379 墓の叔父貴が囁く村 飛び入り不可 ※天声と村情報の確認必須
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霊考察にござる
リック：>>1:1 さっくりFOを希望。回避できないなら潜伏は危険としながら回避策のゴードン案を断固反対なのが理解できないでござる。そして
>>2:34で「建て前じゃないかと思っていた」というなら昨日そういわなかったのはなぜでござる？
「拘束力」といっているのは「ジャック」という表現から誤って導き出された表現に思えるのでござるよ。拘束ではなく、墓が能力者を吊ってしまわないように情報
( 41 ) 2009/09/22(火) 12:21:02
をだしていけるのがゴードン案だといっている。（拙者>>1:73も併せて参照)
印象的なのはエクレア黒視。理由もエクレアの破綻部をきちんと説明していて聡明でござる。だからこそ、ゴードン案に対する勝手な解釈が非聡明で無理やり感を受けるにござる。
ユージーン：>>1:8で「霊能者のCOは好きにしたらええよ」というのが他人事ぽいんでござるよね。
( 42 ) 2009/09/22(火) 12:21:17
だが>>1:5で2CO時自由占いって提案は狂人に対してSだと思うでござるねえ。>>1:150ではゴードンの案をよく理解してるじゃないか！と思うのでござるが、>>1:210〜>>2:26粘着されてるのが意味わからんでござるよ；
んで>>2:27で打ち切りって･･･でござる･･･。なんか無理やり疑おうとして破綻寸前でやめられた気がしているでござる。★結局拙者に質問をして手ごたえはあったのでござるか？
( 43 ) 2009/09/22(火) 12:26:52
修道女 ステラは、じゃ、おるぼわー
( a5 ) 2009/09/22(火) 12:30:28
吊り手順についての希望
霊ロラの前に灰吊りともおもったが、エクレアが白確していること、狩人のこと、ならびに霊がどんぐりな現状では今日から霊ロラでよいような気がするでござる。
灰吊り希望も併せて提出するのを必須にすればよいと思うでござる。
リック>>2:35後半 その質問から答えを聞いてどんな判断をするつもりなのか興味あるでござるね。
( 44 ) 2009/09/22(火) 12:32:38
能力者ロラ＞
一度襲撃筋見てからでも良いような気が。あと今日灰吊りなら霊ユージン辺りを占ってみるのもアリじゃ？ 占霊視点でラインはっきりするので。
ちなみにリック真霊は自信あります。初日から共有地雷に拘る辺りは実質非共COですし、逆に霊話題にはあっさり目なこととか、視点漏れ恐かったのだと思います。追従ギドラCOしたのも「占吊避けられるし楽で良いや」感が。騙り特有の緊張感を見出せないんですよね。
( 45 ) 2009/09/22(火) 12:35:14
ローズ返答■
例の三人への評は>>1:183、>>1:188をご覧下さい。補足するならノマ：非ライン要素推理（村人同士の無意識の非ライン要素は狼には作り出せない）は特に重宝したいと思います。おじさま：村の調和を何より大事になさる方です。心がやさぐれがちな終盤こそ癒しのお人になる気がしますわ。はっきり意見を言える方なのでなぁなぁになることも無いかと。心の清涼剤期待なのですわ。
( 46 ) 2009/09/22(火) 12:51:39
ローズ：生存者の発言が埋まってからが本番、のスロースターターですね。最初私はそこを感じ取れなかったものの、灰の発言を眺めた上で違和感を提示できる能力は私には無いので今は頼りにしています。
エタ：多分ローズさんの「広くざざっと」を「深くピンポイントで」考察するタイプですね。ニドラン♂♀みたいな関係？ どちらかが狼ならばどちらかが見抜けるでしょうし、お二人が村側なら結託して狼を炙りだせると思います。
( 47 ) 2009/09/22(火) 12:57:06
んー、ちょい纏めっかね。
占い師：ゴードン・ネリー・ルーサー
霊能者：リック・ユージーン
共有者：茄子煮える・デボラ(確定白)エレノア
灰：シャロ・ヒュー・ローズ・エッタ・卍・ヴィン
( -5 ) 2009/09/22(火) 13:07:33
ちんぴらさん的暫定白：シャロ・卍
多分白：ヒュー
要注意：ローズ・ヴィン・エッタ
要注意ん中に狼居ると思うんだがね。でもエッタは多分白の位置に一番近い。ローズ・ヴィンは●▼にかけて結果見てぇな。
( -6 ) 2009/09/22(火) 13:16:30
散歩しながらシミュレーションしておったら>>45のいう「襲撃と判定をみてから」霊ロラというのもナシなハナシではないかなと思えてきたにござる
まあなにしろ「初回に狼一本吊り！」というほうが墓の決定者も燃えるであろうなーというのがメインであるが（笑
初回吊りにひっかかる狩人なんて屁をこいて寝ていろでござるな にんにん
( 48 ) 2009/09/22(火) 13:27:43
今更ですがゴードンさん>>1:159返答。
私は作戦提示の熱は人外がやりやすい「演技」の一つと考えています。本気っぽい感じで真印象を狙うというか。
勿論、作戦提示や説得、それにかける熱意は大切です。でも他人の提案や意見に応じて姿勢を変えられる柔軟さを私は「真の余裕」として真印象換算しますので「空気ちょい読もうYO」ということで発言しました。
牧師様やや真寄りもこういった背景があったりします。
( 49 ) 2009/09/22(火) 13:34:06
えーと、村視点の最善手を話すなら、今日から霊ロラ⇒占いロラだと思うぜ。つーのも結局能力者全ロラで残狼１が確定するんで、
・灰吊って終わる場合：吊り先がＬＷ
・灰吊って終わらない場合：吊り先は白
って感じで霊能力自体が不要になるんよ。
加えて灰吊り前の情報が増えている訳だから、今日灰に手を付けるよりも高い精度で灰から狼引ける状態になる。
( 50 ) 2009/09/22(火) 13:38:03
んでロラ中に２ＧＪ出れば手数増えるんで、この状況下で灰に手を付けるよりも粛々とロラ進めていったほうが強いと思うぜ。
まーそれはそれとして、俺の前でローラー止めて欲しいってのが本音ではあるけど、作戦として強いものは強いのでさっくりと意見出しておく。
( 51 ) 2009/09/22(火) 13:38:19
というわけで俺の今日の吊り先希望は▼ユージーン。昨日最後時点では考察手法で見てたが、リックのエレノアの切り殺しっぷりはリック狼だとしたら困るだろー。結局狼も白出してきてる訳だし、翌日確定白からロックオン返されたら一番困るのはリック狼でそ。
あと、ユージーンのほうはマンジロー>>42指摘の霊希望俯瞰視点と、>>1:150まで内容理解できてるんだったら独断狼に見えるって感覚がちょいハテナ。
( 52 ) 2009/09/22(火) 13:38:56
>>48 この発言でマンジロー狩で初回吊りだったら惚れるｗ
非狩発言臭いけども･･･
( -7 ) 2009/09/22(火) 13:39:41
リックはリックで変につっぱしってる感あるけど、なんか生理的に「墓下を枷に嵌めるって感覚が嫌」って感じの拒否反応が先に立っているくさいし。
このへんエレノア周りの時の反応と同じ感覚受けるんだよな。。。一個の方向性に極限までつっぱしるっつーか。後先考えなさ杉なの含め、どっちかと言えばユージーンが狼に見えるので▼ユージーンを希望。
( 53 ) 2009/09/22(火) 13:39:51
>>48 マンジロー
いやー今日の灰吊りは不要だと思うぜ？吊って白だと正直アドバンテージをわざわざ捨てる展開になりかねないと思っているので、灰吊りは反対の立場だわー。俺の寿命延びるのはありがたいが、最終的に勝つのが目標なんでそこは確実に行きたい。
>>49 シャロ
空気嫁はその通りだわ。まーすまん。
でもそれは「真の余裕」でなくてただの迎合でね？
( 54 ) 2009/09/22(火) 13:45:18
今のところ気になってるのはエッタとヴィンヴィンなお医者様かな。エッタは昨日から継続なのはあるけれど、以降の発言でここ人っぽー！て箇所があんま感じられなかったので占って問題なく思えてきた。
ヴィンヴィンなお医者様は灰吊り挟んでからロラでよい（>>40）のがちと疑問。初日５ＣＯ状態で陣形的にＬＷ絞る見方（＝戦略筋寄り？）の人が灰吊り挟む発想が気になる。
( 55 ) 2009/09/22(火) 13:47:21
＞ヴィンセント医師
★俺（>>50>>51）の手順で霊判定見る必要なくない？この辺の発想は当時頭にあったのだろうか。
あと、ノーマンはもう暫く放置でよいかと。
>>276的な発想が出来る人間なら、俯瞰要素での客観白をこれからも作ってくれそうなんで様子見で良いと思ってる。終盤勢い下がるようなら要再考して欲しいと思うが、今の所占う必要も感じないな。
( 56 ) 2009/09/22(火) 13:48:35
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