1日目 / 380 THE GAME - 人狼物語（瓜科国）

霊能をCOさせて、確定しない場合はまず霊能に襲撃はないでしょ。
確定した場合はそのまま確定白になる。

この際、守護の動向次第になるから、>>36課長の心配はもっともな話だけれど、それは守護者が考えればよい問題だし、村側が心配する問題ではないと思うわ。

潜伏させた場合、不確定要素が孕んだまま村は3日目まで進行し、かつ3日目の吊りでは、ほぼ間違いなく人間を吊るわ。

結局のところ、霊能COがあって、確定した場合は守護次第、しなかった場合は霊能襲撃そのものが考えづらい。

だから特に潜伏させておく必要を感じない。

( 58 ) 2009/09/23(水) 00:46:53

山本メランコリー

>>60　愛
逆に「知っていること」で起こるミスも存在するわ。

>>64　佐藤
たとえばさ、
潜伏させて
占い師が3人、結社員が1人になった場合と
COさせて
占い師が3人、結社員が1人、霊能者が1人になった場合とがあったとするでしょ。

ここで守護が誰を守るか、という問題だけれど、これって守護者にしかわからないよね。確定霊を守るかもしれないしそうでないかもしれない。
それはすべて守護者の意思によるわけだけれど、その意思は村側には分かり得ない。

同時に人狼が誰を襲撃するか、なんてのも村側には分かりえないし操作もできない。

分かりえないものを心配するくらいなら、すっきりはっきりさせたほうがいいでしょ。襲撃、守護まわりの問題は当事者の問題なのだから、村側が心配してもあまり意味がない、だったら自分のやりやすいものを主張しても差し支えない、これが私の意見よ。

( 73 ) 2009/09/23(水) 01:07:14

山本メランコリー

>>72
ん。
協力して能力者を灰に隠すか。
なるほど。

守護というか狩人ね。
丸投げといえばそれまでだけれど、どうしたって結局守護先って決めるの本人なんだし、丸投げにならざるを得ない部分はあるわ。

でも、それについて守護がどのように考えているかというのは村には分かりえないことなのだから、やはり村が心配することではない、ということ。

( 78 ) 2009/09/23(水) 01:19:43

山本メランコリー

>>77　佐藤
霊が確定なら、確定霊がしっかり生きてれば村がじゅうぶん有利だし、霊が確定しないなら、そんときはそんときね。

>>80　愛
私もなんでスルーしたのかしらと思ってたんだけれど、何気に個人的に謎がすべて解けて、>>8の西園寺の発言で、
＞私、ＦＯが大嫌いなんですよね。
＞出来れば”能力者保護重視の全潜伏、考え辛い、情報が欲しいなどの意見があれば”
ってあって、二行目の””で囲まれた部分で、「ん？」ってなって、とりあえず大嫌いってのが分かったから大嫌いなんだなって思ってスルーしたの。

「知ってることで起きるミス」については、あれよ。能力者内訳の話でいうと、村視点で偽なら狼かなーみたいになっている人が偽っぽくなった展開で、ぽっとそれが白だと見えている人狼が「狂人かしらん」、みたいな意見出したりとか、そういった微妙な齟齬ね。

( 85 ) 2009/09/23(水) 01:33:48

山本メランコリー

>>82　課長
おかしくないよ。全然。

そして、いろいろ整理できてきたわ。
要は潜伏希望ってみんなで能力者守りましょって考えで、私は能力者守るのは守護の仕事なんだから、そんなんいちいち村が気にすることないがなって考えなだけね。

これだけだったら、霊能潜伏でも特に問題ないし、別に潜伏させても問題ないような気もしてきたけれど、

潜伏させると、見通し悪くなるし、初手でほぼ確実に人狼吊れないってのが消極的すぎるから、やっぱ霊能COを希望するわ。

( 97 ) 2009/09/23(水) 02:04:41

山本メランコリー

>>99　愛
具体的にって言ったから具体的に言ったのに、視点漏れっていえばいいだなんて、あなた、ひどいわ。泣いちゃうんだから。

あと、大嫌いというのは大嫌いというそれ自体が理由になっているから、それ以上言及しようがないじゃない。

( 101 ) 2009/09/23(水) 02:10:33

山本メランコリー

>>105　愛
前半についてはそのとおりよ。
そもそもこの手の戦略論って極端な話、好きと嫌いを言い合ってるにすぎないわ。

その好き嫌いの背景には、その人の持つ経験があるのだから、いまさら私がその理由についてとやかくいってもそう簡単に意見をかえることもないと思うし、

最終的にその善し悪しについては結社が選んで決めてくれればいいの。村にとっての最善は私にとっての最善と常に合致するわけではないし。

結果、霊能潜伏することになっても、そのときはそのときだし特に文句を言うつもりもないわ。

私はただ、私の意見を述べるだけよ。

( 113 ) 2009/09/23(水) 02:35:14

山本メランコリー

>>105　愛

そうそう、視点漏れについてだけれど、なんで視点漏れという言葉を使わなかったのかというと、視点漏れって言葉が単純にあまり好きではないからね。

なんか視点漏れっていうと相手の上げ足とって、「してやったり」って感じじゃない。

私、そういうのあんまり好きじゃないの。どかーんずかーんってのが好きなの。

というわけで寝るわ。

( 116 ) 2009/09/23(水) 02:52:10

山本メランコリー

ん？
なに？霊能潜伏になったの？

というか回避ありありって言葉良く見るんだけれど
これって「占い回避と吊り回避両方あり」
っていう認識でいいの？

( 223 ) 2009/09/23(水) 16:07:36

山本メランコリー

じゃあ占い希望ね。
まず風呂敷広げると、灰は赤目、西園寺、荻、日辻、成田、鳴瀬、佐藤、水上、愛、田村、七星の11名

荻と鳴瀬は占う必要性をいまのところ感じないのでパス、愛は今ここでどうこうするよりは、保留にしておいたほうがいいような気がするのでパス

日辻は議事と並行して内容噛み砕きながら進んでいくという点で愛に近いものがあるのだけれど、少しガードが堅いのよね。んー、悩むところ。現況パス

残りが７人
佐藤はあれね、異質なものを弾いて、七星は刺した針に反しがついてそうな感じ、ひっかかったら痛そう。
二人ともほどよくカラーがでてるのでパス。

そういう意味では水上も佐藤と同じく異質なものに対する反応あるんだけれど、それが対能力者なので若干微妙ね。

結局残ったのはこの５人ね。
赤目、西園寺、成田、水上、田村
むーん。

赤目、成田は単純にスタートダッシュに遅れただけっちゃだけなんだけれど、悩むところだわ。

今のとこ、この５人のうちの誰かを希望することにするわ。あとは夜ゆっくり考えることにするわ。

( 232 ) 2009/09/23(水) 16:40:00

山本メランコリー

>>215　>>262

えっ。

私、愛に疑われてたの？
普通に突っ込みいれられてただけかと思ってたわ。

( 269 ) 2009/09/23(水) 18:44:47

【独】山本メランコリー

とくめい…！

( -51 ) 2009/09/23(水) 19:32:43

【独】山本メランコリー

と、とくめいだ…！！

( -52 ) 2009/09/23(水) 19:43:57

【独】山本メランコリー

ち、ちえんめも…！

( -53 ) 2009/09/23(水) 19:45:40

【独】山本メランコリー

くっ。

遅延メモは匿名にできない…！

( -54 ) 2009/09/23(水) 19:46:26

山本メランコリー

>>286　日辻
>>112の答えって>>113じゃ不足？
好きなら好きで好きなんだーでお終いで、そこから先に話を進めれば結局>>274になってしまうのだから、あんまり意味ないし。

あと、私は非協力的なのではなくて、縦割り主義なのよ。守護には守護の仕事、村人には村人の仕事があって、それぞれがほかの領分に口出しするのは好ましくないって思ってるの。

そういった全体を見渡しての意見の総括はまとめが行って決めてくれればいいから、私は私の意見を述べればそれだけで足りるのよ。

( 291 ) 2009/09/23(水) 20:54:32

山本メランコリー

分かりやすく説明すると、

西「私は日本食が好きです」
メランコリ「さようか。」
涼「俺は中華が好きだ。揚げるという調理法の素晴らしさを積極的に取り入れてない日本食は駄目だと思う」
メランコリ「さようか」
西「でも揚げ物って脂っこいじゃないですか」
メランコリ「そうかもね」
涼「あのパリパリとした食感を生み出すメリットを無視している。これだから日本食は駄目なんだ！」
メランコリ「そうかもね」

メランコリ「私はカレーが食べたいわ」

こういうことよ。

( 292 ) 2009/09/23(水) 20:58:36

山本メランコリー

私はお刺身が好きよ。

( 296 ) 2009/09/23(水) 21:03:21

山本メランコリー

>>299　日辻
なるほど了解。
私はきのうのあの場面ではだれが人狼かとかについては二次的なレベルでしか考えないで、メインはCOについてって話題のみについて集中してた関係もあって、そこまで掘り下げてなかったわ。

仮に考察の材料という視点でものをみてたとしても、嫌いと言われたら、「それが嫌いだ」っていう情報がまるごと基軸っていうか情報になるから、そこから掘り下げる必要もあんまり感じないかな。

だって好きとか嫌いってその人が持つ基礎的な意思じゃない。

( 304 ) 2009/09/23(水) 21:21:10

山本メランコリー

で、>>232ね。あれで十分かと思ってたらなんか>>271と>>272で質問飛んできてるみたいだから、改めて多少丁寧に。

まず、印象薄い人占う方針なのかしらっていう>>271についてなんだけれど、さらっとまとめるとそうなんだけれど、なんかそういうんじゃなくて、

こう、私はこうだからこうなんだーっていうのが見える人はとりあえず初手の占いからは落としていいしそのほうがいいと思うっていうのが第一ね。

一般的な人外って、個性が弱くなるじゃない。別な言葉で言うと能動的ではなくなるっていうか、無意識下で発言にブレーキがかかるからそうなるんだけれど、基本としてここは抑えておいてしかるべきよ。後半の情報戦になった時の備えとしてもね。

( 351 ) 2009/09/23(水) 22:08:55

山本メランコリー

ここから、佐藤と七星が落ちる。

>>64佐藤では自分の思考に対して異質なものに対して拒絶反応を見せてるし、若干攻撃的なところがあるでしょ。私の意見は受け入れられずに弾かれた。

七星は>>123ね、ここの最初のほうでちらっといってたので、この人仕掛ける人なのね、ってとりあえず把握したわ。

これは言おうかどうかちょっと迷ってたんだけれど、この二人の共通項というか攻撃性能が高そうなのよね。佐藤は拒絶反応示したのちにすぐに「村人とは思えない」って攻撃に来てるでしょ。七星は経験則なんだけれど、仕掛けにかっつりかかったらたぶん離れないタイプなんじゃないかなあ、と。これが反しがついてそうという印象につながるわ。

( 352 ) 2009/09/23(水) 22:09:06

山本メランコリー

ちなみに水上については>>165ね。自分の持っている占い師像とのかずやの実像との相違に対して拒絶反応を示してしている。そういえば>>255で田村も同じような話をしてるわね。
ここは、対能力者ということで、落とす理由としては微妙なのよね。んー。やっぱ微妙。

次に荻原はずっと>>90やら>>211やら優等生やってたから、鳴瀬は視点が若干ずれているところがあったから、この両名は純粋に様子を見たいと思ったわ。

( 353 ) 2009/09/23(水) 22:09:16

山本メランコリー

次が愛と日辻をセットで。
まず愛なんだけれど、そもそも愛は質問投げて反応みてって感じでしょ。この手のタイプは反応の情報を蓄積して、整理してある一定の結論が出るまで時間がかかるケースがあるから、それができるまでどうこうすべきではないと思ったわ。

同様のことは日辻にもいえるのだけれど、日辻と愛の相違点で、愛は質問して反応を待っているけれど、日辻のレスは「私はこう思う」っていうのがついてきているのよね。その意味で突っ込まれる隙が小さくガードが堅い印象があった。
ただあれね。ときどき言ってる「参考にさせてもらうわ」っていうのはいいわ。素敵。

愛と日辻については占うなという理由を言えと言われると弱いんだけれど、なんかまだ占わなくてもいいと思うんだよなあって感じね。

かくして残ったのが５人。
赤目、西園寺、成田、水上、田村
ね。
ここから絞り込みをかけようかと思うのだけれど、それはこれからやるわ。

( 354 ) 2009/09/23(水) 22:09:32

山本メランコリー

>>355
そう！それよ！

個人的につかめない人に色付けしたいのよ私は。

( 357 ) 2009/09/23(水) 22:11:52

山本メランコリーは、ヤバイわ。いま恐ろしく眠いわ。

( A90 ) 2009/09/23(水) 22:45:02

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