379 墓の叔父貴が囁く村 飛び入り不可 ※天声と村情報の確認必須
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視点:
人
狼
墓
全
村長の娘 シャーロット は 美術商 ヒューバート に投票した。
異国人 マンジロー は 美術商 ヒューバート に投票した。
双子 リック は 美術商 ヒューバート に投票した。
ちんぴら ノーマン は 美術商 ヒューバート に投票した。
酒場の看板娘 ローズマリー は 美術商 ヒューバート に投票した。
美術商 ヒューバート は 医師 ヴィンセント に投票した。
医師 ヴィンセント は 美術商 ヒューバート に投票した。
お嬢様 ヘンリエッタ は 美術商 ヒューバート に投票した。
冒険家 ナサニエル は 美術商 ヒューバート に投票した。
語り部 デボラ は 美術商 ヒューバート に投票した。
村長の妻 エレノア は 美術商 ヒューバート に投票した。
鍛冶屋 ゴードン は 医師 ヴィンセント に投票した。
牧師 ルーサー は 美術商 ヒューバート に投票した。
美術商 ヒューバート は村人達の手により処刑された。
鍛冶屋 ゴードン は、医師 ヴィンセント を占った。
2009/09/23(水) 24:00:00 《2009/09/24(木) 00:00:00》
酒場の看板娘 ローズマリー は、村長の妻 エレノア を守っている。
次の日の朝、語り部 デボラ が無残な姿で発見された。
《★占》 医師 ヴィンセント は 人間 のようだ。
《★霊》 美術商 ヒューバート は 人間 のようだ。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、異国人 マンジロー、双子 リック、ちんぴら ノーマン、酒場の看板娘 ローズマリー、医師 ヴィンセント、お嬢様 ヘンリエッタ、冒険家 ナサニエル、村長の妻 エレノア、鍛冶屋 ゴードン、牧師 ルーサー の 11 名。
エッタ殿>丁寧な解説ありがとうにござった!新しい推理であった。加えて>3:113「推理の役にたつ?」はなんというか「面白い!」と思ったのでござる。拙者は推理の役に立たせるためにきいたのではなく、拙者からエッタ殿を判断するためにきいたのでござる(元々エッタ殿を疑っており>>3:1をみてさらに深まり→>>3:40で宣言した次第)から、
( 0 ) 2009/09/24(木) 00:00:17
( +0 ) 2009/09/24(木) 00:00:39
修道女 ステラは、うん、ナサ兄は避けるよねー。で、ゴドはヴィンかー。
( a0 ) 2009/09/24(木) 00:01:13
旅芸人 ボブは、Σナサニエルの愛人が
( a1 ) 2009/09/24(木) 00:01:18
村長の娘 シャーロットは、異国人 マンジロー夜明けによる安価ミス乙ですわー。
( A0 ) 2009/09/24(木) 00:01:28
その「判断される」という緊張感を感じないシメを感じたにござる。
しかしながら「狼がネリーを狂人と思っていた場合」といういい回しはなんであろうか結局エッタ殿がネリー殿の正体をどう考えているのかに触れずに迂回された気がいたすでござる!
ぐお、またいだ、、デボラ殿、お疲れにござる・・・
( 1 ) 2009/09/24(木) 00:01:28
( -0 ) 2009/09/24(木) 00:01:43
村長の娘 シャーロットは、よく見たら安価ミスしてなかった。ゴメンorz
( A1 ) 2009/09/24(木) 00:01:50
ん、夜が明けたな。今日はヴィン医師をぴこんしたぜ。
【ぴこぴこぴこりん♪】
…うむ、違和感の無い音だ。【ヴィンセントは人間だったぜ】
( 2 ) 2009/09/24(木) 00:02:13
( A2 ) 2009/09/24(木) 00:02:23
修道女 ステラは、村長の娘 シャーロットはそんちょーににて、うっかりさんだね☆(つん
( a2 ) 2009/09/24(木) 00:03:08
村長 アーノルドは、村長の娘 シャーロット>>A1HA HA HA HA!!うっこりファミリーだな!…はあ。
( a3 ) 2009/09/24(木) 00:03:23
( A3 ) 2009/09/24(木) 00:03:27
占い希望に出していたノーマンは>>109おばばの内容+>>91の感覚にナマ感を感じたので今日は外した。
ヴィン医師はあわあわ具合が村側くさいとも感じたが、結局初日5CO&ネリ喰い&ルサの黒出しに収まるLWどこよって考えると、LWに喰い先をルサが任せた場合、ネリー喰い選びそうなのはヴィン医師かと思い占ったぜ。
( 3 ) 2009/09/24(木) 00:03:54
Trrrr......
『ご機嫌麗しゅう、クレメンス五世法皇猊下。実は領内のテンプル騎士団のことでお耳に入れたいことが……はい……いかにも……申し訳ございません……ただのバケツつながりです……ネタの薄さをお許しください……アーメン』
神の名において【リックは人狼です】
( 4 ) 2009/09/24(木) 00:04:08
村長 アーノルドは、修道女 ステラ>>a2 ワイフに似たのさ、そうなのさ!
( a4 ) 2009/09/24(木) 00:04:43
>>3:212の続き
人狼は必要最小限の嘘しかつかない方が楽なので、人狼にとって比較的余裕のある序盤から大嘘をつき続けている、しかもルーサー真ゴードン偽主張にも>>2:49>>3:27>>3:63>>3:108などありきたりな理由ではなく自分の思想に裏打ちされた理由を持って来ている、と言うのはポイントが高い。
ただ、一方霊考察でリック真に自信がある、と言う割には触れ方が薄い気がしているのじゃ。
( 5 ) 2009/09/24(木) 00:05:01
これはナサニエルを精神的に追い詰める作戦かもしれん。
ヒューバートとデボラお疲れだ。レベルアップしてザオラル覚えたら必ず蘇すから、それまで愚痴場で待っててくれな!
( +1 ) 2009/09/24(木) 00:05:38
牧師 ルーサーは、村長の娘 シャーロット を能力(襲う)の対象に選びました。
お嬢様 ヘンリエッタは、牧師 ルーサー を投票先に選びました。
さて、ヒューバードの正体は何だろうなあ?地上にいないからたぶんそっちの世界にいる妹のウェンディと霊界通信して聞いてみよう。
ウェンディ「ヒューバードはこっちに来てから獣のような目で私をじーっと見つめるの。気持ち悪いわ。あっ、獣のような目じゃなくて、獣のユージーンから守ろうとしてくれていたのね、ごめんなさい」
【ヒューバードは人間だったよ】
( 6 ) 2009/09/24(木) 00:07:20
後はヴィン医師の発言に目線が行きがちで、他灰にみんなちゃんと目が行ってるのか?てのも少し気になってたので、そのへんも加味して白黒はっきりさせるのであれば早いほうが良いと思い、今日の占い先にした。
あとヒューの旦那の遺志も若干汲んでるぜ。
( 7 ) 2009/09/24(木) 00:07:39
牧師 ルーサーは、双子 リック を投票先に選びました。
おけ、1手楽になった。
リックかなり真気味。よかたー。
( -1 ) 2009/09/24(木) 00:08:43
( A4 ) 2009/09/24(木) 00:09:08
語り部ババ襲撃か。GJ避けか?
鍛冶屋視点、医師白。
牧師視点では、鍛冶屋―美術商―リックが狼だな。
お、リックからは美術商白か。と自分的メモ。
とりあえず、今日は引き上げるぞ。**
( +2 ) 2009/09/24(木) 00:10:07
【各占COの判定確認】
ヒューバードは人間だったし、僕に黒判定?やっぱりルーサーは偽物だったね。僕の考察通りだったよ。ルーサーとしては僕に黒判定を出すしかなかっただろうからね。
やっぱり、ルーサーを吊って狼か狂人かをハッキリさせたいね。
( 8 ) 2009/09/24(木) 00:10:56
例によって結果を貼り付けるよ♪
3日目:墓守 ユージーン は 【人狼】 のようだ。
4日目:美術商 ヒューバート は 人間 のようだ。
( -2 ) 2009/09/24(木) 00:11:32
【判定確認】ありゃりゃ、予想とズレました。
嬢>>5弱冠「霊ロラ乙」な気持ちがありましたからねー。この結果みて考え直さないと、と思っている最中です。
医>>2:203なるほど。先生の思考は私も少々解り難いのですわw
( 9 ) 2009/09/24(木) 00:11:35
ほう、ルーサー真ならリック人狼ということか。
ここで白を出したら面白かったのじゃがな。
ルーサー人狼でリックに白を出すと、昨日までルーサーがやっていたリック人狼仮定の推理を打ち捨てなければならず、さらにリック真霊能者になるので『リックを吊るな!ゴードンを吊れ!』と主張せねばならないマゾな事態になるので、こいつはルーサー真で良いのではないか?と言えたのじゃが、そうはならなかったか。
( 10 ) 2009/09/24(木) 00:12:17
お!ルーサーからリック黒判定か。対立になったから、リックはたぶん白出しだよな。灰はどう判断するだろか。
ゴードンのヴィンセント占いは、んー。狩っぽい所狙ったわけじゃないし、ここは若干真っぽい。
( +3 ) 2009/09/24(木) 00:12:24
旅芸人 ボブは、村長一家は面白い。
( a5 ) 2009/09/24(木) 00:14:42
修道女 ステラは、対立軸が出来たねー。これからの動きを期待してよー。
( a6 ) 2009/09/24(木) 00:15:35
>>a5 地上に居なくて本当に良かったと思うよ、ボーブ。
( -3 ) 2009/09/24(木) 00:15:47
えーと、2黒見つけた牧師様はお仕事終了なので、やはり今夜吊りでしょうか。霊ロラ完遂は牧師様の判定を見てからでも遅くはありませんね。
ゴドさん視点で灰狼はまだ生存中なので、彼視点で黒がドコに出るかを見定め●希望を出す感じ? もう自由占い継続で良いとは思いますが。
あとは灰が自発的に白くなり、ゴドさんの占い先を定めやすくすれば良い、という感じでしょうか。
( 11 ) 2009/09/24(木) 00:17:10
んで>ノーマン>>3:91
どっから来てるのか拾いたいから聞いただけじゃねーかばーやばーや!
同じような位置にまとめられる=村側って感じるもんなのか?そこ俺ぴんと来てねんだけど普段からそんなもん?ヒューだから?とかなんか途中から個人的興味入ってるのも確かだけど、ようはヒュー村側感がどっから来てるのかの根っこの感覚が知りたいの一事に尽きる。表現無理ぽげならそう言ってくれてもいいが聞いてみたい。
( 12 ) 2009/09/24(木) 00:17:11
【判定確認しました。】
占われてしまいましたかー。
で、すみません。また明日。
( 13 ) 2009/09/24(木) 00:19:07
つながらなかったでござるか
ルサ真なら【ゴド・リック・ヒュバト+ネリー】
ゴド真時の灰は「娘嬢ち酒(卍)」でロラならばあと1〜2回占えるわけでござるね。
( 14 ) 2009/09/24(木) 00:22:03
( -4 ) 2009/09/24(木) 00:24:01
>>1 マンジロー
わらわがネリーをどう思っていたか、か……
襲撃された今となっては、恐らく狂人であろうな、と思っているが、2日目までは単に『多分偽であろうな』としか考えておらず、人狼か狂人かと言うのは深く考えておらんかったな。
他の者は、ロケットCOしたから人狼ではなさそうだ、様子を伺う感じが狂人ぽい、と言うような推理をしていたが。
能力者については真偽だけ考えてあとは灰を見ようと思っておった。
( 15 ) 2009/09/24(木) 00:27:58
素直な感想を述べると牧師様真に見えるんですけれどね。
リック君の昨日の発言が比較的薄いのが判断つけ難くて。
あとはゴドさんが占いたそうなところはノマさん? ゴドさんの判定はあと2回見られるはずですので、アホいところを占わなければ私視点でかなり純灰が狭まります。一応●エッタ以外 と、希望しておきますわ。
( 16 ) 2009/09/24(木) 00:28:23
【判定確認しました。】
ヒューバート、愛方お疲れ様でした。可愛いデボラ、貴方が居なくて寂しいです。
【吊り占い希望は21時までにお願いします。】
( 17 ) 2009/09/24(木) 00:28:24
リック君>>8
牧師様狂人予想でしたよね? だとすると、狂人はリック君の正体を知らないわけで「リック白」「リック黒」どちらも言える立場だとは思うのですが。(先に吊られたユージン霊を狼、と言うこともできる)どうしてリック黒判定と予想していたのかお聞かせいただけます?
( 18 ) 2009/09/24(木) 00:31:17
リック−ルーサーの対立軸完成ね。
ヴィンセントは一応皆と同じく白くはみてるけど、構成によっては考える必要も出てくるかな(ゴードン狼、ルーサー狂)とちらっと思ってるわ。
エッタは非狩だと思うわ。昨日も今日も更新直後全く襲撃に対する意識がみえないから。
( +4 ) 2009/09/24(木) 00:32:23
リックは不審な部分が価値観に絡む部分が多くてわからないのよね。
エレノアに対しての疑いは感情面+「村人騙りを嫌う価値観」の可能性もあるし、ヒュー庇いの疑いは「『まとめ役は決定理由をきちんというべき』という価値観」が絡んでる場合がある。
白黒なのか価値観なのかわかりにくいので他の部分で材料が欲しいところね。その面でここ2日真と信じるには材料が出てないと思うわ。
( +5 ) 2009/09/24(木) 00:35:34
>>18 シャーロット
予想じゃなくて今日の判定を受けての感想だよ
それと、ルーサーは今日僕の霊判定で自分の判定が偽であることを確定させるわけにいかないから、ルーサー偽なら今日は僕に黒出しする以外に方法はないよ。黒を出せば霊ローラー続行で僕を先に吊るという方向に持って行ける可能性が出てくるし、ルーサーにメリットしかないよ。
昨日は顔を出せなかったから考察は落とせなかったけど、今日あとでまとめて出す
( 19 ) 2009/09/24(木) 00:35:54
( A5 ) 2009/09/24(木) 00:36:29
リック>>19
? ちょっと理解ができないのですが「自分が偽であることを確定させるわけにいかないから」それは牧師様が自分の判定を「偽」と確信していなければできない行動ですよね? 牧師様を直感的に狼と思うわけですか? >>8最下段で「狂人か狼かはっきりさせたい」がセットで出てくるところに違和感を感じてしまうのですけど。
( 20 ) 2009/09/24(木) 00:40:47
あーもうシャロは俺が黒引けなくて俺含み全ロラすることになったら、完了後たっぷり後悔しる。ルサ偽が論理的に確定するからよ。
後灰考察に以降ルサ真を含む必要ないのは認識してるよな?なんかもう半ば牧師にラブ入り始めてて不安になってきたんで一応の確認なんだが。愛してるのは判るが、気持ちの割り切りはなるたけして欲しいと思う。俺死亡後に考察無駄にさせるのだけは避けてーと思ってるから。
( 21 ) 2009/09/24(木) 00:43:01
あと、牧師様狂人の場合「黒誤爆」を最も恐れるべきでして、例えば狂人COして偽占確定して吊り縄を消費したり、リック君が真霊か偽霊か解らないわけですから破綻もアリっちゃアリです。
そうなるとご主人様ゴド狼を盛大に村側へ売ることになってしまいますが、灰狼LWを生かすならそういう作戦もありかなとアレ私寝惚けてる?
( 22 ) 2009/09/24(木) 00:44:08
シャーロットはやぱり白いと思うので
「嬢or酒」に的を絞るにござる。灰3人に自分も含めるならこれで勝てると思うにござる。
(ローズの考察サボりまくっているが)
自分を入れないなら「嬢・酒・ち」でござる
( -5 ) 2009/09/24(木) 00:45:19
ゴドさん>>21
まぁ、きっと朝起きたら頭すっきりして思考が180度変わっている可能性もありますので。
なるべく発言をお願いしますね。あと、私明日は決定直前まであまり発言できないかもしれません。今後、灰考察になるべく力を入れるようにしますわ。
( 23 ) 2009/09/24(木) 00:45:57
村長の娘 シャーロットは、なんかすごい身勝手なこと言ってる…orz
( A6 ) 2009/09/24(木) 00:46:28
ゴドさん真だと牧師様狼ですよね。だとしたら判定自体は問題ないのか。
牧師様が守っていた所は2dのヴィン、3dのエッタ・シャロという感じでしょうか。
卍はあんまり庇ってない…けど、安定した単体印象がありますね。
ノマさんへのフォローは弱冠不足気味。ローズマリーも中途半端。今日はノマさんとローズさんを注視していく感じでしょうか。それじゃおやすみなさい。
( 24 ) 2009/09/24(木) 00:50:31
ヴィンセントは>>13「占われてしまいましたかー」に占い無駄にしたなー、感があって白く見える。
>>+5先生 だなー。リックはとりあえず今日の考察に期待。エッタ、昨日は襲撃考察してたが今日は1mmも触れてないな。
( +6 ) 2009/09/24(木) 00:50:43
どーもこの村って発言や説得の「手応え」を感じないんだよなー…私が独行しすぎてるだけ???
「なんやわけわからんけど白いから良いや」それを人は天然狂人と呼びます…ふぅ、明日は仕事だ。
( -6 ) 2009/09/24(木) 00:52:30
旅芸人 ボブは、寝るぜ!また明日!
( a7 ) 2009/09/24(木) 00:53:12
村長の娘 シャーロットは、デボラへ つ「冷えピタ」
( A7 ) 2009/09/24(木) 00:53:44
>>19 リック
シャーロットも突っ込んでおるが、どうしてルーサーがリックに白を出した後おぬしの判定が出るとルーサーが偽確定するんじゃ?
>>21 ゴードン
ルーサー真時の狼内訳は確定したので、灰考察をする時はゴードン真なりネリー真なりを想定して行うべきじゃな。ゴードン真ルーサー狼だったらここ繋がってるんじゃないのか、とかそんな。まあわらわはそういう考察はあまりせんが。
( 25 ) 2009/09/24(木) 00:54:43
>>20>>22シャロ
せんせーも眠いけど、シャロの言ってるほうに納得ね。リックの言い方はルーサー狼前提に見えるわね。
ルーサー偽として狼の場合はリックのいうとおりリック真なら黒出すでしょう。狂の場合は「リック真にかけて黒を出す」か「リック狼にかけて白を出す」か、どちらにしてもギャンブル。
>>3:189で「狂人視しているルーサー」っていってたのに、どこから狼視になったのかしら?せんせーも不思議。
( +7 ) 2009/09/24(木) 00:54:52
ゴド真でリク偽も十分あり得るんだよなぁ…まぁ良いや、寝よ。
それにしても、本当に今回手応えがない。灰に1狼ってこれはこれでやり難いな。
( -7 ) 2009/09/24(木) 00:55:47
教師 イザベラは、「せんせーも寝るわ。おやすみなさい**」
( a8 ) 2009/09/24(木) 00:56:14
>>23 シャロ
あーいやまあ、正直なところ平日(今日〜明日)はあまり時間取れないんで期待に添えるか微妙だが、ちょいと睡眠とってから考えるわ。
とりあえずヴィン医師白から、LWはルサと組んで初日5COを腹括って選んできた狼くさい(卍は白視継続中)っつーのが今日の判定の収穫だな。その辺から当たってみるかね。
( 26 ) 2009/09/24(木) 01:08:54
少しフォローを。眠い&鳩なので分かりづらい時はすみません。
ルーサー→リック白、リック→ヒューバート白の時、ヒューバート偽確定します。
ヒューバート視点リック白かつ偽=狂人。ですが、ネリー狂&リック狂は両立しないからです。
私が昨日発表順にこだわった訳もここにあります。
( 27 ) 2009/09/24(木) 01:09:08
眠いけど襲撃先がデボラだったこと含めて、やっぱり牧師様狼だと違和感が。
リック真、ヒュー白なら、牧師様がなるべく真ぽく振舞ったまま吊られることで灰LWを生き長らえさせる作戦かな。
ただ、ゴドさん真偽がルサ視点判明していないわけで、灰LWがゴドさんの占いに捕まって占霊斑ロラで終了のお知らせがヒシヒシと。
( -8 ) 2009/09/24(木) 01:10:45
あぁ、違和感がわかった。つまり●リックと●▼ヒューの判定は、ルーサー狂の場合これまでの判定が上手い具合に揃い過ぎているんだ。
C狂かよおめぇ、って感じでナイスな動きしすぎているというか。
茄子さん>>27「ヒューバート偽確定」→「ルーサー偽確定」ですね? ルサの破綻を期待した、という部分は理解しました。
( 28 ) 2009/09/24(木) 01:19:57
ルーサーとヒューバートが混ざりました。判定以外、ヒューバートをルーサーに置き換えてください。
まあ、ルーサーがこのロジックを分からないはずが無いので、ルーサー&リックが真真or狼狼の組み合わせの時以外、ルーサーはリックに黒出しが妥当なのです。真なら当然判定は偽れませんし、偽なら偽確定防止です。
( 29 ) 2009/09/24(木) 01:20:00
( A8 ) 2009/09/24(木) 01:20:32
>>25 エッタ
いやー正直ネリ真の場合の考察は俺する気ないわ。みんな考えたければぬちゃけ生存中に黒引ければほぼ負けないと思ってるし、そっちにリソース割きたいし、出来るならばみんなもそっちを考えて欲しいのが正直なとこだわ。
一応客観要素でもこうじゃね?てのがあったら今までも優先的に話してるつもりではあるぜ。
( 30 ) 2009/09/24(木) 01:31:20
ゴードン視点の灰狼候補はシャーロット・マンジロー・ノーマン・ローズマリー・(ヘンリエッタ)
で、ゴードン真の時はネリー狂ルーサー狼じゃろうと思う。
この場合、リック霊ユージーン狼かと思う。理由は、リックは序盤からルーサーを完全に狂人扱いしている事、ルーサーもリックを2日目時点で真視しておらず、3日目からは完全に狼視している事。……と言いたいが、ここまで徹底しておると切り合いの可能性もあるな。
( 31 ) 2009/09/24(木) 01:33:13
>ノーマン
ついでに>>3:93に返答。疑問つか反証法なんだが…襲撃に疑問挟んだつもりは一切ねえぞ。見えるの意図が伝わってねえのが切ねえ。俺が略してるのが駄目なんだが、なんかボケ役がネタの説明してる気分だ。
見える=「ネリ喰った先の展開的に未来なさげなこと」が、さすがに俺ヒュー両狼状態なら俺視点から「見える」だわ。俺一緒に居るのに座して死ぬようにみえんのかゴルァ!って話。
( 32 ) 2009/09/24(木) 01:34:58
>>27 ナサニエル
ああ、成る程。そういうことかの。>>19の僕の霊判定、と言うのを明日のルーサーの霊判定と読み違えておったわ。
>>31
ゴードン真の時はネリー狂ルーサー狼じゃろうと思う、というかそれしかなかった。
ルーサーリック狼だとすると2人の殴り合いはようわからんな。能力者同士のラインを混乱させても、真占い師の信用を落とせないと意味が無い。あとはノーマンの>>1:274を補足しておくか。
( 33 ) 2009/09/24(木) 01:46:49
鍛冶屋 ゴードンは、しかし>>30はねもねもだな…一度床につくぜ。おやすも。
( A9 ) 2009/09/24(木) 01:56:15
襲撃は妥当と言うかまた装甲弱そうなとこにいったネ〜。
ところで今って異世界3重構造になってるのかなあ?w
(地上生存←決定者墓下←地上墓下)
ありそうな構成は、牧師真・ゴードン狼・リック狼 か
牧師狂・ゴードン狼・リック真or狼・・・って感じがするけどどうだろ?さすがに今日は牧師様吊りかなあ(哀)
( +8 ) 2009/09/24(木) 02:45:59
ちんぴらさん起きた。【判定確認】
んで、昨日ヒューが言ってたんで、決め打ちからフラットに戻すのってすんげーキツイんだがまぁやってみる。
あと婆さん襲撃なー…。はぁ?って感じなんだが。
共有なんて、んな急いて襲撃するもんなんか?つーか、灰吊り3手あるが昨日の時点でヒューに片黒はでてるものの灰7もいんだろ。
狼は黒一回しかだせねーし、残り6は白なんだから灰襲撃あるんじゃね?って昨日思ってたんだが…。
( 34 ) 2009/09/24(木) 04:45:47
ヒュー狼・ルーサー狼はまずないから除外。つーかあったらマゾすぎんぜ。
ヒュー狼・ゴードン狼の時はゴードンの黒出し先候補を減らさない為かねぇ。ゴードンなら状況に応じて誰にでも黒出せそうなスキルもってそうだしなー。
ヒュー村・ルーサー狼の時は灰を減らさないことによって疑心暗鬼状態を保つ為か?
ヒュー村・ゴードン狼の時はルーサー狂人が分かってから灰襲撃してルーサー真の目上げることも無いって所か?
( 35 ) 2009/09/24(木) 04:48:32
上記のは今パパッと出ただけだがな。
ゴードン>>12
無・理・だ☆
あと>>32は返答さんきゅー。わかった。
( 36 ) 2009/09/24(木) 04:49:37
ちんぴら ノーマンは、ちんぴらさんはこれからおでかけだ。いってきまー
( A10 ) 2009/09/24(木) 04:50:55
あーノマノマおまいもだ。
>>34、牧師が毎晩夢に出て愛が止まらないのは判ったが、ヒュー&ゴードン狼の時なんざ今考える必要ないんだって。俺をロラしきるのさっさと決め打って思考通常に戻せや。やるべきこと微妙に間違ってんぞ。
>>36了解。わーったそこはもう見ねー。
( 37 ) 2009/09/24(木) 07:00:22
今のとこ気になり始めてるのはローズかな。
>>3:182、>>3:187のタイミングがなあ…。これ自由占いの本決定出た後なんだが、昨日俺に占われて黒出ると終了するターンなんで、ヴィンセントの印象落としてた可能性ちょい見てるんだよね。
ライン的には白いと思ってたんだが、どことどこの発言見てそう思ったんだっけ?ちと出先で見直してみるわ。
( 38 ) 2009/09/24(木) 07:31:35
後は昨日俺を「喰わない」っつー選択肢を選んだLWってのも気になってるポイントなんだよね。
ぬちゃけ更新前の俺の発言って、帰って来た後何も占い先について言及してないから、あのままだとノマノマ占いそうに見えてたと思うんよ。
ルサと組んで初日5CO通しきって勝とうとする狼ってこと考えると、ノマ狼なら俺喰って残灰殴りきる目もあったんじゃね?てのがちょいあるんだよな。ヒューの旦那昨日吊り決定出てるし。
( 39 ) 2009/09/24(木) 07:47:36
とりあえず現状、超感覚的なもんだがGS。(つか単体発言から感じられる狼ぽさだな)
白:マンジロ>シャロ=エッタ>ノマノマ≧ローズ:黒
んじゃ出かけるぜ。また後で。
吊り希望は言うまでもないが▼ルーサーで。占いは自由の認識でいいんか?もし違ったら言ってくれ。希望出す。
( 40 ) 2009/09/24(木) 07:53:02
おはよう!
>>20 シャーロット
ナサニエルが>>27>>29で説明したとおりだよ。ルーサー偽なら狂人か狼かに関係なく今日は黒出し以外選択肢はないということだよ。だから、霊判定でハッキリさせたいと思ったわけさ。OK?
( 41 ) 2009/09/24(木) 08:21:15
ゴードン>現在自由占いを考えています。
★皆さん>自由占い以外の希望があれば、提案お願いします。また、墓下&ゴードンの判断材料のためにも占い希望は必ず出してください。
>>29補足 ルーサー&リックが狼狼の場合も、ヒューバートは既に吊れていますから、ロラ中にリック偽確定しないためにも、今日の判定が妥当です。真真が消えただけですね。
ゴードンの言葉通り、ロラ終了後の灰吊り先に目を向けた考察をお願い
( 42 ) 2009/09/24(木) 08:26:08
■占い師考察
僕視点でルーサー偽確定さ。問題はルーサーは狂人か狼かだね。
ルーサーがヒューバードに黒出ししたのはネリーが襲撃された直後だったね。ここでの偽黒出しは狼にネリー襲撃が真襲撃だったことを知らせる絶好のタイミングだよ。このタイミングと言うだけで狂人だと思えるくらいだよ。ここの狂要素はこれまで指摘したとおりさ。やっぱりルーサーは狂人だと思うよ。
( 43 ) 2009/09/24(木) 08:27:16
ルーサーが狂人となると、ネリー人間確定≠狼だから、ゴードンは狼だね。ゴードンは真か狼と見ていたから、この結果はすごく納得がいくなあ。
占い師は、ネリー真>狂・ルーサー狂>狼・ゴードン狼>真>狂と見ているよ。
発言での真偽要素はあとでまとめてみるよ。
( 44 ) 2009/09/24(木) 08:27:50
( A11 ) 2009/09/24(木) 08:28:01
( A12 ) 2009/09/24(木) 08:28:14
おはようございます。
ゴドさんからの白で、白確定…ではないですね。一瞬そう思ったとかネリーごめんなさい。
ゴドさんが自分を占ったことに関してはあんまり疑問はないです。とくに素黒を処理してしまえ!は納得という、いや、すません。
ところで、リックはルサ狂ゴド狼予想ですか。うーん、その場合はネリ真なわけだから、もっと「大変だ!!」みたいな気持ちの表れが出るかと思うんですけど、なんか危機感なくない?
( 45 ) 2009/09/24(木) 08:42:28
酒場の看板娘 ローズマリーは、村長の妻 エレノア を能力(守る)の対象に選びました。
酒場の看板娘 ローズマリーは、ラクダにマッサラーマしながら登場。
( A13 ) 2009/09/24(木) 09:11:50
>>34 ノーマンのいってる、ばーちゃん襲撃はぁ?はよくわかる。共有って美味しくないよね?
エレノア夫人とかのほうが全然美味しいかと思う。狩人かもしれないんだし…。まぁ、GJ出そうなところでもあるんだけど。
狼がもう別に狩人候補を削る必要をそう感じてない?のかなぁ、とかも。
考えちゃうのは狩人ャだけど、狩人騙りできる立ち場の狼がいるわけじゃないから焦って狩人襲撃狙う必要ないよ!とかいう台所事情?と
( 46 ) 2009/09/24(木) 09:17:41
医師 ヴィンセントは、酒場の看板娘 ローズマリー、丸はあ
( A14 ) 2009/09/24(木) 09:19:18
医師 ヴィンセントは、あ!マルハバって打とうとして!俺かっこわるい
( A15 ) 2009/09/24(木) 09:19:57
医師 ヴィンセントは、カッコ悪いまま、布団ほしてクマ
( A16 ) 2009/09/24(木) 09:21:53
( -9 ) 2009/09/24(木) 09:38:07
寝てたわ。ぬめぬめ。
【ヴィンの判定確認。】
まぁ昨日のアレはどうも理解に苦しむ所なんだけれどね。三分のニ白なワケだし考えを少し改めてくるわ。
そして狩人候補を削らない謎の襲撃。ヒュー狼ならロラすれば終わってしまうのに意味も無く共襲撃。
ルーサー真だとあっけない幕切れよね。こんなに簡単に終わったらソレはソレでいいんだけど。取り敢えず続いた時前提で考える。
( 47 ) 2009/09/24(木) 09:42:17
ルサの非狂要素は散々上げたので省略。彼が狼なら思いが一方通行のエッタは仲間の動きとして違和感、卍さんは単体の身軽さが印象的なので多分違うだろう、残るはノマローズですか。
ノマさんは自身への疑惑を受け流し気味というか、隙が多過ぎて「いや、もうちょい防御固めようぜ?」感がLWとしては違和感あるのでローズさんかな。
( 48 ) 2009/09/24(木) 09:44:21
デボラ襲撃ですが、狼は「狩人COさせたくなかった」が理由としては有り得るかな。灰襲撃ミスったり、エレノア食い後、灰から狩人COあると狼側の動きが制限されてしまいますから。
リック君>返答ありがとう。多分理解できた。
ローズさんが昨夜ヴィン先生を疑ったのは占い先を逸らすため…とも考えられるので希望●ローズで提出します。
( 49 ) 2009/09/24(木) 09:53:27
ぶっちゃけ、ゴードン真で襲撃に行かなかったのはなんでだろう。
二回とはいえ自由占いをかけているんだから占いにかかったら灰の殴り愛にすらならない気がするんだよね。
狩人候補一人も削れてない現実もあるけどだからといって狩人食いにいったワケでも無いしなぁ。
釈然としない感じの朝。
( 50 ) 2009/09/24(木) 09:57:06
あれ? ルサ狂だとヒュー白を見抜き、リック真を見抜き、破綻しないようにするってことだから動きがネ申過ぎじゃないの?
茄子の言葉理解できてない気がするお。誰かエピで解説してくらはい。
( -10 ) 2009/09/24(木) 10:00:17
仮にゴドリック狼、ルサ狂として互いに鬼ライン切りしているわけで、答えを知らないはずのルサ狂どれだけチートだよ、に行き着きそうなのでやっぱり狂人の目は捨てて良いんじゃないの?
やっぱりネリーデボラ襲撃とか、狼の絶望感ばかり感じるのだけど。
( -11 ) 2009/09/24(木) 10:06:23
あろー。せんせーとしたことがまた。
>>29は確かにその通りよね。ただ>>42はないと思うかな。
どうせ吊られるリックの偽確定を避けるために、真の可能性が残るガストンとリックがつながる可能性を残すってのはないと思うわ。
デボラ襲撃はそんなに不思議じゃないかしら。エレノアは動きからみても非狩っぽいし、狩人狙いでいくとしてもゴードンの判定がもうちょっと出てからでもいいという判断はありうるわ。
( +9 ) 2009/09/24(木) 10:06:53
おはようにござる。今日は昼過ぎの1時間とあとは19時くらいからの参加になるでござる。
デボラ殿襲撃は(・・・ひそかな和みポイントじゃったので淋しいにござる・・・)護衛率の低そうな確白であるしむしろストレートに感じたにござるけどなあ
それより、1つ前の襲撃が、ルサとリックがつながらないと判明すると、ルサ狼リック真の場合は(エッタ殿のいう「狂でもネリー生かしておいたほうが」という意見を拙者なりに
( 51 ) 2009/09/24(木) 10:07:48
採用してみると)ヒュバ占い時にネリよりリク襲撃したほうが作戦の完成度高い気がする。(今はそうでもないけど序盤はリク真の目が高かったし)←リック狼ならもちろん不可能でござる。
(ルサ偽前提)占い機能破壊と同時にわざわざパンダを作るって狼の作戦としても狂の作戦としてもうまみが見込めないでござるよ?プシュー
シャロ>>4:49 前半わからぬ。エレノア食い後に狩COあったほうが狩確定しないのではないか?
( 52 ) 2009/09/24(木) 10:13:31
ぬ、そうか奇数進行であるからGJ覚悟で突っ込むという選択もあったでござるね
ゴードン襲撃通る=ルサ狼確定、かつリックが真霊確定になるのでござるかな?あってる?そしたらリック吊らなくてすむでござるけど。
シャロ>>4:49 自分>>4:52であるが自己解決したでござるノシ
( 53 ) 2009/09/24(木) 10:34:23
リック>>4:43
ルネ襲撃が「真襲撃」だと狂人視点で判断して黒・・・まあ出す狂人もいるにはいるかもでござるが同意できず。
リック視点でヒュバ白が見えた今日の考えならわからないでもないが、3dに立ち戻って「絶好のタイミング」と言い切るのはかなり疑問でござる。ゴドンとヒュバドが明らかに切れていると判断できたなら別であるが、そも、これはないってリックいってなかったでござるか?
( 54 ) 2009/09/24(木) 11:07:54
くっそ鳩発言絞りできNEEEE!旅先からこんにちはだ。【今のとこ自由占い了解】
すまんが誰か箱前の人居たら、昨日・一昨日の俺のローズ考察のとこへのアンカー張ってもらえると助かる。
>>53 卍
そのケースの場合、ルサ狼は確定するがリック真は確定しないよ。
( 55 ) 2009/09/24(木) 12:13:07
( 56 ) 2009/09/24(木) 12:38:45
いやっは!
今日は▼ルーサーだな。
ゴードンって黒を引いたらゴードン視点詰みなんだが、なんだか勢いが出てこない気がするな。周りの意見見て占いしてるし。
( +10 ) 2009/09/24(木) 12:41:26
結局ゴードンがガチ真にみえるでござる・・・
ゴシゴシ
狩人はローズ>シャロと予想中
( *0 ) 2009/09/24(木) 13:00:48
時間が取れたので今考察を落とすよ〜 灰考察を落としていない人が思ったより多いなあ・・・
■灰考察
シャーロット:ルーサー真という思い込みから一歩も外れず、それ以外の思考をしようとしていないのが気になるね。>>2:199でヒューバードは白よりとしていたのに、ルーサーがヒューバードに黒を出したことに疑問を持たないのはなぜ?昨日のルーサーの考察も>>3:138でルーサー真という前提で非狂要素を挙げている
( 57 ) 2009/09/24(木) 13:26:25
(続き)だけだね。思い込みの激しい村人かルーサー真にもっていきたい狼か、微妙だけど今のところは村人>狼という印象かな?その意味で微白より。
マンジロー:とにかく発言が少ない&薄いのが気になるね。あえてそういう姿勢をしている狼なのか、微妙だなあ。占機能が残っているうちに占っておきたかった人だなあ。お願いだから考察を落としてください・・・ それ以外はネリー偽要素の強調かな。判定結果を踏まえてどう変わる
( 58 ) 2009/09/24(木) 13:26:45
(続き)か注目したいね。とりあえず純灰。
ノーマン:チンピラさんは能力者考察は襲撃や判定から詳細にやっているんだけど、反面灰考察がないのが気になるね。灰考察次第かなあ。自分の意見を積極的に出している点を考えて、とりあえずは微白よりの灰。
ローズマリー:考察が薄いなあ。占い師考察はいろいろやっているけど霊能者考察は一度もやっていないよね。2日目に霊ローラーと決めたにせよ、考察位するんじゃない?
( 59 ) 2009/09/24(木) 13:27:22
(続き)灰考察もないなあ。自分の考えは積極的に出している点から微白よりの灰。
ヴィンセント:そろそろ考察が見たいなあ。今日はまとめてやってくれるのかな?このまま考察がなければ疑うということで。
ヘンリエッタ:ヘンリエッタもいろいろ発言しているわりに霊能者考察がないんだね。僕のことは考えが合わないという程度しか触れていないし。指摘している点は指摘しているし、ほかには気になる点は今のところないかな。
( 60 ) 2009/09/24(木) 13:27:49
(続き)白いと思えるほどじゃないので純灰かな。
全体的に灰考察が薄いような印象が強いなあ。灰に狼が1匹潜伏しているんだから、もっと灰考察にウエイトを置いてほしいなあ。
( 61 ) 2009/09/24(木) 13:28:49
これから顔を出すのができるか微妙だから希望を出しておくね。
■●ゴードン→自由占い(希望はマンジロー)▼ルーサー
ルーサーは偽だから狼か狂人かを霊判定ではっきりさせたいね。白判定→ゴードン狼、黒判定→ゴードン真か狼と情報が絞れるよ。占い先は自由占い希望だよ。個人的には発言内容がはっきりしないマンジローを占ってほしいと思っているよ。
( 62 ) 2009/09/24(木) 13:34:36
今日はこれからバタバタしそうなので、鳩から議事録を確認することが何とかできそうな感じだよ。
決定とかはきちんと確認するようがんばるよ。
顔を出せなかった場合に備えて、とりあえず投票先はルーサーにセットしておくね。**
( 63 ) 2009/09/24(木) 13:36:44
双子 リックは、牧師 ルーサー を投票先に選びました。
冒険家 ナサニエルは、牧師 ルーサー を投票先に選びました。
酒場の看板娘 ローズマリーは、リオのカーニバルから中継。
( A17 ) 2009/09/24(木) 15:02:56
ローズマリーさんは色んなところを飛び回ってるんだなあ…アイドル?
そしてこれはゴードンさん狼でしょうか。牧師様が狼だとすると此処の黒出しってすごくアグレッシブじゃあないかしら…どうなのかしら…でもゴードンさん狼のやり方だと、乗っ取る勢いなんですよね。ヴィンセント先生は黒が出しやすいところな気がするので其処に白?とは思うんですがが、が
( -12 ) 2009/09/24(木) 15:08:26
私は狂人視されていたし実際狂人なんだけど、此処を食うのは…やっぱり占い機能の破壊?ううん矢張り自分が不甲斐なくていけないのです…。
そして白い筆頭のシャロさまたちがとてもしろいです…。
( -13 ) 2009/09/24(木) 15:08:37
♪ア〜モーレェェェェ〜さて、昨日適当に終わってしまった灰考察。
シャロ。基本的に質問との応対で考察を積み上げていくタイプ。少しあれ、と感じた所は、
>>2:11 ユージーン狼と考えると占いを抜きやすくする為に3―1の布陣にどうしてしなかったのか気になるのよね。
確定霊が大事な場合もあるんだしどうして彼はみすみす5COを狙ったかとあたしは悩んでたんだけどシャロはそのへんどう考えているんだろう。
( 64 ) 2009/09/24(木) 15:15:07
>>2:57 はっきりと決め打つつもりは無いと書いてあるけどジーン吊った時点でリックの判定見る事は決め打ちに近いような気がするわね。ジーン吊る前なら支持するけど。ありゃどげんな意味があったんでしょう。
酷い霊なんかいくらでも見てるからアレくらいであたしは決め打つ気になれないからかもしれないけど。
( 65 ) 2009/09/24(木) 15:17:06
異国人 マンジローは、酒場の看板娘 ローズマリー を能力(襲う)の対象に選びました。
異国人 マンジローは、牧師 ルーサー を投票先に選びました。
>>3:108 ここは誤爆の可能性無しという点でいいかしら。
>>3:138上段 一応誤爆では無くても黒出して狂アピが出来れば万々歳なんで非狂の要素では無いと思うわ。
むしろヒュー狼ならもう詰んでいるので(早ければ▼ゴードンで終了、終わらなければ▼リックで終了。)腹癒せにルーサー食ってそうな気もするんですががががが。共デボラ食いとかルーサー偽だから吊れよというメッセージにしか見えなかったりする。
( 66 ) 2009/09/24(木) 15:29:20
まぁ、でもそこが気になっているだけでシャロのスタイルに違和感は感じないので白寄り灰くらいには感じている。
シャロ考察なのに余談だがルーサー真ならヒュー吊りの時点でもっと喜べよとかいまさらながら思った。村騙りでもいない限り勝ち確定じゃねーか。流石にそこを決め打ちするとは思い難いんだけど。どうなんですか先生。
( 67 ) 2009/09/24(木) 15:31:02
村長の妻 エレノアは、牧師 ルーサー を投票先に選びました。
おはようございます。諸々確認させて頂きましたわ。こうなるとルーサー騙りと取りたくなってしまいますわねえ。リック様狼…。
( 68 ) 2009/09/24(木) 15:46:35
たまに鳩からだとエラー起こるのよね。ゴド頑張れ。
マンジロー。飄々として掴みにくいうえにやたらネリーを狂にしたがってる気はしたのよね。(>>3:9、>>3:122)
と思ったらゴド真という意見からネリーは必然的に狂になってるんだろうか。というのを見返して納得してみた。
そん時の思考をもいっかい教えてくれると助かるかにゃー
( 69 ) 2009/09/24(木) 15:50:06
一応ゴードン真で今日襲撃に来なかったという事について何か考える事あるかしら?
自由占いやってる真占い師とか危険すぎてしょうがないだろ、って思うんだよね。ゴドが黒引いたら能力者ロラの後に吊られるぞ、と。
何呑気な事やってるんだLW、とか思わないかしら?
ちと時間無いので中断。
( 70 ) 2009/09/24(木) 15:50:20
( -14 ) 2009/09/24(木) 16:31:10
今日は▼ルーサーなんだけど。
>>8リックがわざとらしく見えて仕方ない、やっぱり×2回はにくわえて「僕の考察どおり」て、自信たっぷりすぎる。正直、今までの考察はそこまで自信持つような内容に見えないんだが…。
おそらく偽なら誘導不得手なタイプだろうな、自分の思想に反したことはいえない。事実を基幹にしてこそ雄弁になる狼。
( +11 ) 2009/09/24(木) 17:56:18
リック偽基盤にすると。
ルサ狂人にしたがってるように見えるのは、今日▼ルサで白への布石かなあ?と。で、ゴードン黒見せで確実にロラの手数に組み込む。
まあ、なんにしろ考えるべきことは、ゴドネリ真視点の灰狼なのでどうでもいいんだけど。
ゴド真仮定だと、生きてる真に占われない為にゴドの目をかわす必要があるわけで。ゴドの敵に回ってない、のは誰かな?
( +12 ) 2009/09/24(木) 18:00:21
( -15 ) 2009/09/24(木) 18:01:48
鍛冶屋 ゴードンは、酒場の看板娘 ローズマリー を投票先に選びました。
鍛冶屋 ゴードンは、酒場の看板娘 ローズマリー を能力(占う)の対象に選びました。
>>39 うん。
ローズ占ってくれるといいと思う、ゴドが食われる可能性は…あるのかな?要手数。
まあゴドの真偽問わず、ゴドが生きて判定出し続ければそれだけ状況が絞れて行くので、黒出してない占い師と割り切って護衛続ける狩人もいるかもね…とか考えると。
今日のデボラはGJ避けはもちろんだけど、ナサ兄に護衛張り付かせたい意図も多少はあるかも。
( +13 ) 2009/09/24(木) 18:33:55
今、ネリーの真狂に拘るのってなんか意味あるのかな…?
ローズは卍がネリー狂視していることの何が疑わしいと思ったのかよくわからない。ヴィンへの考察の組み立てが不自然、とかの追及もそれの何が狼的なのか解説ないし。
だからただの考え方の違いとか、論理ががたついてるあたりのつつきやすいとこをつついてるだけの印象を持ってしまう。
( +14 ) 2009/09/24(木) 18:50:42
グッドイヴニング。
>>44と合わせてステラ>>+12は大いに納得だな。
>>+13今日鍛冶屋襲撃があると、灰は6(医師含む)。今日牧師、明日リックを吊らねばならんので残りの吊り輪は3。狩を抜いても、5人の中から3人しか選べんな。1GJまでなら日は延びんし。よって鍛冶屋襲撃で勝負をかける場合もあるかもな。
( +15 ) 2009/09/24(木) 18:56:09
5COのLWを探すのに、能力者真偽からのラインが役立つようには思えないし。ゴドの黒吊って終わらなかったらネリ真乙?でいいくらいだと。
今の手数って、ネリ真偽の世論がどうあれど、ゴドが黒引いたときその黒を吊らないことはありえないだろうし。んー。
っと、そんちょーあろあろ☆
( +16 ) 2009/09/24(木) 19:02:43
らお!そら飛ぶ機関車から颯爽と。
今日のリックは普通に白くないか?灰考察の「お前らもっと思考見せろ」感が良い感じ。考察通り〜はリックの性格的に真狼どっちでも言いそうだ。
ゴードンが言ってる、ゴードン真ならノーマン白ってのは確かにそうかも。でも同じ考えからいけばローズマリーもノーマン占いを期待するんじゃないかな?あのタイミングで無理にヴィンセントに占いを仕向ける必要無いと思うぜ
( +17 ) 2009/09/24(木) 19:07:04
遅くなったがヴィン医師>>56さんきゅ。助かるわ。
ぽっぽ見してるがどうなんだろなこれ…ルサが後に偽確定する覚悟あったんなら、ローズ級に耐性あるならあるかもしれん。
【すまんが今日も遅くなるくさい。戻った時に纏めて答えるんでなんかあったら質問よろよろだぜ】【戻れなかったときのために暫定で占い&投票COセット済み】鳩やっぱむりorz戻れたら考察読んで占い先はまた再考する。みんな迷惑かけてすまん。
( 71 ) 2009/09/24(木) 19:14:44
>>+15 なるなる、じゃあ今日の襲撃で色々見えてくるものがあるかな。
>>+17 リックの考察は「灰考察がない」としか言ってない印象しかなく…そういうリックの灰考察が薄いよ、というか。見せてほしいなら、もっとつっこめばいいじゃない、と。この点、私は霊能者スキーだから厳し目には見てる自覚あるけどね。
墓の叔父貴が囁く村の守護天使ボブよ、あろあろー。
( +18 ) 2009/09/24(木) 19:15:29
ううむ、正直私も牧師LOVE入っていたので、今日の判定は「ぅぇー」でござったよ、サムライブーム。
牧師視点 鍛冶屋―リック―美術商―ネリーとして、ロケット鍛「占い騙りたかったんだゴメン」&双「霊騙りたかったから最初から霊視点でいたよ!」は両立せんだろうと。
どちらも真かどちらかが偽な訳だが、初日のCO状況を見ていると、>
( +19 ) 2009/09/24(木) 19:15:31
>「真占鍛CO→狂冥CO→冥が狂だと鍛に太刀打ちできんだろ、とパワーバランスを取るため狼牧CO→ギドラ崩しの狼双CO→一悶着あった後の真霊墓CO」と見ると状況がすとんと私の中で腑に落ちるな。
よって現状牧vs双は盛大なライン切りと考える。
先生>>+9はリックの決め打ち→吊り残しを期待していると考えればどうでしょうな。
( +20 ) 2009/09/24(木) 19:18:15
【ローズ】
初日からごりごり灰考察だったけど、昨日からは占い師考察重視?
ローズから昨日、ヒュー狼っぽいからルサ真にみて、理解できないって言われたわけだけど、
今日になって、私に白で三分の二白って表現が出てきてるのが、あれ?と。これはどういう意味なんだろ?3人の占い師のうち2人から白出てるから三分の二白?考え改めるって、ネリ真はどこにいったのかなっ?ルサゴド偽と見ているけど信用もしてるのかな?
( 72 ) 2009/09/24(木) 19:19:02
あと、灰の考察が偏ってるのは時間がない?
自分も人のこといえないんだけど。
印象としては、本人もアピってるけど、頑張っている感じ。だけど、昨日の一件で、どうも先にコイツ疑うぞって決めて、疑う理由を探しているような気がする。まぁ、これはシャーもその傾向あるんだけどね。だけど昨日の件はいまだにそんなにおかしいと自分でも思えないからねぇ。
( 73 ) 2009/09/24(木) 19:19:10
【ノーマン】
ちんぴらさんの発言は私にはなんか引っかかりなくてですね。自然体なんじゃって思うことばかりなんですが…。
やりあってるのはゴードンとが多いみたいですね。会話上、仲間が事前に「ぶつかろうぜ」といった気配はないです。でも、ちんぴらさんはそんなの事前に了承とったりもしなさそうですが…。
なんで、ゴードン真時は普通にあるかもしれない、って程度ですか。ゴードン偽なら偽黒も出しやすそうな…。
( 74 ) 2009/09/24(木) 19:20:00
【卍くん】
初日から注目されたりされなかったり。
だけど、私からはとても自分で自分なりに考えて、出している気がして、こう、なんだろう、隠してる感が見えない。
だけど、昨日の●エッタとか、●ネリ真可能性だした人とかいう希望だしは理由があったっけ?と思う部分もあるわけで……。あ、今日のはじめに出てるのか。先にもいったけど、このタイプも占わないとわからないなぁ、と。
ええ、灰考察も駄目な人です、自分。
( 75 ) 2009/09/24(木) 19:20:38
医師 ヴィンセントは、鍛冶屋 ゴードンいえいえ、お役にたてたなら何より
( A18 ) 2009/09/24(木) 19:20:59
( *1 ) 2009/09/24(木) 19:22:38
この前提で見ると、今日のお嬢はこうした台所事情を知っているようには見えん。…と、あとでアンカーで裏づけしよう。まあ私の考えが土台なので脆弱な地盤ではあるが。
>>+17 ボブ む、白いかな。もう一度見ておこう。何にせよ、リックは好感度の低さとそれを気にせんあたりが私としては信用できん所なのだ。
あっと今日は【▼牧師】だな?>ALL
( +21 ) 2009/09/24(木) 19:23:13
で、シャーとエッタですが、この二人はもう疑ってないですねー。
いや、シャーのツンツンぶりとか、狼でこのツンツンだったら、おま、どんだけSなんだとか、素でおもtt
エッタはエッタならこんな襲撃ないだろうな、と思うからです。
なんで、、今日は●ローズ>卍くん>ノーマンな感じで希望出しますねー。
( 76 ) 2009/09/24(木) 19:23:13
>>+20 わあ、確かにその状況はとっても納得がいくなw
ルーサーが今日どの程度リックを叩きにいくかも一応見ておくか。興味本位に。
>>72 そそ、ローズは初日の灰考察が印象的だったぶん、比べて勢い落ちてるのも気になるんだよね。
とおなかすいたのでおるぼわー
( +22 ) 2009/09/24(木) 19:23:38
修道女 ステラは、村長 アーノルド▼牧師でしるぶぷれー☆
( a9 ) 2009/09/24(木) 19:24:16
灰考察にござる
ちんぴら:弱気そうなユージーンが狼だった場合、積極的な仲間切りはたぶん苦手なような気がする。ノーマンは初日●にあげられていたことからココは切れてると思うにござる。発言は序盤にサクサクとライン推理をしていたのにスピード感を感じていたにござるが中盤以降失速気味?に思えるのはおそらくコアづれであるか・・・少々残念であるが白寄り灰。
( 77 ) 2009/09/24(木) 19:24:42
>>+15 ん?まてまてまて、襲撃を一切考えておらんな、これ。まあでも襲撃対象は鍛・冒・妻・狩か。残り一枠。意図的襲撃ミスでも出るかな?なおさらGJ出てもいいのか。
( +23 ) 2009/09/24(木) 19:28:28
>>+22 ステラ
ちなみに通常回避で狼が霊に出ることは多いので、初めから狼が霊視点を持つのは大いにありうると思った。
で、私も少し外そう。ぼわぼわー。
( +24 ) 2009/09/24(木) 19:34:14
ノーマン>>4:34 襲撃予想は灰>確白とのことだが占襲撃はもうないと考えていたでよいか・・・ってゴドン狼予想であるのかな、ならば納得か。
ローズ:微妙に圏外になっていたのだが読み返したら一貫して疑われていたのにござる!気づかなかったにござる申し訳ない。>>2:164 5COのユジン狼時にLW担当になったのが拙者というプロファイリングでよろしいか?その推理経緯があまりみえてこないのだが。
( 78 ) 2009/09/24(木) 19:36:32
パッと見えた所返しておこうか。
>>72 >>73 ゴードン真無いとは思っていないので考え直すという事。ネリー真捨てたとか言ったかしら?あたしはネリ真を完全に捨てている周りの風潮が薄気味悪いとは思うがネリ真決め打ったワケじゃない。どこをどう見たらそういう風に見えるのか知りたい。もはやルーサーは信用していないというか真なら信用しなくても勝てるのでどうでもいい。
( 79 ) 2009/09/24(木) 19:38:27
>>79
あ、いやいや、なんで自分の判定で三分の二白だから改めるって表現だったんだろうなーって。だから、ネリ真捨てたんじゃなくてどこにいったんだろーって言い方をしたんですよ。
で、ルサ真はどうでもよくて、ゴードン見極めに入ってるということですね。
私はゴードン単体での見極めはしきらんので期待しますよ。
( 80 ) 2009/09/24(木) 19:47:08
(続き)あ、あと昨日エッタとノーマン考察してたのは見てる?そこしか考察落としてなかったから今日残りを考察してるんだけどそれでも偏りがあると言っているのだろうか。霊考察はもうあまりする気ないよ。機械的で酷いと言われるかもしれないけどロラすると決めたら他の場所を重点的に見ていきたい。あとラインとかは狼サイドで切り離し可能なんで無理して見る必要無いと思うし。
( 81 ) 2009/09/24(木) 19:47:14
>>78 そこは霊の吊り理由込みね。 むしろネリ狂決め打ちに近い動きをしていたのが気になってた。
ネリ印象薄いけど普通じゃん。なんであんなんで狂決めうち出来るのかあたしには不可解だったりする。
質問答えてると考察出来ない気もしつつまた退席。
( 82 ) 2009/09/24(木) 19:47:28
>>+18ステラ
そうかー。リックは考察を出す積極性も見てるみたいだから、特に違和感無いと思ってたぜ。ユージーンに比べたら薄いっても十分濃かったしなあ。あと情報を期待するとしたら周りが考察出した後にどう考えが動くのかだな。
>>+21村長
好感度気にするかは性格次第だぜ!俺はむしろ弱気っぽいユージーンが吊られ際に見せた緊張感の無さの方が気になるんだ。あ、▼ルーサーで頼むぜ村長!
( +25 ) 2009/09/24(木) 19:49:40
もうLWなんかいるわけないじゃん、おおげさだなあ。
灰考察をするのはもちろん構わないが、ゴードン真やネリー真はあくまで「仮定」であって「前提」でないことだけは忘れないで欲しい。
この村の灰ならば、灰考察→全員が白い→私真→ゴードン・リック・ヒューバート狼、ネリー狂人の完全正解まで辿り着いた上で勝利できると思うしな。まあそれがどうしたと言われると困るが、気分の問題だ。
( 83 ) 2009/09/24(木) 19:49:49
・・・とおもったら3日目はローズの視界から拙者が突然消えてるのかこれ!初回灰吊りに▼卍してたわりに翌日いちども話題にでてないって何があったんでござるか。。
誰かいってたけどいきなり医者殿に疑いを寄せたように見えるでござる。
エッタ殿まとめんの時間かかりそう。結論からいうと「昨日ほど疑ってないけど気はぬけないか」という感じにござる。敵をつくらないのがうまそうなんでござるよね。こういう言い方
( 84 ) 2009/09/24(木) 19:53:32
なるほど、灰考察を個々整理して書いているわけじゃないので、一瞬、灰考察?みたいな気になるのかもしれない。>ローズの場合。ちょっと損だね。
( 85 ) 2009/09/24(木) 19:55:59
>>83 >>84
…… ワルサとふじこちゃん かっこいいべなぁ(憧
二人に会えて、本当によかっただべ。
( -16 ) 2009/09/24(木) 19:56:20
よくないと思いつつ申し訳ないのだが・・・
というわけで文章にできてない拙者が疑うのは失礼だし様子見でござる。のちほど言語化でき次第に投下したい所存。
総じて シャロ・ヴィン>ノマ・エッタ>ローズ
●ローズ○ノマ ▼ルーサー
( 86 ) 2009/09/24(木) 19:56:42
これだけ言っておいてなんだが、リック真決め打てるかと言うとヒューバートの吊られ際の黒さがひっかかるのでローラー止める気にはなれないんだよな。
明日リック吊らないパターンはゴードンから灰に黒が出た時くらいか。
>>+20は展開的にはありそうだな。ゴードンが死んでいたら補強になるか?明日の襲撃は情報期待できそう。
( +26 ) 2009/09/24(木) 19:59:34
襲撃に関して詰むとかどうとかの話題があるが、一応ガチ村だし私を襲ったりはしないだろうよ。ゴードンは一日でも長く続けたいタイプだ。そしてゴードンとリックは狼なので襲えないし、狩人を消さなければならないわけでもない。となると彼視点での灰を広く残せる確白襲撃で少しでも偽要素を減らすしかないだろう。あと2回は白を出さないといけないからな。
エレノア襲ってない理由は一つ考えてるが、墓までもっていく予定だ。
( 87 ) 2009/09/24(木) 20:07:44
_:娘双医卍
●:酒卍酒酒
○:__卍ち
○:__ち
▼:牧牧牧牧
( -17 ) 2009/09/24(木) 20:07:50
( *2 ) 2009/09/24(木) 20:09:48
ちんぴらさん顔出し。喋ることなくなるんで取り敢えず決め打ちの事は解除して言うわ。
なんで今までの発言と矛盾してる所がかなり出るのは先に言っとく。
あと、灰考察は強制っポイ感じになってんのか?苦手なもん強制されても拒否反応しかでねーんだが?
一応やったけどよ。
( 88 ) 2009/09/24(木) 20:12:11
ゴードン>>39
あー、それは俺も思った。お前さんの昨日の発言のままだと今日は俺占ってるんじゃねーか?って。
朝起きてヴィン占ってたの見た瞬間何でだよって思ったがな。まぁ、俺外した理由とヴィン占った理由が>>3にあったんで納得はしたが。
あと、ゴードン狼じゃねー場合に襲撃すると灰の吊り手一手増えるから、LWはゴードン真でも狂でも襲撃しにくいんじゃね?
( 89 ) 2009/09/24(木) 20:12:46
【エッタ】
自分の考えも出していってるが、一つの質問への返答、説明が長い所が少し気になる所か。丁寧って言やぁ丁寧なんだがな。
初日は手探り感があってやや白・2dは停滞。白黒つかず。3d応答と占い師のみに触れているだけ。白黒つかず。
初日にやや白いと思っただけであと動かねーな。LWの可能性はあると思うぜ?
( 90 ) 2009/09/24(木) 20:13:15
(続き)んで、>>3:20の霊真贋はもう少し真面目にって所だが、これから出すって事でいいんかね?まだ出てないと思ってんだが、何処に目ぇつけてやがる!ここだ!ってのあったら教えてくれ。
( 91 ) 2009/09/24(木) 20:13:34
【卍】
>>1:271が俺的には本心っぽく見えてそこが卍非狼とおもってんだよなー。
ってーか、卍からは自然体のようなものしか感じねー。作った感がねーのよ。
日が経つにつれて考察しっかリしてきてんのは情報増えたことによる結果だろうな。
卍は白い云々より非狼感がする。ついでに、面白いからの発言って結構突っ込まれやすいと思うんだわ。卍LWだとうっかりものだと思うんだがね。
( 92 ) 2009/09/24(木) 20:13:48
【ローズ】
考察とかは出してっけど一歩引いてる感じがすんのはなんでだろーな。コレ、初日から思っててそこが白く見えねーんだよな。
灰で一番ネリー真を見てるんだが(>>3:201)、俺はそこ真要素と取れんかったわ。
>>3:99では俺の疑問に補足があって、理解出来た部分は感謝してる。が、現状一番白くない。
( 93 ) 2009/09/24(木) 20:14:11
( 94 ) 2009/09/24(木) 20:14:34
【ヴィン】
初日は質問系ステルス疑ってた。2dも白いと思えずだったんだが、3dの吊り先投げは一応○○にしておきます、とかそういうのもあったと思うんだがな。
特にヴィンの今までのしっかりした発言からは思えねー位の投げっぷり。狼だとしたら迂闊だろー。
んで、後々読み返したら>>2:76とか>>2:126は素直な感じだったな。あとリックとのやりあいとかもあんま狼っぽくなかったな。
( 95 ) 2009/09/24(木) 20:14:44
ローズ>>4:82 んん?えと、「霊の吊り理由込みね」と「ネリ狂視」の両立がわからぬ・・・なんかのついでに補足希望である。ちと説明が足りないところがあるようにござる(拙者がいうなというかんじだろうけど・・・
ネリについてはなぁ・・・ゴドンがロケット真に見えたバイアスはあると思うのだが、加えてゴドが狼ならルサ襲撃したい、ルサ狼ならゴド襲撃したいだろうなと思っていたので中途半端な襲撃は「機能破壊乙」
( 96 ) 2009/09/24(木) 20:15:04
という風に直感的に感じたにござる。
ネリがエクレア放置を強調気味だったのも「それより外灰に言及したら?」という気持ちと「後半のSG確保」とみえて狂要素にしかならんかったでござる。このへんはまあ意見わかれそうなとことも思うが。茄子煮えるどのが初回にエクレア占いを実行しなかったら結局霧が晴れなかったと思うし。これ結果でござるけどね(実際、エクレア殿の発言は白確してなければ黒いものが多・・・)
( 97 ) 2009/09/24(木) 20:16:15
【シャロ】白い!おわり。
んで、希望出し。●エッタ▼ルーサー
エッタは白いって思ったのは初日だけでLWの可能性も考えられることから。
▼ルーサーは狼2発見してお役御免ってーのとリック・ゴードンをルーサーの前に吊る理由はねーんじゃね?
( 98 ) 2009/09/24(木) 20:17:50
>>40のGSで白決めうちやほぼ黒濃厚って人が一人もいないのも先を見据えているよな。誰かに絞ったらそこに白を出した後で考察のやり直しを強いられるし、ここじゃなかったから次いこう、って言える方がいい。リックが>>57〜>>61で一度も「黒い」って言ってないのもアレだが。
>>30
>いやー正直ネリ真の場合の考察は俺する気ないわ。
なんだこりゃ。
( 99 ) 2009/09/24(木) 20:20:01
( *3 ) 2009/09/24(木) 20:21:56
一番白くねーっていってたローズを占い希望から外してんのに突っ込みあると思うんで先に言っとく。
ローズは狼じゃねー≧白くねーって事で非狼の方が若干強いから外した。
( 100 ) 2009/09/24(木) 20:23:13
まあゴードン狂人ならヴィンに黒打ってると思うけど、真でその発言するんだろうかね。
ふじこちゃんがあと2回で占われるかどうかもかなり微妙だし、悩ませやがるぜ。
( *4 ) 2009/09/24(木) 20:25:45
>ノーマン
ちょっと思いついたから聞くが、あえて自分がゴードンに占われるってのは選択肢に入ってこないか?
( 101 ) 2009/09/24(木) 20:27:14
( A19 ) 2009/09/24(木) 20:28:02
あー、卍>>78
俺>>89にあるが占い師候補襲撃は灰吊り手一手増やすだけだからねーんじゃね?
あと、白確襲撃はエレノアだったらあるかもしんねー位だな。
( 102 ) 2009/09/24(木) 20:28:12
あと5人つって、4人襲撃通せばいいんでござるよね???
ゴドン襲撃は一応ありかな・・・
今日の占い先襲撃狙いでローズおとしてからになるが・・・
( *5 ) 2009/09/24(木) 20:28:37
>>*4
すまん 「真でその発言するんだろうかね」の「その発言」ってなんでござる?
( *6 ) 2009/09/24(木) 20:29:42
( 103 ) 2009/09/24(木) 20:30:01
今11人=吊り5手なので、ゴードンと私とリックを吊り殺すルートなら、灰を2人吊れば良い。襲撃は奇数なのでGJ1回までOK。
( *7 ) 2009/09/24(木) 20:31:08
ちんぴら ノーマンは、牧師 ルーサー を投票先に選びました。
>>*6
>いやー正直ネリ真の場合の考察は俺する気ないわ。
これ。
( *8 ) 2009/09/24(木) 20:31:41
ノーマン考察お疲れ様です。私個人としては議題など飾りです。と思っておりますので、個別の灰考察は強制ではございません。個人が最も得意とする方法で、各々別の視点から狼を探す方が、皆が同じ視点で考察するより有効だと考えています。
個別灰考察を望む方のために、考察をしていただき対話の基点としていただく分にはありがたいと思います。
( 104 ) 2009/09/24(木) 20:31:44
( A20 ) 2009/09/24(木) 20:31:52
墓下のみなさんの嗜好がどういった物かは計りかねますので、個人の意見に留まってしまいますけれどもね。明日があれば強制ではないという事をお伝えしておきます。
私が強制でお願いしたいのは、占い先と吊り先希望、及びその理由だけでございます。
( 105 ) 2009/09/24(木) 20:32:04
( *9 ) 2009/09/24(木) 20:34:17
( 106 ) 2009/09/24(木) 20:35:00
>>103ノーマン
む、返答単独で喉使わせてすまん。あんまり考えてなかったか。考えてたら白かったのに。
ぶっちゃけゴードン視点で今それらしくSGにできそうなのって君とローズマリーだけなんだよな。ヴィンセント白出たし。だから2日後に黒が出なかった時に「まだ灰に狼がいるんだ!」つってゴードンを生き延びさせない為に占わせとくのってアリかなと思っただけだ。
( 107 ) 2009/09/24(木) 20:35:39
ちょっぴり雑感ですわ。
卍さんたら特に目立ったことはしてないのに、ふらふらフラフラしてるのが徐々に安定してきて素白っぽいとか。特に何もアクションしないで状況白とかずるいのですわこんにゃろーw 後で揺さぶりに行くのでヨロ
ノマさん>>98(ノ▽`)
( 108 ) 2009/09/24(木) 20:36:26
ゴードン狂ならいいんだがなー
まあ誤爆されても真狂の正体つかぬでござるが・・・
中盤で超弱気になるのが拙者のクセである
お茶ごくごく
( *10 ) 2009/09/24(木) 20:36:59
_:娘双医卍ち
●:酒卍酒酒嬢
○:__卍ち
○:__ち
▼:牧牧_牧牧
( 109 ) 2009/09/24(木) 20:37:03
狩人はぜんぜん予想してないなあ。ヴィンセントは言及があったのでたぶん違う。シャロは初回エレノア襲撃を気にしてたから違うかもしれない。その程度。
( *11 ) 2009/09/24(木) 20:37:49
す る こ と が な く な っ た
やってほしいこと募集。説教・秘跡・懺悔から悪魔払いまで。
( 110 ) 2009/09/24(木) 20:43:29
番外編)これ言うの微妙だがまあ垂れ流すが仮に今日ゴドに襲撃あったならば、直感的にヴィン殿を疑っていた気がする。立場の弱いヴィン殿が生き残りをかけて狂襲撃(この場合ネリー真)はナイスな作戦。しかしゴド襲撃ないのはヴィン殿の白要素とさえ思う。まあゴド狼ならば意味のない推理でござるがね。
シャ>>4:108 !(/ω\*)dkdk・・・
( 111 ) 2009/09/24(木) 20:47:42
( A21 ) 2009/09/24(木) 20:47:51
ルーサー>ラインは確実に切れている場合のみ有効だと思う。との事でしたが、リックラインから灰が確実に切れていると思われる発言等はありますでしょうか?
昨日はゴードンラインを見ていただきましたので、よろしければリックからも見て提示しておいて頂けると幸いです。
ネタに走ることを止めるものではありませんので、走りたいときは自由に走ってください。
( 112 ) 2009/09/24(木) 20:48:06
牧師 ルーサーは、冒険家 ナサニエル を能力(襲う)の対象に選びました。
まあリックと拙者は粉々に切れてるでござるよね・・・
( *12 ) 2009/09/24(木) 20:49:48
襲 撃 き ま ら ね ー
ローズやエッタが特に白くないとも思うので
積極的に占って白をだして狂あぴする可能性もあるとかかんがえると
結構身が締まるんでござるよ・・・
( *13 ) 2009/09/24(木) 20:51:16
みなさんあろー☆
せんせーの希望はいうまでもなく▼ルーサーよ
マリーの総合評価はともかくとして、せんせーも>>+17ボブと一緒で、>>38ゴードンがマリーを疑う理由になるかはかなり疑問なのよね。
ゴードン真仮定、ヴィン白でマリー狼なら当然ノーマンも白。白から白に占いを誘導することに拘るのが黒要素って、ゴードンがどういうLWを想定してるのかわからないわ。
( +27 ) 2009/09/24(木) 20:51:23
ゴードン人なら襲撃しない限りあと2手は占われるのだから、白→白の占い先変更なんて拘るものではないと思う。
他の要素ならともかく、ここを疑い要素にしてるのはゴードン偽っぽいなあと思うわ。昨日のノーマン疑い理由もあまり納得いかなかったし、ここ2日LWを探してるというより、場当たり的に占い先を決めてる印象がする。
( +28 ) 2009/09/24(木) 20:52:10
リックが偽っぽいというのはステラに同意ね。考察に対する自信度と考察内容がいまいち釣り合ってない感じ。
>>+9の通り、ルーサー狼−リック狼でのライン切りはないと考えてるわ。
★>>+20村長
ライン切りだとしたら、真の可能性が残るゴードンとリックを繋いだのは何故だと思う?
( +29 ) 2009/09/24(木) 20:52:16
し 真でも
エレノアさまは、かばいますよだめだこりゃ
( -18 ) 2009/09/24(木) 20:53:38
異国人 マンジローは、村長の娘 シャーロット を能力(襲う)の対象に選びました。
ちょっと決定までに議事をまともに読めなそうじゃ。
まあ▼はルーサーでよい。昨日●にローズマリーノーマンマンジローあたりで迷ってノーマンを挙げた所に結局ヴィンセントが来たので、今日もこの3人で悩まねばならぬ。
やはり●ノーマンで出しておこう。ローズ・マンジは初日からの推理の積み重ね・変遷がある程度見え、推理に思想に裏打ちされている箇所があるのもわかるのじゃがノーマンはそれが薄いように見えるのでな。
( 113 ) 2009/09/24(木) 20:57:31
今日はここでタイムアップです。
・・・・・・・・・しかし、近所の商店街にネカフェが出来てたのは本当に助かった。
ゴードン!同士よ!!鳩とか考察無理ですよorz
( -19 ) 2009/09/24(木) 20:57:45
_:娘双医卍ち嬢
●:酒卍酒酒嬢ち
○:__卍ち__
○:__ち___
▼:牧牧_牧牧牧
( 114 ) 2009/09/24(木) 20:59:33
異国人 マンジローは、酒場の看板娘 ローズマリー を能力(襲う)の対象に選びました。
異国人 マンジローは、村長の妻 エレノア を能力(襲う)の対象に選びました。
異国人 マンジローは、酒場の看板娘 ローズマリー を能力(襲う)の対象に選びました。
>>+29 おお先生、グッドイヴニング。
端的に言えばこれから鍛冶屋を真に見せるつもりなんじゃないかと。具体的には襲撃ですか。鍛冶屋真の目が強くなった時に、そっちサイドに付いておけば、ラインができているリックも自然に真らしく見えますな。「決定者の性格によっては」の吊り逃れも期待できることでしょうて。
そもそもローラーの方向なのですから、やっておいて損はないと思うのですよ。
( +30 ) 2009/09/24(木) 21:15:34
遅れちゃったよ、ゴメーン!みんなアロアロー☆
でも今日は▼ルーサーで良いよね?!
ログ読んでくるネ!
>>110 じゃあメイちゃんを口説いて欲しいなあ〜。キャッ☆
( +31 ) 2009/09/24(木) 21:21:18
村長 アーノルドは、学生 メイにデコピン。
( a10 ) 2009/09/24(木) 21:22:17
村長 アーノルドは、牧師 ルーサー屋敷の掃除でも頼むかな…。
( a11 ) 2009/09/24(木) 21:23:37
旅芸人 ボブは、よ!集まってきたな!先生も姪もおつかれー。
( a12 ) 2009/09/24(木) 21:28:19
〜一人芝居劇場からこんばんは〜
Dear ░▓▒▓█▓░░▓▒
今日は脱マンネリ!ということで、矢文に挑戦します。羽は牧場の茶色いニワトリから、持つところは裏山からとって来たものです。
よかったら今度、一緒にダーツバーに行きませんか?
[素振りしている]
( +32 ) 2009/09/24(木) 21:29:54
旅芸人 ボブは、学生 メイルーサーが何でも屋になったって?じゃあ俺はおつかい頼むかな!
( a13 ) 2009/09/24(木) 21:31:10
村長 アーノルドは、カリフォルニアで丸裸のニワトリ多数出現!とのニューズウィークで読んでいる。
( a14 ) 2009/09/24(木) 21:32:05
あ。>>a14がおかしい。
正しくは「ニューズウィークを」だな。にん。
( -20 ) 2009/09/24(木) 21:33:04
旅芸人 ボブは、見習い看護婦 ニーナのダーツが狙う先を眺めつつ。 うっすニーナ今日も頼むぜ!
( a15 ) 2009/09/24(木) 21:33:13
ルーサーさんに錬金術で
やばいものをつくってほしいのです。
いあいあ。
( -21 ) 2009/09/24(木) 21:33:34
どうでもいいネタ。
ディアほにゃららは、ニーナが個人的に書いているヴィンセントせんせーへの手紙です。
でも届けないで自分の机の引出しにしまってたり…矢文を?
( -22 ) 2009/09/24(木) 21:37:42
鳩なので安価無視。
ローズ■>ユージン霊
ユージンさんは潜伏してたら序盤に中庸占い喰らってた可能性高いと見ますので、仲間を守るためにも霊騙りで人柱になるのはアリじゃなーい? って感じでしたね。
■>ルサ→ヒュー黒出し
牧師様の真度がオジサマの落ち着きを上回ったとお考え下さい。
( 115 ) 2009/09/24(木) 21:37:57
>>+30村長
リック偽なら、たぶん出た時点でローラー死は織り込み済みだと思うぜ。ゴードン真なら、真視強めさせて灰LWの首を絞めるよりは、真占の信用を落とすためにライン繋げた、の方があり得そうかな。
しかし、そう見るとリック本人は信用を落とそうとしてる感じは無いんだよなー。
( +33 ) 2009/09/24(木) 21:39:06
ゴードン襲撃について話が出とるが、誰が真でだれが狼だろうとネリー→ゴードンなんて襲撃するのかね……と思うたが、この話はいいか。
霊考察が足らんと言われているので、リックについて少し。
リックは、占考察がどうも恣意的に感じるのじゃよな。占考察をする時、わらわは『真か偽か』をまず考え『狂か狼か』はオマケ程度に考えるが、リックは『こいつは狂。こいつは狼。余ったこいつは真。』と言う感じじゃろう。
( 116 ) 2009/09/24(木) 21:39:35
今灰を見ておるが。
娘、白いな。>>11最後なんか特に白いな。
ここに足元掬われると特に悔しいんで、もう少し厳しく見るかな。…しかし。他に労力回した方がいいか?
45分に【▼ルーサー】出すぞ。
おお、そうだ。ボブ>>+25性格次第か。参考にするぞ。
( +34 ) 2009/09/24(木) 21:40:18
修道女 ステラは、あろあろーん☆離れ気味だけどいちおういるよ
( a16 ) 2009/09/24(木) 21:42:03
ヴィン先生>疑う前に他灰と比較して判断つけ難いと思っただけですのに…エピではツンツンなんて言わせません。ネタも仕込み完了してます★
ついでにローズさん>私は「どの能力者が真ぽいか」よりも「誰が騙りなら得するか」で思考展開していますので、感覚違うのは仕方ないかと。
( 117 ) 2009/09/24(木) 21:45:15
ニーナくん、今日も矢文を頼んだぞ。
<★地上への伝達事項【本決定 ▼牧師 ルーサー】>
( +35 ) 2009/09/24(木) 21:45:20
★ゆーがっとめーる★
【▼ルーサー】で、地上へのメッセージ承ります。
22時にお届けしますねー。
( +36 ) 2009/09/24(木) 21:48:31
旅芸人 ボブは、村長さんきゅ!ニーナよろしゅ!
( a17 ) 2009/09/24(木) 21:50:43
( 118 ) 2009/09/24(木) 21:51:01
ルーサー>>107
考えてたら白かったってなんか他人事的に感じるのは気のせいか?
つーか占われることについて考えることってなんだ?
んで、2日後迄にゴードンから黒でなかった場合っつってけど、そん時はそん時だ。状況がどうなってるかも誰が生きてるかも俺にはわからねーしな。
( 119 ) 2009/09/24(木) 21:53:29
茄子>>104
いや、確か茄子はフリーダムっていってた気がしたんだが…と思ってな。気を使わせて悪い。
シャロ>>108
まぁ、シャロは結構固まった考えをオラオラオラァ!!ってな感じで言ってんだが、そこに陽動臭もねーしな。素直に白いと。あと、ハッとする発言とかは個人的に助かってる。
( 120 ) 2009/09/24(木) 21:53:46
( A22 ) 2009/09/24(木) 21:54:22
>>+34村長
うん。村長の娘は白いわー。これで狼だったら村長を吊ってもいいよ。一応完全放置はしないつもりだけど。
リックは何かにつけて勝気な性格が見えると思うんだよね。
( +37 ) 2009/09/24(木) 21:55:22
マンジ>>84 あたしの発言ってそんなに読みづらいのか。つ(>>3:168上段)
確かに少し理由づけは薄かったかもしれないけど疑ってる人の発言読まないで黒いとか言われるのは流石に頭が痛い。
まぁヴィンセントと比較して占いを外しただけというのはしっかりと提示しなかったのは反省する所ではある。
( 121 ) 2009/09/24(木) 21:55:23
>>+33 ボブ
おお、もちろん織り込み済みは了承。鍛冶屋サイドにつくのはオマケ的要素と考える。やらないよりはやっておこう的な。
真視を強めさせてLWの首を絞めるには、LWが占われて以後鍛冶屋が襲撃される必要があるのではないかな?
その状況以外で鍛冶屋が襲撃されれは無問題では?そもそも鍛冶屋真で襲撃通らず、LWに黒が出ればそこで試合終了だしな。この辺りは賭けかと。
( +38 ) 2009/09/24(木) 21:56:23
村長、ニーナお疲れ様ー。
>>+30村長>んー。せんせーはあまり同意できないかな。リックが信頼をとったところでほぼローラーされるし、序にゴードンの信頼が上がればゴードン視点の狼候補はピンチでしょう。
ニーナ・ゴードン人なら狼視点ゴードン真に見えたと思うし、LWも危険に晒し、ほぼ敵わないであろう霊の決めうちを狙うってのは現実的ではないと思う。
( +39 ) 2009/09/24(木) 21:57:26
>>120下段
テレパス受信いたしました。どうもありがとう。
( -23 ) 2009/09/24(木) 21:57:42
唯一ありそうなのは>>+33ボブの意見だけどボブの言うとおり、リックが自発的に信頼を落としてる雰囲気には見えないのよね。
関連して思ったのは、初回襲撃時ニーナ・ルーサー人(ゴードン狼)ならニーナが真に見えなくもないなと思ったわ。
ルーサーは狂っぽいといわれてたし、それを重視すればニーナが真に見える可能性は結構ありそうな気がするのよね。
( +40 ) 2009/09/24(木) 21:58:06
村長 アーノルドは、旅芸人 ボブわっ私を吊るでない!今日のところは何でも屋の牧師にしておきなさい!
( a18 ) 2009/09/24(木) 21:58:16
ノーマンを一番知れる発言は>>3:96かの。
『ラインと感覚で渡ってる』『丁寧な灰考察するヤツには白さで勝てない』
ノーマンは序盤からラインを重視してたので、ラインと言うのはよいな。感覚、をどう用いているかと言うと、
>>1:129『突っ込まれやすい発言シャロ狼だとして〜』>>2:115『説明求めてきてんの白い』>>1:239>>95『質問系ステルス』>>94『ローズLWにしちゃあ』等が拾える。
( 122 ) 2009/09/24(木) 21:59:56
で、ノーマンの中では恐らく、『白い黒い』と、『村っぽい狼っぽい』は使い分けられていて、村っぽいと思える発言を拾った時は結構脊髄反射的に白いと言ってしまうが、白い黒いについては割と慎重に判断しておるのかな、と推測しておる。
>>93>>100あたりのローズ考察を見るとそんな感じじゃないかとな。ノーマン村人ならじゃが。
ちなみにこの基準で白いというのは、わらわのような無駄に言葉が多い奴のことじゃな。
( 123 ) 2009/09/24(木) 22:00:08
上記の推測が当たっていれば、ノーマンはもう少し何処を村っぽいと思って何処を白いと思ったかはっきりさせて貰えれば白位置に行くかもしれん。
現状だと、本当に上記の通りなのか、人狼が感覚派村人っぽく見せてるのかようわからんと思うわけじゃ。
ローズマリーは昨日から見え始めた、襲撃を妙に重視する考察方法がまだ気になってはいるが、そこは喋ってもらって解消できれば逆に白要素になると思うておる。
( 124 ) 2009/09/24(木) 22:00:13
( -24 ) 2009/09/24(木) 22:00:33
★ぴんぽんぱんぽ〜ん★
【本決定 ▼ルーサー】
( #0 ) 2009/09/24(木) 22:01:33
( *14 ) 2009/09/24(木) 22:02:38
イザベラ先生の占い師候補考察の中に、あたしの名前が…!
( -25 ) 2009/09/24(木) 22:02:46
>>+40先生
ここに来てニーナが占い師の可能性が!そいつぁ盲点だったぜ!なんつって!
そいつぁネリーの間違いだなw今頃ネリーが愚痴ってるぜきっと!
( +41 ) 2009/09/24(木) 22:03:06
わあん!先生まで!
すいません 狂人なの すいませn
( -26 ) 2009/09/24(木) 22:04:15
修道女 ステラは、墓下でうっこり感染中把握
( a19 ) 2009/09/24(木) 22:04:34
学生 メイは、牧師 ルーサーの代わりに村長を吊るのもアリかなと思っている
( a20 ) 2009/09/24(木) 22:05:00
リックは>>43が不自然よね。3-2初回占襲撃時って狂人視点でそもそも黒を出す必然性が低いし、占残しの選択もあったのに占襲撃があった以上、「占い先が黒かも?」というのはとっさによぎると思うわ。
だから、ルーサー狂人視点で偽黒を出すとしても別の日が無難。ルーサー視点でヒューが白決めうちできたというなら別だけど、そういう指摘もない。
>>+12ステラのとおり、「ルーサーを狂にしたい」偽霊視点に見えるわ
( +42 ) 2009/09/24(木) 22:05:29
>>+39 >>+40 リック偽の目を持ってもらえるのはありがたい話だべなぁ
ネリー襲撃したのは真ぽいとワルサが言ってたのと、あと狩人が守ってなさげだったから、という合議だった(と記憶してる)べ。
まぁ、占機能が早々壊れて確白が増えなければ、俺的にはゴードンでもネリーでもどっちでも良かった(誤解ありそうだが悪い意味じゃないよ)わけなんだけんどな。
( -27 ) 2009/09/24(木) 22:06:04
教師 イザベラは、旅芸人 ボブはかわいい子を苛めたくなるタイプかしら。ぐふふ。
( a21 ) 2009/09/24(木) 22:06:16
【本決定確認、セット完了しました。】決定者の皆さんお疲れ様です。
特に意見も出なかった事から、【本日も自由占いとします。】
( 125 ) 2009/09/24(木) 22:06:37
ちと立て込んでいる。急ぎエッタについてこんなこといったら怒られるかもしれないのだが投下しようか悩んでまとまらなかったのだが・・・
エッタの姿勢はいわゆる「潜伏共有者」?と思うようなにおいがすると感じる。でも共有者じゃなかったら黒い、という類。妙にバランスがよく、視野が広そうで逆に怖いというか。通じるであろうかなぁ・・・
(そもそも「共有者じゃなかったら黒い」というのもひどい言い草だとは思う)
( 126 ) 2009/09/24(木) 22:07:06
( -28 ) 2009/09/24(木) 22:09:11
_:娘双医卍ち嬢(牧)
●:酒卍酒酒嬢ち(ち)
○:__卍ち__
○:__ち___
( 127 ) 2009/09/24(木) 22:11:28
>>+38村長
ゴードン真視された場合、LWを占わなくても、ゴードンの白出し灰が白くなってしまうのでLWが苦しいのさ!
リック(偽)が信頼を維持しつつゴードンにすり寄る可能性があるとしたら、ゴードンも偽のパターンが高そう。
( +43 ) 2009/09/24(木) 22:11:48
ん〜。今日は若干エッタの印象が上がって、現灰で一番白く見えないのはローズかなあ☆
まあ牧師様真ならロラ中にサクっと終わってるので、ネリー真の時の狼を考えるのに重点置いた方がいいかもネ。
結局牧師様が狼パターンを薄く感じるから、ゴードンが消去法的に狼になってしまうのだよねえ〜。むむん?
( +44 ) 2009/09/24(木) 22:12:31
( 128 ) 2009/09/24(木) 22:12:42
【本決定確認したでござる】
墓の様子が想像つかないがお疲れでござる
( 129 ) 2009/09/24(木) 22:12:57
あー、その前に希望をいい加減出しとけという話を忘れていたかも。
▼ルーサー●マンジロー
ルーサーは真ならもう勝ち筋は見えているので今日吊られても問題無し。
占いはやっぱり相対的に見てマンジローかな。読み落としを素でやってるのかそれとも印象落としでやってるのか今日のでやっぱり自信持てないんだよね。
( 130 ) 2009/09/24(木) 22:13:00
>>+14ステラ>んー。マリーの考察に納得できないところが多いってのは確かだけど、私は微妙に白いと思ってるわ。
マリーLW仮定で、LWとして不利なところ(墓送り論が通れば偽占を白より先に吊る)、どうでもいいところ(ノーマン占→ヴィン占)に拘って、自らが追及される余地を作ってるのよね。
狼としての意図は見えないし、逆に村側としてみて考察に同意はできない部分はあれ、一貫性があって「理解」はできるかな。
( +45 ) 2009/09/24(木) 22:13:53
マンジロー>私良く言われます。「共有者じゃなかったら黒い」w
( -29 ) 2009/09/24(木) 22:14:07
旅芸人 ボブは、教師 イザベラのあやしい微笑みをうけて混乱した!
( a22 ) 2009/09/24(木) 22:14:20
学生 メイは、異国人 マンジローをつんつんつついた。
( a23 ) 2009/09/24(木) 22:15:17
あー あとすまん!!
>>4:121
ガチですーーーっかり見落としてたにござる 拙者の節穴オツ orz 大変申し訳ないにござった
勘違いなのでこれはローズを上方修正するべきであるな
となると●エッタ○ローズであるかな。ノーマンでもよきにござるけど。
( 131 ) 2009/09/24(木) 22:16:07
( 132 ) 2009/09/24(木) 22:17:08
次点はノーマンかな。発言のブレも無く思った事をスパッと灰考察で述べてくれたのはあまり狼らしくは無いかな、と。
ノーマン狼でも出来るんじゃないのかと言われると完全否定は出来ないけど、段々とボロが出て来るんじゃあとか思ってる。
シャロは質問のあたりが解決出来ればエッタと並んで、もしくはそれ以上に白い位置に置けるんかな。
少しあたしも餅ついて考えると考え方の違いが影響しとんのかなぁ、と。
( 133 ) 2009/09/24(木) 22:18:41
じゃあリクエストやりますかー……って私がリックからのラインを辿る意味はもうないような。灰の全員非狼なんだし、もし仮にリックとラインが切れててもそれは特に何も証明しないというか。
ゴードン真やリック真の仮定から私やユージーンのライン切れを見るのは推定2白っぽくなってそれなりに意味があると思いますが、それは私からは分からんですよ。
( 134 ) 2009/09/24(木) 22:19:05
旅芸人 ボブは、村長吊りが2票目入ってた?>>a20 村長危機一髪!
( a24 ) 2009/09/24(木) 22:20:03
>>#0
へいへい分かってますよ。むしろ昨日処刑じゃなかったのが不思議なくらいだ。後の2手をくれぐれもよろしく。
>>119ノーマン
実際ひとごとだし、そう感じるのはしょうがない。それにこうやって喋ることで切れるラインもあるかもしんないし。今回あんまり灰と喋ってないし、見れてなかったという自覚はあるんだ。
( 135 ) 2009/09/24(木) 22:23:21
>>+39>>+40 先生 >>+43 ボブ
うーむ、LWが鍛冶屋の疑い圏外なら?とかナントカ思うところはありますが、いずれにせよ以後は牧師偽として動いた方が良いと思っておるのですよ。牧師真なら勝利は近いのですからして。霊は両サイドから見る必要があるかな。
>>+44 メイ
せっかく5人も居るのだから注視する力点が散らばるのはむしろ歓迎すべきだろうな。うむ。グッラック!(ニヤリスマイル)
( +46 ) 2009/09/24(木) 22:26:28
ちんぴらさん少し席外してた。
【決定了解だ】
エッタ>>123
ああ、それで当たってる。白黒と村狼はわけて使ってる。
んで>>124はアドバイスさんきゅー。
( 136 ) 2009/09/24(木) 22:26:42
エッタは直近の考察>>122が良く思考を追ってるなー、とは思うんだが、ここからは黒視してる感じは見受けられないんだよなあ。どうしてここからノーマン黒視になってるんだろう。
ローズマリーに関しては先生に追従的な。一番目をつけられたら困るLWがSG作りにドタバタしてるってどうかなーと思ってる。あと、ヴィンセントの言動は引っかかるのも理解できるし。
( +47 ) 2009/09/24(木) 22:27:39
村長 アーノルドは、旅芸人 ボブ>>a24 えええ?更に自分に一票入れそうだ!うっこり知事選と間違えて!
( a25 ) 2009/09/24(木) 22:27:49
眺めててそれぞれの灰考察に「白い」って表現が多くなってきてるんで、そのまま進めてもらえればオッケーかな。>>83みたいになるので。逆にリックとゴードンは白いと言うほど追いつめられるわけで、どんどん真綿で絞めていきましょう。
( 137 ) 2009/09/24(木) 22:29:20
【決定了解でーす】
では牧師様、生存灰の白要素を徹底的に上げてくださいな。(私含む♪)
ノマさん>にゃるほどー、理解はしました。あとエッタさんの>>123は正に私のスタイルなのでノマさんに共感覚える理由がやっとこさわかりましたわ。じゃ、卍イジメ含む灰考察でもしましょうかね。
( 138 ) 2009/09/24(木) 22:30:14
【本決定了解しました】
とくに何もないですね。うん。
シャーの仕込みがなんだか楽しみです。
( 139 ) 2009/09/24(木) 22:31:20
医師 ヴィンセントは、牧師 ルーサー を投票先に選びました。
( 140 ) 2009/09/24(木) 22:32:20
一つメモをおいておく。使っても捨ててもいい。
>>1:152
>COが遅いだべ、狼なら狂人に任せてもいいところなのに出て来た事も考えて
この銭形と、3CO目の私って発想的にライン切れてないかな?
( *15 ) 2009/09/24(木) 22:32:31
>>117を見てむ、と頭を悩ませる。
誰が騙りなら得をするかであればジーンなぞ騙りでなんら役にたっちゃいないのではと。
そんな霊騙りなら霊確定で占い食らったら狩人COが圧倒的にいいかなと。
初日の占い決まる前に5COになったのは狼やっちまった&村としては超ラッキーという持論前提なんだが、ジーンはこの5COを完成させた張本人のよね。
もしかしてジーンの罠にハマってる、あたし?
( 141 ) 2009/09/24(木) 22:33:39
ルーサー>>135
んー、他人事ってのに「俺ってお前さん視点で白なんだよなぁ?」となんかもやもやしたモンがあったんでな。
そこ引っかかってたんだわ。
( 142 ) 2009/09/24(木) 22:35:24
まぁGSや灰印象なんて文末の白い黒いでいくらでも弄れるというのが私の考えですので、そろそろ私の脳内スケールどどんと晒しますわよ〜。
生命力高 娘嬢>酒>ち>>卍>医 生命力低
鈍重 嬢>>酒>ち医>卍>>>>>娘 軽快
( 143 ) 2009/09/24(木) 22:37:09
ルーサー吊りが規定路線過ぎて決定が出ることを忘れておった。
で、マンジローじゃがこやつについて言語化するのは非常にめんど……
何度かやりとりをしたが、帰ってくる返答にあまり作為を感じない、というのはある。
>>2:23わらわの>>3:113『役に立つ?』に対する>>0>>1の返答などからは、疑っている者に対して質問する時にはそれなりに深い意図を持って質問しているのじゃな、と。
( 144 ) 2009/09/24(木) 22:37:21
>>0でわらわの>>3:1を見て疑ったと言うておるが、マンジローの当時の反応が>>3:44で、実際に疑って質問を投げていたと言うのがわかるしな。
マンジロー人狼で、誰かを疑うためにこういった細かい伏線を張れるかと言うと微妙じゃと思う……というのはマンジローを舐めているかもしれないが、多分そう思う。
マンジローはかなりゴードン真派のようじゃが、なにか決め手があれば教えて欲しい所じゃな。
( 145 ) 2009/09/24(木) 22:37:40
( *16 ) 2009/09/24(木) 22:38:02
( A23 ) 2009/09/24(木) 22:38:19
>>+46村長
ああ。ルーサー真パターンは全ローラーで詰むからもう考えないぜ!俺的にはゴードンも黒を引かない限りは偽で考えてくつもり。つまり灰は6人だ。
マンジローの>>78>>84あたりの自分が疑われてた事を見落としてたのはどっちに見るか…。ちょっと悩み中。
( +48 ) 2009/09/24(木) 22:39:59
生命力の高さは「慎重さ」「読み込み力」「発言力」「その他村への影響力高」とでも読み替えてください。そして低いほど「うっかり乙」。「演技力の高さ」と読み替えても良いやもしれません。
生命力の低いお方は人外だとするとボロボロ落ち度が見えてきますし、逆に生命力が高いと「なんか強そう」「俺は勝てない」と脳内バイアスで黒視されがちだと思うのですわ。実際>>126
( 146 ) 2009/09/24(木) 22:41:35
異国人 マンジローは、冒険家 ナサニエル を能力(襲う)の対象に選びました。
そして動きが鈍重なほど「発言を練り誘導されているのでは?」と妙な勘ぐりが入り、単独印象が強ければ「これ仲間いねーよ!」となる。ヴィン先生と卍さんがエッタさんへ疑惑を向けるのは想定の範囲内です。
でも昨夜ヴィン先生の言葉を翻訳してくださったり、ノマさんの>>123みたいな考察できる方なら狼でも最後までご一緒したいですわ。(超私情)
ロ>>141まぁ狼側の事情推理も絶対当たるわけではありませんし…
( 147 ) 2009/09/24(木) 22:48:27
襲撃どうしよ・・・
うーんうーんうーん・・・
ローズかなぁ・・・
( *17 ) 2009/09/24(木) 22:50:59
異国人 マンジローは、酒場の看板娘 ローズマリー を能力(襲う)の対象に選びました。
ローズさんはヴィン先生に過剰に反応したり、あれ? と思う部分はありますが「あれ私世論とズレてない?」という不安感ゆえの反応だと個人的には納得出来る範囲です。
ちなみに卍さん>>111をこのタイミングで出せるのは個人的にポイント高いです。先の展開の見据え方は「人外→可能性を残す」「村側→自分の情報が増える」ですので、推理の足がかりにこうなると良いなぁ〜的希望観測が見えるのは村側ポイントです。@1
( 148 ) 2009/09/24(木) 22:55:59
村長の娘 シャーロットは、墓下から「もうやめとけシャーロットwww」と聞こえたような気がした。
( A24 ) 2009/09/24(木) 22:56:47
ところで、シャーロットのスケールの「娘」って自分の事?w>>143
最初マリーの事かと思ったら、「酒」がマリーの事だよネ。
自分は一番警戒で一番生命力高いとか言っちゃってる感じなのカナ・・・なんか・・・微妙だ!
狼っぽいとかいう訳ではないけど☆
( +49 ) 2009/09/24(木) 22:57:24
( 149 ) 2009/09/24(木) 22:57:26
村人なら自分を疑う理由ほど無理を見やすい所は無いんだし、気にならんもんかな。と思うが、昨日時間が無かったのもあるからなんともなー。うーん…保留だなここは。
マンジローはゴードン真視してるんだよな。マンジロー狼の場合、ゴードンが占いたい言ってるローズマリーをSG化しようとするのはちょっと先を考えて無い感じか?と思ったが、灰の誰に対しても適度に疑い残してる感もあるなー。
( +50 ) 2009/09/24(木) 22:58:18
エッタ>>145
安っぽいというかもはやバイアスとか妄信入ってるといわれるが
今日アンカが見えないって頼んでたのとか狼じゃないと思ったにござるね 補強材料でござるけど
( 150 ) 2009/09/24(木) 22:59:52
学生 メイは、村長の娘 シャーロットに手を振った。
( a26 ) 2009/09/24(木) 22:59:59
>>142ノーマン
その引っかかり感はよく分からんが、村に向かって「こんなに白いですよ」って見せる必要があるからじゃないか。白判定抜きに。
>>138シャロ
もう昨日やろうとして一部失敗したぜー。具体的にここが黒いぜーみたいなのを否定するのはできるかもしれないが、肝心のゴードンとリックからは黒いって表現が出てないし。
( 151 ) 2009/09/24(木) 23:00:02
エッタについて。
昨日今日でエッタが白く見えたのはなんでだろうともう一度見返してみたら、『潜伏の狼としては言わないでもいい事を言ってるから』という点があるかなぁと思った。
例えば>>1:126とか>>3:20とか>>116とか>>118あたりなんだけど。狼としては『波風立てずにやりたい放題やらせればいいじゃーん』な心情だと思うのよね。
( 152 ) 2009/09/24(木) 23:00:29
リックの発言の薄さが人狼COにしか見えなくなっている。
あと>>59>>60「灰考察してないから〜」「霊考察してないから〜」「占考察してないから〜」な、何この曖昧感…
( -30 ) 2009/09/24(木) 23:00:34
旅芸人 ボブは、>>+49 「私白い!明日襲撃してくれ!」って事かも?
( a27 ) 2009/09/24(木) 23:01:50
( *18 ) 2009/09/24(木) 23:02:41
ルーサーが狼だとすると今どういう立場か、と言うことを考える。
ルーサーの仕事は終わっておるが、灰にまだ狼がいて、そやつが逃げ切れば狼の勝ちなわけだ。
ルーサーの発言に、『やベーまだ灰狼いるから疑わないで!』的な空気があるかと言うと、正直あまり感じられないのじゃが、これは技術でどうにかなる範囲か。
ゴードンは今日のヴィン占い理由は配慮が出来てると思うたが。若干ルーサー狼基点の推理が多い感もあるの。
( 153 ) 2009/09/24(木) 23:04:20
異国人 マンジローは、しまった更新時間を1時間まちがえたにござるorz
( A25 ) 2009/09/24(木) 23:05:06
まあできるとこだけな。
ヘンリエッタは狼だと怖いって言われるのは大変よく分かるが、逆に狼なら抑えすぎに見えるけどな。また>>3:111>>3:112>>3:113>>5>>116と、すこし手の内を晒しすぎてるのではないか。特に彼女なら最初にネリーを襲わないだけの勇気は持っていると思うんだが、どうかね。
( 154 ) 2009/09/24(木) 23:05:39
( *19 ) 2009/09/24(木) 23:07:48
( *20 ) 2009/09/24(木) 23:08:05
マンジローは……こんなLWがいたら嫌だろう。私は嫌だ。騙り1なら普通にあるかもしれないが、2騙りだぞ。それを逆手にとれているのは結果論に過ぎん。私の視点からは(ヒュー占うまで)ゴードンが飛び出した結果としてはアリだったが、ゴードン真を仮定した時の私の相方ってのはさすがになかろうよ。あと誰かが言ってたが、初日から徐々に上がってきてるのも村側傾向と言えなくはない。
( 155 ) 2009/09/24(木) 23:08:10
ん、待て。ここで無理に狩人狙う必要ってあるか? ゴードンがノーマンを占ってたら占いを喰らうのを覚悟せざるを得ないぞ。ローズを占わせてから襲撃しても問題ないのではないか。
( *21 ) 2009/09/24(木) 23:10:10
酒場の看板娘 ローズマリーは、牧師 ルーサー を投票先に選びました。
ゴードン真なら、ノーマン・エッタ・マンジローを占って欲しいなあ。
ゴードン狼なら、まず黒は出ないだろうし、そろそろLWを占ってしりを出したいはずだな。そうするとローズマリーがLW?或いは、もうLWは占っているのか。その場合ヴィンセント。ローズマリー疑う理由とヴィンセント占った理由を見比べると、後者の方が臭いかなあ。
( +51 ) 2009/09/24(木) 23:10:35
( *22 ) 2009/09/24(木) 23:11:32
牧師 ルーサーは、村長の妻 エレノア を能力(襲う)の対象に選びました。
( *23 ) 2009/09/24(木) 23:12:13
旅芸人 ボブは、ところで今日はご飯無いな。一貫しない姿勢…シャーロット黒!?
( a28 ) 2009/09/24(木) 23:13:06
異国人 マンジローは、村長の妻 エレノア を能力(襲う)の対象に選びました。
エッタの黒いところは>>+47ボブがいったとおり、「考察が白黒に結びついてるようにみえないところ」と、昨日せんせーが指摘した「状況考察重視、またその能力の片鱗をみせていながら状況考察での要素見落としなど、踏み込みが足りないところ」ね。
ステラ・シャロが指摘する「重い」というのは似たようなところを指摘してるんでしょうけど、発言考察、ライン考察等が「重い」のは個性として認めるとしても、
( +52 ) 2009/09/24(木) 23:14:52
どう見ても得意にみえる状況考察部分での甘さがみえるのはやっぱりおかしいと思うわ。
あと、ノーマン・ヴィンのルーサー真決め打ちは昨日は白いと思ったけど、考えてみたら偽確したときに驚けばいいだけだから狼でも可能ね。ただ性格像としてはゴードン人の場合ヴィンはそういう演技をしそうなタイプにみえないけど。
ノーマンに関してはやれるかなーとは思うけど、今まだ発言精査中ね。その部分を考慮しないでだとやっぱり白い
( +53 ) 2009/09/24(木) 23:15:07
>>*22
その2人と、シャーロットも吊れないからありくらいだな。ネリー真説がどれくらい力を持ってくるか分からないが、そういう意味でもネリー真を唱えるローズ襲撃は微妙。
( *24 ) 2009/09/24(木) 23:15:09
ヴィンが狼としたらゴードン狼・ルーサー狂ならあの気軽さが出てもおかしくないかな、と思うけど、そうだとするとゴードンの昨日の動きがわからないわ。
2dヴィン疑いだったし、そのまま囲えばいいのに一旦ノーマン疑いにいって改めてヴィン占いってのは芸が細かすぎるというか。
( +54 ) 2009/09/24(木) 23:15:24
>>150 マンジロー
うん?何を言っておるのかよく判らん。今日アンカが見えないって何の話じゃ?
>>152 ローズマリー
そのアンカー先がローズマリーにとって『潜伏の狼としては言わないでもいい事』だとすると、他の者にもそういう要素があるような気がしないでもないのじゃが。わらわはあれか。言葉遣いのせいで『波風立ててる』と思われたりしてるじゃろうか。
( 156 ) 2009/09/24(木) 23:15:51
学生 メイは、旅芸人 ボブ>>+51 のそろそろしりをだしたいに吹いた
( a29 ) 2009/09/24(木) 23:16:58
シャーは卍をかなり白くおいてるから残したいでござる
単純な考えでござるけど
襲撃したほうがうまみありそうになったら襲撃するかもでござる
とりあえずここでエレノアいくにござるGJはたぶんでない(祈
( *25 ) 2009/09/24(木) 23:19:59
ヘンリエッタ>マンジローに喉がありませんので、失礼します。
恐らく、ゴードンが自身のローズマリー考察アンカを依頼した件かと。
それが何故非狼要素になるかまでは、分かりかねます。
( 157 ) 2009/09/24(木) 23:24:42
>>155「こんなLWいたら嫌だろう」に爆笑。
牧師様ちょっと堅物だけど面白いよーwww
( -31 ) 2009/09/24(木) 23:26:29
マンジ>>149 いや、一回だけだったらまだ単なるお茶目さんかなと思うけど結構そういう発言多すぎるわよ・・・
正直『こんなん狼いませーん』アピールにも見えて、わからんちんな感じ。
でもその発言単体だけではマンジローひっくり返さないかな。
むしろ今の質問(>>149)がコイツ素直に話をしているんじゃ?って感じで希望変えてもいいかなとグラついてる。
まぁそうなると次点のノーマンを推す形にはなるかな。
( 158 ) 2009/09/24(木) 23:28:27
とりあえず「狼なら赤で頼めばいいじゃん」ってことだったら違うぞ。言葉遣いとか細かいところまでいちいち演技過剰なのがゴードンの手口なんだから。
( 159 ) 2009/09/24(木) 23:31:07
ナサニエル冷静ね(笑
卍の白さは>>144>>145エッタ指摘の「卍の思考の流れに一貫性があること」と、単独感、3-2を選んだLW像に合わない部分が大きいと思うわね。
今日の考察はまだ精査できてないけど、昨日までだと堅さがみえて単独で白いとまでは思えなかったわ。「人っぽい」+「状況考慮」で白よりかな。
( +55 ) 2009/09/24(木) 23:31:44
エレノア>お互い明日があるか分かりませんが、もし私が死んでいたら表作成をお願いします。
自由占いを継続するなら、まとめ役は不要と思いますが、墓下とゴードンのサポートをお願いします。
後はどうぞご自由に発言してください。ご意見色々参考になりました。
( 160 ) 2009/09/24(木) 23:33:40
( -32 ) 2009/09/24(木) 23:34:05
ワルーサーおつかれさまでござる!
正直赤窓が見えたときはびっくりしたが
頼もしい仲間だったでござる
あとはやれるところまでやってみるにござる!
( *26 ) 2009/09/24(木) 23:35:57
>>+54先生
あー、そうか。言われてみると確かに回りくどい動きだなあ。そう考えるとゴードン・ローズマリー両狼の場合でもストレートに一発目で白出した方が楽なわけで、ちょっと考えすぎてたかな?
>>a29メイ
しりww自分でふいたw「白を出したい」な!ノーヒップ!ホワイト!
( +56 ) 2009/09/24(木) 23:38:12
いやいや、こちらこそ。
墓下だか愚痴村だかでとっつぁんとよろしくやることにしよう。
この村は22時から更新までゆっくり考える余裕があるんで、気楽にな。
( *27 ) 2009/09/24(木) 23:39:43
ゴードンかルーサーが狼と言う時点で、『ネリーが襲撃されたから狼はチキン』と言う推理はあまり当てにしていないのじゃがな。
ゴードン>>3『LWに喰い先をルサが任せた場合』と言うのはあるかもしれんが。
誰が騙りなら得をするか、と言うのもなぁ。それだけで判断するとネリーが真になるのでな。
シャーロットのこれまでの占霊考察で、『誰が騙りなら得をするか』を意識して発言した箇所はあるか?
( 161 ) 2009/09/24(木) 23:42:11
エッタ>>156 うん、波風立てるという発言だと違う意味よね。助け舟を出すに読みかえてくれると助かるわ。
要は下段の『わざわざ他人のフォローを入れてやる必要は無いのにやっている』趣旨で解釈して頂きたいわ。
今更だけどリックの>>60、>>61を見て考察薄いあたしが微白よりとかどうよとか思いました、まる。
自分の意見を主張している部分がいいらしいがそこがイマイチ受け良くないじゃと考えるあたし。
( 162 ) 2009/09/24(木) 23:42:23
修道女 ステラは、ストリ−キング把握wwwwwww
( a30 ) 2009/09/24(木) 23:43:06
>>+56ボブ
んー、まあ近いけど、周りからも疑われてた(+2dゴードンが●希望してた)ヴィンの方が自然に囲えたかなと思う。ゴードン狼仮定で昨日時点でヴィン以外を囲いにいってたら不自然じゃないかしら?
今日の流れならまあ、マリー囲いしても自然だけどマリーは単体であまり狼っぽく見えないかな。
( +57 ) 2009/09/24(木) 23:43:40
酒場の看板娘 ローズマリーは、異国人 マンジローは兎に角萌えキャラだというのは確信。
( A26 ) 2009/09/24(木) 23:46:26
ナサニエル良いよなー。>>160の遺言で最後過去形になってるのが襲撃を待ってるかのようだw
今日の襲撃はどこかなー。そういえば、ゴードンは狩っぽくもないヴィンセントを占った、という非狼要素もあったんった。ゴードン狼は無さげか?
( +58 ) 2009/09/24(木) 23:47:15
リック君はお忙しいのでしょうか。正直>>59>>60「灰考察してないから〜」「霊考察してないから〜」「占考察してないから〜」「白い/純灰」え、何その理由? それ疑惑の基点も何も無いしみんな喉@20を自分のスタイルに合わせて適度に消費してるよね? 内容寡黙とかあったっけ?
嬢>>161ゴドさんって結構安定志向と思う私。
まぁ残りは夜明け後に。牧師様お疲れ様でした。@0
( 163 ) 2009/09/24(木) 23:48:03
ということで、せんせー的に占ってほしいのはエッタ、占ってほしくないのはシャロ。後の人はゴードンの占い理由次第って感じかな。
( +59 ) 2009/09/24(木) 23:48:17
>>+56 ボブ
なんだおしり星人ではなかったのか。
( +60 ) 2009/09/24(木) 23:49:59
白だったのかw<しり
ナサ兄の過去形論>>+58に涙した。
( -33 ) 2009/09/24(木) 23:50:11
村長の娘 シャーロットは、つ[1.みかん][2.りんご][3.パイン][4.ブドウ]以上4択
( A27 ) 2009/09/24(木) 23:50:54
リックはもう1日(ゴードンが黒を出せばさらに1日)生きるので、明日の発言に期待するかの。
正直、占い師同士だとゴードンが勝っているのじゃが、ヒューバートが白くなかった&リックがどんどん偽に見えてきよるせいでルーサー真に見えてしまうわ。
まぁ、ルーサー真なら問題ないので考察はゴードン真の方向でするがの……
>>157 ナサニエル ああ、>>55かの。理解したのじゃ
( 164 ) 2009/09/24(木) 23:52:53
ちなみにヴィン先生。見落としてるかもしれないからここで安価引いとくけど私の先生への仄かな愛は>>3:204↑にある私の独り言をご参照くださいな★ミ
( -34 ) 2009/09/24(木) 23:53:00
>>+57先生
ああ、確かにエッタやマンジロー狼なら占うと違和感もたれそうだ。
( +61 ) 2009/09/24(木) 23:54:25
( *28 ) 2009/09/24(木) 23:55:38
( A28 ) 2009/09/24(木) 23:56:11
私もエッタを占ってほしいなぁ。このタイプは判定によらないと判断できない気がする。
…さっきつらつら考えて、先生やボブと何か話が噛み合わないと思ったら、ステラと話していて鍛冶屋の早期襲撃が頭にあったからだな。
リック偽なら鍛冶屋は残して牧師に白出ししておく方が作戦として素直かな。LWは占ロラが終わるまで必死にしりを隠しておくと。
( +62 ) 2009/09/24(木) 23:56:41
Trrrr......
『ゲーニッツ牧師、セリフをお借りしてもよろしいですか?』
【お別れです、神のご加護があらんことを】
( 165 ) 2009/09/24(木) 23:56:58
( +63 ) 2009/09/24(木) 23:57:44
リックが本決定からまったく喋らんなあ…
何も言う事はないんかなあ
( +64 ) 2009/09/24(木) 23:59:04
発言があまっとるのでGSでも出してみるか。
わらわの中では白シャーロット>マンジロー>ローズマリー≧ノーマン黒という感じかの。
シャーロットは『白さ』『村っぽさ』を両方兼ね備えておるな。ちょっとわらわに全然触れてこないというか疑ってこないのが気味が悪いと思い始めているのじゃが。
( 166 ) 2009/09/24(木) 23:59:10
ギリ戻った。
今日占う占い先の理由を遺言気味に先だし。
・ネリに真を「実際に」見ていた可能性がある。
・今日の>>70のふわっと感が疑問。いつも戦略関係は芯通ってる人だった。
・リックの占い真贋が変に偏っており、偽臭い。ネリ真路線を主張したい狼ズとしての連携か?と懸念。
( 167 ) 2009/09/24(木) 23:59:17
旅芸人 ボブは、>>A27の3(4)をつまみながら夜明けを待つ。
( a31 ) 2009/09/24(木) 23:59:40
牧師 ルーサーは、鍛冶屋 ゴードン を投票先に選びました。
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