379 墓の叔父貴が囁く村 飛び入り不可 ※天声と村情報の確認必須
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人
狼
墓
全
異国人 マンジローは冒険家 ナサニエルに投票を委任しています。
村長の娘 シャーロット は 鍛冶屋 ゴードン に投票した。
異国人 マンジロー は 鍛冶屋 ゴードン に投票した。
ちんぴら ノーマン は 鍛冶屋 ゴードン に投票した。
医師 ヴィンセント は 鍛冶屋 ゴードン に投票した。
お嬢様 ヘンリエッタ は 鍛冶屋 ゴードン に投票した。
冒険家 ナサニエル は 鍛冶屋 ゴードン に投票した。
村長の妻 エレノア は 鍛冶屋 ゴードン に投票した。
鍛冶屋 ゴードン は 村長の娘 シャーロット に投票した。
鍛冶屋 ゴードン は村人達の手により処刑された。
2009/09/26(土) 24:00:00 《2009/09/27(日) 00:00:00》
次の日の朝、冒険家 ナサニエル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、異国人 マンジロー、ちんぴら ノーマン、医師 ヴィンセント、お嬢様 ヘンリエッタ、村長の妻 エレノア の 6 名。
( -0 ) 2009/09/27(日) 00:00:22
★元地上人の方へ
お疲れ様です。
【墓発言は全面禁止なので注意して下さい】
伝達事項(入村パスワード)は>>1:+0>>1:+1にあります。
( +0 ) 2009/09/27(日) 00:00:29
( +1 ) 2009/09/27(日) 00:01:37
ごめんなさいorz てか本当にゴド真だったの? 昨夜の演技過剰ぶり「GJ祈る」から偽決め打ってたよ…
ヴィン先生>あと私2dか3dで「ルサ狼なら霊ロラ推奨したのがヴィンの援護に見える」って書いたはずなんだけどアンカー見つからないorz
( 0 ) 2009/09/27(日) 00:02:51
ナサニエル!狩人ローズマリーか…やるなあ狼。
まあともかくナサニエル、ゴードンお疲れさん!
ゴードンやっぱり狼かな。ローズマリーは狩人狙いで占ったとしか。
( +2 ) 2009/09/27(日) 00:03:05
んー。続いたか。予想の範囲内ではあるけど。
一応[鍛狼/牧狂/冥真]を本線に考えてるわ。
地上は今日狩人COをまわしてほしいかなー。
なんか見る限りマリー狩かなという気がするのはするんだけどね。
( +3 ) 2009/09/27(日) 00:03:34
ナッシーおつかれ。でルサ偽確定。はぁ
なんかシャーの発言がホントに理解できなくて……先生のほうがすっごいバカなんだろうけど、困ってる。>>0…はぁ…で、なんで、私の援護なんだろうね?私は霊ロラじゃなくて灰吊り希望だったけど。
それと、ゴド真ってなんで決め付けてるの?ネリ真考えないの?
( 1 ) 2009/09/27(日) 00:07:38
そうか、狩がCOしていない可能性もあるのか。
ところで今晩はちとスケジュールが立て込んでしまい、21:45に間に合うかわからない。夕方ぐらいまで発言はできると思うので、吊り希望は早めに出すようにしよう。とりまとめはどなたかお願いできるかな?
ではでは、また今日もがんばろう!**
( +4 ) 2009/09/27(日) 00:08:58
今日の▼は今のところノーマン。逆に吊りが絶対反対なのはシャーロット。少し遅れてヴィンセント。
ただ、今日の意見の変わり方は見ておきたいな。
( +5 ) 2009/09/27(日) 00:10:13
ルサ狼なら「医者辺りがさっくり吊られそうだから霊ロラ推奨」はかなりの変化球ですが、ヴィンセント援護には違いないのです。
あとは…霊から見るとリック君? とりあえず寝てから議事録1dから読み直して考え直してみます。ほんと今回能力者推理ダメダメだな私orz
卍>え、ごめん。何が聞きたいのかが解らないから確認したい。「今から残す灰の推理なんて必要ないじゃないかおーげさだなー」ってことを言いたかったの?
( 2 ) 2009/09/27(日) 00:13:10
>>+2は今日の襲撃みてせんせーも思ったわー。
>>+4のCOしてない可能性…はあるんだけどナサ守るよなあ…と思うわ。一応CO/非CO回して話はきいてみて欲しいけどね。
>>4アーノルド>一応せんせーは時間的にはOKよ。適性は知らないけど(笑
( +6 ) 2009/09/27(日) 00:13:40
>>6:122 シャー
ゴドさん真かもしれない条件下で占い続けてもいいんじゃないかって言ったら、それでもう「強く」ゴド真とシャーが感じたんだね?同アンカーの発言で「ゴド真ってわけじゃ」って書いてるんだけど…まぁ、感じるのは自由だけど。
それと不安の元が知りたいってそんなこと、いつ訊かれた?
あと、エッタのことはずっと疑ってなくて、昨日の発言で「あれ?」って思ったってことをただ言っただけなんだけど、
( 3 ) 2009/09/27(日) 00:15:00
流動的で考察の基盤がない?は?出てくる発言から考えていってるだけだけど何がいけないの?もしくは変わる事態に流動的なのは自然なことじゃない?
それと最後の行は他のひとも疑ったからあたしも疑うわってこと?意味がわからないんだが…。
あの……シャーの考察の基盤のほうが私には正直見えないよ?狼だっていうならもっと理由をわかりやすく言ってほしい。
( 4 ) 2009/09/27(日) 00:15:12
>>1 2dの▼候補筆頭はヴィン先生でしたよね?(>>2:213辺り参照)
2d灰吊り灰占いならヴィンセントが吊られていた、それをそっと援護したのが牧師ルーサー→仲間感あり、という推理です。
また、この得票数の指摘をしたのは霊能者のリック君ですが、これは仲間が援護しようとしたのか、それともヴィンセントは全く関係無いのか、ルーサーの出汁に使われたのかを今後考えていこうと思います。
( 5 ) 2009/09/27(日) 00:19:24
あかん、ヴィンセントが激しく人外臭い。だが今のモチべだと全然ろくな考察をできる気がしない。
ついでに自分の日本語能力が低いってのは承知しているつもりですが。くそう、エッタのような日本語力が欲しい。
( -1 ) 2009/09/27(日) 00:22:38
あーあもー 茄子煮える殿お疲れにござった・・・
シャー殿>必要ないじゃないかおーげさだなーとはいってないにござるよ・・・拙者の質問の答えになってないっていってる なんか話の進み方がヘンになってるでござるよ
んで狩人投票COなかったけどもしいるならでてきていいと思うにござるよ いなきゃローズ確定にござる
( 6 ) 2009/09/27(日) 00:23:48
あー 違うな
【すべて狩人の判断にまかせる】でござるか
すまん 茄子煮える殿
( 7 ) 2009/09/27(日) 00:25:36
>>2 シャー
ルサ狼なら私の援護違いないの?じゃ、私自身も霊ロラ希望したほうがよくない?援護されてるのに本人は自爆に向かってるよね?あと偽っていずれバレるのに>>5仲間感とか出すんだろーか?単純すぎくない?
っていうか、あの…私が狼なパターンはネリ真の場合なんだけど。そこらへん今から見ていくということでいいのかな?
今の状態じゃ、なんだかヴィン狼だからネリ真っていいそうな勢いなんだけど。
( 8 ) 2009/09/27(日) 00:26:38
医師 ヴィンセントは、まぁ、もうねまー。ノシ<みんな風邪ひくなよー。ナッシーもゆっくりねー。
( A0 ) 2009/09/27(日) 00:28:07
卍>>6 拙者の考えは→「考えたくもない」にござる して、シャーロットの考えは?
これが私の思考開示を求めているように読めたのだけど、「おおげさだなぁ」も違うのだとしたら、何を聞きたかったのか別の言葉で聞かせて欲しい。
あと、私はヴィン先生の思考を上手く引き出せる質問を投げる自身がない(これは自分の言語能力の低さゆえ)から、エッタさんや卍さんの力を借りてヴィン先生白なら自信を持って白と思えるよう
( 9 ) 2009/09/27(日) 00:31:14
確信が欲しい。私はエッタさんの言葉を上手く租借できてないし、質問の投げ方も下手くそだけど信じたいとは思ってる(not非狼感)。あと卍さんの思考回路は明快で演技っぽさが見えない。ここは一種の非狼要素。
別枠で、一番言葉がするする入って来る(理解しやすい)のがノマさん。
誰かが狼なのかもしれないけど、私は初日からヴィン先生にロック入っちゃったせいでここを乗り越えないと他の灰に目が向けられないと思って
( 10 ) 2009/09/27(日) 00:36:24
( A1 ) 2009/09/27(日) 00:36:59
シャロ>「最終日に誰を残したいか」って聞いてたにござるよね?拙者は考えたくないでござるといったけど、そもそもシャーロットがヴィン殿に聞いたってことは、自分ならどう、って考えがあるのではないの?
拙者の質問に答えてもらった内容は「最終日に誰を残したいか」の答えとはちょっと解読できぬのだが
( 11 ) 2009/09/27(日) 00:37:12
茄子むしゃむしゃ (`;ω;´) えーんオイヒーよー
( *0 ) 2009/09/27(日) 01:00:13
ふにゃふにゃ、ただいまあ☆
昨日はごめんね〜。頭働かないからもう寝るけど、今日はちゃんと時間取るよ!
続いてて狩COもナシっすか。今日吊られそうにないと自分で思ってる灰なら、COしないのもアリっちゃアリだけどね。
狂人牧師様にバッチリ働かれちゃった感がひしひし?牧師様のバカぁー。でも悪い男も嫌いじゃないヨ☆
( +7 ) 2009/09/27(日) 04:11:50
うーん、ちょっと思ったんだけど、
>>9>>10
つまりはシャーはその人をトレースして共感できないと白を感じられないといってるわけだよね?今までも灰を重戦士型とかタイプ別にわけたりとか…。
まぁ、それが悪いこととは思えないけど、そっから噛み砕けた人に対して、結局は>>10自分が信じたい、自分が演技にみえない、自分がするするわかる、が基準になっているんだね。
( 12 ) 2009/09/27(日) 06:58:13
でもね、なんで状況を見ないの?
わからないのはそこ。最初5COだった。襲撃されたのはネリだった。ルーサーはヒューに偽黒を出した、次に共有噛みで狩人狙わなかった。
そういった状況に対して「この一連の行動をとるのはヴィン」っていうんだったらわかりやすいの。もう本当に。今も「ルサがヴィン庇ったと思うからヴィン」はわかりやすいの。
( 13 ) 2009/09/27(日) 07:09:59
でもその他は「私(シャー)はヴィンを理解できないから狼」って言ってるのと一緒で、私はその疑いに対して「はぁ、そうですか」しか返事が返せない。んだよ。
最終的に「初日からロックオン入ってた」これも疑問。ルサ真とロックオンとどっちが上だったの?ルサ真なくなった途端それまでの状況なしにロック優先なの?
ルサ真じゃなくなった。ゴド真なら対象はシャー含めて3人、ネリ真なら5人。そういう情報も出てる。
( 14 ) 2009/09/27(日) 07:12:40
昨日灰吊りはノイズうんたらっていってたじゃない。ゴド吊りだったんだからシャーの考えやすい状況になったんじゃない?
シャーが村側なら自己ロックオンに惑わされてる場合はじゃないよ?
まぁ、現段階では今日の第一発言がすごくわざとらしくも見えてるわけなんだけど。用意してた感じがしてね。
( 15 ) 2009/09/27(日) 07:15:27
医師 ヴィンセントは、ほいじゃ、シャーには一旦ここまで。ノシ
( A2 ) 2009/09/27(日) 07:16:04
で、とりあえず基本というかネリーについて見直してみた。
◆ネリー 初日:回避できないならCOに賛成。共有おまかせ。まとめ決まるまで待とうと思ったけど、ゴドCOでCO。まとめ役はいたほうがいい。早死にはいやだ。
>>1:97 共有対抗ないならナッシーにまとめを。まとめは本当に欲しがっている様子。
>>1:224>>1:264 エレノアを占いから外し、放置。→白は占いたくない思考は真ぽい。希望は●ち
( 16 ) 2009/09/27(日) 09:52:36
>>2:95 霊ロラ賛成。>>2:100 シャロは白い >>2:154希望は霊ロラでなければ●医▼ち まぁ、客観的に見て、狂らしくない希望ではあると思う。
ということで、全然真でもおかしくなくて、狂と疑われる部分はゴドルーくらべ地味なだけ。
で、ネリ真とすると、ゴドルーは狼狂いずれもあるよね?ゴドルーの狼率はどっちが高いんだろう?ゴド狼で、ゴドの考察力の衰えがなかったのが、まだ灰狼がいたから?
( 17 ) 2009/09/27(日) 10:02:04
( A3 ) 2009/09/27(日) 10:03:42
とりあえず、現段階で、ゴド真とするなら、●娘>卍>嬢○
とくにシャーはゴド吊り押しは素直に占われるのが嫌だったろうと思うし、っていうかゴド真なら狼からもゴドネリって結局どっちが真かわからないまんまだよね?なんでゴド吊ってほしかったと思うし。
で、ネリ真なら、考える。ちなみにゴド狼時にエッタがありそげかもしれない。昨日のゴド偽ならテンション続くかなどはゴド真への誘導質問っぽかった件。
( 18 ) 2009/09/27(日) 10:15:46
最終的に灰吊を押したのは灰狼なら勝負かけた感じ。でも昨日灰吊りでもエッタは多分大丈夫だったんじゃないかな。
ただエッタの場合、ネリ襲撃が引っかかってた。けど、ネリ真と見抜いていたら?ちなみにネリ狂ってエッタは問答無用に決めてた感じ。
最初5CO力ある潜伏としてエッタを疑ったわけだけど、やっぱ5COの灰狼像にはぴったり。リックの真黒になって吊られ際のエッタ感覚疑いも、最後のお仕事として仲間切りかな
( 19 ) 2009/09/27(日) 10:25:25
あー、そんな風に考えたら、ネリ真ゴドリック狼なら、LWエッタかな。
ネリ真ルー狼ならまた変わってきそうっていうかルー狼ならヒューへの黒だしは早いよね。これエレノア夫人も言ってたけど。判定の出し方はルー狂っぽい感じ。
ってことで、今日はネリ真時▼エッタ、ゴド真時▼シャー で。今はネリ真が急浮上なので、▼嬢>娘かな。
( 20 ) 2009/09/27(日) 10:33:13
( A4 ) 2009/09/27(日) 10:34:05
医>憤り理解しました。また、私の発言を演技臭いと言われることは理解しています。
ちなみに昨夜のナサニエルの考察からゴードン真は低めに見ていますが、ゴードン真の場合LWエッタ予想。また、ルサ狂人でゴードン狼の場合でもエッタ狼は有り得ると思います。(ゴド真寄り発言から)
( 21 ) 2009/09/27(日) 11:29:22
異国人 マンジローは、村長の妻 エレノア を能力(襲う)の対象に選びました。
ネリー真の場合のLW予想はヴィン、ノーマン、エッタ。ヴィンは場面に合わせて誰にでも疑惑を振り撒けるスタイル(に、私は見える)が個人的に想定する狼像とかなり近いため悩ましいです。ただ、本日の様子から狼が自身の身を守ろうとしているよりは、本気で疑惑に戸惑う村側に見えました(白要素)。
★ゴドさんから占われた時「占われてしまった(占われたくなかったの意?)」と言った心情を補足して頂けますか?
( 22 ) 2009/09/27(日) 11:40:37
ものすごく安全圏に入った気がいたすねぇ・・・
まあ地上で白く見られて墓から黒く見られることも多いのでなんともでござるけどねえ・・・
( *1 ) 2009/09/27(日) 11:41:31
ノマのライン推理は「狼が囁きであまり相談しない主義」「演技にも自信がある」場合、自己防衛にも役立つスタイル。ノマやルサのスタイルとも合致する。ゴドは囁きで指示しそうだが、演技力の高さという武器に任せた可能性あり。
ノマの出現タイミングが読めないため、序盤●にかけられる可能性はかなり高い→占機能破壊は急務? ノーマン狼は潜伏に向いている? 判断つかず。発言待ち。
( 23 ) 2009/09/27(日) 11:49:16
エッタ狼の場合、発言推敲によるアクションの遅さから感情を読み取ることは困難。「普段通りの推理」により自然とルサと発言で切れた、ゴド真寄りで護衛を引き付けようとした、どちらも有り得る。
ゴド真寄りから昨夜、ネリー真が沸き上がるのは許容範囲。彼女の言葉を借りると「必要最低限の嘘をつく方が楽」。ネリー襲撃は真狙いよりは機能破壊か?
( 24 ) 2009/09/27(日) 11:59:32
ピリピリしてるな…卍襲撃されたらきつい。ここ狼はない…と思う。
( -2 ) 2009/09/27(日) 12:03:06
卍>昨夜の発言が「残したい人基準」の全てです。これ以上は襲撃先が絡むのでノーコメントとさせて下さい。
あとヴィンの単体白要素を上げてもらえますか?
エレノア>確定白からの意見を伺いたいです。発言や灰への質問はどれだけできますか?
( 25 ) 2009/09/27(日) 12:13:09
あろー。
今日のシャルの発言からは自信の揺らぎが感じられるね、能力者真偽以外に灰への当たりも揺らいでるのが演技臭くないと思う。
ヴィンの>>12>>13は特に「状況を見ないこと」に対して彼のスタイルから疑問を抱くのは当然だろうと納得。
( +8 ) 2009/09/27(日) 12:20:00
ざっとノーマン見てきたけど、霊周りの積み重ねてく推理とか>>1:276>>2:104>>3:98とか自然だなあ、と。あとエッタへの霊への質問>>4:91が自分の考察の参考にしたいっぽく見えて白く感じた。
結構今も霊について考えてるし、能力者決めうってのライン考察したい、っていう人の行動として違和感がない。
( +9 ) 2009/09/27(日) 13:21:13
>>3:90>>3:103 事前に結構しっかり狼展開の予測してるので、>>6:91>>6:92黒出されるかも予測はしていても不自然ではないな、と。結構狼視点でもの考えるタイプだね。
>>5:59 あとやっぱりこの狼なんているわけないじゃんがルサを愛した村っぽい。
で、>>4:88 灰考察についてのこの根本的な意識の違い表明はリックと切れてる感があるかなあと。これが演出だったら芸細だな…。
( +10 ) 2009/09/27(日) 13:23:36
ノーマンは輝く白さはないけど、エッタと比較すると自然さが際立つというか…喋りたいことだけ喋る、っていう姿勢を実践しているんだよね。スタイル的なことが多分にあるのは承知の上だけど、少なくとも無駄トーク…というか無駄質問がないのが好印象ではある。灰へ関わってますよ、という姿勢を演出しようとしてないから。
あとは今日の反応待ち、ルサ偽判明して尚、霊に思いをはせてくれるのを期待。
( +11 ) 2009/09/27(日) 13:31:54
んー?
エッタ>>2:123「ノーマンがやっていたラインによるマンジロー白推理は、ライン推理は情報が揃う後半でないと当てにならんと思うので考慮しない。」
上にならべた>>1:276だと思うけど、単純に「両霊から切れてるよね」って推理がなんで情報揃うの必要なんだ?
その後>>2:127…んー「理由が適当」に収めるのか。他2つとは性質違うと思うんだけど。それならそれで最初からそっちにいれれば、とか。
( +12 ) 2009/09/27(日) 14:03:21
修道女 ステラは、問い詰めたい。地上で色々問い詰めたい。
( a0 ) 2009/09/27(日) 14:03:49
うずうずしているステラの脇腹をこちょこちょしたいです。
( -3 ) 2009/09/27(日) 14:25:21
いやほ!
んー。ステラの言いたい事はわかるが、ノーマンの最低限スタイルは狼には一番楽な白演技だと思ってるんだよ俺。だって喋らなけれび喋らない程考察捏造が楽なわけだ。
ルーサー真と強く考えてるわりに、昨日灰雑感で灰の白さが落ちてる事を述べているのも思考の流れに疑問が残る。ルーサー真なら今日終わる事を期待するだろうに、夜明けに立ち会わないのも、これは事情があるかもだがちょっと気になるんだよな。
( +13 ) 2009/09/27(日) 15:08:25
思ったより時間が取れんな。思ったことだけ落としておくか。
明日確白一択のところにGJで灰からさっそうと狩人登場、と。わかってる。今だけ甘い夢を見させてくれ…。
( +14 ) 2009/09/27(日) 16:02:28
5CO、真贋がついていない占い師を襲撃した事から、LWは潜伏に自信があるか上手いこと潜伏せざるを得ない状況と考える。
言い換えると占われづらいポジションだということだが、それに当てはまるのは娘、お嬢。今のスタンスを戦略としてやっているならちんぴら。医師と異邦人は昨日までまとめた所と変わらず、白位置に置く。
( +15 ) 2009/09/27(日) 16:02:59
しかしなぁ、占われないポジジョンとはいえ、ワンミス命取りな状況から娘の特攻スタイルや、ちんぴらのテキトークはちと違うかなと。
穿って考えるのはやめよう。今のところ▼お嬢で挙げておく。村視点でもここ放置はないかと。と、言うか私としても明日まで残しておく度胸はない。この後特に私の発言がなければこのままで。決定時にその場にいる人たちの協議に任せるぞ。大事な時にすまん。
( +16 ) 2009/09/27(日) 16:03:17
昨日の私の発言、「牧師狼」→「牧師偽」だな。どうでも良いのでわざわざアンカーは引かんが。
娘は決め打ち、ロックオン体質なのだな。信じる物があればまっしぐらに強いタイプ。今は牧師真の支えを失って、医師狼に向かっているところか。
狼の演技としてのロックオンなら、「やり過ぎて白い」を目指すと思うが、娘は黒くなっとるし。でも引かんし。
やり過ぎて白い、なら異邦人か。いやしかしそれにしては破れかぶれすぎる。
( +17 ) 2009/09/27(日) 16:03:38
潜伏一匹狼を引き受けるとして、5COになる前にある程度村でのスタンスが見えねばならんだろうと思って見たのだが、墓守が出るまでにお嬢以外は出揃ってそれなりに発言しているのだな。全員が出揃っていれば自説の裏づけになったような気がするが、単なるメタっぽい発言タイミング考察結果になってしまった。これ、私は嫌いなのだが。
( +18 ) 2009/09/27(日) 16:03:53
村長 アーノルドは、といったところであとは衛星電話から。**
( a1 ) 2009/09/27(日) 16:04:24
わー寝てた。エッタの発言追ってると眠く…
そうだね、ノーマンの何に不審を感じるかっていうと基本スペックの高さに帰還するんだよね。村でも狼でもこのスタイルだろうな、っていう。
灰の白さが落ちてるのは僕もシャロの白さ落ちてる、とは思ってたしなあ。同じくルサ真派のシャロもそんなで白さを落とした感じだったような。
( +19 ) 2009/09/27(日) 16:10:27
エッタは本人の基本スペックに比較して明らかに?な質問が多いんだよね。特に文意を確認するような質問>>1:126が多いのは初日からだな。
本人のこの一言>>2:275「人狼は発言を作りこんで穴をなくしたいと思ってしまう傾向がある」につきるというか、なんというか。
>>4:123 無駄に言葉が多い。…んー無駄な、ってところが僕は白く見えないんだよね、発言量で思考を隠す、という。
( +20 ) 2009/09/27(日) 16:40:41
>>3:20とか>>3:131とかゴド真よりだった分狂人援護に見えて仕方ない…布陣アリ、と見る理由がわかんない。
あと>>4:124「襲撃を妙に重視する考察方法」ローズマリーをこう見てたなら、エッタがローズ狩と見ても不思議じゃないな、と。襲撃を重んじてしまうのはものすごく狩人にありがちな考察だもの。
( +21 ) 2009/09/27(日) 16:42:32
昨日のエッタはゴド吊り回避で灰吊り主張までは、まあいいんだけど。>>6:104 最後の1行がなあ、余計というか。疑心を招くというか。
あと、エッタの状況…つまりシャロと卍の2択で、灰吊りに行ってシャロ吊っちゃいたいか?がなあ。今までの評価とか考えて、本当にそれでいいの?とか。
んー黒フィルタかかってるような気もするけど。
( +22 ) 2009/09/27(日) 16:55:40
( -4 ) 2009/09/27(日) 17:20:50
…と、僕も外出。現状は▼エッタで提出しておくね。
以降鳩で覗くつもりだけどー時間までに戻れるかわからないので、どなたか21:45ごろに↓テンプレよろしくだよ。
<★地上への伝達事項【本決定 ▼だれかー】>
( +23 ) 2009/09/27(日) 17:49:04
ステラくんアロー☆
入れ違っちゃったカナ?メイちゃんは今日は決定時間付近に箱前にいれると思うから、決定伝達事項を運べると思うヨ。
ちんぴらさんが狼でも村でもあのスタンスだろうってのは同感。
じゃあちょっと遅くなっちゃったけど、ログ読んでくる!どうでもいいけど「ゴドリック」ってそういう名前みたいだね!
( +24 ) 2009/09/27(日) 18:03:49
おはよう。今日は静かねえ…。ああ、あとこれ言っておかないとねえ。【もし投票COする狩人がいるならエレノアへ投票】とだけ。
>シャーロット
必要と思う分だけするわよ。
( 26 ) 2009/09/27(日) 18:08:52
医師様のアレはキレ芸だったりするのかしら…。正直灰が白いわねえ。色々見直して来ますわ。
( 27 ) 2009/09/27(日) 18:09:33
見習い看護婦 ニーナは、ここまで読んだ。 ( b2 )
色々とわかりやすい初日から行こうかしら。医師様「んー。……ナッシーがエレノア奥様もリックも相方じゃないということでCO。これは信じてよさげな行動です。」これ狼側としては蛇足な発言に見えるわね。不用意である。実際に不用意な方かは要検討。あと「霊に出てきた狼は潜伏下手なのかと。」これが医師様の性格を考えるとお仲間に言えることばでしょうかねえというのがございますわね。またヘンリエッタ「正直ヴィンセントが
( 28 ) 2009/09/27(日) 18:29:30
かなり気になってしまっておる。」気になってしまって〜というところは、ヘンリエッタとしては疑いたくないけど疑いたくなるという視点がよく出ていてこれは狼からは出づらい言葉かと。合ってるか間違っているかは置いておくとして、自己の発言はハッキリとした論拠に基づいたものを出そうという意思が見えるためこういった感情論を出してしまうのは正直な村側と取りたい。論拠から導かれる初日の疑い先だとわたしくらいしかいなく
( 29 ) 2009/09/27(日) 18:29:39
、それがあからさまだから避けたかっただろうかという点もあれども、村側と見たい発言。あとシャーロットの「だめだ説明が足りてないorz」これ狼の演技としてはかなりぶっ飛んでるのよねえ。スタートダッシュのドジッ娘騙りもいいとこだわ。もっと落ち着け。まだ焦るような時間帯じゃないとか申し上げたくなってしまう。これはやるには体力いるわよ。はい村村。あとは2dノーマン「俺はエレノア白放置でいいって思ってたんで、
( 30 ) 2009/09/27(日) 18:29:50
黒出した占い師いたら偽決め打ってたわ」この方、発言は結構わかりづらいところも多いんだけどやっぱりピンポイントでちょっと信じたくなるような発言が多いわ。これはわたし白だからそう思うのかしらねえ。まあ状況分の判断が強いので、今のタイミングからだと白決め打ちはできなさそうですが。で、残ったの誰かしら。マンジロー。マンジローね。この方の発言正直なにも頭に入ってこないのよねえ。ここ狼ならわたしは即納得にござ
( 31 ) 2009/09/27(日) 18:30:00
る、ですわ。
GSはこんな感じかしらね。少なくともマンジローは残せないわ。
マンジロ>>>ノーマン>ヘンリエッタ>シャーロット=ヴィンセント
( 32 ) 2009/09/27(日) 18:30:42
あと初日のこれ…黒要素探しは得意ではないですが…正直狼視点漏れじゃないかと思っておりますわ。
エクレア殿・・・>>217はひどいでござるな。エクレア白でに同じ村側として早々に退場していただきたいと思ってしまったでござるよ。
結構強い言葉なんだけれども、これってマンジローが村側でわたしの正体を知らずに言える言葉なのかしら?と思っておりますわ。わたしが狼側なら正直ただの「狼乙」ということで終わる話な
( 33 ) 2009/09/27(日) 18:36:45
のよねえ。その可能性を捨てない、または最初から見ていない限りこの言葉は出てこないと思うのよ。わたし吊りで問題ない可能性があるわけですから。あの時点ですでにわたしの正体を知っているこの方は何者なのかしら…?という感じねえ。これ、自分の村視点を頑張って演出しようとしてる行動なんじゃないかしら。あとはマンジローの白さって霊とのラインだったかしら?誰かが言っていたのは。でも発言的には特に白くないのよねえ。
( 34 ) 2009/09/27(日) 18:36:57
申し訳ないけどここ吊り以外は今日は全て微妙な感じかしら。あとマンジローが狩人なら出ておいたほうがいいわねと申し上げておきますわ。まあわたしに強制する権利はないので好きになさってください。とだけ申し上げますが。ちなみに本決定以後のCOでもそれは無駄になりませんので悪しからず。
( 35 ) 2009/09/27(日) 18:37:12
まあCOしないのはしないでそれはまた無駄にはなりませんけれども。ただギリギリでCOするのは意味がどんどん薄れていくのでやめたほうが良さそうですねとだけ伝えておきますわ。
( 36 ) 2009/09/27(日) 18:38:43
あろー
奥さんの目のつけどころ面白い、けど。エッタのそこはむしろ黒く感じるなあ…
何故疑いたくないのか?っていう。
それ、相手を本来疑いの対象と思ってない、あるいは疑うことになんらかの不利益を予測してるってことじゃないのかなあ?
( +25 ) 2009/09/27(日) 18:40:03
またヘンリエッタのいつだかの突込み。ゴードンが騙りでここまで頑張れるだろうか的なお話がありましたけれども、あれも結構同感でしたわ。ゴードンの真偽はともかくとして、ヘンリエッタの思考がすんなり入ってきましたわ。あれはゴードン狼の場合においてヘンリエッタと頑張ろうと裏で励ましあっていた場合に実現する言葉かしら。ヘンリエッタ狼なら。では。
( 37 ) 2009/09/27(日) 18:40:09
発言が…>>28下段は医者微白要素として納得の範囲。
これから出かけます。まだ吊り先は決められません。22時までに戻るようにします。
卍狼ももう少し検討します。
( 38 ) 2009/09/27(日) 18:45:06
修道女 ステラは、村長の娘 シャーロット決定前までに吊り先だしてねー
( a3 ) 2009/09/27(日) 18:49:03
ただいまにござる!今日は一日鳩を忘れていたにござるorz 申し訳ない 気が気でなかったにござる
んで取り急ぎ手前
エレノア殿>>7:33 「エクレア白で”に”」の「ni」は「mo」のタイプミスでござるねー・・・キーボードとなりなのでご確認頼むにござるorz
( 39 ) 2009/09/27(日) 18:56:30
あと【拙者は狩人ではないにござる】
エレノア殿の指示からCOするにござるよ茄子殿
( 40 ) 2009/09/27(日) 18:58:13
修道女 ステラは、異国人 マンジローが可愛すぎる…なんだあの生き物
( a4 ) 2009/09/27(日) 18:59:55
エレノアU゚∀゚;U
決めるのは墓下・・・墓下・・・〜( ̄▽ ̄;〜)
( *2 ) 2009/09/27(日) 19:17:08
奥さんはずっと面白いヨw
マンジローは元々今日の夜明け後の発言がどう見ても非狩人。
奥さんはどうしたかったのかよくわからない・・・
シャロ22時戻りだから確かにそれは思った。
エッタの発言読み直してるけど、アンカが多い発言って目が流れるよネ。目しぱしぱ〜。
( +26 ) 2009/09/27(日) 19:32:52
もう20時だというのに未発言者が2名いるという・・・
奥さんの>>33は「エクレア白で も 同じ村側として〜」の間違いで、別に視点漏れじゃないと思ってたんだけどな。
>>37の「ヘンリエッタ狼でゴードン騙りでここまで〜」は確かにエッタゴド両狼だと、同感はしないけどちょっと言い辛いかもしんない。
エッタ本人は白く思えないけど、ゴド狼とすると微妙な感じで悩ましいかなあ。
( +27 ) 2009/09/27(日) 20:12:59
>>22 シャー
えっと、まんまの意味「占われちゃったかー」みたいな。
占われたくなかったかといわれれば、個人的には他の判定が見たいんで、他占ってたらいいなぁ、と思ってた。
あの日は一番疑われているのはわかってたんで、ゴドの理由は納得してたかな。
ところで、ノーマンとエッタはまだなんだね。ちょっと心配になったかな。
( 41 ) 2009/09/27(日) 20:19:45
医師 ヴィンセントは、とりあえず、ノマエッタの発言待ち。
( A5 ) 2009/09/27(日) 20:20:17
遅くなって悪い。
会議中確認程度には見れたんだが…日が変わって続いてたことには結構凹んだな。
ゴードン真もだが、マジでネリー真も考えなきゃいけねーんかと。
ゴードンは一昨日だったか?真要素ちょこっと拾えたけどよー、ネリーなぁ…。
俺はそう思わなかったが婆さん>>3:127で言ってたのが真要素になるんかね。
( 42 ) 2009/09/27(日) 20:23:21
(続き)んで、狼も同じ所に目をつけて襲撃にいったとかそんなんか?
ああ、んでルーサー偽確定してから見た>>1:59。ゴードン共有を予想して4人目ででるチャンスっつってたな。
ゴードン共有予想且つ最後から2番目に非占い師宣言した俺の発言待ちだったっつーことは様子見してた狂人っぽいな。
( 43 ) 2009/09/27(日) 20:23:51
ついでにゴードン超狼視してたがネリーについては一言も無し。これルーサーの狂人アピールだったんかねぇ?っと、もへ〜って思った。
ルーサー狂人ならネリーの出方とかみて狼っていえなかったんじゃねーの?
んー、まぁ狼もあるんだがな(リック真の場合の判定から)。
( 44 ) 2009/09/27(日) 20:24:01
そんで、初日に戻ってダーッと見てたら卍>>1:43でルーサーがまだ占い師COしてねーのに占い師の真贋言ってたんだったな。
卍のこの発言ってルーサー狼・ゴードン狼の場合卍が仲間だとおかしいんじゃね?
ルーサー狼仲間の場合、ルーサー占い師COする予定だったんだろ?なのに何で卍が先走った発言してんだ?ってーのがルーサー狼・卍狼として疑問なんだわ。
( 45 ) 2009/09/27(日) 20:24:26
んでゴードン狼仲間の場合、ネリーはゴードンを占い師だと思ってでた狂人って事も有り得るのにそれを考えてねー。ゴードン仲間なら霊にも騙りを出す事がわかってるはずだから、それだと>>1:73の霊確定しそうって所に違和感。
っつー事を再度初日見直して思ったんだわ。
んで、卍村側なんじゃねーの?と思った。
( 46 ) 2009/09/27(日) 20:24:53
シャロは初日はホント白いと思った。今はかなり白度落ちてっけど。
あと、ゴードン狼の時はシャロ狼の可能性薄げだ。無くはないがな。つーか、シャロ狼だとルーサー狼の方がしっくりくる。
>>6:88>>6:89がマジで考えられるんだが…。この場合、霊にでた狼はジーンだと思う。リック仲間なら霊に出なくても占い3COで霊確定でもよかったっぽい感じがする。
( 47 ) 2009/09/27(日) 20:25:11
あと、感覚ちげーやつとはとことん合わねーみてーだな。んだが、初日はブレとかで見極めやすい(ヴィン評価)っていってなかったか?
俺からすると初日のシャロの姿勢から今を見ると一番ブレがあるように見える。
( 48 ) 2009/09/27(日) 20:25:21
エッタとヴィンは(エッタは>>5:58>>5:59>>6:108、ヴィンは>>4:95)白いと思ってっけど、ゴードン狼の時だとエッタがLWとしてしっくりくるかね。
ゴードン狼エッタ狼だと霊騙り狼はリック・ジーンどっちも考えられるな。
ゴードン狼ヴィン狼だと霊騙り狼はジーンかね?ヴィン・ゴードン・リックだとヴィンに騙らせた方がよかったんじゃねーかって気はする。
( 49 ) 2009/09/27(日) 20:25:47
アロー!
せんせーの希望は▼エッタね。話を聞いてからにしたかったんだけど、発言がない以上昨日と評価は変わらないわ。
単体・ライン共に最黒。
襲撃考察(>>3:111〜)、>>5:115リック発言に対する考察(>>6:20)、>>6:+32指摘部分のネリー真危惧。
序盤から一貫してネリー真の可能性に対して一番触れていたのがエッタ。
( +28 ) 2009/09/27(日) 20:26:09
▼シャロ(▽エッタ)
今一番白くないっつーことと、ルーサー狼なら一番仲間としてありえる。
また、ゴードン狼でもシャロが狼である可能性があることからだ。
▽エッタはゴードン狼の時にLWとして当てはまることから。
( 50 ) 2009/09/27(日) 20:26:12
が、>>3:+28、>>6:+29>>6:+30指摘通り、エッタの能力からは考えにくい論理の見落とし、リックの人物像を考慮しない考察であり納得しがたい。
これは最終日に備えて、村視点でネリー真の可能性を上げておく狼側の布石にみえる。
また、>>6:+32のようにネリー真の可能性について多々発言していながら、結論はゴードン真よりの灰吊り(>>6:110)という矛盾。
( +29 ) 2009/09/27(日) 20:26:39
んで、ちんぴらさん今日は昨日よりも早く会議にいかなきゃなんねー。殆ど発言できなくて悪い。
今日は会議場所から確認すら難しい状態なんで先に言っとく。あと、狩人COすんなら吊り決定前にしたほうが地下の人達としてはいいんじゃねーかと。
ローズがいっから不確定要素はあるがな。それでも吊り決定後にCOされるよりはマシだ。
【俺狩人じゃねー】
( 51 ) 2009/09/27(日) 20:26:59
吊り希望先▼シャロというのも>>4:166提出のGSから変化してるにも関わらず、その説明もなし。また昨日の結論の根拠となるゴードン真要素の説明もなし。
この他にも>>4:124ノーマン・マリー評価等、灰の位置づけがわかりにくい考察が多く、分析が白黒評価に結びついていない。
村側が他者の発言や性格を分析するのは白黒評価をするためであり、目的として出すべき結論(白黒評価)が曖昧になっているのは、
( +30 ) 2009/09/27(日) 20:27:07
なんで、投票はエレノアに委任する。
んじゃ、いってくるわ。
( 52 ) 2009/09/27(日) 20:27:34
狼を探していないようにみえ黒要素。
ラインからも、狼予想の霊リックの▼エッタも唐突かつ根拠が曖昧(>>5:35)でリックの人物像を考慮すれば、偽視された故の最後のライン切りに見える。
占の狼予想ゴードンの最後の占吊希望も>>6:+25指摘通りエッタ外しが不自然。>>6:+27ステラ指摘の部分も納得で、LWエッタを吊からは外そうとした故の不自然さに思う(信頼度・ゴードンの人物像から切ってないと予想)
( +31 ) 2009/09/27(日) 20:27:35
投票を委任します。
ちんぴら ノーマンは、村長の妻 エレノア に投票を委任しました。
シャー>>7:25 まずは返答感謝。だが拙者分解気味にござるわ・・・。というか、ヴィン殿からそういった返答が来るのを期待してあの質問になったのかぁ。うーん、狼っぽはおいておいて謎の進行、、ていうか自分で見返してるにござる?ヴィン殿に質問したときに「どんな返答を期待したか」とかの観点に立ち戻ってない気がするにござるのよ。
して、総合的にシャーをどう考えているかというと、エッタ殿と相対的に微白。
( 53 ) 2009/09/27(日) 20:27:59
ルサ-シャロはライン切れてると思われるしね。(説明済
ヴィン殿単体の白要素、というか拙者は今回かなり能力者(ゴードン)のインパクトが強い村であったから、バイアスはどうしてもかかってしまうにござる。拙者にヴィン殿の白いところを聞くのはエレノア殿の白要素を説明してくれといわれるようなものにござるのよね、、、って>>7:38でなにかしら納得されている様子であるが、拙者も拙者視点で提出するからまつにござ
( 54 ) 2009/09/27(日) 20:33:37
( A6 ) 2009/09/27(日) 20:33:53
>>+27メイ>あろぅ!
卍については同意。というかせんせー地上にいたら同じこといったかもしれないわ…(笑
エッタについては見直したんだけど、やっぱ論理がおかしいと思うのは黒フィルターのせいかしら?
「ゴードン騙りLWでここまで頑張ると思うか?」というところから>>16〜ゴードンの内訳を考察してるけど、1個だけ大きな可能性が抜けてるのよね。(続く)
( +32 ) 2009/09/27(日) 20:36:37
(続き)
それは【ゴードン狼・ルーサー狂の場合】
ゴードン狼でも最後まで力を発揮する場合としての有力な可能性なのにひとことも触れてないのは何故かしら?これもエッタ自身がゴードンとつながった狼だからいえなかったんじゃないか?と思ってるわ。
( +33 ) 2009/09/27(日) 20:36:51
教師 イザベラは、異国人 マンジローに「るーるるるるるる」
( a5 ) 2009/09/27(日) 20:37:15
遅くなってすまぬな。
ノーマンやヴィンセントが、『ネリー真ゴードン狼時のLW』にわらわを置いておるのが不思議である。ゴードン真時や、ネリー真ゴードン狂時ならば判るのじゃがな。
ネリー真ゴードン狼なら、LWはヴィンセントかノーマンしかないと思っておるがな……ネリーのあの信頼のなさで、自由占いを出来たゴードンが、LWに白を出さないわけが無かろう。
わらわは占ってもおかしくない場所じゃったしな。
( 55 ) 2009/09/27(日) 20:40:20
それにしてもここで狩人COまわす展開?!投票COしなかったならもう今日は黙ってるしかないって感じだと思ってたけど・・・。
ふむむ、せんせーはゴド狼で灰狼を白囲みしてないっていう予想なんだネ?囲んでおかないことで、ゴド狼視されたときに状況白要素がつく可能性もあるからないとも言えないのかもだけど。
昨日ロラ完了ゴド吊りじゃなく灰吊り流れになってたらLWが危ういじゃんて気が・・・
( +34 ) 2009/09/27(日) 20:41:50
まず近しいところからであるが、
ヴィン医師>>6:86で拙者に質問したテンションが、「生命力の弱いLWのヴィン医師だったらできない」と感じるにござる。
この質問ってなんか若干上から目線というかなぁ。灰視点じゃないってござると感じるの。質問された拙者の主観であるが、エッタ殿灰狼ならできそうだがヴィン殿は無理と思う。うーん、やっぱバイアス入ってるって言われそうでもどかしいのにござるけどね。
( 56 ) 2009/09/27(日) 20:44:52
ノーマンに関してはせんせーは大体ステラさんと見解が一緒ね。>>+19についても同意で実際昨日からシャロの白さはちょっと落ちてると思ってたし。
ノーマンはエッタじゃないなら、ボブのいうとおり有力なLW候補ではあるけど、>>6:+26に指摘した点等、白要素がいくつか見える分、最終日続いてたら考えたいと思ってるわ。
( +35 ) 2009/09/27(日) 20:45:15
ううーー。メイちゃんもエッタ>>55と同じように考えてるんだけど、本人が言うのが微妙だ〜!
メイちゃん的には、LW像や状況合わすとゴド真のLWはちんぴらさんかな?って感じなんだけどなあ。
ちなみに牧師様狼・ゴド真で考えると、エッタの言動はかなりLWぽいなと思ってる感じ。
( +36 ) 2009/09/27(日) 20:48:33
とまあ>>55こんな事を言うとノーマンやヴィンセントを疑っているように聞こえるが、わらわの中ではいまだにネリーは偽なので、正直シャロとマンジを吊ればいいのではないかと思うのだが、まだ昨日からのシャロやマンジの発言をちゃんと見れておらん。
シャーロットには、>>6:32で「ネリー考察は後回し」感をどこに感じたのかと聞いておいた筈じゃが、答えていないのは見落としなのか、重要でない質問だと判断したか?
( 57 ) 2009/09/27(日) 20:50:19
目に入ったシャロ>>6:8
どっかで返答済みだったらすまないであるが「狼陣営に「少なくとも一人は」安定志向」の能力者スケールとかあるにござるか?
拙者はいまざっと考えるに
安定志向:ユジン>ルーサ>リック>ゴドンを提出するにござる。
( 58 ) 2009/09/27(日) 20:52:26
>>+36は間違い。ゴド真じゃなく、ネリ真ね。まあゴド真でもありうると思うけど。
こうやって見てるとみんな、エッタ・ノーマンの2択で考えてる感じかな?誰が言ってたか忘れたけど、エッタを吊らないと全体の思考が進まないというのは否定しない。
それにしても、5COだからかもだけど地上と違って初日から意見あんまり割れないのが不思議だネw
( +37 ) 2009/09/27(日) 20:55:20
>>+34メイ>状況的な点を考えると囲ってないと思うわ。
ゴードンはある程度信頼取れてたから、囲いたいのはやまやまだったでしょうけど3dまではあまり疑われてないエッタを囲うのは難しかった(ゴードンは「囲いたい」「囲わない」より、自身の言動に矛盾が出ないことを優先しそうだ)し、4dは狩人予想のマリー優先だったのでは?(>>+2ボブに同意)
( +38 ) 2009/09/27(日) 20:58:10
となると実質5dの占い1回しかチャンスがないわけだけど、その時点ではナサのゴードン超狼視の意見(>>5:64)が出た後だし、囲うのは微妙に思う。
ノーマン、ヴィンセントの占い方は囲うには微妙というのは今までに説明したとおりね。
( +39 ) 2009/09/27(日) 20:58:56
冷静になれてないな…発言読み返してもピンとくるものが無い…一昨日くらいから箱がガツンガツン落ちてるんだけど読み返しても頭に入ってこないorz
( -5 ) 2009/09/27(日) 21:01:11
シャロ>
ヴィン殿が初回灰吊り派だったことは白要素。おそらく灰吊りってなった場合ヒュバ殿orヴィン殿が灰吊り筆頭だったと思うにござる。切捨てごめんの霊騙りを含めたロラを推しておけばよいにござる。まあ最終的には墓が決めることであるが、少なくとも灰吊りの場合地上の疑いの矢印はそっちいってたにござる。
( 59 ) 2009/09/27(日) 21:05:13
>>58 んじゃ安定志向:ユジン>ゴド>ルサ>リックを提出☆
>せんせー >>+38>>+39 狩人狙いだったのでは?は同感。なんか占い理由変だったし、心理的には囲うならその日かな?と思ってたけど結局マリー人間だったしネ。
なるほど、もうノーマンを占った時には囲わない方が切れてると考える状況だったと考えてるって事だネ。
エッタ>>55で言ってる事から、占先相談時にそんな話が出た可能性はあるネ☆
( +40 ) 2009/09/27(日) 21:08:48
医>>41返答感謝。ついでに質問だけど「盤面整理」とかって言葉には拒否感がある?
卍>>53読み返して…うん、なんかやたらtueeeな言い方だとは思った。ただゴド偽時のリスクをどれだけ考えてたかはやっぱり引っかかった。
でも読み返して医「霊ロラの前に仕事させてあげたい」と医「ゴドに仕事をさせたい」は能力者への期待の寄せ方に芯がありましたのでここは疑惑要素として撤回します。
( 60 ) 2009/09/27(日) 21:09:44
ゴードン真だろう、と思う理由は単にゴードンが単体で真らしかったからだけではない。
ゴードン狼なら、先程述べた通りノーマンかヴィンセントじゃろうと思う。ゴードンが白を出すタイミング的には、ヒューバートが吊られた直後に白を出されているヴィンセントの方が当てはまる、と思う。
(ノーマンもゴードンがローラーされる日に白を出されているので当てはまるのじゃが。)
( 61 ) 2009/09/27(日) 21:10:49
ただ、ゴードン狼でヴィンセントやノーマン狼というのはいま一つしっくりこない所があるのじゃ。
特にヴィンセントじゃな。ゴードンヴィンセント狼だと、『ネリー偽視されてるしゴードンの白の私はそんなに頑張らなくても勝てそう』と言う考えにヴィンセントは嵌ってしまいそうなのじゃよな。
じゃが、むしろここ数日のヴィンセントは中盤よりも必死に情報を引き出そうとしておるように見える。
( 62 ) 2009/09/27(日) 21:10:57
ばーん!すまん、さっさと世界を救って戻るつもりが敵が強くて手こずっちまってるぜ!1人旅ももう限界か!?
俺とメイの考えがほぼ同じっぽいな。メイかエッタか、というのも含めて。希望は▼ノーマンだが、エッタとの2択に近いので、今のところエッタ吊りも反対はしない。
( +41 ) 2009/09/27(日) 21:14:36
>>60
やっぱり…ブランクっていうか、ガチ脳腐るってつらいな……。
盤面整理なんて……ガチ一本の時は言われたことなかtt
o....rz
( -6 ) 2009/09/27(日) 21:18:45
【私は狩人ではありません】
嬢>>57娘>>63をご覧下さい。雑感レベルの微白要素考察。
卍>>56そうですね。私もヴィン先生が「パンダを即吊るとは限らない」とか先を見据えた(?)発言を時々落としているのが気になります。時折混じる自虐的ムードからこういう発言が出ることに違和感があるのかもしれません。
卍>>58ユジン>リック>ゴドン>ルサと見ています。ルサのキャラなら狩人一発抜きを狙いそう。
( 63 ) 2009/09/27(日) 21:19:07
>>62
ゴードン狼と限定したが、ゴードン狂でも、『世論的にネリー偽で、白を出されてるのに今になって必死になるヴィンセントは白いかもね』という考えは成り立つ。
ノーマンは多少引っかかる所はあるな。
ノーマンは占い師真贋をあまり強く言っていないが、仮にネリー偽=ゴードンのほうが真、と思う者であれば、残った灰の白さを加味してゴードンを残すか吊るかを迷ってしかるべきだと思うのじゃが>>6:56じゃし。
( 64 ) 2009/09/27(日) 21:20:03
すみませんすみません。
これでガチ80戦以上なんて本当にすみません。
(ノ△<。)<駄目だこりゃ……。メソリ
( -7 ) 2009/09/27(日) 21:20:13
>>+37メイ>墓下は全員疑われない、という要素が大きいのかもね>意見あんまり割れない
ヴィンの今日の考察は白いわねー。自身が疑われかねないネリー真についてもきっちり検証してるし、シャロとのやりとりもシャロを理解しようという姿勢が見えるわ。
( +42 ) 2009/09/27(日) 21:20:53
>>+39先生
その点は、ゴードン狼視された場合、最初に自由占いしたヴィンセントの方が疑われるだろう、と判断したんじゃないかなと俺は考えたよ。(この観点から、ノーマン占いを後回しにしたのではないか?とも)
それと、ヴィンセントもノーマンも人間でゴードン狼なら偽視された方がそちらに疑惑がついて得なのに、ゴードンの姿勢は信頼を維持させたい様子があったのも気になる。
( +43 ) 2009/09/27(日) 21:22:49
村長の娘 シャーロットは、アンカーミス 娘>>6:63です。ウロボロスゲーム…
( A7 ) 2009/09/27(日) 21:27:51
うわ。ほぼ全員非狩。というかエレノアはナサ抜かれてる時点でほぼ非狩だからエッタ狼ならかけてくるかもね。
>>4:15「能力者については真偽だけ考えてあとは灰を見ようと思っておった。」
>>3:113「5COでは占い機能破壊の必要がない」
↑狩人視点としては割り切りすぎ。>>4:+4、今日第一声でCOしてないことを含めて出ても偽決めうっていいと思う。とあらかじめいっておくわ。
( +44 ) 2009/09/27(日) 21:28:47
>>61>>62 確かにヴィン・ゴド狼なら即囲いそうだからありそうな感じだよネ。
でも>>62は何かおかしいような?
ゴド狼論が上がっていってる訳だから、中盤より情報集め必死なのは狼でもそうだと思うけどなあ・・・
牧師様はあんな風に言ってはいるけど、口調抜かすと意外に手堅い印象もあるのはメイちゃんだけかしら?
( +45 ) 2009/09/27(日) 21:28:49
ところで、次々非狩ですか……。うーん。
これは、表には出ないままがいいかな。狩人あぶり出しになるのもどうも…。
( -8 ) 2009/09/27(日) 21:28:53
つか非狩してないのはエッタだけかYO!
あー、うん、様子見にしとこ。ごめんね!
( -9 ) 2009/09/27(日) 21:30:56
ん〜?というかエッタ狩なら位置的に狩人COしてるべきだろうから、マリーなんじゃない?
というかシャルとか何故この時間に狩人CO回す?って感じなのだけど・・・
今日狩CO回すのって直エレノア抜きになるだけのような。
いやいや非狩COしておいてCO出たら颯爽と対抗で詰み!とかCO出なければ華麗にGJ!とか狙ってるに違いない!(幻想)
( +46 ) 2009/09/27(日) 21:33:41
>>+43ボブ>んー。疑問まず1点目は「ゴードンが本気で信頼を維持したいと思ってたのか?」
>>6:78「占は吊り後選ぶ」←つまり、【本決定後顔を出せる(予定)にも関わらず】20発言使いきり。ゴードンのスキルがあって本気で信頼をとりに来てたらこんなミスは犯さないと思うわ。
2点目は「狼視点信頼を落とした方がいい場面でもあからさまに信頼を落としに来ると逆効果」ということ。
( +47 ) 2009/09/27(日) 21:41:43
>>63 シャーロット
黒要素から白要素になっておったので気付かなかったわ。すまんの。
夜に見た時は、『マンジローに言われてから出すのは後だしっぽいなあ』と感じたが、昼に見直したら『ヘンリエッタ狼ならネリー真偽で灰の喉を消費できた』となったわけか。
それが白いと言うのは正直、よく判らん。わらわに先出しするだけの能力が無いとも考えられる。>>5:17で狼の時も特別動きは変えない、と答えておるしな。
( 65 ) 2009/09/27(日) 21:42:10
ゴードンがリックみたいにあからさまに信頼が落ちれば「意図的に信頼を落として、半白に目を向けさせたいのでは?→占ってないところが怪しい」ともなりかねない。
偽が信頼を落とした方がいい場面で最善の動きは「一見信頼をとりにいってるように見えるが、結果的に信頼が落ちている」状態。
だから「信頼をとりにいってるように見える」ところで判断しては間違えるような気がするわ。
…せんせー、ロックオンしすぎかしら。
( +48 ) 2009/09/27(日) 21:42:18
エッタはゴードン真でシャーロット吊り考えてるのは結果的に自分を追い詰めていてやや白いか?とも思うが、マンジローも吊れる気なら狼でもあり得るかなあ。
シャーロットは疑惑集めてるし狩人CO回さず変なノイズが増えるのを嫌ったんじゃないか?
( +49 ) 2009/09/27(日) 21:42:57
教師 イザベラは、決定誰が出す?
( a6 ) 2009/09/27(日) 21:45:44
( +50 ) 2009/09/27(日) 21:46:02
〜一人芝居劇場からくるっくー〜
MHK録画しておいてください
[鳩のクチバシから垂れ幕たらり]
( +51 ) 2009/09/27(日) 21:47:14
先生まとめてもらえるかい?
前述の通りエッタ先吊りも反対はなし。
( +52 ) 2009/09/27(日) 21:47:50
決定時間もうすぐだけどどうする?
決定出しが嫌というわけじゃないので、任せてくれるならせんせーが出すけど、せんせーは客観的に見て一番のエッタ黒派だから、他の人が判断した方がいいと思うんだけど、どうだろう?
( +53 ) 2009/09/27(日) 21:48:46
メイちゃんはボブ>>+43に同感かなぁ。
あからさまに落とすような行動を取るとは思わないけど、それまでのゴドが全力に見えるからかな?
「逆に20発言使いきり」の方があからさまな行為に属する気がする。
シャロ疑惑集めてるっけ?基本的に率先して非COする人の気持ちは分かるけど、最後の方になったら自分が疑ってる人より先に非COするって心情に共感できないけヨ☆
( +54 ) 2009/09/27(日) 21:49:13
ゴド狼の場合、ある程度真視されていることから仲間への白出しは急務。(灰吊り灰占い実行時、白1でも灰吊りの候補から外しやすくなるため)
4dヴィン→5dローズ→6dノーマン この後回し感はノマゴド両狼だと援護としてかなり違和感。前日から続く>>4:32>>4:36の疑惑からストレートにノーマン占わなかったのはゴド⇔ノマの関係に注視して欲しくなかったため?
( 66 ) 2009/09/27(日) 21:49:19
教師 イザベラは、旅芸人 ボブ了解。メイの反応待ちです。
( a7 ) 2009/09/27(日) 21:49:40
>せんせー
メイちゃんはエッタ吊りで構わないヨ☆
今んとこ3人はエッタ吊り希望で考えてる訳で、続くにしたらそこのロックオン外した方がみんなでノーマンなり他灰なりを洗い直せるんじゃないかな?と思うし。
( +55 ) 2009/09/27(日) 21:51:36
<★地上への伝達事項【本決定 ▼お嬢様 ヘンリエッタ】>
メイちゃん、ボブありがとう。
いない人たちもお疲れ様。
( +56 ) 2009/09/27(日) 21:52:29
〜ぱっぽー〜
【▼ヘンリエッタ】承りました。
お届けは22時を予定しております。
( +57 ) 2009/09/27(日) 21:54:28
>>+54メイ
地上では集めてるぜ。>シャーロット疑惑集めてる
20発言使いきりは、必死な真っぽさ演出か、必死な真か、って迷ってたが、偽っぽさ演出だと言われると結構判断迷うわ。
( +58 ) 2009/09/27(日) 21:56:33
嬢>>65普段通りにいくら振舞おうとしても、どこかで「自分が生き残る」あるいは「仲間を守る欲求」が生まれるという考えを元にしています。
その欲求をエッタさんが抑えるのがものすごく上手いのかもしれません。ただ、卍さんに問われてから答えた部分に「ゴド真寄りで考えてるし、なんでそんなこと聞くの?」という意識が作為を混ぜたいor村側に揺さぶられることを恐れる「狼」には見えなかった、ということです。
( 67 ) 2009/09/27(日) 21:57:56
ダメだ…吊り先希望を出す勇気がない…これノマorエッタで出すしかないのか???
( -10 ) 2009/09/27(日) 21:59:45
それにしても、エッタは結局狩人CO非COナシな感じ?
狼にしても素村にしても狩人にしてもアレレ?みたいな。
それにしてもゴドの20発言使いきりはなんだったんだろー。ここも謎だよネ。
「偽っぽさ演出」にしてもいかにもあからさますぎて、それはそれで変じゃない?
( +59 ) 2009/09/27(日) 21:59:56
★ぴんぽんぱんぽ〜ん★
【本決定 ▼ヘンリエッタ】
( #0 ) 2009/09/27(日) 22:02:04
ごめんなさい、土壇場で▼ノーマン▽エッタ で、提出します。状況的にヴィンセントが微白なこと、単体で卍が白く安定していることからこの希望です。でも読み込めている自信がない…と思ったら【決定了解】
しばらく頭冷やしてきます…
卍>>59医>>(安価見つからないorz)の白要素は理解しました。
( 68 ) 2009/09/27(日) 22:05:13
あー、ノマ(狼)で娘医ちの三つ巴勝負になりそうな気がする…
( -11 ) 2009/09/27(日) 22:08:21
>>66 シャーロット
ゴードンがノーマンに白を出したのはゴードンがローラーされるの日で、それまではどんなに疑われようと灰は吊られないので、ゴードンノーマン人狼はありえると思うぞ。
ところで『ゴド狼の場合〜急務』これはいつごろ考え出した事じゃ?
で、まあそういう決定が出そうじゃなと思ったので、それならゴードン真の目に賭けてゴードンの灰を全部潰したほうがまだ勝てそうか、と昨日思ったわけじゃ。
( 69 ) 2009/09/27(日) 22:09:02
異国人 マンジローは、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
嬢>>64を見て「ゴド狼だったらヴィンセントに〜」を見て、ヴィンセントの白印象になるかな? と思ってゴドさんの占い先を見直して>>4:32>>4:36が目に入ったまでです。ここを強い黒要素、ライン要素としているよりはゴドの動きに不穏がある、ということで発言しました。エッタさんがゴド真で考えているのも解っていましたし。
( 70 ) 2009/09/27(日) 22:13:02
学生 メイは、ちょっと離席〜
( a8 ) 2009/09/27(日) 22:13:42
( *3 ) 2009/09/27(日) 22:14:59
村長の娘 シャーロットは、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
うわ…発言とか読み込み低下とかボロボロ…久々に知恵熱出てる…
明日の仕事に支障出ないと良いなぁ…
( -12 ) 2009/09/27(日) 22:17:36
( A8 ) 2009/09/27(日) 22:21:46
( -13 ) 2009/09/27(日) 22:22:05
ふ。教会からこんばんはorz
MPが尽きてやられちまったがなんとか帰りついたぜ…!
先生纏めさんきゅ!ニーナもお疲れ!
エッタは何故狩については触れなかったのか。これ吊られないと踏んでた狩だとしたらゲンコツものだが、まさかなあ。非狩COしない事で吊りを避けたかったとかあるんかな?
( +60 ) 2009/09/27(日) 22:25:30
違う! 偶数進行だから最終日4人だorz
ゴメン、完全にアホの子になっている…吊りミスした5COがこんなにもしんどい戦いだとは…ヒュー白をもっと信じて良かったのか? と言われると微妙だけど。
( -14 ) 2009/09/27(日) 22:28:17
【決定了解】
墓下は誰真を基準にしたんでしょうね。
で、ログ見てる途中です。
( 71 ) 2009/09/27(日) 22:29:35
>>+59メイ
6日目のゴードンを改めて何度も見直してるが、微妙過ぎる。今日エッタを吊って、終わらなければ「真演出」だったんだなと考えよう、って所に今は落ち着いてるぜ。
>>71ヴィンセント
俺はネリー真だな。
( +61 ) 2009/09/27(日) 22:38:48
村長の妻 エレノアは、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
ヘンリエッタね。了解いたしました。
しかしマンジローが素村となるとやっぱり色々と違和感ねえ。役職持ちではない村なら初日、二日目周りのマンジロー自身の感情の推移を説明してもらいたくあるわね。
( 72 ) 2009/09/27(日) 22:51:38
なんでみんなが非狩COしているのでしょうかね
まあそこ考えてもグルグルするだけだからいいか
( -15 ) 2009/09/27(日) 22:52:09
すまん、ちんぴらさん会議の取材にいってた!
【▼エッタ殿、決定了解にござるー!】
( 73 ) 2009/09/27(日) 22:52:14
マンジローはずっとわらわを疑っていたが、マンジロー村人ならばそれはなぜか、を考えてみる。
仮定としては、元々>>4:126の様な疑いの核があり、そのせいでわらわを疑う要素を強く拾っていたのだろうな、と考えておる。
>>3:44『エッタの第一声は〜』>>5:77>>6:38『読み違いって〜違和感ありすぎる』>>6:96『エッタ殿が拙者の質問意図を理解されてないはずがない』等じゃな。
( 74 ) 2009/09/27(日) 22:55:24
わらわの事をずいぶん買いかぶり過ぎのような。その割にシャーロット等を見る時は比較的冷静じゃな、と感じるのじゃな。
……なんだか黒要素を挙げたような言い方になったが、こういう、背景に>>4:126の様な説明できない部分があって特定の灰を長期的にロック気味に見ると言うのは、村人っぽい部分じゃと思う。
明日になってマンジがどういう考察を見せるかは注目じゃと思う……多分シャロを吊ろうと言うんじゃろうが。
( 75 ) 2009/09/27(日) 22:55:31
マンジローはいつから記者業に?!
メイちゃんもネリー真で考えてるヨ。
でもヴィンがエッタ吊り決定見て「どっち真で考えての決定なんだろう?」ってとこに最初に目が行くのは、あんまり白く感じないネ〜。
( +62 ) 2009/09/27(日) 22:56:15
おい、マンジロー。
ぶちゃけ、わらわが吊られて村が終わるとどのくらい思うとる。
( 76 ) 2009/09/27(日) 22:58:09
どうでもいいけど「とだけ」とつけながら何度も発言を重ねるわたしは本当にダメな人間だと思います。
( 77 ) 2009/09/27(日) 23:05:32
え、むっちゃ終わると思って朝から▼セットしているにござるが
今日の途中で▼シャロにかえたりもしてみたが、最終的には▼エッタ
が、本決定後のエッタの発言をみて村として助言を残してるように見えるにござる。。。orz
( 78 ) 2009/09/27(日) 23:06:22
ヴィンセントの>>71は墓下ちゃんと考えてんの?って感情っぽくないか?
( +63 ) 2009/09/27(日) 23:06:38
ニーナお疲れ様。
>>+59ボブ>>+60メイ>だよねえ。今更狩とは思ってないけど、どの役職でも「うーん…」って感じよね。
ゴードンも真で使い切ると思えない、というか「早期使いきりで信頼がとれる」と思ってるとはせんせーには思えないんだけどね。
( +64 ) 2009/09/27(日) 23:07:03
( 79 ) 2009/09/27(日) 23:08:31
>>60 シャー
盤面整理ですか……。いや、考えやすくすることは大事だと思います。
ええ
( 80 ) 2009/09/27(日) 23:09:32
エレノアww
反応で言えば、今見えたマンジロー>>78が黒く見えるかなあ。エッタ最黒と思ってるのに、エッタではなくシャーロットへの突っ込みに終始しているし。
決定後のエッタ白いには同意するが…。
( +65 ) 2009/09/27(日) 23:11:51
マンジロー。本日ヘンリエッタで終わらなければわたしはマンジローの事をロックオンして全てのマンジローの狼だと思う部分をあげつらいそうです。マンジローが村ならば、状況論はもういっぱいいっぱいしてただの好みの問題に落ち着くと思うので、マンジロー自身の感情を時系列で可能な限り述べていって欲しいわね。狼探しよりも村アピが欲しいわ。
( 81 ) 2009/09/27(日) 23:13:00
マンジローって昨日今日とそんなにヘンリエッタ吊りに動いてるのかな?だとするとLWの動き方としてはおかしいか。
( -16 ) 2009/09/27(日) 23:13:47
エッタ>>75
「多分シャロを吊ろうと言うんじゃろうが」とは
エッタが今日吊られない場合、明日シャロを吊ろうとはいわないってことであるか?
( 82 ) 2009/09/27(日) 23:14:37
そのお話の結果では、明日はノーマンとヴィンセントの殴り合いを望む形ですわね。わたしは。実際にマンジローが昨日今日とヘンリエッタ吊りを強く扇動しているのであれば、最終日を見据えて動かなくてはならないLWとしてはギャップなのよね。その日を乗り切ったところでその後の話が続かなく恐れが高いからそこは本能的に避けたくなるポイント。と見ると現在静かにしている対象がその疑いがもたれます。シャーロットは1人で勝手
( 83 ) 2009/09/27(日) 23:17:19
にうるさくなってしまっている感が否めないのでここはわたしはもう白決め打ち。狼なら負けたな。と思っております。
( 84 ) 2009/09/27(日) 23:17:33
>>78 マンジロー
なかなかいい回答じゃな。
悪いことは言わないので今から誰が人狼か考えておけ。
>>82
わらわは今日吊られて人狼でないことが客観的に判明するので、マンジローはシャーロット疑いにシフトするじゃろうな、と言う話じゃ。わらわが今日吊られない場合、何て仮定の話を今からしても仕方が無いと思うが。
( 85 ) 2009/09/27(日) 23:18:01
>+64先生
「使い切る」事には特に意識をしてなかったのかもしれん。「主張を言い切る」事に重きを置いて、結果的に使い切ってた場合もあるからな。
ゴードンが喉を使い切った事が「偽っぽさの演出」だった場合、LWはそこを「偽っぽさ」だと強調したくならんかなーとも思うんだが、喉使いきりに触れたのはゴードン真決めウチのマンジローだけというのもやや気になる要素だな。
( +66 ) 2009/09/27(日) 23:20:02
エレノア殿 >>81 了解に承ったにござる!
エッタ>>7:85 仮に今日の吊りが▼卍であったとしたらエッタ殿は明日誰を疑うにござるか?「シャロ・ヴィン・ノマ」のGSを頂戴したい いままで散々疑ってきてあれだがエッタ殿が村側だと判明し、シャロ殿を白いというならば拙者は参考にせねばならぬわ・・・
( 86 ) 2009/09/27(日) 23:24:36
旅芸人 ボブは、娘を信じ切るエレノアは母親の鏡だな!
( a9 ) 2009/09/27(日) 23:25:57
( -17 ) 2009/09/27(日) 23:27:46
つうか>>81 明日がくるならエレノア殿いないにござるからいまから質問用意しておいてくれるとありがたいにござる!
「村人アピ」については承った
具体的な箇所があればありがたいと思うにござる
( 87 ) 2009/09/27(日) 23:27:54
>マンジロー
あんまり考えすぎない言葉が欲しいわね。正直発言が全然頭に入ってこないのよ。返答はあるけど、自発的な吐露がない。もしくはあっても意識のギャップを感じる。信用するに至らないわ。上から目線で恐縮だけどわたしの欲しい言葉があなたから出てこないのよ。
( 88 ) 2009/09/27(日) 23:30:03
その質問を求める姿勢が信用ならないのよ。
同じ村側なら少なからず同様の感情が少なからず求められるはずで(同じ環境なら当たり前)そのための種をいっぱい撒いて欲しいという話をしておりますわ。
( 89 ) 2009/09/27(日) 23:31:47
( +67 ) 2009/09/27(日) 23:32:15
医師 ヴィンセントは、ごめん、つい意識が落ちて・・・。
( A9 ) 2009/09/27(日) 23:34:50
シルベスターとの昔話が弾んでしまって…げふん!会議が長引いてまだリムジンの中だ。
みなの州、決定確認、サンクスだ!
箱前に着くにはもう少しだな。
( +68 ) 2009/09/27(日) 23:35:24
>>+65ボブ>「エッタではなくシャーロットへの突っ込み」
迷いがあったからじゃないかな?「今日の途中で▼シャロにかえたりもしてみた(>>78)」とは、まあ整合してると思う…かな。
今日だけ吊る相手に意見求めてるのは、多分灰吊りだからだろうねえ。
( +69 ) 2009/09/27(日) 23:36:17
了解に承ったって何か変だお。
>>+67 今日の吊り先は、終わらなかった場合に村側だと判明するからじゃない?
ゴードンが、喉を使い切る事に意識が向かないタイプには全然見えないけどナ〜。
エレノアとかならそういうの意識してなさそうなタイプに思うけどネ☆
( +70 ) 2009/09/27(日) 23:36:20
母>>88
そこ、もうちょっと聞きたい。私は序盤からゴド真で思考展開している卍の姿勢に矛盾を感じていないし、バイアスを加味しても灰を広く見ようと意識している気がする。
演技ではない自然な感じというか。
医>明日あったら(ていうかありそうな気がしてるけど)ちょっと話あるからよろしく。
( 90 ) 2009/09/27(日) 23:38:28
マンジローも微妙だ…。マンジローとノーマンの2択になるかもしれん。
マンジロー狼なら、エレノア残す方向に行く可能性あるかなー。自身の白補強に使えるし。
( +71 ) 2009/09/27(日) 23:39:00
村長の娘 シャーロットは、つ「1.ポカリ」「2.飲むヨーグルト」「3.レモンスカッシュ」どうぞ
( A10 ) 2009/09/27(日) 23:40:48
エレノア>うーん・・・「ギャップ」「考えすぎ」かぁ・・・あんまりいわれないのでピンとこないんけどあるならそれは今回の口調的な問題もある気が・・・(あとで独り言みたらびっくりすると思うにござるよ・・・ギャップひどくて(w)←とかあんま表でやりたくないんでアレでござるけど。
「同様の感情」って誰と同様にござるか?
( 91 ) 2009/09/27(日) 23:41:39
( A11 ) 2009/09/27(日) 23:42:06
うらです!
アヒャー
Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
( *4 ) 2009/09/27(日) 23:44:02
うう つかれた
明日はどんなキャラでいけばよいのか・・・
襲撃エレノアでいいのかなぁ
ヴィンセントもいいなあ・・・
( *5 ) 2009/09/27(日) 23:44:45
>シャーロット 自然な感じ受けるのね。じゃあそれでいいんじゃないかしら。まあ正直アンカーとござるが多すぎて読みづらいから困ってるCO。だから簡潔に書いて欲しかったのよね…。
>マンジロー わたしと同様の感情。白確定と灰という違いはあれども、ポイントポイントで「あっ、わたしもそう思った」というものがあるはずでしょう。
( 92 ) 2009/09/27(日) 23:46:15
( 93 ) 2009/09/27(日) 23:46:26
村長の妻 エレノアは、あ、発言終わってた…。おやすみなさい。
( A12 ) 2009/09/27(日) 23:46:45
ここで非狩人COしないヴィンに、狩人臭を強く感じる。
違ったら私が笑い者になるが、ここで布石を打っておかないときっと話が通じない。ローズ狩人はかなり低めに見てるんよ。
ナサニエル抜きで若干凹んだけど。
( -18 ) 2009/09/27(日) 23:47:18
やべえあと1発言残ってると思ってた…。わたしを残してくれないだろうか。狼は(笑)
( -19 ) 2009/09/27(日) 23:47:44
異国人 マンジローは、飲むレモンを丸のみしてエッタの返答をまつ@3
( A13 ) 2009/09/27(日) 23:48:03
今日のマンジローが微妙なのは同感だけど。
>>+71 エレノア残したら、灰1減るか灰吊り1増えるかだからないと思うヨ〜☆
ホントに狩人いないかの確認も兼ねて、エレノア襲撃はどこが狼でも必須に思うけどナ☆
( +72 ) 2009/09/27(日) 23:48:36
村長の娘 シャーロットは、村長の妻 エレノアちょっとお母さーーーーーん!?
( A14 ) 2009/09/27(日) 23:48:49
異国人 マンジローは、村長の妻 エレノアに うまい棒キャンディ。。。orz
( A15 ) 2009/09/27(日) 23:48:50
村長お疲れ!
>>+69先生
エッタが狼と考えていた場合、エッタを追い詰めたいっていう心理が少しは働くんじゃないかと思ったんだ。(ヴィンセントがシャーロット狼と考えてバトルしてるのはそういう観点から白く見える。)まあこれはスタイルの問題かもしれないが…エッタとシャロ、どんな風に比較して迷ってるのかって辺りの思考が明確に見たいなあ。
( +73 ) 2009/09/27(日) 23:48:53
( A16 ) 2009/09/27(日) 23:49:22
修道女 ステラは、村長の妻 エレノアがまさに使いきってた瞬間を見た
( a10 ) 2009/09/27(日) 23:50:45
学生 メイは、村長の妻 エレノアの>>A16にガーン!
( a11 ) 2009/09/27(日) 23:53:04
あと、吊る相手から意見を求めるのは、村側だった場合を考えた不安から来るものだから、吊る相手が灰でも能力者でも同じじゃないかな。
>>+72メイ
今日襲撃成功したら、あとは明日吊りを逃れれば狩人候補を襲撃で勝てるわけだから、狩人が生きてるかの確認はもう要らないぜ!
それに灰は1襲撃してもまだ3人居る事になるから、吊れそうに無い所を1つ選んで襲撃するのは可能性としてあるかなー。とな。
( +74 ) 2009/09/27(日) 23:55:01
>>92 前半、ちょ、それなんか違うだろ・・・orz
後半もなんかちと違う気がするよー?!?
つうかいわせてもらえば白確定したけど拙者からみてエレノアの発言には正直「?!」なんだよね、それと同じでしょ。多少灰視点白確定視点っていうものはあるかもしれないけど、それ以前に価値観とかモノの見方とか経験の違いがあるんだから。
( 94 ) 2009/09/27(日) 23:55:26
いってることは本心だけど
キレ芸です(`・ω・´) ごめんえれのあ!
( *6 ) 2009/09/27(日) 23:56:39
旅芸人 ボブは、エレノアww まったく村長一家は最高だぜ!
( a12 ) 2009/09/27(日) 23:56:43
>>86
ヴィンセントは違うと思っておる。>>61>>62>>64の理由じゃな。『世論的にネリー偽で、白を出されてるのに今になって必死になるヴィンセントは白いかもね』と言うやつじゃ。
シャーロットはどうか。昨日までネリーをどの程度真に考えていたのか?とか(凄く偽と思っていたなら、容易に▼ノーマン吊りに移行できないはず)疑問はあるのじゃが、中盤までの考察の緻密さは狼だったら相当なスキルだと思えるの。
( 95 ) 2009/09/27(日) 23:56:46
灰で単体で一番黒いのはノーマンだと思っとるが、いかんせんネリーが偽に見えるので、マンジロー・シャーロットと悩ましいわけじゃ。
この二人はシャーロットの計算された物量考察を狼には出来ないとして信じるか、マンジローの思ったとおりに言ってるっぽい自然な考察を信じるべきか迷うのじゃ。
( 96 ) 2009/09/27(日) 23:57:09
出てきた出てきたもっと出せー。イラッとさせてあとでどうにかする予定だったけどイラっとさせっぱなしでもいいかもしれん(笑)発言数足りなかったのが功を奏すこともあるかなあ(計算できてません)
( -20 ) 2009/09/27(日) 23:59:00
ぎょえー ヴィン先生が
非狩人COをしていない・・・
( *7 ) 2009/09/27(日) 23:59:11
>>+73ボブ>シャロに質問したのは気になってたからとしても、エッタに質問してないのは確かにひっかかるわね。
>>+74ボブ>灰吊りで>>+70村側確定だから、かな。
( +75 ) 2009/09/27(日) 23:59:26
( +76 ) 2009/09/27(日) 23:59:27
( *8 ) 2009/09/27(日) 23:59:33
ノーマンはマンジローと比較して追求姿勢がないからこの辺のマンジローの不透明さを加味してもまだノーマンが黒さ上回ってるかな。
おわるかなー
( +77 ) 2009/09/27(日) 23:59:33
どうでもいいが(よくないかもしれないが)この村では確定白の意見を特別に尊重する必要は無いじゃろ。
( 97 ) 2009/09/27(日) 23:59:50
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