人狼物語(瓜科国)


380 THE GAME


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鳴瀬 涼

「灰の決め打ちも能力者の決め打ちも一緒」
→これは大きく違う。
灰の決め打ち派戦術がどうであれ必ず行わなければならないこと。
でも能力者の決め打ちは戦術次第で行う必要のないこと。
特に一定以上のレベルの人が居る場合、「能力者COして決め打ち狙う人外」も少なからずいる。

表に出た人外をみすみす逃す戦法かどうか。
序盤の決め打ち時点で負け確定の可能性を潰したい。

>>229西園寺 
自分の言ってる決め打ちは「能力者」限定だから。ある程度上手い人が出てくる前提の能力者の騙りを見切って決め打つ気はないよ。
能力者を決め打たずに済む方法としては、3-1で襲撃はさんで2手ローラー。
その手を好むFO派は、能力者の決め打ちが必要そうな回避派に比べて「能力者の決め打ちが苦手」だから状況を有利にするためにFOを望むと思うけれど。
だから話事態は繋がっているよ。ちゃんとね。

( 252 ) 2009/09/23(水) 17:50:15

鳴瀬 涼

「回避で2-2の場合との比較」
→2-1の場合は内訳はほぼ真狂。狼が3潜伏を選ぶ面子だと解釈できる。(確定霊が出来ローラーに手を割かずに済むメリットもある)
回避で2-2になった場合、”吊り回避でローラー狙う狼(狂)”、”即対抗で真決め打ちを狙う狼”、”もともと2-2にする予定の面子”のどれなのか判断不能。つまり、COスタイルからの狼陣営の想定ができなくなる。


で、具体的な話をしようか。
ここまでの会話で、みんなのスタイルの違いは実感しているものと思うけど。

・能力者の真贋決め打ちって本当に出来るの?
ある程度慣れた人たちが集まってるんだから、騙りだって乗っ取れる上手さの人がいるかもしれないのに。

・能力者の真狂決め打ち(現状なら2COの占いとか)って何を根拠に?
自分の遊んでいた場所の文化やセオリーが通用しない面々で、「狂なら○○を騙る筈」って話は通用しない。
FOでのCO状況は人外の意思が強く反映されるからそこからの考察が出来るけど、回避からのCO状況はそこがわかんないっしょ?

狂人の即霊COも2回以上は見ている。

だから回避結果の2-2では狂狼の騙り位置の想定すら難しいってのが自分の考えかな。

( 253 ) 2009/09/23(水) 17:50:22

【墓】 内樹 美奈子

もう愛さんなんか応援してあげないんだから!
ぷん。

<<月夜里 七星>>を応援しちゃう。

( +243 ) 2009/09/23(水) 17:51:00

【墓】 内樹 美奈子

wwwwwwwwwwww
ラ神wwwwwwwww

( +244 ) 2009/09/23(水) 17:51:20

日辻 千夜、円須 愛さん、貴方に助平判定を出すわよ(真顔

( A40 ) 2009/09/23(水) 17:52:19

【墓】 本間 美羽

ちょwwww
>>+243に噴いたwww

突然ですが…わたしはラ神の思し召しより自分のぱっしょん…いいえ、萌えです…で日辻さんを応援することに決めました。
今、決めました。
日辻さん萌えw

( +245 ) 2009/09/23(水) 17:53:14

田村 正一

ふー、最初から議事録読み返してきたけど長いね。

先に占い希望を出しておこう。
●日辻 千夜さんに決めました。

理由は独自色が薄い点と発言内容に追従が多い気がしたって程度なので正直自分でもどうかなあとは思うんだけどね。

( 254 ) 2009/09/23(水) 17:53:48

【墓】 八千代 正輝

>>+243
おいwww

なんという三角関係。

( +246 ) 2009/09/23(水) 17:54:12

【墓】 本間 美羽

>>254 田村さん

Σ なんだって!?
ヴィーナス日辻さんを占希望に出すとは…。
…自分でもどうかなぁって思うってのは…一体……(悩)

( +247 ) 2009/09/23(水) 17:56:02

鳴瀬 涼、げ。何ここバーチャルなのに発言制限あんの?pt使いすぎたー。

( A41 ) 2009/09/23(水) 17:56:24

【墓】 八千代 正輝

>>254
自分でも〜って予防線に見えてくる性格な俺が来ましたよ。

ヴィーナス日辻ってなんか女子プロのリングネームみたいだw

( +248 ) 2009/09/23(水) 17:58:09

【赤】 西園寺 有斗

鳴瀬、こだわりますねぇ。

( *43 ) 2009/09/23(水) 18:00:29

【墓】 本間 美羽

>>+248
女子プロのリングネームとか…ひ…ヒドスwww
でも、状況的には合ってなくもない…かな?(笑)

「自分でも〜」はわたしは逆に白く見えたかな。
…流れ的に日辻さん占になりそうにないから…あげてきた…とかいう邪推もしちゃう自分もいて悩ましいですが><

( +249 ) 2009/09/23(水) 18:02:21

【赤】 西園寺 有斗

相手するのも、面倒ですし、次の発言で、バサッと拒否っちゃいましょう。

( *44 ) 2009/09/23(水) 18:04:07

田村 正一

両占い師についてだけど、印象がいいのは課長だなぁ。
真なら当然の発言姿勢だろうし、偽なら巧いね。
単純かもしれないけど、狼なら潜伏役も十分務まっただろうし、偽なら狂かな。襲撃死懸念も狼よりは狂人の方が出しやすいだろうし。

峰倉はさんざん指摘されてるけど>>160の「霊には長生きしてもらいたい」は確かに占い師の発言としては引っかかる。でも騙り占い師の台詞としても何か変。わざわざ自分の信用を落とすようなこと何で言うの?って観点で。

なので今のところはどっちが真寄りとかは全然分からない。このままだと峰倉真なら食われそうだなあ、って思うくらい。

( 255 ) 2009/09/23(水) 18:06:36

【独】 田村 正一

つーか、毎日この量の議事録を読まなきゃならんのか。orz orz orz

( -47 ) 2009/09/23(水) 18:07:51

日辻 千夜

鳴瀬さんに一点聞いて良いかしら。

地池さんから方針出てるけど、今からでもフルオープンにしたい、という意気込みと見て良いのかしら。
また、FOの利点に目を瞑っているという感じ方をしているようだけど。
何故その相手が目を瞑っているのか、という辺りで思うところはあるのかしら。

噛み砕いてみたいのは山々なんだけど、今日の灰考察の時間をとるのも危うい私としてごめんだけど鳴瀬さんの灰に関して思う事も聞きたいと思う次第だったり。
ただ、FO説得を優先したいというなら別に無理にとは言わない。

鳴瀬さんが何処に向かってるのかを知りたいのでした。

( 256 ) 2009/09/23(水) 18:08:45

西園寺 有斗

>>252 涼
そうですか?能力者を決め打てば、灰ロラ出来る場面というのは少なくないですよ。
やはり私は「灰決打も能力者決打」も、さほど変わらないという認識です。

霊なら基本、1:1の比較、判定情報、場合によって占とラインがあるので、
灰より決打の為の情報量が多いと思いますよ。

そして、そろそろ戦術論は終わりにしたいな、と。
>>253の内容、そこ突き詰めて話して、狼見つかります?

( 257 ) 2009/09/23(水) 18:09:35

田村 正一

>>255(訂正)
峰倉真ならではなく、峰倉人間(真or狂)なら、だな。
占い師内訳が真狂が前提だけど、判定割れなくて狼に真狂の区別がついてなかった場合に狙われるのは信用の低い占い師だろうから。

( 258 ) 2009/09/23(水) 18:11:43

【赤】 日辻 千夜

私からも横槍入れてしましました。

議事を鳩からあれこれする暇がないのは本当なので、嘘は言ってない@帰省ラッシュの新幹線。

( *45 ) 2009/09/23(水) 18:11:43


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