
●は個人的には赤目ちゃん・めらん子ちゃん・羊ちゃんあたりを希望かしら。
白ならSG化阻止って意味では鳴瀬ちゃんもいいけどあまり確定白にしたくないにゃ。
( +209 ) 2009/09/24(木) 23:18:10
占い西園寺さんはなかなか面白い所ですね。ここ確定白でも情報になりますし、黒でも落ちる情報は結構ありそうな気がします。本決定は佐藤さんのままですか……。ここで非回避が白だから、と言ってむやみに吊り先を変えるのもどうかと思うところはありますが。
( +210 ) 2009/09/24(木) 23:18:27
まだ読み込み途中だけど、日辻が騙りで出てきたってことは
日辻よりも危険位置の灰の中には狼いない可能性が高いと思う。
もう霊の潜伏幅気にする必要もないし、佐藤は状況白放置して、佐藤以外の灰から吊り占いかけたい。
水上も疑われてる位置っぽいから外したいな。
( 367 ) 2009/09/24(木) 23:18:38
佐藤さん外し推奨。
集票多くて読み辛いけど、まず月夜里さんは違うと思う。
上手く言えないけど、圭ちょっと気になる。
( 368 ) 2009/09/24(木) 23:18:45
【吊り決定が微妙】
西園寺を特に黒く見てる訳じゃないけど逆じゃね? それ?
少し考えてみて佐藤・田村両狼は状況的にはあるけども田村の佐藤の疑い方からここ両狼は無いと思うんだよな。
だから、少なくとも逆かなーと。
( 369 ) 2009/09/24(木) 23:19:06
( A94 ) 2009/09/24(木) 23:19:42
メガネくんは状況白いですし吊りは反対になりますかね。
僕の希望は吊り変更なしの占スライドで●めらん▼涼でお願いします。
( 370 ) 2009/09/24(木) 23:20:08
【本決定反対】
西園寺の白黒はまだ判断つかないけど、せめて佐藤は占いにまわさない?
佐藤吊って黒が出る気がしないんだけど…
( 371 ) 2009/09/24(木) 23:20:38
鳴瀬 涼は、動き激しくて色々いいたいけれどおとなしくするしかない自分のptが憎いっ
( A95 ) 2009/09/24(木) 23:20:49
( 372 ) 2009/09/24(木) 23:21:03
■1.佐藤黒の場合
→佐藤は霊能COをなぜしなかったのか
1.田村人狼だから
この場合、黙って占い師を片方襲撃すればよい
2.田村白で佐藤はあきらめていた
がんばれよ
■2.佐藤白の場合
1.田村人狼の場合
→ストレートにそのまま
2.田村霊能の場合
→日辻霊能の吟味が必要
( 373 ) 2009/09/24(木) 23:21:09
【本決定了解】
●西園寺さん
▼佐藤 有理餡さん
個人的には白く見てるがオレの目が節穴アイの可能性もある。今日はオレの波動砲ヘアに西園寺さんの写真をセットさせてもらおう。
( 374 ) 2009/09/24(木) 23:21:30
あぁ>>366の了解、●私部分に対してですね。
佐藤さんは、>>361の通り変更して欲しい気がします。
田村君と両狼なさそう、なんだかんだでやっぱり霊は真狼なんじゃないかなーって気がしてるので、
ここ比較して考えて行きたいので。
じゃあ、どこ吊り?と聞かれると、ちょっとまだ絞れてないのですが。
( 375 ) 2009/09/24(木) 23:21:33
ちなみに、私の霊予想は、田村さん真>日辻さん狼、です。
票の偏りからさすがに出来ませんでしたけど、独断で日辻さん吊り決定で田村さん対抗、の可能性もありましたよ。
★私襲撃はまだなさそうですけど、私が別室に行っても行かなくても霊は必ずロラして下さいね。
田村さんへの票の集まりから、安易な決め打ちがありそうで怖いです。
( 376 ) 2009/09/24(木) 23:21:36
占い師が抜けるか否か、ね…。
うーむ。
結果的に回避枠潰しちゃったね。
気にしないで。
( *107 ) 2009/09/24(木) 23:22:30
狼なら佐藤さんの吊り決定は反対したい、もしくは微妙と言いたいところでしょうね。そこで「佐藤さんの吊りに微妙そうだった」で白印象を得やすい状況ですからね。
狼は意外と寡黙吊り、村人の吊り希望が集まっているところの吊り先に対してあまり反応が良くない傾向にあるんですよね。
( +211 ) 2009/09/24(木) 23:22:38
佐藤田村が両狼で、田村が回避で真の対抗が出て霊2CO
状況白の佐藤が吊り逃れられるのを期待して非回避だった。とか危惧してるの?
ないでしょ、そんなの。
【本決定の佐藤吊り反対】
▼田村でいいじゃん。
灰なら▽西園寺かな。
( 377 ) 2009/09/24(木) 23:22:44
>>213 圭一
一つ目については前者で。
二つ目については……理解できない人はいないような、そうでもないような。
理解しなくてはいけない、と言う自分も存在してたりで、ブレてるとの指摘はまさにそうなのかなぁと思います。
……自分で書いてて苦しいですが、他になんともしようがないので仕方ないですね。
>>347 鳴瀬
霊真狂予想というのは霊先COのことであって、ごっちゃにしないでほしいですね。
「回避するような…」については、自分でも何かズレている自覚はありますが別の話です。
( 378 ) 2009/09/24(木) 23:22:49
これ田村佐藤はきれてると思うぜ。
田村の佐藤かばいが、仲間ならするかね、って気がする。
日辻は、佐藤どう見てたっけちょっと見てくる。けど、日辻出るぐらいなら、佐藤出るだろ。
( 379 ) 2009/09/24(木) 23:22:57
( 380 ) 2009/09/24(木) 23:23:00
赤目は、佐藤 有理餡 を投票先に選びました。
>>+206 真
そうだな、そこは割と疑問ある。
かつ、田村の霊要素が微妙。
現状じゃ、どっちも真と決めうち出来ない。
吊は下手に変更するよりは、このままで良いと思う。
( +212 ) 2009/09/24(木) 23:23:11
月夜里 七星は、田村 正一 を投票先に選びました。
霊は田村と日辻か…
私的には今日の灰考察で田村を疑惑のまなざしを少し浴びせつつで占に挙げていた分、少し真視出来ないな…
一方、昨日の考察で日辻には若干白視していたので…現在のこの状況では日辻を真と見たい所だが…
( 381 ) 2009/09/24(木) 23:24:38
逆に、状況白で外そうって意見多すぎるんじゃないかとか言ってみる。
( 382 ) 2009/09/24(木) 23:24:42
( -73 ) 2009/09/24(木) 23:25:17
超特急で議事を見返してきた。
やっぱ田村・佐藤両狼はないって。>>274の辺りとか。
仲間切りならもっと具体的な理由挙げてしっかり切るだろ
田村が回避で霊に出た分、狼の目もそれなりにあるし千夜と佐藤が両狼なら佐藤がまず回避してるだろ。
よって佐藤は白。吊り決定から外した方が良いかと。
佐藤吊るぐらいならまだ田村吊る方がマシ。
(決め打ちという意味ではないが)
( 383 ) 2009/09/24(木) 23:26:16
>>373
霊能真狂のケースもあるか。
だんだんややこしくなってきたわ。
( 384 ) 2009/09/24(木) 23:26:26
[ひっくり返った]
。0(本決定&2CO了解にゃの
田村ちゃんはちょっと霊にゃのかなと思ったら予想通りその点含めた回答してるにゃね…… 田村ちゃん狼ならいっそ昨日の段階で占騙ってる気もするんにゃけど……
時間的都合はわかってたはずにゃね。
日辻ちゃんて、霊ロラ論争してた子にゃのかしら?
佐藤ちゃん印象急上昇+田村霊回避なら、地池ちゃん希望の▼羊も有得るから、日辻ちゃん偽かつ狼にゃら出ても不思議じゃにゃいにゃのね。でもそれなら決定まで待つかしら……
( +213 ) 2009/09/24(木) 23:26:50
ちょ、地池さん、
メガネ君白だと思ってるんじゃなかったんかい!(はりせんつっこみ)
霊も表でて状況白もついた現状で▼佐藤続行とか意味分からないんですが。ちなみに西園寺さんは灰放置希望。村側なら徐々に白さ出てくるタイプ兼狼なら終盤発言にブレ出るタイプだと思ってる…
っていうか初日印象引っ張ってないで終盤まで見越して判断しないんですか?
( 385 ) 2009/09/24(木) 23:27:03
反対意見が多いですねー。私も佐藤さんは吊りたくないです。
でもあれだけみんな希望出しまくりでしたよね…。
どうしましょう、変更に対応できますでしょうか。
1.▼佐藤さん
2.▼田村さん 霊ロラ開始、明日は▼日辻さん
この2択かと。この状況から他の灰吊りは無理でしょう。
( 386 ) 2009/09/24(木) 23:27:17
>>364
非霊発言かと思ったけど既に霊出てたんだぜ。
じゃあ私も委任ランダムしよーっと
( 387 ) 2009/09/24(木) 23:28:05
( 388 ) 2009/09/24(木) 23:28:06
てかさすがに、灰の中に黒い動きしてるやついねえな。むう。
佐藤じゃねえが、状況白放置の多さに噴いた。
( 389 ) 2009/09/24(木) 23:28:15
福山 ヴィヴィアンは、シャム猫 ココに、大丈夫><よちよち…。
( a64 ) 2009/09/24(木) 23:28:24
( 390 ) 2009/09/24(木) 23:29:11
変更できるよー。
希望出した時点と、今は状況変わってきてるしね。
>>386の2案なら、案2かなぁ。
( 391 ) 2009/09/24(木) 23:29:52
( 392 ) 2009/09/24(木) 23:29:57
ちなみに占襲撃幅狭さから今日はGJ期待も低くなく、
2日連続で白確定は狼側的に選択しづらいという観点から偽判定でライン繋がる可能性見越して霊吊も反対。
霊襲撃なんてないと思うけど、あったら残りロラでおkですしね。
( 393 ) 2009/09/24(木) 23:30:07
赤目は、田村 正一 を投票先に選びました。
( +214 ) 2009/09/24(木) 23:30:23
【真本決定:●西園寺さん/▼田村 正一さん】
みんなが佐藤さん白を述べ、私もそう思いますので、変更します。対応出来る方は変更をお願いします。
今日から、初回から霊ロラでいきましょう。
( 394 ) 2009/09/24(木) 23:30:32
成田 優は、田村 正一 を投票先に選びました。
( 395 ) 2009/09/24(木) 23:30:48
うーん、ちょっと今までの印象ひきずりで、回避した田村の方が狼寄りに見えます。
なので、佐藤さんは吊りたくないし、ちょっと考え直したいです。
田村黒なら、白だと思いますし。非回避は妄信出来ない物の、白要素ではありますし。
>>386なら、2ですかねぇ。
( 396 ) 2009/09/24(木) 23:31:06
地池 禄朗は、田村 正一 を投票先に選びました。
山本 メランコリーは、田村 正一 を投票先に選びました。
西園寺 有斗は、田村 正一 を投票先に選びました。
日辻 千夜は、田村 正一 を投票先に選びました。
んーーー
非回避したくらいで吊り回避とかオレ的には無ぇんだが…。
( 397 ) 2009/09/24(木) 23:31:40
( 398 ) 2009/09/24(木) 23:31:46
鳴瀬 涼は、田村 正一 を投票先に選びました。
>>369
ここの人達はすごくレベルの高い人たちだって聞いてます。ですから、序盤でそう簡単に尻尾は見せないでしょう。
( +215 ) 2009/09/24(木) 23:31:50
田村 正一は、日辻 千夜 を投票先に選びました。
ただ、それはあくまでその2択ならってことだ。
俺はもうアグレッシブに灰吊っていきたい。明日の霊判定がどうでるかってのは、情報欲しい。
▼西園寺 ●赤目
( 399 ) 2009/09/24(木) 23:32:12
[ふうっと毛を逆立てた]
んー?
佐藤ちゃんはこれだけやっといて狩人ちゃんなら怒るよ?
路線どおりの村ブラフな人ならば狩吊り回避で吊られていいはずにゃんだけど??
( +216 ) 2009/09/24(木) 23:32:53
>>394
ああー。なんか霊能もったいないいいいいい。
代替案もないし、あーもう。
( 400 ) 2009/09/24(木) 23:33:08
占先も吊先も賛同できずなんだかなぁ…な気分ですが、
時間も押してますしね。
了解、セット確認しました。
( 401 ) 2009/09/24(木) 23:33:16
( 402 ) 2009/09/24(木) 23:33:45
真霊を判定なしで葬れた結果、良しとしましょう。
明日地池さんに吊られるくらい構いません。
ですが、あがかせてもらうわ。
黒を出すわね。
( *108 ) 2009/09/24(木) 23:33:55
荻原君>
>>383アンカー飛んだが、君の考察参照で良いのだな!?
荻原君の言に納得はしたが、
『佐藤を黒視している割にはあまりにも佐藤の黒要素の提出が無さ過ぎると思うんだが。』
この、黒要素提出の無さがなんとなく悩ましい…
ライン切りを表明しつつ、要素は挙げないという穿った見方も出来るかなと…
( 403 ) 2009/09/24(木) 23:34:14
リアルタイム追いかけつつ議事録ろむろむ。
>>+135
弾かれ占い師になった時に、目指す事にしましたー。
占い師で村入るのが一番気楽だし。
でも真は取れても護衛が取れない(遠い目
3dで決め打ち貰った村でも、初回護衛を外されていたというw
赤持って騙った2回は、両方とも護衛貰ったのに…。
って、その状況作ったんで当たり前ですか。
( +217 ) 2009/09/24(木) 23:34:41
今日から霊ロラの決定ね。田村さんの吊りを出してるって事はどちらかと言えば勘も含めつつ偽っぽく見てる方だから、まぁ安全策といえば安全策ですが、真ならCOするしか仕事をしてない田村さんが少し気の毒かも。狼でも気の毒といえば気の毒ですが。
( +218 ) 2009/09/24(木) 23:34:46
。0(霊ロラとか情報ドブなんで残日数ギリギリまでやらなくていい派。
今日は佐藤を吊って狩人生存で明日を迎えるべきだと思うにゃ。
佐藤は今までの動きが村なら、吊られていい場面のはずにゃー
( +219 ) 2009/09/24(木) 23:34:58
( 404 ) 2009/09/24(木) 23:35:00
【真・本決定確認】
佐藤吊るよりはマシ。
ただ霊ローラー開始にしても二択の自由投票にした方が情報増えると思うんだけどどうかな?
少なくても狼は俺が真だと知ってるわけで、それを承知で日辻を騙りに割いてきたわけで(もちろん占い師内訳真狂が前提)、票の偏りを見てみたい。その結果が俺吊りならしょうがない。
( 405 ) 2009/09/24(木) 23:35:11
ういうい了解だぜ。
願わくば峰倉襲撃も通ると嬉しいがな。
ついでに真で合ってると嬉しい。
( *109 ) 2009/09/24(木) 23:35:13
【真本決定了解です】
霊判定、霊CO後の発言、見たい気もしますが。
灰ざっと見た感じ、吊りに挙げるような違和感覚えた箇所はなく…なので。
むー、さすがですねぇ。って、占消費する私が言って良い台詞ではないかも知れませんが。
( 406 ) 2009/09/24(木) 23:35:33
【真本決定了解】
ばたばたの中だから仕方ないね。
決定お疲れ様。
( 407 ) 2009/09/24(木) 23:35:44
個人的には、灰吊りがいいんだけど、西園寺さんが黒かというと、違う気もするんだよねー。
で、ひよって田村吊り第一希望な私は、【真本決定了解】
( 408 ) 2009/09/24(木) 23:35:52
>>397 課長
ねー。
ところでその浮きっぷりは単独感で人間ぽいですよ課長。
( 409 ) 2009/09/24(木) 23:35:54
占い師真偽を言ってなかったですね。
内訳は真狂だと思います。優秀な狂人ほど占い師騙りが仕事であるとわきまえているでしょう。
課長が断然真寄りです。
理由は灰への踏込みと反応の瞬発力ですね。偽なら見事なもんです。
対して、峰倉さんは余りに頼りないです。狼予想がはっきりしていません。
土俵際とまでは言いませんが、かなり追い込まれています。
対抗はツワモノですから踏ん張らないとこのままいっきに寄り切られます。
( 410 ) 2009/09/24(木) 23:36:20
俺は対抗の日辻に投票セットしたよ。
どっちみち俺が吊られる可能性が高いので時間ギリギリまでに考察落とす。
( 411 ) 2009/09/24(木) 23:36:24
むう。本決定出たんか。
【本決定了解】
鳴瀬か西園寺か赤目の3択だったんだが、西園寺吊りにしたのは、日辻が鳴瀬疑いだったのと、今日の3人の田村回避後の反応だな。
鳴瀬と赤目の反応の方が敏感に見えたから。
( 412 ) 2009/09/24(木) 23:36:28
わー。
しょぼくて、本当ごめんなさい。
やっぱり、強い人達の中にはいると、まだまだだなぁ。
( -74 ) 2009/09/24(木) 23:36:29
せめて自由投票にすべきだと思うにゃね。
もう時間足りないし委任も多そうだから仕方にゃいかもだけど……
騙りが出ただけで満足しないで、情報は最大限に引き出す方がいいと思うにゃ。
( +220 ) 2009/09/24(木) 23:36:37
>>403 峰倉
逆にライン切りならそんな中途半端なことはしないでガッツ要素挙げてバンバン切るんじゃねーの?って俺は思った。
だから田村狼なら佐藤をSGにしてんじゃねーかって疑問を俺は持ったな。
( 413 ) 2009/09/24(木) 23:36:49
( 414 ) 2009/09/24(木) 23:37:02
ただ私は即の霊ロラは反対です。せめて1回は判定を出させた上で、それを考察のヒントにさせて情報をより落とすべきではないかと思いますよ。
霊能者は後半、特に占機能が破壊された後に重要になってくるお仕事なんですから。
( +221 ) 2009/09/24(木) 23:37:15
了解です。
というか、しょぼくてすみませんorz
峰倉にセット。襲撃通りますように…真で合っていますように…
( *110 ) 2009/09/24(木) 23:37:52
ここまで票集中しておいて、回避周りの状況白で
佐藤外しても大丈夫なのかと。
明日はともかく、終盤になったら、発言数や情報力の少なさで
吊まっしぐらな気がするんだけどね。
霊ロラは反対しないけど、今日じゃ早くない?
( +222 ) 2009/09/24(木) 23:38:38
[つめとぎとぎ]
。0( やっぱ佐藤吊りでいいんじゃね?
ロラ派なら仕方ないけど、霊吊るくらいなら自分吊れ主張ないのは今までの行動と矛盾が出て疑わしいニャ……
( +223 ) 2009/09/24(木) 23:38:39
地池さんは占の判断が墓下と逆ですね。もちろん共有者ゆえのブラフもあるのかもしれませんが。灰への踏み込みと反応の瞬発力は偽でも出来る感じが。墓下での指摘にあるような点は気にならなかったのでしょうか?
( +224 ) 2009/09/24(木) 23:40:22
ところで、霊対抗したのは日辻さんなんですよね。
昨日占い希望したところなんですが、いまいち今日の記憶にないというか。
[こいつ記憶だけで喋ってやがる]
その点、話はぶっとびますが圭一さんは強い切り込みが記憶に残っているので白いとかつまりそんな感じです。
昨日時点でどこで思ったかは今から探しまs
( 415 ) 2009/09/24(木) 23:40:30
いやー、俺も危ない位置にいるからな。強くは言えんww
( *111 ) 2009/09/24(木) 23:40:40
うぅ。
出来れば素村でやりたかったです。
でも、全部役職出来るようになれていないのが悪いです。
わーわーわー。
( -75 ) 2009/09/24(木) 23:40:52
帰宅。
個人的には霊ローラーは入手できる情報量が少なくて
つまらないと思うが不在だった奴に発言権はないので
本決定には了解する。
( 416 ) 2009/09/24(木) 23:41:06
オレとしては佐藤くん吊り継続だんだけども…。
【真本決定了解】
●西園寺さん
▼田村 正一さん
さっきと変わらず西園寺さんセット継続。
( 417 ) 2009/09/24(木) 23:41:13
課長 島耕次郎は、田村 正一 を投票先に選びました。
地池さんそんな事言わないでよ〜
こっちもこっちで、てんやわんや(って最近言うのかな!?)
ちょっと狼にとっては頼りない占騙りになってしまったか…ホント申し訳ない!!
田村狼だったらごめん!!
日辻が狼でもごめん!!
( -76 ) 2009/09/24(木) 23:41:42
っていうか、佐藤の非狩COは
餡:俺が吊られるよ
霊:いや俺が
霊:いや俺が
餡:じゃあ俺が
灰:どうぞどうぞ
って流れを想定してたんじゃないのかー!w
( +225 ) 2009/09/24(木) 23:41:57
まず占い師は課長真寄りで見てる。
俺が昨日疑っていた日辻について、俺に対して●日辻って手もあるんじゃないか?って語り掛けが自然だった。
日辻が対抗で出てきたから余計にそう思えたのかもしれないけどね。
峰倉は姿勢が受け身というか、積極的に狼を探している感じがしないので狂っぽく見える。ただ、元々がそういう性格で真だったらどうしようという不安は今もある。
てか、対抗が出て、占霊のライン戦になったとき峰倉と繋がったらどうしようという不安が昨日からあったので峰倉偽決め打ちとは言えなかった。峰倉真だったらごめん。
( 418 ) 2009/09/24(木) 23:42:07
( 419 ) 2009/09/24(木) 23:42:24
峰倉 かずやは、田村 正一 を投票先に選びました。
なあ、やっぱり灰吊らねえか?
明日これで日辻吊りになったら、議事録がとまりそうなんだが。
灰狼に余裕あたえるの、つまらんよ。
まとめ独断しても構わんと思うよ。
( 420 ) 2009/09/24(木) 23:42:46
そうですね、本来なら灰吊りいきたい場面です。霊ロラ開始は4日目まで延ばすことも可能なのですが…。
希望が佐藤さんと田村さんに集中して、他の希望が出ていませんでしたので、灰吊りは厳しいのですよね。
吊りで独断したくないので。やるなら●荻原さん▼西園寺さん、ですけど、局所的にしか賛成はなさそうな…。
( 421 ) 2009/09/24(木) 23:42:59
土屋 郁は、む、めまぐるしい決定周りだったのですね。わたしは未だ1d読み中…
( a65 ) 2009/09/24(木) 23:43:01
[壁をがりがり]
。0(ぶっちゃけ灰って横並びすぎると思うけどね。
なので情報多く引き出した方があとあと楽だと思うにゃ。
課長・嶋倉/田村・日辻に黒2ってことで今日は満足して、灰吊り占で情報更に増やすべき。確定白でもパンダでもそっちの方が灰せばまるるにゃ。
( +226 ) 2009/09/24(木) 23:43:22
うーん…。霊もったいない気もするけど…。このどたばた騒ぎの中では、しょうがない決定な気もしますわ…。
( +227 ) 2009/09/24(木) 23:43:26
一応襲撃候補のあんぱい筆頭ですし、
今日思った印象を軽く。
白[圭西≧明メ≧羊赤>佐愛月>田涼]黒
田村くん、涼くん両名はちょっと弁明に視野が偏り強く疑い恐れる印象が黒め。
愛さん、月夜さんは前のめりな姿勢は好感持てますが、
愛さんは発言見てから判断までの思考が非常に淡白なところが若干違和感。姿勢としては意図したものらしいですが、村側としてもミスリーダー候補かつ終盤のSG候補かなと思ってます。
月夜さんは喉加減しなさすぎ。
今日の他灰の発言待たずに考察分の喉を使い切る様子はやはり悩める村人とは言いがたい印象ですね。
狼陣営予想的には[田涼]に1人、[佐愛月]に1人、
占真狂ならさらに[明メ羊赤(西圭)]に1人あたりじゃないかな?と予想。
なお、占真贋は課長の灰雑感には独自視点がしっかりと伺え、灰に迎合することのない姿勢は真印象に見えました。
( 422 ) 2009/09/24(木) 23:43:27
ちなみに俺が共有だったら、数人挙げてそのなかから自由投票とかにしちゃいます。
( 423 ) 2009/09/24(木) 23:43:29
鳴瀬 涼は、水上 明ずっと居たけどpt的な意味で発言権のないヤツがここにいる。
( A96 ) 2009/09/24(木) 23:43:37
( 424 ) 2009/09/24(木) 23:43:45
( *112 ) 2009/09/24(木) 23:43:56
今日からの霊ロラは反対だなあ。
灰吊り灰占いがいい。
( +228 ) 2009/09/24(木) 23:43:59
( *113 ) 2009/09/24(木) 23:44:01
だってよ、今日灰吊り灰占希望だせねえから、って安易に霊ロラなんて言ってるやつに、反対意見いう資格あんのかよ、と俺は思うぜ。
( 425 ) 2009/09/24(木) 23:44:53
>>418 田村
下3行が真霊視点だと思うのは僕だけだろうか。
( +229 ) 2009/09/24(木) 23:45:09
>>418の最下段とか真っぽくね?
とかつい思ったり
( 426 ) 2009/09/24(木) 23:45:14
>荻原君
>>413なるほどな…
田村狼の場合、佐藤への黒塗りの第一段階が黒視というわけか…その後の展開(要素挙げ)が広がってない所に注目したというわけだな…
納得した…
( 427 ) 2009/09/24(木) 23:45:17
水上 明は、独断でもいいけどね。そのためのまとめ役。
( A97 ) 2009/09/24(木) 23:45:18
SGになりそうな感じの人は下手に占を当てたりとか状況白だとかで放置したりしないで、盤面整理が許されるうちに吊って霊判定を見るのも考えるべきだと思います。
( +230 ) 2009/09/24(木) 23:45:26
( 428 ) 2009/09/24(木) 23:45:30
ミスリーダー候補でも生き残らにゃいかんのよ。俺は。
( -77 ) 2009/09/24(木) 23:45:46
( *114 ) 2009/09/24(木) 23:46:00
( 429 ) 2009/09/24(木) 23:46:15
田村と日辻だったら日辻のほうが黒いと思う。
普通は対抗に出てきたら真ぽいと思うんだけど、今回田村が回避したことにより次に日辻に矛先が向く可能性が高かったので、対抗で出たから真ぽいとはあんまり思わないんだ。
( 430 ) 2009/09/24(木) 23:46:52
>地池さん
灰吊自体は賛成するし、ギリギリまで確認はできますが。
西園寺さんは白く見てるので反対とだけ。
西園寺さん吊るぐらいなら愛さんか月夜さんの方が終盤見えやすくなると思います。
( 431 ) 2009/09/24(木) 23:46:52
>>421 地池さん
オレもそれに賛成するぞ。
占い先も吊り先も賛同できないけれど霊吊りよりいい。
( 432 ) 2009/09/24(木) 23:47:00
でな。
地池は田村真だと思ってんだろ。なのになんで田村先吊りするんよ。
共有だって村の1員なんだ。村の人間を説得して「俺についてこい」でも構わんよ。
で、吊られたくないやつは、自分で灰吊り希望出して「こっち吊れ」って言えばいいだけじゃねえか。
( 433 ) 2009/09/24(木) 23:47:00
( +231 ) 2009/09/24(木) 23:47:10
( *115 ) 2009/09/24(木) 23:47:15
地上と墓下で意見がすっぱり切れてるな。
面白い。
今までの中なら
>>421 が一番情報量多そうな。
●西▼餡でもいいと思うが。
( +232 ) 2009/09/24(木) 23:47:23
んー、私吊りは、流石に反対ですね。
1手ミスになるワケですし。
( 434 ) 2009/09/24(木) 23:47:29
( 435 ) 2009/09/24(木) 23:47:53
[真の頭にとびのって髪の毛もふもふしつつ]
。0(>>+224 反応の瞬発力は、普通の村なら私も結構白要素にするにゃー
だけどこの村は構成からして、狼でも赤相談なんかせず、自分の思ったこと言う人ばかりだと思うにゃね。
仲間庇うとかいうより、『オレさまこそLWだぁあああ』って人ばかりな気がするにゃーw
( +233 ) 2009/09/24(木) 23:47:56
自分が狼をやっていた村で、回避が続いてその上で吊り希望を出されていた人がいましたがまとめ役が「非回避した反応が白いから」でその人を放置して別の人を吊りに出しました。しかし、最終日にその人とLW、狂とまとめ役が残された状態になった時、まとめ役の人は一旦は白いと思っていた人に票を投じてしまった、というのがありました。
LWの振る舞いの上手さもありましたが、一旦白くみて放置した人は最後までその人を白く見る、この人は何があっても吊らせないくらいの気持ちが無い限りは放置するべきではありません。
( +234 ) 2009/09/24(木) 23:48:17
( 436 ) 2009/09/24(木) 23:48:18
( 437 ) 2009/09/24(木) 23:48:42
( 438 ) 2009/09/24(木) 23:49:12
別に独断はまとめの手段ではあるから反対はしねーけど。
占対象になんのが俺なのでどうコメントしたもんかな。
パンダにでもなりゃ、俺の手も治るぐらい喜ぶが
確白になると成田みたいに真面目にやんのは至難だなぁw
( 439 ) 2009/09/24(木) 23:49:12
大勢は、って感じですね。
喉を残さなかった事が悔やまれますね。
( *116 ) 2009/09/24(木) 23:49:12
( +235 ) 2009/09/24(木) 23:49:25
ああもう何から何まで失敗したわ。
なんかもうどうしようもないわ。
( 440 ) 2009/09/24(木) 23:49:30
で、西園寺は人間なら、どこを吊るか訴えねえと吊られるぞ。
ここまで尻尾見せねえ狼に、村がイモひいたような吊りやっててどうすんだよ。
( 441 ) 2009/09/24(木) 23:49:44
ここで普通の灰なら自吊りを言い出すのが俺のスタイルなのですが(笑)
わりと白く見られてるので自粛します。
( -78 ) 2009/09/24(木) 23:49:51
>>426 佐藤
かぶってるー!ですよね!ですよね!w
>>430 水上
ああ、これ、白決め打てる発言だわ。
( +236 ) 2009/09/24(木) 23:50:07
んー。
●圭▼私。
は、流石にちょっとマズイですよね。
かずやが真で抜ければ、まだ良いのですが。
( *117 ) 2009/09/24(木) 23:50:17
個人的には▼月夜里 七星さんなんだけど、彼女は残pt0なんだよなあ。
(月夜里さんは日辻とラインありそうなので)
狼だったらいいけど、狩人だったら困るので悩ましい。
( 442 ) 2009/09/24(木) 23:50:58
。0(非狩だから白なら最後まで襲撃されないっていう理由もできちゃってるし、▼佐藤●共有独断でいいじゃない、おおげさだなぁ。
佐藤はもうここで吊らないと余計面倒だと思うにゃ。
( +237 ) 2009/09/24(木) 23:51:00
( -79 ) 2009/09/24(木) 23:51:07
( +238 ) 2009/09/24(木) 23:51:07
せっかく成田が白確しているのだから、2人で決めても良いと思ったが…
残り時間を考えると悠長なことも言ってられないか…
( 443 ) 2009/09/24(木) 23:51:09
( *118 ) 2009/09/24(木) 23:51:18
55分までは決定変更待つわ。
それ以降になったら決定このままで。
事故が起きるのが一番いやよ。
( 444 ) 2009/09/24(木) 23:51:26
>>440
どーしたんw
大丈夫さ、きっとなんとかなるさ。
私も多分なんとかなったし。
ダイジョーブ博士もダイジョーブだっていってるんだゼ
どうしようもあるって思っちゃうとなんとかなるもんなんだなこれが
( 445 ) 2009/09/24(木) 23:51:28
あああ。
浄刹さんがっ!!!
こんばんはー
ツンデレですねーw
( +239 ) 2009/09/24(木) 23:51:45
鳴瀬 涼は、言いたいことは色々色々…。>>439荻原 腱鞘炎か何か?
( A98 ) 2009/09/24(木) 23:51:54
>>441 愛
ですよねぇ、そこは同意なんです。
唯、ザッと見た感じ「黒い!」と感じるほどの相手がいないのですよ。
私を吊ると、それはそれで損失なのですが。
困りました。
( 446 ) 2009/09/24(木) 23:51:58
( 447 ) 2009/09/24(木) 23:52:27
まあ、有る程度削れてきているって事でしょうね。
致し方も。
まとめに睨まれているくらいで引きませんけどね!
( *119 ) 2009/09/24(木) 23:52:34
( 448 ) 2009/09/24(木) 23:52:47
鳴瀬act>
いや毒蜘蛛に噛まれた。
それで昨日病院いったのよ。
( 449 ) 2009/09/24(木) 23:52:58
( +240 ) 2009/09/24(木) 23:53:14
( +241 ) 2009/09/24(木) 23:53:27
>>445
私はこの2日間まったく無駄な事をしていたのよ。
この絶望感ときたらもう。
( 450 ) 2009/09/24(木) 23:53:34
こういうときって、共COして決定変更しちゃうべきなのかなぁ…?
ろくろー、いるっぽいよね?
( -80 ) 2009/09/24(木) 23:53:34
( 451 ) 2009/09/24(木) 23:54:03
( +242 ) 2009/09/24(木) 23:54:04
成田 優は、荻原 圭一ちょ、予想外の返答にふきましたw 毒は後まで残ると危険ですからお大事なのですよ・・・
( A99 ) 2009/09/24(木) 23:54:17
( A100 ) 2009/09/24(木) 23:54:37
鳴瀬 涼は、荻原 圭一いやそれはactでいい……って、毒蜘蛛!? とにかくお大事に無理禁物だ!
( A101 ) 2009/09/24(木) 23:54:37
( -81 ) 2009/09/24(木) 23:54:45
水上さんも、今日は少し見えて来ましたし、黒いのとは何か違うし。
涼は回答聞きたい気持ち&イロイロ考えている感は白い印象も有り。
無理に挙げるなら▼水上さんになりますでしょうか。
他灰をキッチリ見直しは時間的にキツイですね。すみません。
( 452 ) 2009/09/24(木) 23:54:50
占い先と吊りが被るのが一番痛いが
ギリギリまで決定了解の用意はしておこう。
( 453 ) 2009/09/24(木) 23:55:16
ちょっと西園寺さんが黒っぽく見えてきました……。
>>437や>>446は私は黒く見るタイプの発言ですね。迷ってるアピとか判断に自信が無い、はどこを疑っても矛先が来る事を頭に入れなければいけない、ようは先を見据えた疑い方をしている狼の発言です。
( +243 ) 2009/09/24(木) 23:55:22
( +244 ) 2009/09/24(木) 23:55:29
あぁ、でも水上さんの>>448は何か白くも…
むむ。外したい所、ならあるんですが。
( 454 ) 2009/09/24(木) 23:55:32
地池さん!!
最終独断で言っちゃってください!!
このままではホントに事故してしまいますから!!
( 455 ) 2009/09/24(木) 23:55:43
てか田村の>>442が白いな、と。
狼の仲間を知らない人間に見えるから。
( 456 ) 2009/09/24(木) 23:56:09
投票を委任します。
鳴瀬 涼は、地池 禄朗 に投票を委任しました。
峰倉 かずやは、西園寺 有斗 を投票先に選びました。
俺か。疑われてるなら別に俺でもいいぞ。
村人だから、狼吊るよりは損だが、霊や狩を吊るよりはいい。
( 457 ) 2009/09/24(木) 23:56:31
( +245 ) 2009/09/24(木) 23:56:34
( +246 ) 2009/09/24(木) 23:56:47
オレはいま●西園寺さんの状態。
みんなはできれば▼のセット先を宣言してくれ。
( 458 ) 2009/09/24(木) 23:57:05
人でも仕方ありませんよ。
ここは佐藤さんを吊った方が情報が落ちます。
( +247 ) 2009/09/24(木) 23:57:15
>>450 めらんこ
ここ白いかな、と思ったり。
僕が表にいて、共有だったら本決定●西▼餡だな。
( +248 ) 2009/09/24(木) 23:57:16
セットギリギリまで待ちますので
よろしくお願いします
( 459 ) 2009/09/24(木) 23:57:31
( 460 ) 2009/09/24(木) 23:57:34
まあ、回避が起こるとこんな風になっちゃうのが潜伏のリスク。
なのでフルオープンおすすめ。
( -82 ) 2009/09/24(木) 23:57:34
( 461 ) 2009/09/24(木) 23:57:40
( A102 ) 2009/09/24(木) 23:57:52
>>450
さいでっか……
逆に考えるんだ。
5連休何もしてなかった私よりはダイジョーブ博士だと考えるんだ。
ところで七星さんの黒く感じたとこ。
多分>>88>>90で弁解ぽいセリフが多くて、かつ「私と違う方向性で考察してくれる人材は貴重だし残す」が黒く感じた。
なんか「うむっ?」と感じるというか。「田村の白黒探らないん?」て疑問が沸くことが原因だろうか。
ともかく黒いと思うんだ(あばうと
( 462 ) 2009/09/24(木) 23:58:04
水上さん!!白い!!!!!!!
水上狼でも、いいそう!!感はありますが!!!!!
( +249 ) 2009/09/24(木) 23:58:11
( +250 ) 2009/09/24(木) 23:58:11
っていうか自由投票以外では吊り先指定すべき。
そうでないと狼がこまりそう。
その点懸念してげな嶋倉ちゃんちょっと印象ダウンにゃねw
( +251 ) 2009/09/24(木) 23:58:17
( 463 ) 2009/09/24(木) 23:58:21
( 464 ) 2009/09/24(木) 23:58:34
円須 愛は、田村 正一 を投票先に選びました。
( A103 ) 2009/09/24(木) 23:58:46
( 465 ) 2009/09/24(木) 23:58:50
( 466 ) 2009/09/24(木) 23:58:56
>>457 水上
俺は最白視してるんだから、そーゆーことを言わんでくれー。
( 467 ) 2009/09/24(木) 23:59:00
峰倉 かずやは、田村 正一 を投票先に選びました。
( +252 ) 2009/09/24(木) 23:59:25
( 468 ) 2009/09/24(木) 23:59:29
( 469 ) 2009/09/24(木) 23:59:36
( 470 ) 2009/09/24(木) 23:59:49
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