379 墓の叔父貴が囁く村 飛び入り不可 ※天声と村情報の確認必須
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人
狼
墓
全
鍛冶屋 ゴードン は、村長の妻 エレノア を占った。
次の日の朝、自警団長 アーヴァイン が無残な姿で発見された。
《★占》 村長の妻 エレノア は 人間 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、見習いメイド ネリー、異国人 マンジロー、双子 リック、ちんぴら ノーマン、酒場の看板娘 ローズマリー、墓守 ユージーン、美術商 ヒューバート、医師 ヴィンセント、お嬢様 ヘンリエッタ、冒険家 ナサニエル、語り部 デボラ、村長の妻 エレノア、鍛冶屋 ゴードン、牧師 ルーサー の 15 名。
実はエレノア狩人なんじゃ? と思ってる。本人がスペック的に潜伏しきれない、黒判定出された場合に狩人COも自信無い…とか、そんな感じであんな奇策に出たのだとしたら、しっくりはまる。
( -0 ) 2009/09/22(火) 00:01:43
うっし、夜が明けたな!俺の占いは鍛冶屋特製の占いぴこぴこハンマーで相手をぴこぴこし、その音で相手を占う。さっそくエレノアをぴこんだぜ!!
【ぴこぴこぴこん♪】
…むっ、このハートフルにして癒し系な音は!
【エレノアは人間だったぜ】
( 0 ) 2009/09/22(火) 00:02:11
( -1 ) 2009/09/22(火) 00:02:48
私の占いは、カード占いなのです。
白黒の猫が描かれていて…占う人の、名前をこう。
ん、出ました。可愛い白のオッドアイの仔猫です!
【エレノア様は人間です】
( 1 ) 2009/09/22(火) 00:03:40
( A0 ) 2009/09/22(火) 00:05:50
Trrrr......
『マッケンジー神父、ご無沙汰しております。確か神父の教区にエレノアという方が……はい……はい……そうですか。ありがとうございます。え? いやそれだけですが。はあ。あいにく今年もなかなか忙しくてですね。はい。では。』
【エレノアは人間のようですね】
( 2 ) 2009/09/22(火) 00:05:56
メイちゃんたら、自分で出しておいて答えてなかったよ!
■1.じゃあ多数決じゃなくて合議で良いかな?
でも毎日代表を決めておいて、決定伝達した方が良いカナ。
村長がやってもいいって言ってくれてるから、基本村長にお任せして都合悪い時は誰が変わるか決めておくとか☆
■2.今日明日は20時頃には箱前に居ると思うけど、それ以降は鳩から見る日もあるかも・・・?その時は事前に言うね☆
( +0 ) 2009/09/22(火) 00:08:14
鍛冶屋 ゴードンは、だーねもいので今日のとこは寝るぜ。おやすもー。
( A1 ) 2009/09/22(火) 00:09:52
【エレノア人間確定確認しました】
ローズさんの私への疑惑とか見ていて思ったのが、私が占いから避けたのが「白決め打ち」っぽく見えて違和感、ということかしら。
私はヒューさんやノマさんは、灰のまま後半に残ってもらえた方が本人たちの持ち味が生きると思ったから占い希望から外したまでです。エッタさんも同様ですね。この考え、ご理解いただけますでしょうか?
( 3 ) 2009/09/22(火) 00:10:06
【エレノアの白確定確認しました。】白確定が3人になりましたね。まとめ役をやりたい時等ご自由に意見をください。
みなさん議題が無くても気にせずに喋る事が出来ると思いますが、一応テンプレ議題をどうぞ。フリートークでも結構です。
■1.能力者考察 ■2.灰考察 ■3.●▼希望
【希望締め切り時間は 21:00 です。】
( 4 ) 2009/09/22(火) 00:10:07
冒険家 ナサニエルは、語り部 デボラそして皆さん、お体にお気をつけて。おやすみなさい。
( A2 ) 2009/09/22(火) 00:11:51
見習いメイド ネリーは、私も睡眠に失礼します ね。また朝か、昼に!
( A3 ) 2009/09/22(火) 00:12:53
とはいえ「5COにより灰狼潰せばおk」という部分への意識が鈍かったのは間違いありません。
決定者側が灰吊りにするか能力者吊りに向かうかは読めませんが、個人的には灰吊りを希望です。一応卍さんと、現在疑惑の集まっているヴィン先生を●▼に当てる方向で考えています。ローズさんとの応対によっては変わるかも。
では、能力者考察。
( 5 ) 2009/09/22(火) 00:14:00
エレノア、やっぱ人間ですよネー・・・
決定時間早くてちょっときついけど、この時間だと判定発表とかは毎日すぐ出そうでいいネ☆
(占)ゴードン・ネリー・ルーサー(霊)ユージーン・リック
(共)ナサ・デボラ(白)エレノア(灰)シャロ・マンジ・ノーマン・ローズ・ヒュー・ヴィン・エッタ?
( +1 ) 2009/09/22(火) 00:16:11
>ヴィンセント
ヘンリとの応酬から便乗で質問するのだが、>>1:238の白はどれくらいの精度(というか確度というか強さというか)で見てる?
>ユージーン 私も質問を抜かしてたな。自由占いはたしかデボラが統一賛成を表明したあたりで、反対多数につき夏物衣料と一緒に戸棚にしまったよ。
>>1:270 さあ、なんでしょうね?
( 6 ) 2009/09/22(火) 00:18:00
【エレノア白判定確認】
これでノイズは除去されたね。エレノアには白確の立場でフラットな意見を出してもらうことに期待するよ。
まとめ役はナサニエルのままでいいと思うよ。まとめられないというなら別だけどね。
( 7 ) 2009/09/22(火) 00:21:31
双子 リックは、それじゃ、今日はもう寝るよっ!**
( A4 ) 2009/09/22(火) 00:21:44
■1.霊能者ver.
リック君 真>偽
CO前から素直に発言してくれるなーと思っていたこと、お母さんへのギドラCO追従や撤回後の主張、共有地雷など、思ったままに行動している様子。
ユージンさんのCOへの驚いた様子も自然な印象を受けました。灰印象は個人の素直さ、単体要素を白く見る傾向かと。
現在のところ、特に偽要素は見当たりません。
( 8 ) 2009/09/22(火) 00:22:21
★補足
メッセンジャー天声は、【▼人名】だけを、各日22時の一度きり。吊り理由などは一切無しです。
(ここからは伝達者の独断意見)「▼AorB」と伝えた場合、投票に22時以降の議事録を読んでの地上主観が混じってしまう可能性があります。村主旨から推測するに、それはあまり好ましくないのではないかと思うのです。どどんと1名のみの指定で行きましょう。
( +2 ) 2009/09/22(火) 00:24:31
【エクレア白確認】オウケイでござる
まあ発表順やら発言からいってもルーサー狂はないってことでいいでござるかな
現状ゴードンを真よりに見ていることから
真ゴードン:狂ネリー:狼ルーサー が濃厚かと思う
そしてルーサー狼でヴィンセント狼は、エクレア白確定によりなさそうかな
( 9 ) 2009/09/22(火) 00:25:09
>>4 ナサニエル
【■霊能者ローラーを開始する日かどうか?】は議題として必要じゃないか? というか私は当然そうなるだろうくらいのつもりだったんだが、シャロの>>5を見るとそうでもないのか?
しかし灰吊り手数は良くて3だし、2の可能性もあるわけで、早々に白を吊って最終日が決めうち3択になったりすると客観的に見てもしんどいだろうと思うのだが。
( 10 ) 2009/09/22(火) 00:25:29
ユージンさん 狼>真
CO順からの考察になります。お母さんや茄子さんの発言からギドラCO3人が全て人間に見えたため村騙りを見抜き、COタイミングなどで村側のふいを突いてきた印象です。
>>1:214の発言後発組への白印象が多いところを見ると直接応対した相手や考察の丁寧さを白要素を見る傾向? 正直、私の感覚とは大分ズレがあります。
彼が狼なら、彼が白寄りに置いている場所に仲間がいるのでしょうか?
( 11 ) 2009/09/22(火) 00:26:15
ざらざらっと。
>>1:173 そんなに村騙りって悪いことなんだろうか?
不発に終わったから槍玉に挙げられてるだけなのか?
まあ確かに私も地上に居たら放置できないとは思うかな。いや、放置後吊りでも間に合う気もする。いや、そう思うと思う。3-2の現状なら特に。
うむ、しかしまとめをかって出ておきながら、あの発言数だったのは少し気にはなる。>>7 ノイズって…。
( +3 ) 2009/09/22(火) 00:29:08
>>9 はミスでござる orz
初日疑いを集めていたヴィンセント狼であるならば、今日は占い師の”誰が狼でも”(ルーサー狼ならというのはなし)エクレアに黒を出しておくべきだったようにおもうでござる。
つまりエクレア確定白はヴィンセントの状況白かなと思うでござる。
( 12 ) 2009/09/22(火) 00:29:21
牧師 ルーサーは、見習いメイド ネリー を能力(襲う)の対象に選びました。
牧師 ルーサーは、実にどうでもいいが、「エクレア」は黒だと思う私。
( A5 ) 2009/09/22(火) 00:31:50
■1.占い師ver.
ネリーさん 狂≧真
エッタさんの「営業マン」に素直に感嘆したり、始終心細そうな感じが人間印象です。真ならばもうちょっと、何かしらの自信があるのでは…という偏見があるため、今の所狂人と見ています。不慣れな真の目は捨てていません。
卍さん>>12 お母さんに偽黒出した占い師はお仕事終了なので、黒出し占い師から吊られていくと思いますよ。
( 13 ) 2009/09/22(火) 00:34:52
>>13下段の補足。
占騙り狼が真寄りに見られているのならば、尚のこと白出しではありませんか? 黒出した占い師を吊って、霊判定で黒が出たらライン内訳が見えてきますし、仲間が減る分狼勝利が遠退きます。
今日のお母さんの確白判定は灰の誰の白黒印象にも影響しないというのが私の考えです。
( 14 ) 2009/09/22(火) 00:38:28
村長の娘 シャーロットは、ルーサー、ゴードン考察めんどい…
( A6 ) 2009/09/22(火) 00:39:43
>ニーナちゃん
そう?22時以降の議事録が意思に入るかどうかと村主旨は関係ないような気がするんだけどな〜。
その話でいくと、例えば「霊能者2名からの自由投票」とかいう決定指示もナシなのカナ?
ところで、22時ギリまでにニーナちゃんに決定を伝えれてればいいの?22時には問答無用でニーナちゃんが決定落としてる状態なの?どっちか教えておいて欲しいかな☆
( +4 ) 2009/09/22(火) 00:40:15
お嬢様 ヘンリエッタは、急激に眠くなってきたので寝る。おやすみなのじゃ。
( A7 ) 2009/09/22(火) 00:40:47
村長の娘 シャーロットは、つ[1.青汁](表.HOT/裏.ICE)
( A8 ) 2009/09/22(火) 00:40:55
村長の娘 シャーロットは、つ[2.烏龍茶](表.HOT/裏.ICE)
( A9 ) 2009/09/22(火) 00:41:24
村長の娘 シャーロットは、つ[3.プロテイン](表.HOT/裏.ICE)
( A10 ) 2009/09/22(火) 00:41:47
村長の娘 シャーロットは、つ[4.ミルク](表.HOT/裏.ICE)
( A11 ) 2009/09/22(火) 00:42:16
エレノア白確ね。
>>+2ニーナ>方針了解よ。一人に絞るわ。
>>+3アーノルド>村騙り自体に拒否反応がある人もいるだろうけど、「失敗してること」+「村騙りの意図の説明が不足してる&1人よがりで、最初からやる意味を見出せないこと」が大きいんじゃないかしら。少なくともせんせーはそうね。放置中のエレノア議論用の喉の負担と、吊って白だった場合のリスクを考えたら占ったほうがまし、という意見はわかるわ。
( +5 ) 2009/09/22(火) 00:44:35
・ゴードンに私とエレノアのライン切れを見てないのは何故かつつく。
・>>1:152の銭形と、3CO目の私ってライン切れてない?
( -2 ) 2009/09/22(火) 00:44:42
>>+3アーノルド>リックはエレノアの説明の中で失敗の責任を押し付けられてるからねー。どうみても村騙りをはじめた人が背負うべきリスクだと思うんだけど。
だからといって「ノイズ」という返しはあまりよくないかもだけど、リックが他の人よりエレノアを占吊にかけたがった感情はわからなくもないわね。
( +6 ) 2009/09/22(火) 00:47:56
帰宅いたしました。
【エレノアの白確確認しました】
決定時間も了解です。それまでには出せるように致しますが、いかんせんもう限界です。
すみませんが、休ませて頂きます……。
( 15 ) 2009/09/22(火) 00:49:26
( A12 ) 2009/09/22(火) 00:49:42
>>10霊ロラありのような気がしてきました。今あまり手数計算できてませんが。(決定者という不確定要素ががが)
ユージンさんの発言と、渦中のヴィン先生の動向を今日は注視していきたいと思います。
今、雑感としては弱冠牧師様真寄りですよ、とだけ。占内訳はまだはっきりとはわからないです。
★ローズさんへ>質問あったら箇条書きで投げといてください。
( 16 ) 2009/09/22(火) 00:51:21
村長の娘 シャーロットは、それでは皆さん、おやすみなさい。
( A13 ) 2009/09/22(火) 00:53:24
>>+16シャロ
さすがに灰は吊らないでしょう、誤爆でもない限り。
この流れだと決定者の入り込む余地は少ないのよね。
( +7 ) 2009/09/22(火) 00:54:42
あれ? 喉抑えたのにもう白ログ@13とか…まぁ良いか。吊りにはかからなそうだし。
エレノアが襲撃されるなら恐らく占機能は守られるし、ゴードン対ルーサーの対立ライン軸もハッキリとする。霊襲撃があったとしてもなんとかなるかな? ユージン狼なら考察からライン辿りやすそう。
( -3 ) 2009/09/22(火) 00:56:37
村長の娘 シャーロットは、村長の妻 エレノアお母さん、元気出してね。
( A14 ) 2009/09/22(火) 00:56:53
>>+2 ラジャ。うむ、「▼AorB」なんぞとぬるい指定はせんよ。
>>先生 確かに妻の「要請」が弱かったですなぁ。
それと今回吊り決定はこちらですからな。…と誰かが言ってましたが。そういう視点では占いで明らかにしたい村側心理も理解できます。
要するにハニー残念!!…と。
( +8 ) 2009/09/22(火) 00:57:27
今日の決定はどうするかな?
私は霊ロラで良い気がするのだが。今ちょっと他の事に気を取られてしまっているので(皆スマン)待ったがあれば教えてほしい。
ちなみに霊ロラなら私は墓守から希望したい。
( +9 ) 2009/09/22(火) 01:00:13
霊ローラーしかないと思うわ。せんせー的には今のところ▼ユージーンだけど決定前に改めて提出するわ。
それと、村長がまとめてくれるのならそれでいいけど、
【21:50まで決定が出てない場合は、その場にいる人が誰でも決定を出していい】
ということにしておかない?▼WHOだけは避けたいし、この展開なら見物人の誰が吊り指定しても▼WHOになるリスクを背負うよりはよっぽどいいはずよ。ってところで、おやすみ**
( +10 ) 2009/09/22(火) 01:06:35
<★見物人は▼指定を22時までに決める>
なので、22時00分までに決定者の方々は指示を下さい。
(曖昧時間表示なので厳密にはいきませんが)
( +11 ) 2009/09/22(火) 01:09:26
>先生
今日以外は私で構わんですよ。今日だけどなたかにお願いしたい。
>>+11 了解。
極端な話、今出しても良いのだな。例えばだが。
おお、先生グッナイ。良い夢を。
( +12 ) 2009/09/22(火) 01:11:40
おっと、「▼AorB」二択案は先生からだったのか。失敬。
( +13 ) 2009/09/22(火) 01:17:24
修道女 ステラは、もどったよー読んでないとこ読んでこよう
( a0 ) 2009/09/22(火) 01:19:00
む?ステラと入れ違いか?
今日はこの後、満足に発言できるかわからないので、私の希望は【▼ユージーン】と明らかにしておく。
以後何かあったら決定時間前に会議場に居る皆さんに委任すると言っておくよ。すまない。**
( +14 ) 2009/09/22(火) 01:37:37
あろー☆見てきたよ。そんちょー、おるぼわー☆
僕も今日は夜出かけていつ戻ってこられるかわからないんだ。霊ロラに依存はないよ。
ところで気になってたんだけど、
ユージーン>>1:150>>1:151>>1:152 誰も真と見てないんだよね、この考察。いないのか、真。
( +15 ) 2009/09/22(火) 01:49:58
リックはずーっとエレノア気にしすぎ>>1:171>>1:174>>1:178で。さらにエレノアに>>1:193リックのせい!言われて、更に感情的になった、と。ノイズ除去発言みると、やはり愉快ではなかったみたいだし
個人的には>>1:250こんなわかりやすいとこにまで固執して黒要素としてあげるのは非人外要素かしら、エレノアは白ぽいけど占っとけ、という意見が主流だったのだし。黒塗りする利点がない。
( +16 ) 2009/09/22(火) 01:51:52
あ、僕勝手に思ったこと表でまとめてるけど、その見方どうよ?ってのあったら突っ込んでね?
しかしリックの>>7「まとめられないなら別だけど」って気遣いっていうより、喧嘩売ってるみたいに見えちゃうw
ノーマンのマンジロー霊2人ときれてるん?考察、内容には納得だと思うのだけど。あと>>12今、ヴィンか卍かと言われてるようなこの状況でヴィン白と見ちゃうのが白い。
( +17 ) 2009/09/22(火) 02:06:31
修道女 ステラは、>>+11せんせーの意見に賛成しつつ。おるぼわー☆
( a1 ) 2009/09/22(火) 02:08:44
ステラくんおるぼわー☆(おるぼわって何?)
リックは非狼ぽいに同意だよ〜。
霊ロラからなら現在ユージーンから希望かな。
なんか・・・5COの時点であんまりやることないねw
のんびりやってて最終日に考察もがく事になりそうな予感☆
( +18 ) 2009/09/22(火) 03:21:15
おはようにござる。リフレッシュマンジローにござる。フレッシュ。読み返してきた。
鍛墓見冒双医語美娘異嬢妻酒ち牧│双冒墓双妻
占×占××××××××ギ××占│ギ共霊霊撤
しかしこう眺めると、茄子煮える殿の共COタイミングがベストすぎるでござるなぁ
んで質問返答からいくにござるよ
( 17 ) 2009/09/22(火) 07:55:47
おはようございます。
ぱっと上を見たところ、霊ロラ?は一手早いかなっと思いますね。むしろ狼陣営ありがとうな気がしますが…灰占い灰吊りで今日はつぶすのがいいと思いますよ。明日から霊ロラで占い師襲撃なければかなり灰狼窮地ですが…でも占い師襲撃はあるかなと思いますね。うん。
あと夫人白確認しました。
ほいで、渦中なのでしょうか?まぁ、狼はこれに乗じてる気がしますねー。
( 18 ) 2009/09/22(火) 08:00:29
☆リック>>1.258 そもそも潜伏策の危険性を回避しようとしてるのがゴードン作戦である認識にござる(むしろリック殿の認識が不安になったので教えていただきたい)
☆ユージーン>>1.260 ・占い師の襲撃をさせたくないのでFO反対・潜伏中に霊が吊られるのはまずいから回避したい この二つを両立させたのがゴードン案である。矛盾ではない。両立である。
( 19 ) 2009/09/22(火) 08:03:36
異国人 マンジローは、医師 ヴィンセントの眼鏡に おはようございますにござる
( A15 ) 2009/09/22(火) 08:04:34
異国人 マンジローは、医師 ヴィンセントに「ジョニーデップに似てる」ってよくいわれますか?
( A16 ) 2009/09/22(火) 08:06:17
医師 ヴィンセントは、眼鏡モーニングとは、なかなか素敵な態度でございます☆
( A17 ) 2009/09/22(火) 08:06:49
医師 ヴィンセントは、いえ、ヨンさまにしか見えないっていわれますよ。フフ
( A18 ) 2009/09/22(火) 08:07:23
うーん、ちなみに●エッタのことがうまく伝わっていないみたいですね。
つまり、狼陣営3人いると考えます。で、一人は占いに出た、もう一人は霊に出た。
こういう行動をとっているわけですが…。その場合、潜伏役を最後の一人に託しているわけです。
ここから、潜伏役は、それを飲める経験者の持ち主であること。初日、序盤に占い吊りにかからない自信というか戦法を見極めている、人物ではないかと推理したわけです。
( 20 ) 2009/09/22(火) 08:16:29
ここから、「最初からFO希望だから」と村の状況関係なく自分戦法を掲げたエッタに、とりあえず、ステルス開始!な信号を感じたというか。
ちなみに、他はヒューバード、ローズマリーでしょうか?
シャーはその視点で見ると、ちゃかちゃか動きすぎてるかなぁ、とか。
>>6 るさ 精度ですか。初日程度の精度でしょう。私は能力者COの状況を見て、そっから狼陣営の作戦を考えて出すほうですからね。
( 21 ) 2009/09/22(火) 08:16:47
で、客観的に見て「質問ステルス」というご指摘を受けたわけですが、自分狼だったらたぶんやっぱしこんな態度かなぁとは思うので、いろいろ否定もなかなかできんわけです。
まぁ、残り灰7人(自分含む)から占い師襲撃なければ明日5人へ黒出ればそれはよし、なので、結構楽観的でもあります。狩人は占い師守ってたほうがいいと思いますね。色気出さずに。占い判定をより多く出すことが着実に勝ちにつながるかと。
( 22 ) 2009/09/22(火) 08:23:16
医師 ヴィンセントは、では、いろいろ考えつつ、一旦ばいちゃばいちゃ☆
( A19 ) 2009/09/22(火) 08:23:41
医師 ヴィンセントは、>>20 狼陣営3人いるのはもちわかってます。書きそこね(汗)まったく
( A20 ) 2009/09/22(火) 08:24:54
★お嬢殿>>1.282 拙者「欠点」について口にした覚えがないでござる。どこでそう判断されたのか聞かせてもらってもよろしいか。
★ローズマリー>>1.287 占い師が進んで白引くこと期待、ってエクレアに対するネリーとのやり取りからかと思うが、そう解釈されるのであれば心外にござる。エクレアは初日に独断作戦を失敗したというマイナスポイントをもった、いわば弱者。
( 23 ) 2009/09/22(火) 08:27:06
短命な占い師がそのエクレアを白と思うならば「放置したい」はいわば「見殺し」に近い行為。
というかぶっちゃけ拙者はネリー狂予想しているのでね。
簡単にいうと「ネリーは狂だからエクレア非狼を予想した上で終盤のSGとして温存したいのではないか」という可能性をもやもやと考えていたにござるよ。
( 24 ) 2009/09/22(火) 08:29:56
( *0 ) 2009/09/22(火) 08:31:19
医師 ヴィンセントは、異国人 マンジローアンカーが微妙に一点足りないですよ!「:」←こっちこっち
( A21 ) 2009/09/22(火) 08:33:22
異国人 マンジローは、医師 ヴィンセントに Σ(゚д゚lllノ)ノ「:」
( A22 ) 2009/09/22(火) 08:43:28
( A23 ) 2009/09/22(火) 08:50:05
( A24 ) 2009/09/22(火) 08:50:53
おはようさんだべ。【エレノアの白確定確認】だべ。んだな、俺が言ったとおりだったべや。
まぁ、能力者騙りが狼3人でないかぎり、エレノアはこっちの味方なんだべ。まとめのフォローとかいろいろ頼むべな。
ゆんべ見落としてたで、ルーサーの>>1:196>>1:266の回答だべな。
占い師真贋は今んところの印象で、白(真):ルーサー>ゴードン>ネリー:黒(偽) で見てるべな。
( 25 ) 2009/09/22(火) 09:39:46
マンジロウ >>19 ゴードン案の「初日吊りジャック」を受けての、「霊潜伏で吊り回避 フルオープン反対」なんだべな。
まとめサイトの決まり事を「吊り回避による変更なし」と見てて、「霊能者に縄をかけることになる」と嫌がってるのにフルオープンがイヤってところが、なんか俺がもやんとしてるんだと思うんだべ。
( 26 ) 2009/09/22(火) 09:40:15
でも、もうフルオープン状態の今の状況で、これ以上掘り下げて喉消費するのもアレだと思うだで、この話はまぁ、エピか雑談村でってことにしとくんだべ。
とまぁ、気がついたところだけ落として、あと夕方またくることになるんだべ。お彼岸の休日、墓守の仕事が増える時期だで、勘弁してな。
( 27 ) 2009/09/22(火) 09:40:42
( A25 ) 2009/09/22(火) 09:41:42
墓守 ユージーンは、3(4)+裏+を手にして、仕事に戻っていった*
( A26 ) 2009/09/22(火) 09:42:00
〔プロテインアイスドリンクを飲み飲み〕 夕食はアーヴァイン煮込みスープでもつくるべかな。
一応いまんとこの襲撃希望だけんど、占>エレノア>デボラ>ナサニエル
かねぇ エレノアは狩人候補の一人として。デボラは護衛薄いかなってところで。
夕方の展開次第でまた変わるかもだべ。
( *1 ) 2009/09/22(火) 09:46:15
墓守 ユージーンは、ここまで読んだ。 ( B27 )
冒険家 ナサニエルは、3(4)+裏+を手に取った。
( A28 ) 2009/09/22(火) 10:01:01
冒険家 ナサニエルは、プロテインを飲んで良い笑顔☆
( A29 ) 2009/09/22(火) 10:01:37
酒場の看板娘 ローズマリーは、今日は地方からの中継でーす。
( A30 ) 2009/09/22(火) 10:04:55
♪発破〜かけたげ〜る〜
【エレノアの白確認】
斬新な意見を村に提供してくれる事を期待してるわ。
シャロ>>3 そそ、占い師考察でそれぞれの評を出してたのに(偽臭あったからという事もあるけど)占いから外す方には理由無いんかいなと。
ヒュー・エッタ・ノーマンの個性とか判断のポイントとかってあったりするのかしら。
( 28 ) 2009/09/22(火) 10:06:24
ルーサー>>10>そうですね。みなさん、「どういう吊り手順をとりたいか。」「ローラーの場合の吊り先」「灰吊先」の希望を出した方が、墓下決定人の皆さんに伝わりやすいでしょう。
15>13>11>9>7>5>3>1@7手
私は、自分の意見を表明して場の流れを誘導するような事はしない方が良いのでしょうが、今回は私に決定権がありません。夕刻頃、私個人の意見を墓下に向けて表明させていただきますね。
( 29 ) 2009/09/22(火) 10:11:27
マンジロ>>23 >>24 おお、なるへそネリ狂がエレノアを終盤のSGにしようとしてたと。
個人的にはあの時点でネリ狂なら占い師の中では比較的早めに吊られるかなんかしそうな気がするけどどう思うかしら。
あたしはどちらかというとあの発言は今日黒見つけないとやべーという意識の現れで悪い感触では無かったりしている。
誰かも言ってたけど黒出た時点でその占い師はお役目終了だしなぁ。
( 30 ) 2009/09/22(火) 10:17:13
ヴィン>>20 >>21 >>22 うん、5COなら狼がある程度安全域にいてっつー主張はわかる。
ただ、なんであたしでも無くヒューでも無くエッタなのかは謎かしら。ヴィンがある程度ログ読んでる人というのはわかるから、
なんであんだけ読んで質問してるのにそこらへんの説明は無いんじゃい!
というのは皆の疑問には繋がってると思う。いや、実際にどうかは知らないけどあたしはそう思った。
( 31 ) 2009/09/22(火) 10:26:58
シャロへの質問コーナー。
*ヒューバート・ノーマン・ヘンリエッタの持ち味ってどんな感じ?なんか見るポイントある?
*昨日の仮決定時点ではある程度あたしは考察落としてたけどそこまでで何か変化あった?
思ったよりあんまり無かった。シャロも喉が苦しそうだしまぁいいか。
( 32 ) 2009/09/22(火) 10:40:29
霊ロラどーすんよ?って話が出てるけどあたしは霊ロラ推奨。
この台詞は能力者よりも灰狼吊って狼揺さぶってやろうぜヒャッハァ!なあたし的には大変屈辱的なんだが灰手をつけると狩人ほじくる可能性ある。GJの出具合によっては詰ませる事も可能なんであたしは無難に霊ロラ推奨。
あとこの村狩人回避出来ないでしょ。それも霊ロラ推奨の理由の一つ。でも悔しいから灰吊りの希望も出すんだからねっ!
( 33 ) 2009/09/22(火) 10:47:33
酒場の看板娘 ローズマリーは、じゃあライブモードしてくるわ。ちょこちょこ覗く**
( A31 ) 2009/09/22(火) 10:48:49
やふ!寡黙ですまん皆。ちょくちょく覗いるんだが喋る余裕なくてな。
現状考えるに真狼濃厚な霊をローラーが無難な所か、とは思うが、霊が2人とも占3CO見てから出てるのは微妙に気になるなあ。どちらが狼でもローラーが見えてるのに何故出て来たんだろか。まあかといって占に狼2COも考え難いんだが。
もし狼がローラー前提で霊騙り出したなら、潜伏役強そうなリックよりユージーンの方がありそうだな。
( +19 ) 2009/09/22(火) 10:51:57
異国人 マンジローは、墓守 ユージーン を投票先に選びました。
異国人 マンジローは、見習いメイド ネリー を能力(襲う)の対象に選びました。
エレノア狩人はないだろわいよーとおもうでござるがな・・・
まあ候補ということならそうなんだが
( *2 ) 2009/09/22(火) 11:08:04
おっはよー!まだ全員来ていないんだね。
>>19 マンジロー
昨日のゴードン案だけど、僕には回避ができないこの村で回避する余地を作るためのものに見えたよ。だから潜伏策実行というのは建て前じゃないかと思っていた。昨日も触れたけど、最大の問題点はゴードン案の決定は決定者の意見を拘束しないから潜伏策実現の実効性がないことだよ。
( 34 ) 2009/09/22(火) 11:11:21
あろー☆
5CO自体はこの村では作戦として悪くないと思う、ロラならこっちの手順が読めるから。やっぱ狼が状況作るには吊り先にある程度予測ついた方がやりやすい。
霊COは必要に駆られてか、率先してかはわからないけど、この状況においては灰狼は既に終盤までの展開が意識にあると思うな。
吊り先意表ついたものをあげられれば面白いんだけどなー。
( +20 ) 2009/09/22(火) 11:13:54
修道女 ステラは、学生 メイくん、おるぼわー☆はサヨナラって意味だよ。
( a2 ) 2009/09/22(火) 11:14:20
霊ローラーという意見が出ているね。
僕の意見は、まだ灰吊りができる状況なんだし一度くらい霊判定を活用しても問題ないから、今日からのローラーには反対だね。始めるとしても明日からじゃない?
★ところで、今日から霊ローラーという人に聞きたいけど、占ローラーはいつからがいいと思っているの?霊ローラーに引き続き一気にローラーするの?間に灰吊り挟むの?
( 35 ) 2009/09/22(火) 11:14:46
■1.占い師考察
判定割れがなかったから判断材料があまり増えていないね。エレノアに偽黒出すのはなかなか難しかったかもしれないね(エレノア白と見ている人が多かったからね)。
発言で気になったのはルーサーだね。>>1:190で昨日占い希望を絞りきらないで曖昧な意見しか出さなかったのは狼が誰か分からず様子を見ている狂人っぽく見えたよ。狂要素アップ。
( 36 ) 2009/09/22(火) 11:19:33
リックがエレノアに注視してたのは性格的な問題とも見えるが、ユージーンが言及していたように、占霊5CO(狼2CO)の状態でLWがエレノアみたいな事するのか、て事は考えたのか見えないな。
あと、仮決定あたりエレノアから反論があったのに触れていない。この辺りがリックの微妙な所だな。
リック的ノイズが消えた今日灰への目がどうなるかを見ておきたいな。
( +21 ) 2009/09/22(火) 11:20:24
ネリーはエレノア擁護というか白決め打ちが目立っているね(でもエレノア占いの決定には反対していないね)。あとは、占い先を吊り決定よりも前に決めてほしいというくらいかな。特に理由は示されていないけどね。
ぶっちゃけ色が見えにくいよ。例えば占い先を先に決めてほしいという意見を出すにしても、何でそう考えたのかとか理由もきちんと踏み込んで発言してほしいなあ。
単体での真印象はないなあ。
( 37 ) 2009/09/22(火) 11:30:11
ゴードンだけど、どちらの意味でも姿勢にぶれがないね。昨日のゴードン案が引っかかって昨日は少し狼よりに見ていたけど、自分の意見を貫き通す強気な真という印象も出てきたよ。
なので、今のところ、ルーサーは狂より、真はネリーかゴードンじゃないかと見ているよ。ネリーとゴードンのどちらが真かについてはまだ決め手に欠けるなあ。今のところ半々というところかな?
( 38 ) 2009/09/22(火) 11:32:59
■1.霊能者考察
ユージーンは狼>狂と見ているよ。5COになった状況が一番の理由だね。占3COが真狼狼の可能性もゼロじゃないけど、それは占い師が襲撃されるとか何かの事情が出てから考えればいいと思うよ。
それじゃ、そろそろ昼ご飯に行ってくるよ。灰考察は夕方〜夜になってからになると思うよ。それじゃね〜♪**
( 39 ) 2009/09/22(火) 11:36:43
>>+20ステ
矢!
そうなー。狼が吊りの流れを決定づけたならLW逃げ切りの道をしっかり考えてそうだ。LWは占霊5人とのライン切りを頑張ってる辺りかもしれんな。
意表をつく吊り…今日霊を吊り、ローラーしないで明日灰を吊る、とかか。
( +22 ) 2009/09/22(火) 11:36:58
それにしても、決定者を見物人にするという実験村なのに、狼は何で5COなんてローラーするだけのつまらない作戦にしたんだろう?
2−2とか3−1とか普通の作戦にすればよかったのに。その方がローラーのことばかり考えずに済むから、実験結果が分かりやすくなったんじゃない?
( -4 ) 2009/09/22(火) 11:38:30
>>+22霊真贋に大差がついたらそれも面白そうだね☆
>>+21そうだね、僕が気になってたのもリックが直接本人に「人のせいにすんな」的なことを言わないとこ。それが滲み出てるのに直接触れないのはもぞもぞする。
ヴィンはつっこまれやすそうな言い回しの考察してるよね。
狩の護衛先>>22とかこれまた微妙なとこに触れるあたり、警戒心がないというかなんというか。
( +23 ) 2009/09/22(火) 11:43:39
あ、発言数の問題を思い出した。ギリギリならそんなん言ってる暇ないか。今日とかは言っても仕方ないし、言いたくても言えないという抑圧があった上での「ノイズ」発言なら納得だ。そりゃ遠まわしに文句の一つも言いたい。
>>26 んーユージーンは卍を理解する気がないのか、視野が狭いだけなのか。霊吊っちゃうのが嫌だけどフルオープンも嫌、は両立するだろうに。
( +24 ) 2009/09/22(火) 12:05:26
ボブ・ステラ、アロー☆
霊→灰吊りは意表をつくかもだけどやだな〜w
だったら灰→霊と吊る方を希望だよっ☆
霊機能を村側で即壊すのは、個人的にはあんまり好きくないのだよナ。確定情報減っちゃうし。
霊ロラで狩保護しつつ後半精度上げるならアリだと思うけどな感じ。
( +25 ) 2009/09/22(火) 12:10:56
修道女 ステラは、学生 メイくんあろー☆大丈夫、それは意表をつくことだけが目的の考えだから☆
( a3 ) 2009/09/22(火) 12:14:56
修道女 ステラは、僕はよっぽどのことがない限り合理性をとると思うー
( a4 ) 2009/09/22(火) 12:16:36
>>31 ローズ うーん、なので、昨日のローズやヒューは村の状況を飲み込んだ上で、提案なりなんなりしているわけですよ。だけど、エッタは自分はこう、ということがメインかな、と。
あと回答は見てますよー。それにいちいち「そうですね」と言ってる喉はないんで、でも、考慮はしてますよ。
で、霊ロラ今日からですか?んー途中灰吊りしてもその判定、霊がいないと見れないし。霊判定も材料になるかと思うのですが・・・
( 40 ) 2009/09/22(火) 12:18:03
霊→灰吊りは霊決め打ち視野ならありかなって感じ?
ところで今日の襲撃はどこに来るかな?占かな?
エレノアは非狩って感じだし、食い辛いと思うんだよねえ。
そう考えると、昨日エレノア占を嫌がったメンツの方が黒く感じてくるねえ。まあエレノアは人っぽく見えてたので、白視派も分かるから一概には言えないとこが悩むけどネ☆
( +26 ) 2009/09/22(火) 12:18:20
医師 ヴィンセントは、喉節約しつつ、ちょこちょこ出&ひっこみ
( A32 ) 2009/09/22(火) 12:19:21
霊考察にござる
リック:>>1:1 さっくりFOを希望。回避できないなら潜伏は危険としながら回避策のゴードン案を断固反対なのが理解できないでござる。そして
>>2:34で「建て前じゃないかと思っていた」というなら昨日そういわなかったのはなぜでござる?
「拘束力」といっているのは「ジャック」という表現から誤って導き出された表現に思えるのでござるよ。拘束ではなく、墓が能力者を吊ってしまわないように情報
( 41 ) 2009/09/22(火) 12:21:02
をだしていけるのがゴードン案だといっている。(拙者>>1:73も併せて参照)
印象的なのはエクレア黒視。理由もエクレアの破綻部をきちんと説明していて聡明でござる。だからこそ、ゴードン案に対する勝手な解釈が非聡明で無理やり感を受けるにござる。
ユージーン:>>1:8で「霊能者のCOは好きにしたらええよ」というのが他人事ぽいんでござるよね。
( 42 ) 2009/09/22(火) 12:21:17
だが>>1:5で2CO時自由占いって提案は狂人に対してSだと思うでござるねえ。>>1:150ではゴードンの案をよく理解してるじゃないか!と思うのでござるが、>>1:210〜>>2:26粘着されてるのが意味わからんでござるよ;
んで>>2:27で打ち切りって・・・でござる・・・。なんか無理やり疑おうとして破綻寸前でやめられた気がしているでござる。★結局拙者に質問をして手ごたえはあったのでござるか?
( 43 ) 2009/09/22(火) 12:26:52
修道女 ステラは、じゃ、おるぼわー
( a5 ) 2009/09/22(火) 12:30:28
吊り手順についての希望
霊ロラの前に灰吊りともおもったが、エクレアが白確していること、狩人のこと、ならびに霊がどんぐりな現状では今日から霊ロラでよいような気がするでござる。
灰吊り希望も併せて提出するのを必須にすればよいと思うでござる。
リック>>2:35後半 その質問から答えを聞いてどんな判断をするつもりなのか興味あるでござるね。
( 44 ) 2009/09/22(火) 12:32:38
能力者ロラ>
一度襲撃筋見てからでも良いような気が。あと今日灰吊りなら霊ユージン辺りを占ってみるのもアリじゃ? 占霊視点でラインはっきりするので。
ちなみにリック真霊は自信あります。初日から共有地雷に拘る辺りは実質非共COですし、逆に霊話題にはあっさり目なこととか、視点漏れ恐かったのだと思います。追従ギドラCOしたのも「占吊避けられるし楽で良いや」感が。騙り特有の緊張感を見出せないんですよね。
( 45 ) 2009/09/22(火) 12:35:14
ローズ返答■
例の三人への評は>>1:183、>>1:188をご覧下さい。補足するならノマ:非ライン要素推理(村人同士の無意識の非ライン要素は狼には作り出せない)は特に重宝したいと思います。おじさま:村の調和を何より大事になさる方です。心がやさぐれがちな終盤こそ癒しのお人になる気がしますわ。はっきり意見を言える方なのでなぁなぁになることも無いかと。心の清涼剤期待なのですわ。
( 46 ) 2009/09/22(火) 12:51:39
ローズ:生存者の発言が埋まってからが本番、のスロースターターですね。最初私はそこを感じ取れなかったものの、灰の発言を眺めた上で違和感を提示できる能力は私には無いので今は頼りにしています。
エタ:多分ローズさんの「広くざざっと」を「深くピンポイントで」考察するタイプですね。ニドラン♂♀みたいな関係? どちらかが狼ならばどちらかが見抜けるでしょうし、お二人が村側なら結託して狼を炙りだせると思います。
( 47 ) 2009/09/22(火) 12:57:06
んー、ちょい纏めっかね。
占い師:ゴードン・ネリー・ルーサー
霊能者:リック・ユージーン
共有者:茄子煮える・デボラ(確定白)エレノア
灰:シャロ・ヒュー・ローズ・エッタ・卍・ヴィン
( -5 ) 2009/09/22(火) 13:07:33
ちんぴらさん的暫定白:シャロ・卍
多分白:ヒュー
要注意:ローズ・ヴィン・エッタ
要注意ん中に狼居ると思うんだがね。でもエッタは多分白の位置に一番近い。ローズ・ヴィンは●▼にかけて結果見てぇな。
( -6 ) 2009/09/22(火) 13:16:30
散歩しながらシミュレーションしておったら>>45のいう「襲撃と判定をみてから」霊ロラというのもナシなハナシではないかなと思えてきたにござる
まあなにしろ「初回に狼一本吊り!」というほうが墓の決定者も燃えるであろうなーというのがメインであるが(笑
初回吊りにひっかかる狩人なんて屁をこいて寝ていろでござるな にんにん
( 48 ) 2009/09/22(火) 13:27:43
今更ですがゴードンさん>>1:159返答。
私は作戦提示の熱は人外がやりやすい「演技」の一つと考えています。本気っぽい感じで真印象を狙うというか。
勿論、作戦提示や説得、それにかける熱意は大切です。でも他人の提案や意見に応じて姿勢を変えられる柔軟さを私は「真の余裕」として真印象換算しますので「空気ちょい読もうYO」ということで発言しました。
牧師様やや真寄りもこういった背景があったりします。
( 49 ) 2009/09/22(火) 13:34:06
えーと、村視点の最善手を話すなら、今日から霊ロラ⇒占いロラだと思うぜ。つーのも結局能力者全ロラで残狼1が確定するんで、
・灰吊って終わる場合:吊り先がLW
・灰吊って終わらない場合:吊り先は白
って感じで霊能力自体が不要になるんよ。
加えて灰吊り前の情報が増えている訳だから、今日灰に手を付けるよりも高い精度で灰から狼引ける状態になる。
( 50 ) 2009/09/22(火) 13:38:03
んでロラ中に2GJ出れば手数増えるんで、この状況下で灰に手を付けるよりも粛々とロラ進めていったほうが強いと思うぜ。
まーそれはそれとして、俺の前でローラー止めて欲しいってのが本音ではあるけど、作戦として強いものは強いのでさっくりと意見出しておく。
( 51 ) 2009/09/22(火) 13:38:19
というわけで俺の今日の吊り先希望は▼ユージーン。昨日最後時点では考察手法で見てたが、リックのエレノアの切り殺しっぷりはリック狼だとしたら困るだろー。結局狼も白出してきてる訳だし、翌日確定白からロックオン返されたら一番困るのはリック狼でそ。
あと、ユージーンのほうはマンジロー>>42指摘の霊希望俯瞰視点と、>>1:150まで内容理解できてるんだったら独断狼に見えるって感覚がちょいハテナ。
( 52 ) 2009/09/22(火) 13:38:56
>>48 この発言でマンジロー狩で初回吊りだったら惚れるw
非狩発言臭いけども・・・
( -7 ) 2009/09/22(火) 13:39:41
リックはリックで変につっぱしってる感あるけど、なんか生理的に「墓下を枷に嵌めるって感覚が嫌」って感じの拒否反応が先に立っているくさいし。
このへんエレノア周りの時の反応と同じ感覚受けるんだよな。。。一個の方向性に極限までつっぱしるっつーか。後先考えなさ杉なの含め、どっちかと言えばユージーンが狼に見えるので▼ユージーンを希望。
( 53 ) 2009/09/22(火) 13:39:51
>>48 マンジロー
いやー今日の灰吊りは不要だと思うぜ?吊って白だと正直アドバンテージをわざわざ捨てる展開になりかねないと思っているので、灰吊りは反対の立場だわー。俺の寿命延びるのはありがたいが、最終的に勝つのが目標なんでそこは確実に行きたい。
>>49 シャロ
空気嫁はその通りだわ。まーすまん。
でもそれは「真の余裕」でなくてただの迎合でね?
( 54 ) 2009/09/22(火) 13:45:18
今のところ気になってるのはエッタとヴィンヴィンなお医者様かな。エッタは昨日から継続なのはあるけれど、以降の発言でここ人っぽー!て箇所があんま感じられなかったので占って問題なく思えてきた。
ヴィンヴィンなお医者様は灰吊り挟んでからロラでよい(>>40)のがちと疑問。初日5CO状態で陣形的にLW絞る見方(=戦略筋寄り?)の人が灰吊り挟む発想が気になる。
( 55 ) 2009/09/22(火) 13:47:21
>ヴィンセント医師
★俺(>>50>>51)の手順で霊判定見る必要なくない?この辺の発想は当時頭にあったのだろうか。
あと、ノーマンはもう暫く放置でよいかと。
>>276的な発想が出来る人間なら、俯瞰要素での客観白をこれからも作ってくれそうなんで様子見で良いと思ってる。終盤勢い下がるようなら要再考して欲しいと思うが、今の所占う必要も感じないな。
( 56 ) 2009/09/22(火) 13:48:35
>>+26メイ 矢☆
今日の襲撃は占い師だろなー。機能破壊すれば良いわけだから、襲撃しやすい所を狙うだろう。現状からだとネリーかな?
>ステメイ
霊→灰吊りは地上墓下両方で真決め打てないとただの混乱要素だよな、きっと。灰吊りやるなら霊吊り前の方が良い、に同意だ
( +27 ) 2009/09/22(火) 13:51:35
ゴドさん>>54迎合ですか。正直感覚の近い人は真or白く見えるし、筋が通っているように見えても納得できないと黒く見えてしまうのは、私だけでは無いと思うのです。
だから占い師真偽や内訳は、まだはっきりと決め打つつもりはありませんよ。どこかで勝負にでないとなりませんが、まだそのターンでは無いと思っています。「3dまでは自己紹介」が持論なのですよー。
( 57 ) 2009/09/22(火) 13:56:14
鍛冶屋 ゴードンは、目の前いっぱいに自分の顔が並んでわろた。
( A33 ) 2009/09/22(火) 13:56:50
>>57 シャロ
ふむ、いまいち自身の意見そのものを村にあわせてほいほい変えるような姿勢を真の余裕と見る感覚が、逆に俺は共有できないが…。
とりあえずシャロが感覚近い人を村側と見がちである&それを自覚して検討してるのは了解。返答感謝!
( 58 ) 2009/09/22(火) 14:03:37
ヴィン先生>>20〜潜伏狼への価値観について質問です。
例えば、私はユージンさん狼を強く見ていますが、彼を霊騙りに出した上で自身の生命力に賭ける潜伏狼&占騙り狼とはどのような組み合わせがあると思いますか? ノマさんのようなライン推理考察を含めて、灰狼の単体疑惑ではなく「狼全体の布陣」の考察をお聞かせいただけますでしょうか?
( 59 ) 2009/09/22(火) 14:26:24
ユジ・ヴィン・ゴド(orルサ)で、今のところ狼陣営と見てる。
( -8 ) 2009/09/22(火) 14:30:43
灰狼様1…どこ…?白しか出せないこわい。
引き気味の感じですが結構びくびくしてます見破られてるううううう。
普通に考察すると灰の視点ですね本当です。困った。
( -9 ) 2009/09/22(火) 14:54:34
>>56 そこまで計算してなかったですねー。
霊ロラがいいのかなぁ。またこう言ったことをいうと疑われるかもなんですが、霊のお仕事一回はさせてあげない?っていう気持ちもあるんですよね。
それに灰縮めのほうがプレッシャーあがると思うけどなぁ。
>>59 シャー 組み合わせかー。うん、考えてみよう。
あと、ユージ君は偽っぽいね。昨日の占い自分があたる可能性を考えてなかったってのは、えー真霊?なんだよねー
( 60 ) 2009/09/22(火) 15:19:55
でも、ライン推理考察……ラインなんて飾りです。とか言っちゃ駄目?
占い師はまだよくわからないね。ただ、必死にコイツ真!偽!と考察しても、結局は判定ありきな気もするんだよね。とりあえず、ゴドさんはいきなりの作戦発動が村側、つまり真じゃね?と思うし、ネリーは伺い感が狂かなって思うし、ルーサー牧師は占に共有騙りとかが出てるのを考慮して出た狼じゃね?とか考えてみる。で、リック真、ユージ君狼かな。
( 61 ) 2009/09/22(火) 15:25:49
あら、わたし占われてしまいましたのね。まあ昨日の手落ち感は否めなかったから仕方ないかしら。今でもあの戦略はいけると思ってるけれども(うるさい)もうそこを説明する必要も無いし灰を見ていこうかしら。
さっき覗いた限り誰かも言っていたけれども、ノーマンはもう白決めうちでいいと思いますわねわたし。細かく計算してないけれども3人程白決め打てれば勝てるんじゃないかと思っておりますわ。まあそれを判断する方によ
( 62 ) 2009/09/22(火) 15:36:09
るんですが。ノーマンに関しての白ポイントは今後どこかで提出いたしますね。他の方はまだまだ白決め打てる程ではないかしら。
取り急ぎここまで。
( 63 ) 2009/09/22(火) 15:38:35
おぃっす。ちんぴらさんちょこっとだけ参上。
【エレノアの白確定確認】
だよなー。俺はエレノア白放置でいいって思ってたんで、黒出した占い師いたら偽決め打ってたわ。
占い師候補はまだゴードンしか発言増えてねぇのか。
( 64 ) 2009/09/22(火) 15:42:22
ああ、そうだ。ゴードンの>>1:100なんだけどよ、エレノア霊撤回予想しか入ってねーのが気になったな。
ルーサーは最後のCO者なんで村騙りはないと思うんだが、撤回の可能性があるヤツにネリーもいただろ?
ネリーに関して撤回予想が無いのはなんでだ?
( 65 ) 2009/09/22(火) 15:42:48
あと、今日は灰吊り灰占い希望だな。
占霊ロラすると狼2吊れんのは分かってんだけどよ、吊り手7しかねぇのに5手使う事になっちまう。
ちんぴらさんはどっちかってーと、灰潰してって能力者決め打ちてぇ派なのよ。
つーかよ、5COで占霊どっちかに初回襲撃があると、その後もし占霊ロラする場合でもロラ手一手減るから吊り手一手灰にまわせるんだよなー。
( 66 ) 2009/09/22(火) 15:43:07
言い忘れましたわ。
この状況であるなら能力者の真贋はさほど重要ではないという起点に基づいてわたしは推理いたしますわ。灰にいらっしゃる村側を決め打つことが最善手。占霊の真贋に喉を裂く必要は少なくとも今日の時点ではございませんわね。
また、占霊の方も対抗からのライン推理などは完全に捨てた上での単体考察をなさったほうがよろしいと思いますわ。全ての労力を灰に持っていきさえすればOKな布陣ですので。
( 67 ) 2009/09/22(火) 15:43:18
(続き)占霊に襲撃無ければ無いで全結果見れんのもまたオイシイと思うんだが、どうだ?
あと、今日の●▼希望にシャロ・卍は外す。
卍は俺の>>1:276から白と予想してる。シャロも昨日から引き続きって感じだな。あと、今日の発言見てもすんげー手探り感が見えて半ば白決め打ちレベルまでいってる。
( 68 ) 2009/09/22(火) 15:44:02
他のヤツは発言出てから考えるが、ヒューもまだぼんやりとなんだが村側っぽい感じはしてる。
ここは戻って議事読み直してからになるな。
取り急ぎここまで。
( 69 ) 2009/09/22(火) 15:48:34
また、医師様も白いかしらね。>>18におけるロラ否定の発言は、3-2になさった狼側からはさくっとは出てきづらいお言葉かと。能力者全ロラは完全に計算に入れた上でのこの状況だと思われますので、そこを簡単に否定できるのは白要素かと。医師様が狼である時は自分LWにとてもなりたくない狼の時かしら。
( 70 ) 2009/09/22(火) 15:48:54
ちんぴら ノーマンは、4(4)の+裏+を飲みつつ猛ダッシュ**
( A34 ) 2009/09/22(火) 15:51:15
で、占霊共COしてるのは一体誰なんでしょうね。未だにそこをきちんと把握せずに白発言探ししかしてないので、ちょっと見てきましょうか。
卍様はわたしはまだ白いとは思いませんわねえ…。
( 71 ) 2009/09/22(火) 15:51:36
ふーひーはーはーぜーはー
田中企画で同村のみなさま
初日からLWになってみましたげたです
〜( ̄▽ ̄;〜)うえっぷw
まんじろーくんはこう見えて29歳 好きな食べ物はキウイ
( -10 ) 2009/09/22(火) 15:52:51
異国人 マンジローは、村長の妻 エレノア を能力(襲う)の対象に選びました。
しかし医師様の発言…。白いですわね。とても白いですわ。ノーマンって誰だったかしらって思うほど本日白く輝いてますわね。ほぼ全ての発言において「なんかまあ、よくわかりませんけど、わたしはこう思いますよ」感が出ておりますわ。これ、灰狼本人から出てきてる言葉であれば、シャーロットを生贄に捧げてもよろしいですわ。白決め打ちかしら。ポイントはまだ後ほどあげますわ。
( 72 ) 2009/09/22(火) 15:58:51
>>60 ヴィンセント
いやいや能力者ロラで霊のお仕事終わるんだから、わざわざ今日灰吊る必要ないじゃん。占いでも確実に灰縮められるんだし、イマイチそこに拘る理由わからんぞ。わざわざ3D5COの状態に持ってく危険を冒すって、村側にばっかプレッシャーだと思うんだがー。
>>65 ノーマン
あー確かに言われてみるとそうだな。基本共有の占い師騙りって普段から考慮に入れてないから、そのへんかね。
( 73 ) 2009/09/22(火) 16:06:12
皆おはようじゃ。
霊ローラーを開始するか否かと言う話が出ておるが、昨日も少し触れたと思うが今日から霊ローラーを開始する以外なかろう?
5COならば恐らく、人狼の戦略は能力者全ローラーをさせた後灰狼が生き残る事じゃろう。占い師を襲撃してくる可能性は通常よりも低いはずじゃ。
霊能者→占い師とローラーしていき、その間に占い師の黒判定が見れれば大きな情報になる。灰吊りに手を出すのはその後でもよかろうに。
( 74 ) 2009/09/22(火) 16:10:23
>>73 ゴードン うーん、そうか。考えたら、そうか。…うーん。
ロラされるのがお仕事と霊が割り切るなら、反対しないかな。しかし、ロラって、ロラ中だれるよね。つか占い師もロラかぁ。そこはまだわかんないのかな。
>>74 エッタ 占い師を襲撃してくる可能性は通常より低いかもだけど、自分5COで今まで占い師襲撃ばっかみてるんだよなぁ。まぁ、灰狼が疑われている段階で占い師襲撃は起きるだろうね。いやたぶん
( 75 ) 2009/09/22(火) 16:27:54
そっか、2d5COはロラ・・・した記憶、あったなぁ。
すっかり忘れてた。
しかし、なんで5COにしたんだろうね。
( -11 ) 2009/09/22(火) 16:28:49
しかし、うーん。シャーの質問も考えたけど、なんで狼は5COにしたんだろうね。なんかみんなあんまりこの部分にこだわらないけど、どしてかなぁ。
灰に関しては、シャーは村だと思う。卍君は昨日はいろいろ影響受けやすい人かと思ったけど、今日見たら、ちゃんと自分視点で話してるね。
ノーマンは印象変わらずだな。ローズは昨日と今日で発言筋が通ってるね。ローズは村側でいい感じ。
( 76 ) 2009/09/22(火) 16:34:27
エッタはもうちょっと発言ききたい。霊ロラの件も優等生の答え。昨日の占い希望は私とのやりとりだけで決めているので、狂は視点広げるだろうし。
ヒューが昨日、私をなんとなく怪しい☆ってしている部分がちょっとあやふやなんだよなぁ。追従しときたいけど、したらヤバいよーな?みたいな感じに見えて…。
なんで、今の段階だと、●ヒュー○エッタ▼ユージ君(霊ロラの場合)●エッタ▼ヒュー(灰吊り灰占いの場合)かな。
( 77 ) 2009/09/22(火) 16:37:10
医師 ヴィンセントは、ってことで、ちょっと今から忙しくなるので、ノシまた夜に。
( A35 ) 2009/09/22(火) 16:37:51
というか、ガチ脳やっぱ腐ってます。
すみませんすみません
( -12 ) 2009/09/22(火) 16:38:44
おそようなのじゃ…。とりあえず、起きれる程度には大丈夫。
【エレノアの白判定×3】確認したのじゃ。
( 78 ) 2009/09/22(火) 16:39:19
ロラについてじゃが…、【今日から開始したほうがいい】と思う。
ひとえに、「今日、灰で吊っちゃいけない人を吊る危険がない」なんじゃが・・・。
( 79 ) 2009/09/22(火) 16:48:34
語り部 デボラは、今から読み込んでくる…。2030ぐらいに戻ってくる。
( A36 ) 2009/09/22(火) 16:49:06
霊能者のCOタイミングが真偽に関係あるかどうかを考えていたが、ここはどうも材料にならん気がするな。
>>11 シャーロット
ギドラCOしたのは2人じゃろ?村側のふいを突く、と言うのがよく判らぬ。リック狼ユージーン狼両方のケースを考えてみたが、エレノアが人間なのは人狼には見えていたわけじゃ。ならば、さっさと対抗してしまおうとリックが出たケースも、ユージーンが遅れて出てきたケースも考えられると思うが。
( 80 ) 2009/09/22(火) 16:57:02
リックの考察を見ると正直、わらわとは考えがあわんと思う。>>1:125で指摘した点や、昨日●エレノアが決定した後もエレノアを指摘し続けていた点じゃな。●に決まった先は占結果を見て考えよう、と言うのが普通の心理だと思うのじゃが。
自分で『フラットに見れなくなる』と言いながらあのエレノアへのロックオンの仕方は何じゃろう、と思ってしまうのじゃよな。というかリックは本気でエレノアを狼と思ってたんじゃろか?
( 81 ) 2009/09/22(火) 16:57:26
まあ、皆のユージーン偽考察にも賛成できる点はあるので悩ましいのじゃがな。喉を大切にと言っておきながら喉をあまり大切にしてないとかな。
ちなみに>>1:42が他人事と言う意見はあまり賛成できんな。
なぜならば、潜伏が選択肢にある能力者はあえてこういう非能力者CO的行動を取らざるを得ないからじゃ。人狼で騙りを視野に入れるならそもそも触れる必要すらない。実際に視野に入れていたかは知らんが。
( 82 ) 2009/09/22(火) 16:57:39
ヴィン先生>>76、5COにしたのは>>75の通り「ロラ中だれる」が充分な理由になると思います。また、私視点では占真偽拮抗しているため、判定と発言で占斑のライン戦に持ち込んで決定者を惑わそうという作戦でしょう。
先生、貴方の「パンダ=即吊りはしない」「潜伏役は生命力があるはず」などの視野の広さと「ラインなんて飾り」と言ってしまう能力のブレが私は現在黒く見えますの。
( 83 ) 2009/09/22(火) 17:00:11
>>23 マンジロー
まずわらわの>>1:282の推測が当たっていたのか判らないが、当たっていたと言う前提で話すぞ。
ゴードンの提案に欠点がある、と内心思っていないならば、『なんとか霊能者を表に出さないで吊り回避可能させる方法はないか?』と多分思っているであろうマンジローは、ゴードンの提案にもっと強く賛成するだろう、と思ったからじゃ。
……微妙にわかり難い気がするがこれで伝わるじゃろうか。
( 84 ) 2009/09/22(火) 17:07:30
昨夜の●ヴィン票も狼側の追従があるかと思って少々警戒しておりましたが…仮で●ヴィン▼ユージン(霊)で提出します。灰吊りなら▼ヴィン、占い先は、んー…●卍さん辺り? どの占い師に黒出されるのか見てみたいというか。
エッタ>>80リック君のキャラで霊騙りを前提に動いていたとしたら、もうちょっと露骨な霊アピがあってもおかしくないかな、というのが私の考えです。@5
( 85 ) 2009/09/22(火) 17:09:41
美術商 ヒューバートは、おはようございます……。寝過ぎました、頭痛いですね。
( A37 ) 2009/09/22(火) 17:17:03
>>48
どうでもいいがこんなことを言っているまんじろーが狩人だったら笑えるのじゃ。
( -13 ) 2009/09/22(火) 17:25:48
あ…早め早めを意識し過ぎて喉マジ自重とか心配かけてたらすいません。
でも決定間際の夜ってあんま発言すること無いのよー!!
2dは喉不足に陥り気味だけど。
( -14 ) 2009/09/22(火) 17:26:42
エッタは今日は視野を広げるだろうなぁと言いつつ自分は視野を広げないヴィンセント。
いや考え方は多少わかってきた気がするのじゃが。
( -15 ) 2009/09/22(火) 17:27:28
( -16 ) 2009/09/22(火) 17:28:31
目についたところから順番に。
>>1:270ゴードン そうですね、場当たり的に占いを消費させようとしている印象を受けました。潜伏狼は自分にさえ占いが当たらなければ良いわけですから。
5COという状況から潜伏役を探すというやり方はあるとは思います。おそらく相談の結果の5COでしょうが、その潜伏役が自信を持っているタイプかどうかはわからないですから、あまりそれだけに目を向けるのはどうかと思います。
( 86 ) 2009/09/22(火) 17:41:18
>>1:219マンジ 自由占いにした場合の占い師それぞれの占い先の理由とそれに対しての結果を見たかったというのがまず1点。いきなり黒を引いてくれないかな、という淡い期待が2点目。最初の理由が主ですね。
確白を作らず灰襲撃によって〜というのは考えていませんでした、共有が2名出ていますし最初は喰い先に困らないでしょうしね。
質問を受けていたのはこの2ヶ所ですね。それでは議事録読んで参ります。
( 87 ) 2009/09/22(火) 17:52:18
こんばんは。意外に灰吊り派が多くてビックリだわ…霊判定白白で白確襲撃だったりしたら吊り手に余裕がなくなるわよ。
今日は霊吊り鉄板。基本霊ローラーで明日襲撃と残霊の様子をみて灰吊りを挟むか決めるというのがいいと思うわ。
3-2にした理由は>>+20ステラ指摘部分あたりが一番考えられるかな。
( +28 ) 2009/09/22(火) 18:41:26
>>+13アーノルド>いえいえ。せんせーはメイちゃんと同じく「灰の投票状況を推理材料にしたいから」2択も考えてたんだけど、2択案そのものだけみれば「どっちか決められないから」という理由にみえてもしょうがないしね。
リックは>>1:87「潜伏しても仕方ない」が凄く真っぽいのよね。この時点の状況を想定すると、これはリックの霊視点漏れ。
( +29 ) 2009/09/22(火) 18:47:41
エレノア相方の共でもエレノア以外に相方がいる共でもリックが共有者なら「潜伏」という選択肢は十分にありうる。霊だからこそ「潜伏しても仕方ない」と思うわけで。
で、リックが霊騙りだとしたら、ただ霊を騙ってるんじゃなくて「共霊ギドラ出現時の霊心理」まで騙ってるということになる。素直に真の確率のほうが高いとせんせーは思うわ。
( +30 ) 2009/09/22(火) 18:47:58
んー、決定者の意思が地上から全く見えないこの村だからこそ地上の多数決を無条件に採用して「墓下は地上の希望もみてますよ」という意思を示したほうがいいのかな、と昨日まで考えてたんだけど。
さすがに灰吊りはないわね。今のところ「地上の吊り希望でリック、ユージーンのうち票数の多いほう」を希望しておくわ。
このままいくとユージーンになりそうだけどね。
( +31 ) 2009/09/22(火) 18:51:35
ただいまでござる!手前にコメントしてから議事いってくるにござる
ビュバト>>2:87 自由占いにしなくても通常の占い希望でこと足りないのであろうか?加え初日は投票がないので占い先に投票ができないでござるよ。占い師の発表順で狂人が都合のいい黒だしもできてしまうにござる・・・。ヒュバト殿が自由占いの提案をしたときはまだ2COであったし少々きなくさい。
ちなみにノーマン殿のいってた>>1:74であるが
( 88 ) 2009/09/22(火) 18:53:51
この温度での仲間切りは拙者叩きのめされたことがあるにござり・・・性格によるのだがヒュバト殿の”不快にさせず毅然とした発言”というスタイルではむしろよい仲間切り手段。
>>2:87に対して続きであるが、占いによって確定白を作らないというのも同じ灰視点で疑問である。ヒュバト殿が占い師だというならまだわかるのだが。
( 89 ) 2009/09/22(火) 18:54:14
>>83 シャー
えー?ダレさせるためだけに5CO?するかなぁ?灰狼捕まったらしょんぼりすぎるよ?
私は素直に能力者に出た人はやっぱステルス苦手、LWになりたくない、だったんだろうか?としか…。
それと、正直、能力のブレって意味がわからない…。どこの能力のブレだろう?視野は広いけど、ラインはあまり信用しないとブレなの?なんかとってつけた感じがするんだけど。
( 90 ) 2009/09/22(火) 18:58:13
メイちゃんは、好みで行くなら灰吊り・手堅く行くなら霊吊りという感じだネ。初日3-2の有利性を手放したくない論は分かるのでロラもオケーだけど、経験上意外と初回霊吊ると後で後悔するのよネw
霊ならユージーン吊りでOKだよ☆
リックはエレノアへの固執具合というか村騙りへのイラつき感が真霊くさいな〜と思うし。
さっきも言ったけど、霊決め打ちも視野なら霊→灰吊りもアリだとは考えてるヨ☆
( +32 ) 2009/09/22(火) 18:59:23
( A38 ) 2009/09/22(火) 19:01:30
こんにちは。
墓下の皆さんへ>今日からの吊り方針ですが、私は【霊占全ロラを希望します。】
理由はいくつかありますが、16人村の場合安全策をとればほぼ村勝利出来ると考えています。パンダ吊り、ロラ、思考停止と叩かれても有効な手段だと信じます。功を焦る必要はありません。
ロラの利点として、ゴードンの言うように灰を見る時間が増えます。また、私たちは狩人回避は出来ませんが、狩人に偽黒が出た場合狩人COによっ
( 91 ) 2009/09/22(火) 19:01:47
ヴィンセントせんせーに票が集まってるみたいだけど、せんせー的にはエッタのほうが気になるかなあ。
感覚的で申し訳ないけど、考察目標が「論理破綻しないこと」で止まってる気がするわ。
私も地上ならエッタやゴードンに方向性が近いタイプだと思うんだけど、論理で狼を探す場合、確かに論理破綻しないことは大事なんだけど、論理破綻しないようにするのは「そうじゃないと推理を読み違える」からで(続く)
( +33 ) 2009/09/22(火) 19:02:20
医師 ヴィンセントは、一撃離脱ばっかりになりますね!
( A39 ) 2009/09/22(火) 19:02:48
論理破綻しない先の踏み込みが必要だと思うのよね。
申し訳ないけど、エッタの考察は私と近いと思ってるだけに踏み込みが見えないのが気になる。
例をあげれば>>81のリック考察とかね。確かに一見おかしいかもしれないけど当時のリックの心理状況まで考慮すれば>>+24ステラの考察のように、それほど不審には思えないと思う。
エッタには力があると思ってるだけに、表面の論理だけ追ってる感じがして気になってるわ。
( +34 ) 2009/09/22(火) 19:03:04
(続き)て地雷の役割を果たせます。全ロラしても灰を2人吊れますから、狼の偽COは危険です。今日の灰吊りは狩人を吊る危険性だけでなく、狩人地雷の有効性も減少させます。
現在確定白が3人いますが、ロラ完遂までに灰襲撃も起こります。占い師襲撃も有り得ますが、今日は確定白だったため占内訳真狼狼でなければ、狼にも真の確定は出来ていません。
再度ロラを希望します。
( 92 ) 2009/09/22(火) 19:05:39
★愛方と皆さん>箱が壊れました。申し訳ありませんが、表作成を一任させてください。
( 93 ) 2009/09/22(火) 19:06:37
( A40 ) 2009/09/22(火) 19:07:42
狼、ヒューバートかローズマリーじゃないのかしら。その次にヘンリエッタでも放り込んでおけば…という灰雑感。
( 94 ) 2009/09/22(火) 19:08:07
>>+32メイ>普通の村でも安全策というのはあるけど、この村特有の「狩人が吊り回避できない」というのはやっぱり大きいと思うわ。
その上、今日灰吊りするとエレノア狩の場合以外、灰狼吊り率と狩人吊り率が一緒。霊真偽は正直はなれてると思うから、今日はユージーン吊って灰を狭め、リックがいる間に灰吊考慮でも間に合うと思うしね。
( +35 ) 2009/09/22(火) 19:09:07
( A41 ) 2009/09/22(火) 19:09:09
こんばんは。おはようございますできませんでした。お仕事は無休ですね!
ええと、霊ローラの話が出ておりますが、確実に狼をやっつけるのであればローラーを開始するのがよいかと思います。能力者のうちに狼が2人出ているのは間違いないですし。と墓下の方たちに訴えるのです。
>>79 あれっ、ばばさま、狩人の方は…?頑張れ!ってことなんでしょうか。
( 95 ) 2009/09/22(火) 19:09:59
見習いメイド ネリーは、冒険家 ナサニエルをなぐさめた。なんという…。早く直りますように。
( A42 ) 2009/09/22(火) 19:10:27
ナサニエルは手堅いわね。安心できるわ。
地上の人は不安でしょうねー。こっちの意思や能力が全くわからないから。
一応時間に戻ってくるつもりだけど、アーノルドは今日都合悪いみたいだし暫定まとめ役決めておく?誰でも大丈夫だと思うけど、せんせーとしては一番コンスタントに参加できてると思われるステラさんを推薦しておくわ。
( +36 ) 2009/09/22(火) 19:12:36
リック>>39 ぶっちゃけ灰狼捕まえる為に占い機能は残したいというのはあるので占い師が残っている場合は霊ロラの後に灰挟もうかなとは考えている。
霊判定を見せてあげたい気持ちはわかるけど狩を守る&占いには手をつけないというのはあるから霊っつー流れではあるかな。
ついでに言われてもないのにホイホイ初日5COにした対抗について感想・灰考察を一言。
( 96 ) 2009/09/22(火) 19:14:47
見習いメイド ネリーは、すいません、若干途切れ途切れになり ます*!
( A43 ) 2009/09/22(火) 19:18:17
( -17 ) 2009/09/22(火) 19:18:50
鳩で鳩で。
打つぞー。
銀週間欲しいのです。
狼様狼様狼様も銀週間ですか?
( -18 ) 2009/09/22(火) 19:18:59
こっちの意見が霊真偽統一してるなら、特に異論はないヨ☆
今んとこみんなリック真寄りだから問題なさそうではある。
シャーロットが今日人っぽく見えてきたから、灰で白いと思わないのはエッタ&ヒューかなあ。
ヴィン疑われてるの?人間ぽいなと思ってるけど・・・
( +37 ) 2009/09/22(火) 19:19:01
鳩から取り急ぎ。
愛方、了解したのじゃ。箱、お大事に…。
ネリー、上手く伝わってなかったみたいじゃな。灰で吊っちゃいかん人=狩人じゃね。じゃ、狩人て言えよって話じゃね、すまん。
( 97 ) 2009/09/22(火) 19:19:30
白いとこは発言からシャーロット殿。「れっつ感覚!」なのだが理論武装しようとしてない感じが村っぽいでござる。
状況からはヴィン殿がLWなら今日はエクレアに偽黒だすのではないかと。3-2でも初日に黒がでた場合にはラインつなぐためにパンダ吊りはアリではないか?
☆シャー殿>>2:13への返答を兼ねているので上記よろ。ちなみに占騙り狼がどんなに信用されていても灰LWの生存を優先すると思うでござる。
( 98 ) 2009/09/22(火) 19:19:50
学生 メイは、修道女 ステラが良ければ、賛成だよん >>+36
( a6 ) 2009/09/22(火) 19:21:00
異国人 マンジローは、冒険家 ナサニエルの箱に 「へのへのもへじ」
( A44 ) 2009/09/22(火) 19:22:07
学生 メイは、冒険家 ナサニエルの箱を直してあげようとして・・・めきょっ
( a7 ) 2009/09/22(火) 19:23:57
先に展開の話。すなわち霊ロラ周りから始めることにする。
狩人保護も考慮には入れてるが、今日いきなり灰を吊って当てる自信がないことに尽きる。ざっと村を見回しても灰考察の主流はまだ白推理のようだしな。灰を吊りたいと主張するならば「こいつが吊りたいんだ!」という熱烈なアピールをつけて欲しい。決めるのは決定者だけど。
>>35 白ばっかり出るなら霊ロラ>占ロラ>灰だが、リック自身の回答を聞きたいね。
( 99 ) 2009/09/22(火) 19:24:03
( *3 ) 2009/09/22(火) 19:24:18
>ばばさま
ああっ、すいません。私こそ読み違いを…。
シャロ様は白いなあと思いますね、昨日から変わらずです。しゃきしゃきしてて、狼にしたって前のめりではないかしら。ローズさんの質問をぶつけていくやりかたと、間に挟まる意見が狼を探してるなあと思うのです。
( 100 ) 2009/09/22(火) 19:27:39
( *4 ) 2009/09/22(火) 19:28:25
帰ったぜ、ふーじこちゃーん!
手持ちの考察が何もないのであまり赤に手を回せないが。
( *5 ) 2009/09/22(火) 19:30:36
ので、ローズさんシャロさまは占いからはずして考えてます。
卍さんは初日にぽーんとゴードンさんの 吊り決定補助案?に同意していたのが印象深いなあ。あとにんにん。対抗の意見であったのもありますが、「ええっ」って思ってしまったので。けれども、面白がったり楽しんだりしてる辺りに裏はなさそうとも。
( 101 ) 2009/09/22(火) 19:34:54
ローズローズ・・・忘れてたw
ローズは周りが言うほど白く感じた部分がなかったような気がする。
灰占吊り時は、ノーマン・シャーロット・マンジロー・ヴィンは抜いて欲しいな〜。
でも黒が出そうって意味ではヴィンセント占いもありな気がするヨ。白確させずらそうというか。占い決めるのは地上だけど。
( +38 ) 2009/09/22(火) 19:36:52
見習いメイド ネリーは、すいません、また20:30ごろにっ*
( A45 ) 2009/09/22(火) 19:37:14
ペース配分が悪いのでござる・・・
白い:シャロ ヴィン>(その他)>ヒュバト:黒い
霊吊り:●ヒュバト▼霊(ユジン)
灰吊り:●ヘンリエッタ▼ヒュバト(●ヘンリエッタを推した理由はのちほどまとめるにござる)占い師は昨日から引き続きゴドン真寄り:牧師狼予想にござる
( 102 ) 2009/09/22(火) 19:37:31
学生 メイは、ちょっと離席〜。21時くらいには戻るヨーノシ
( a8 ) 2009/09/22(火) 19:37:51
( -19 ) 2009/09/22(火) 19:38:14
狂はどっちでござるかなぁ・・・
CNは「次元」でござる
狩人予想があったら教えてくれでござる
( *6 ) 2009/09/22(火) 19:38:57
ヒュー占いでも実は全然オッケーだったりする。現在最も偽黒or誤爆恐い狂人の白が出やすい。●判定で一番情報出るのはここ。
スタイルぶれて黒視されるのがめんどいから発言しないけど。
( -20 ) 2009/09/22(火) 19:40:46
霊能真贋。
CO状況からはリックの方が真だが、ここまでの能力者考察を見る限り自分の人狼像・狂人像からのセオリーに終始していて、その人物の性格推理とか思考を追っかけてないのが大きなマイナス。ヘンリ>>81に概ね同意だが、私的には考えが合うとか合わないとかのレベルじゃないな。ただ指摘されてるエレノアへの拘りは村騙られた霊としての何かかもしれないので回答を待ちたいところ。
( 103 ) 2009/09/22(火) 19:45:31
うぃっす。ちんぴらさん再度参上。
ちんぴらさんの>>1:273と>>1:274からリック狼の時は占い師候補の狼がネリーしかいないんだが、ネリーの出方とか発言見てっと単独臭がすんだよなー。
故にリックネリー両狼の可能性の可能性もあまり無さ気。
つー事はリックは単独=真なんじゃねぇの?っと議事読み返して感じた。
( 104 ) 2009/09/22(火) 19:49:30
ついでにいうと、ネリー・ジーンで昨日の●希望がちんぴらさんだったわけなんだが、占い師候補・霊能者候補両狼で初回占い希望を被せるってのはあんまねー気がすんだよな。
つーことで、ネリーの内訳に狼が消えた。まだ真と思える発言出てねーから今のトコ狂人寄り。
( 105 ) 2009/09/22(火) 19:50:52
ユージーンは地味地味地味ィ。潜伏苦手系ならこっちかな。ゴードンが飛び出していたので霊しか出る場所がないとかありそう。占4COにすればいいのにね。
それはともかく、リックよりも発言を咀嚼して考えてる感じは受けるが、表には出てきてないな。目立つのは占真贋>>25で白さと真さをイコールにしてることと、>>1:240で占霊内訳で真真狼狼狂にしてることかね。ひょっとしてリック狂人も見てたりするのだろうか?
( 106 ) 2009/09/22(火) 19:51:33
酒場の看板娘 ローズマリーは、ちょっとまた退席。**
( A46 ) 2009/09/22(火) 19:51:35
■2.灰考察
シャーロット:自分の考えは出そうとしているのは分かるよ。ただ、霊考察はきちんと出しているけど、他は結論が見えるくらいかな?占考察は昨日やったから今日はいいという感じかな?でもエレノア白判定からは何も見えないという考えとは整合するのかな。ゴードン、ローズマリー、ヴィンセントとの絡みがあるから、明日以降の考察に注目だね。
( 107 ) 2009/09/22(火) 19:52:11
マンジロー:昨日からだけどとにかく言葉が足りない感じだね。考えが見えないのはそのせいだと思う。今日の霊考察だけど結論は?大事な部分をきちんと発言しなさ過ぎだよ。ちなみにゴードン案に対する評価だけど、自分の意見と違うからって「勝手な解釈」とかいうのは酷いね。マンジローの方が状況を理解していないとは思わない?
( 108 ) 2009/09/22(火) 19:52:29
ノーマン:ライン重視の思考をする人だね。チンピラなのに論理的だねwノーマンの真価が発揮されるのは中盤以降のような気がするなあ。だから、今の時点では評価が難しそう。まだ様子見でいいんじゃないかと思う。
( 109 ) 2009/09/22(火) 19:53:11
ローズマリー:今一番白く見えている人だね。他の人と絡んでいるにもかかわらず中途半端に共感したり同調したりしないで距離を置く姿勢は、味方に引き込みたい狼にはなかなかできないんじゃないかと思うよ。あと、>>96ありがとう。めんどくさいから霊ローラーという訳じゃないのは十分分かったよ。やっぱり狩人の方が大事か・・・
( 110 ) 2009/09/22(火) 19:53:29
ヒューバート:昨日の灰雑感で気になったのは占い希望でマンジローとヴィンセントのうち何でヴィンセントにしたのかがよくわからない点だね。能力者考察含めてもう少し発言が見たいなあ。
ヴィンセント:昨日の質問責めはどこ行ったの?という感じの灰考察だね。質問に対する回答が何も生かされていない感じがするよ。質問ステルスの典型例な気がしてきました。わざわざ>>22のような発言をするのも違和感ありだね。黒よりかな
( 111 ) 2009/09/22(火) 19:54:09
私が後衛の時の考察スタイルを、ノマさんがやってくれるのですげぇ助かる…私は前衛で色付けを続けましょう。
え、感覚派? いやだなぁ、初日なんて大体パッションじゃないですか。なし崩し占霊FOだしぃ〜うははははははは。オオゲサダナァ(遠い目)
( -21 ) 2009/09/22(火) 19:54:24
ヘンリエッタ:いろいろ意見はいうけど考察は出していないね。もう少し発言を見たいなあ。ちなみに、>>81だけど僕はエレノアは「ああいう狼はいないと思わせて放置を狙っていた狼>>暴走したただの村騙り」と見ていたよ。5COだし灰での潜伏で何か奇策をやってきてもおかしくない状況だったからね。
( 112 ) 2009/09/22(火) 19:54:46
時間が押しているが、灰で喋っているのがまだ特定の人だけなので、昨日と大差ない結論になってしまいそうじゃのう。
>>20 >>21 ヴィンセント
ヴィンセントの考える『ステルス狼役』になぜわらわを選んだか、というのは少しずつ判って来たような気もしないでもない。
つまりわらわは、この村の特殊性に関する議論にあまり参加せず、いつも採っているCO案だけ述べていたから引っかかった、と言うことじゃろうか。
( 113 ) 2009/09/22(火) 19:57:29
■3.●▼希望
灰占い灰吊りの場合:●マンジロー▼ヴィンセント
霊吊りの場合:●ヴィンセント▼ユージーン
灰考察のとおり、灰ではヴィンセントが最黒評価なので、占吊どちらかにかけたいね。ヴィンセントじゃないなら発言で判断できそうな雰囲気を感じさせないマンジローだね。僕の第一希望は灰占い灰吊りだから希望をまとめると●マンジロー○ヴィンセント▼ヴィンセント▽ユージーンという感じになるね。
( 114 ) 2009/09/22(火) 19:58:14
あとエッタは>>1:123で俺にシャロ人間の説明求めてきてんのが、情報欲してるように見えて村側っぽいと感じたな。
今日占い吊りにかけてーとは思わねー。
ローズはすんげー議事読み込んで発言してんだけど、他のヤツらが言うほど白っぽいと思えねー。
そこから白読みとれねー俺に落ち度があんだろうけどな。安定し過ぎっつーか、ローズ狼でもこんな感じなんじゃね?っと思っちまう。
( 115 ) 2009/09/22(火) 20:00:11
こんばんわだべ。増えたログ読んできたけんど、俺吊りとか偽とかの意見が多くてマジで凹んでるべ。これからがんばってみっけどな、覆せる自信がないべ。がんばれ、俺。
( 116 ) 2009/09/22(火) 20:00:28
議題にそいつつ、フリートークで行くべな。
■占い師について 一応、>>25の理由を捕捉だべな。騙りタイミング的に、ルーサーが狼か狂なら、騙りを狂か狼かに任せて自分は隠れるか霊に出れば良いと思うんだべ。それをしなかったんで、真ぽいっていうパッション、ネリーはやっぱ>>1:4が気になるんで、騙りを用意してなかった狼かどうしたらいいか分からなかった狂、ゴードンは早々COから独断COした狼、あるいは狂か真
( 117 ) 2009/09/22(火) 20:00:39
>>1:150->>1:152の繰り返しになってしまったべが、白黒判定別れてないし、ラインも繋がってないんで、それ以上言いようがないべな。
■リックについて 今んとこ、狼>狂でみてるべ。占いが真狼狼ってのは、流石にないんでないかと思うべ。 感覚が似てるところがあるんだべ、対抗になのが本当に惜しいべな。
特にエレノアに質問している>>1:200 俺も疑問に思ったべが、先に言われて凹んだべ。
( 118 ) 2009/09/22(火) 20:00:53
リックからの仲間ラインも探してみてるべ、もうちょっとこの辺は読み込んでからの宿題なんだべな。
■灰について >>1:214から動いたのはノーマンだべな。今日は俺偽説を強く言ってるんだべ、ノーマンが潜伏役狼で俺をリックより先に吊らせようとしてる、みたいな偏見を持ってしまうんだべな。もうちょっと様子みるべが、今日はノーマンを占ってみたいなと思うべな。
( 119 ) 2009/09/22(火) 20:01:05
あと、白決め打ってよさげなのは、シャーロット、ヴィンセント。シャーロットは自分だけで考えながら話をしてる様に思うし、昨日も言ったけど、ぐるぐるといろいろなパターンを考えている節があって、そこに裏で誰かが何かを教えてる様子は見えないんだべ。
ヴィンセントは、考えを素直に垂れ流しているけどまとまってるんだべな。何か隠してるっていう感じないし読み易いんだべ。 弟子にしてほしいべ。
( 120 ) 2009/09/22(火) 20:01:19
あと マンジロウ>>43 手応えとしては、やや疑問が残ってるべな。でも、マンジロウなりの考えの芯があるのは感じただべ。ありがとうだべ。
■能力者ローラーについて。 本当はローラーされずに決めうちされて残りたいべ。
ただ村視点や墓下の方針がローラーに傾いてるっちゅーなら、反対はしないべ。もし始めるなら今日灰吊りで霊視点占視点の情報増やすってのが、俺の希望だべ。
( 121 ) 2009/09/22(火) 20:01:30
ただ、その場合今日の●▼にLWが当らない可能性が高いので、村視点リスクが高いのがデメリットだし、懸念してる点でもあるべな。
とりあえず、今日の希望だべ。能力者ローラーなら【●ノーマン ○ヒューバード ▼リック】灰吊り灰占いなら、【●ヒューバード ○マンジロウ ▼ノーマン】で提出だべ。
( 122 ) 2009/09/22(火) 20:01:49
美術商 ヒューバートは、寝落ちしてしまいました。希望だし間に合うように努力いたします。
( A47 ) 2009/09/22(火) 20:04:01
牧師 ルーサーは、この時間に寝落ちとはきてるな。ガッツだ。
( A48 ) 2009/09/22(火) 20:08:42
修道女 ステラは、あろあろー☆いたりいなかったりするけど、戻ってこれたよ。
( a9 ) 2009/09/22(火) 20:09:15
昨日から動いた印象で言うと、ヴィン↑マンジ↑ヒュー↓ノーマン↓と言うところじゃろうか。↑は白化、↓は黒化。
今日のマンジローじゃが、>>23>>24の『ネリー狂でエレノアを後半のSGに〜』という意見は正直感心したのじゃ。そういう見方も出来る人なのじゃなと。賛同はしないが。
ノーマンがやっていたラインによるマンジロー白推理は、ライン推理は情報が揃う後半でないと当てにならんと思うので考慮しない。
( 123 ) 2009/09/22(火) 20:10:01
>>111 リック ん?質問に対する回答から考えてますよ?でもローズも質問反映させてないっていってるけど、なんか書き方が悪かったかなぁ。実は質問ってそんなにしてないんだけどね。質問の形をとってるのはシャー、ユージ君、エレノア夫人、そして、ノーマンだけ。あとは雑感だし。ついでにノーマンへのは見間違いだったし。エレノア夫人への質問はもう白確だから関係ないし、シャーとユージ君の回答は反映させてるけど?
( 124 ) 2009/09/22(火) 20:14:38
( *7 ) 2009/09/22(火) 20:17:42
ヴィンは>>18はちょっと同意だが、>>90の灰狼捕まったらしょんぼりするよ発言が気になったな。
何で確定的な表現してんだ?一応狂人の黒出しもあんだろーし、占い師候補の信用度具合では逃げ切れる可能性もあんだろうに。
ヴィンもあんま村側って感じがしねー。
( 125 ) 2009/09/22(火) 20:17:43
>>113 エッタ うんそうそう!そういうこと!よかった伝わったぜ!なので、すよ。
で、リック>>107「ゴードン、ローズマリー、ヴィンセントとの絡みがあるから、明日以降の考察」なんだけど、ゴードンは能力者だからわかるんだけど、灰同士の絡みから何を考察するんだろう?灰狼は残り1だよね?
( 126 ) 2009/09/22(火) 20:17:57
ノーマンは昨日>>1:281で触れた通り、白めだとは思うのじゃが、白認定の仕方が若干適当ではないか?と言う疑惑が。
>>1:53でのシャロ白発言、>>1:276のラインによるマンジ白発言、>>115のエッタ白発言等じゃな。(というか>>115を強く人ぽいと思ったなら昨日言うのでは。)
そこに>>66『灰潰してって能力者決め打ちてぇ』いや、お主どちらかと言うと灰決め打つような考察しておらんか?と。
( 127 ) 2009/09/22(火) 20:18:33
医師 ヴィンセントは、そして、相変わらずのどっぴゅんと離脱モード。すまんなー。
( A49 ) 2009/09/22(火) 20:18:38
■1.占い師については現状で昨日の夜にお話しした以上の差は見いだせておりません。ネリーはやはり、印象に残りにくいというのがあります。
ゴードン・ルーサーは戦略的な話しについてはしっかりとした物を持っているのが見えます。
現状ではありますが、ゴードンの方が灰についてしっかりと考察を出している分、真よりに見えています。危機感の差というか占いであれば、霊の真贋に目を向けるよりも灰を重視するのではと。
( 128 ) 2009/09/22(火) 20:20:21
んで、俺の●▼希望は灰吊り灰占い希望だったんだが、リック真って見てるんで
●ヴィンセント▼ユージーン
で出すわ。
●はあんま白く見えてねーローズとヴィン比べると、ヴィンの方が白く見えねーって点から。
( 129 ) 2009/09/22(火) 20:25:47
ヘンリエッタを「考察は出していない」とか言っちゃうリックってどうなの。私の中では考察を参考にする人の筆頭なんだけど。白さ担当はシャロ。
どういうのがリックの言う考察なのかさっぱり分からないというか、単なる印象落としじゃないのかね。
あとヴィンセントを吊りたいから灰吊り希望するんじゃなくて、灰吊り希望→じゃあヴィンセント吊るか、って順番なのも気になるね。リックに限った話ではないけどね。
( 130 ) 2009/09/22(火) 20:27:36
( -22 ) 2009/09/22(火) 20:28:19
>>123でヒューバートを黒化に置いたのは、他の灰に何かしら人間ぽい所があったため、白いか?と思える所が>>1:74位しかないヒューが相対的に下がったためじゃな。
ヴィンセントはわらわの>>1:40を『ステルス開始!な信号』と評するのは、あまり作った理由ぽくは感じない。>>60で霊ロラを躊躇った理由で『霊のお仕事一回はさせてあげない?』と言うのも、狼が言ってたら腹黒いなぁ、と言う気はするのう。
( 131 ) 2009/09/22(火) 20:33:10
エッタ>>127
んー、俺の白認定なんてそんなもんだ。まぁ、テキトーに見えるヤツにはそう見えんじゃね?
>>115は今日読み直してそう思ったんで出した。
能力者はある程度までは出来るが、昨日今日で全員は決め打てねーだろぃ。だから灰潰しつつ決め打つ方向で考えてる。
( 132 ) 2009/09/22(火) 20:34:06
■1.霊能者
前提として霊能は真狼の組み合わせだと考えています。主な理由は5COという状況とナサニエルの共CO直後のユージーンのCOから。
ナサニエルのCOからユージーンのCOまでどの程度の時間があったのかはわかりませんが、いずれにせよそう多い時間があったとは思えません。
そこでスパッとCOしてきたところからユージーン真を高めに見ています。
( 133 ) 2009/09/22(火) 20:37:24
それぞれの発言を見るとリックは非常に状況を見ているんですが、霊ローラーに反対しているのが気になります。彼の発言を見る限りロジックはしっかりとしており、霊ローラーに対してそこまでの忌避感は抱かないのではないかと思われます。
たいしてユージーンですが、発言は少ないながら自身の意見を出そうとしている様子は見てとれます。ただ霊ローラーに対しての発言が見えないのが気になるといえば気になる点ではありますが。
( 134 ) 2009/09/22(火) 20:38:17
ちょっと箱前を離れねばならんので、●ヒューバート▼リックで出しておくぞ。占霊考察は後で出す。
灰吊り時の希望は……うーむ。●マンジロー▼ヒューバートかの?
ローズマリーあたりが、単に考察が好きと言うだけでスルーしてしまっているかも知れない危険を孕んではいる。
ではまた後でじゃ。
( 135 ) 2009/09/22(火) 20:39:26
あと、15分きったのぉ。婆も希望を出し次第、表を掲示する。
今日の占じゃが、●ノーマン、○ヒューバード
5COの現状、LWは必死にステルスしなければならない。目立たず、寡黙域にならず、そして他灰から嫌がられないじゃと思う。そこに近そうな人から選んでみた。
( 136 ) 2009/09/22(火) 20:46:41
こんばんは。SG速報をお届けします。
ローズマリー、ヒューバートは狩人COが飛んでこない限り当確でしょう。さらにノーマンとヴィンセントのどちらかを吊れると安心です。
シャロは吊れませんので、後でGJが怖い局面になれば襲撃してもいいでしょうね。
( *8 ) 2009/09/22(火) 20:46:46
……ネリー襲撃かな。ゴードンは真よりもストロング狂人に見えるし、表の考察をそのまま読んだ限りではネリーを護衛する狩人は、その真の目のわりには少なそう。
( *9 ) 2009/09/22(火) 20:47:31
ノーマンの発言は要所要所の発言にキレがあって、ポンと膝をつく所はある。じゃが、結局誰を怪しくみているか見えないんじゃね。
他の灰をつつけば目立つし、その灰からの心象は多少悪くなりかねない。逆に、ノーマンの振舞いは、要所要所の発言のキレから、灰考察の薄さが隠れている気がするんじゃよ。
ヒューバードは...、色が見えない。あまり黒い要素もないんじゃが、白い要素を感じるほどでもない。よって占に頼りたい。
( 137 ) 2009/09/22(火) 20:47:45
■2.灰考察
時間が足りないので、まず流し読みしただけですが、ヴィンは自分から渦中という言葉を使っていますが、そこまで吊り占いにあげられていたか?というと正直そこまでではなかったように思います。
もちろん昨日はエレノアという目玉があったからだとは思いますが。
それをあえて自分から話しているあたりは気になる点ですね。灰考察については私も人のことは言えないながら雑感レベルの印象を拭えません。黒より。
( 138 ) 2009/09/22(火) 20:49:28
吊りはロラ前提で▼ユージーン、灰なら▼ノーマン。
リック狼なら、別に様子見でも良かった気がするんじゃね。狼なら即ギドラ潰しにいかなくても少し待機しても良かった気が...。エレノアは、ギドラ対抗・非対抗を即時に促してもいなかったし...。正直それぐらいしか気になる要素がなかった。すまん、ユージーン...。
ノーマンは●から一個上げて、じゃな。本当は占で見たいが...。
( 139 ) 2009/09/22(火) 20:49:36
んだな、確白これ以上増やさないようにするのがいいべ。
ヘンリエッタはこっちの味方にしたいべなぁ。
シャーロットは、ぐるぐるしてるところが、村側にいる俺と似てる印象なんだべ。上手くこっちへ転んでくれるとありがたいんだべが、まぁ、様子みてこっち不利な方向へ流れそうなら襲撃だべ。
( *10 ) 2009/09/22(火) 20:51:15
自分が占われることになったら占い師は襲撃しないでおこうかと思うのであるがどうか
今日は狂人が黒をだす局面であるから。
そして明日可能なら狂人を襲撃したいでござる
今日の占いに自分が当たらないならネリ襲撃がよいかなとも思うである まだ考え中にござるが・・・
( *11 ) 2009/09/22(火) 20:51:50
吊り占い希望【霊ロラの場合】
_医娘侍双墓ち語嬢
▼墓墓墓墓双墓墓双
●美医美医ち医ち美
○嬢___美_美_
( 140 ) 2009/09/22(火) 20:52:04
あー、そうだ。俺なんでヒューがぼんやりとだが村側っぽいって思ってたのか分かった。
ヒューと俺って発言タイプとかはちげーんだけど、同じ位置で括られてるっぽいなーって昨日感じたからだわ。
ヒューにとっては嫌だろーがな。悪ぃ。
( 141 ) 2009/09/22(火) 20:52:13
吊り占い希望【灰吊りの場合】
_医娘侍双墓ち語嬢
▼美医美医ち−ち美
●嬢侍嬢侍美−美侍
( 142 ) 2009/09/22(火) 20:52:40
牧師 ルーサーは、膝をつくのは危ないですよ、ご老体。
( A50 ) 2009/09/22(火) 20:52:44
語り部 デボラは、表が間違っていた場合、actでいいので指摘くれると助かる。
( A51 ) 2009/09/22(火) 20:53:14
それと比してエッタですが、アンカーが多くて読みにくいのはさておくとしまして、今日については灰考察というよりも思考をそのまま出している感じがします。今日については質問を投げるというよりも、それぞれに対しての自分の考えを述べる様子と考えの変遷が見てとれるあたりは白いように思えます。
( 143 ) 2009/09/22(火) 20:55:23
語り部 デボラは、牧師 ルーサーアッー、「膝をたたく」じゃのぉ。膝をついたら痛いわ。恥ずかしい。
( A52 ) 2009/09/22(火) 20:55:28
ワルーサーP38どの SG速報ありがたいでござるる
( *12 ) 2009/09/22(火) 20:56:14
酒場の看板娘 ローズマリーは、牧師 ルーサー を能力(守る)の対象に選びました。
冒険家 ナサニエルは、語り部 デボラに感謝と愛を捧げた。
( A53 ) 2009/09/22(火) 20:57:07
やば、時間30分見誤ってたorzすまんなベイベ。
時間差し迫っているので、●ヴィンセント、▼ユージーン
どーしても灰吊りだって場合は○ヘンリエッタ、▼ヴィンセントで提出。
ヴィンセントはすくなくとも昨日5CO状態にふさわしい狼を探していたってことは、3D5CO状態を経験していた=全能力者CO状態での展開自体は知っていると思うんだよね。
( 144 ) 2009/09/22(火) 20:57:26
時間がありませんので、先に希望出しだけしておきます。
希望としては霊ローラーを今日から開始です。
●ヴィンセント▼リック
灰吊り灰占いであれば●マンジロー▼ヴィンセント
で提出致します。
( 145 ) 2009/09/22(火) 20:57:28
ローズマリーは吊れる気がしないでござるなぁ。。。。
意外とノーマンのほうが怪しまれているのにはびっくりでござる
にんにんにんにん
( *13 ) 2009/09/22(火) 20:58:10
今日の灰吊りで白吊った場合、3D5CO勝負と変わらない状況となる。ノマのように能力者決め打ちを考えているならともかく、霊判定見たいでそっち打ってる(>>60)のはちょい違和感。
狼がこの状況を想定して意図的に初日5COにしてきたのだとしたら、今日の発言でおよ?と思ったのがお医者様だったんで、今日の希望にさせてもらうぜ。
( 146 ) 2009/09/22(火) 20:58:24
>>140デボラ
私はどっち先でもいい。灰の平均よりも霊能者2人の方が遥かにドス黒いので信じて残す道はない。灰吊りだとよく分からないうちに適当に医者あたりが死にそうなので、それは仮に合っていたとしてもどうかと思うのもある。
灰吊り希望は前述の通り>>99なのであえて出さない。
( 147 ) 2009/09/22(火) 20:58:33
>>130「白さ担当はシャロ」
( ̄ー ̄)ノシ
BBSとかだと「論理派で頼りになる」評が多いのにな(・ω・)ショボン
この村は発言の丁寧さや灰考察を重視する人が多いのかしら。灰考察なんで3d以降人減らないとできないよウワアァアン!
( -23 ) 2009/09/22(火) 21:00:17
語り部 デボラは、そろそろ再掲示しますが大丈夫かのぉ?
( A54 ) 2009/09/22(火) 21:02:14
ノーマンは失いたくないわねえ…。初日から白いわ。
(つか、多分真狼だろぃ)、そういう気持ち的な点では偽ってな方がピコンとリードしてんだわ、など全てを言い切らない発言ながらも何を考えてるのかはわりとすっと入ってくるのよねえ。狼なら思考とトレース上手よおこの方。でもここまで上手にトレースできるのなら、考察の深さがちょっと甘い気がする(ライン切れ判断の早さなど)ので、狼であるならそこがギャップなのよね
( 148 ) 2009/09/22(火) 21:02:35
え。狼なら思考とトレース上手よおこの方。でもここまで上手にトレースできるのなら、考察の深さがちょっと甘い気がする(ライン切れ判断の早さなど)ので、狼であるならそこがギャップなのよねえ。考察が霊真贋に少し偏ってるのもなんかよくわからないわあ。もうちょっとうまく立ち回れそうなものよねえ。
また本日の>>115 ローズ〜白っぽいと思えねー ってくだりも村感満載ねえ。誰かへの説得としての形ではなくあくま
( 149 ) 2009/09/22(火) 21:02:46
で皆の意見は尊重するけど俺はいっとくぜーみたいなところ。信用落としにしてはちょっと遠回り…というかあんまり意味がないように見えるわねえ。自分に落ち度があると決めてしまうのはちとどうかと思えども全体的に白っぽいわよお。と疑いが少しかかっているようなのでフォローしてみようかしら。
( 150 ) 2009/09/22(火) 21:03:03
( A55 ) 2009/09/22(火) 21:03:32
語り部 デボラは、決定者の皆さん、あと5分だけ待って!
( A56 ) 2009/09/22(火) 21:04:44
ああ、あとわたしは吊らないで希望と占わないで希望を喋るだけにするわね。灰1の状態でピンポイントでどこが黒いとかよくわからないので。能力者真贋も重きを置いてないのでそのあたりに関してはスルーするわ。ヴィンセントはかなり白い。次いでノーマン、その次にシャーロットまで。を吊らないで欲しい希望としておくわ。
( 151 ) 2009/09/22(火) 21:06:40
では再度掲出。吊り占い希望【霊ロラの場合】
_医娘侍双墓ち語嬢鍛美牧
▼墓墓墓墓双墓墓双墓双霊
●美医美医ち医ち美医医_
○嬢___美_美____
( 152 ) 2009/09/22(火) 21:07:13
吊り占い希望【灰吊りの場合】
_医娘侍双墓ち語嬢鍛美牧
▼美医美医ち−ち美医医_
●嬢侍嬢侍美−美侍嬢侍_
( 153 ) 2009/09/22(火) 21:07:36
村長の娘 シャーロットは、語り部 デボラに湯飲みを差し出した。 つ「カモミール茶」(ホット)
( A57 ) 2009/09/22(火) 21:07:54
>>+36 はいはい、今日の意見はいまのとこ一致を見てるっぽいしね。
卍>>48 んー案外そゆこと言う人が狩だったりは…。ゴド案のってたあたりは卍狩要素ありかな、狼の襲撃先を絞りつつ、霊を守りたいという。
シャ>>83 ヴィンは状況主体考察なんだから、今の状況でラインに意味見出せないのは納得なんだけどな。
ヒューはロジックは綺麗なんだけど、なんか熱のない印象だ。口調のせい?
( +39 ) 2009/09/22(火) 21:08:44
時間の関係もありますので、先に希望を述べますね!理由はこのあと!
【霊吊】の場合 ▼ユージーンさん●ヴィン先生
【灰吊】の場合 ▼ヴィン先生●ノーマンさん(▼理由は詳細のちほど、繰り上がりです)
( 154 ) 2009/09/22(火) 21:08:57
( -24 ) 2009/09/22(火) 21:10:10
どうでもいいけど自分がノイズになる可能性は、今後自分が潜伏狂人と見られるケースまで想定できるくらいには見ている
( -25 ) 2009/09/22(火) 21:11:17
昨日の>>1:234でも思ったんだが、マンジローがはボけた振りして実は相当に出来る奴なのか、それとも本気でふらふらしてる奴なのかさっぱり見当がつかないんだがな。お主どこの剣豪だ。ただノーマンやヘンリエッタみたいに判断つけてくれてる人が結構いるんで、それなら灰に置いといてもいいかと思う。まあ白なら頑張ってくれ(投げやり)
( 155 ) 2009/09/22(火) 21:12:20
>>144 ゴードン
うん、たぶん、2年ぐらい前に体験してt(ry
やばい!ガチのノウハウが!
( -26 ) 2009/09/22(火) 21:13:19
話題のヴィンセントはとりあえず直近>>126の喜び方が白い。黒だったら目でピーナッツを噛んでやるよ! とは言わないがね。
ヒューバートは時間的な制約が……だし。
よって●ローズマリーを推す。(霊吊り前提になるが)
( 156 ) 2009/09/22(火) 21:13:54
なげられたにござるw
(=゚ω゚)ノ ---===≡≡≡ 卍 シュッ!
( *14 ) 2009/09/22(火) 21:15:32
語り部 デボラは、決定者の皆さん:出来れば追加の吊り希望も加味して検討願います。
( A58 ) 2009/09/22(火) 21:17:42
I'm back!!
間に合った…!天の声が下った地上のみなの顔をリアルタイムで見たくてな、HAHAHA!!
途中で衛星電話のバッテリーが切れて難儀したぞ。そんな訳でざらっと直近しか読めていないので、まとめはステラのままお願いしたいな。良いだろうか?
( +40 ) 2009/09/22(火) 21:19:06
しかし、皆真面目だなあ。なんとなくの吊り決定が出たあとに22時〜25時コアで占い先決めて、夜明け後談義する村になると思っていたんだけど、吊り決定までに吊り希望を出そうっていうコアスタート20時の村になってしまった(笑)こうなるのかー
( -27 ) 2009/09/22(火) 21:20:07
灰雑感続き。
マンジは昨日の発言全体がなんだったのかと思うくらいに、しっかりと話されてるように思います。
ただ、発言からどういう風に灰を見ているかはあまり読み取れないのが残念といえます。吊り手順に関しての意見や能力者にたいしての考察よりも灰についてどう思っているのかを知りたいですね。
やはり茫洋としたイメージから抜け出せません。黒より。
( 157 ) 2009/09/22(火) 21:23:07
今日の占い希望理由はルーサーのがいいね。
ゴードンの>>146、ヴィンの>>60「霊に仕事させてあげたいから」という心情的理由を「霊判定見たいから」という実利的理由として捉え違えるのはかなり僕的印象悪い。
意図的誤読にしか見えないな。
( +41 ) 2009/09/22(火) 21:23:12
修道女 ステラは、村長 アーノルドあろあろ、了解。21:45くらいに出せばおk?
( a10 ) 2009/09/22(火) 21:24:30
拙者って昨日そんなに「なんだったのか」であったでござるか・・・
ぽりぽり
( *15 ) 2009/09/22(火) 21:24:33
村長の妻 エレノアは、決定者は今頃じゃんけんで決定権争いでも行ってるのかなあと妄想。
( A59 ) 2009/09/22(火) 21:25:07
修道女 ステラは、村長の妻 エレノアいまのとこ意見に際立った差異はないよ
( a11 ) 2009/09/22(火) 21:26:24
村長 アーノルドは、修道女 ステラ>>a10 ハロハロ(を差し出しつつハロをなでて)おけおけ。
( a12 ) 2009/09/22(火) 21:26:26
霊能者についてまず。
霊能者の真贋については、平たいなあ…と思っておりますが、考えた結果▼ユージーンさん先希望に。
ユージーンさんがさらっと霊で出た>>1:92後のリック君の反応>>1:99が本気で疑問、かつ素という感じですね、なんで?霊?出るの?みたいな感じで。昨夜のリック君の全力でのエレノアさんへの噛み付き方が不思議ではあったのですけれども…
( 158 ) 2009/09/22(火) 21:26:40
思えば自分にとって「納得できない」ことへの反発もあるのかしら、と思えまして。其処は素直なんじゃないかしら。リックさんのほうがなんとかしなきゃ!という感じでして、霊に狼が騙っているならローラー上等でしょうからそこまで必死になるかしら?と。ユージーンさんが比べてややゆったりしているのも理由です。
( 159 ) 2009/09/22(火) 21:26:45
村長アロー☆メイちゃんは覗いたり離れたりだよ〜。
牧師様の目でピーナッツを噛む姿・・・見たいぃ!!!
占い師は、どうもネリーは真に見えないんだけど。というか狂人ぽく見えるんだよなあ。
べ、別に残りの占い師二人がナイスミドルだからな訳じゃないんだからネ!?勘違いしないでよねっ!?
( +42 ) 2009/09/22(火) 21:28:21
これヒューバートの様子見直す必要出てきたな…時間的制約もあるんだろうけど、かなり「流れに任せて」ヴィンセント吊りに流れた印象がある。
占い師二人から▼されているヴィンは白なのかな。ルサ狼はどれだけあるんだろう? 俯瞰視点がブレないのは個人的に好ましい要素の一つではあるけれど。狼でこのスタイルを維持するのはしんどくないかな?
( -28 ) 2009/09/22(火) 21:28:37
思い出した。ローズの>>33が気になってたんだ。
>灰狼吊って狼揺さぶってやろうぜヒャッハァ!
これ灰狼吊ったかどうかどうやって確かめるんだ? 吊ってないことは分かる可能性があるだろうけれども。霊に狂人でもいない限り無理じゃね。
しばらく離れる。
( 160 ) 2009/09/22(火) 21:29:27
こんばんはー。
そうね。村長は帰ってきたばかりでログ読み大変だろうし、ステラでいいと思うわ。
リックはちょっとわかるけど、意固地になってる感じがするわね。本人は隠してるつもりなんでしょうけど、感情的理由は入ってるのに論理で説明しようとしてて破綻してる感じ。とはいえやっぱり昼間での印象より下がるかな。真ならいつまでも引っ張ってる場合じゃないので。
( +43 ) 2009/09/22(火) 21:29:56
さて、単体考察ぽろっといってみっか。
【マンジロー】
ノマ>>1:276でも指摘あったが、霊2人と切れてるとおぼしきことから、おそらく白と見てる。
>>1:271のマンジローの回答の仕方もさることながら、>>258のリック「そこまで読み取れない」、>>260のユジン「矛盾している」等仲間同士にしては突っ込み方がちと微妙に感じるんよ。
( 161 ) 2009/09/22(火) 21:30:25
>>88マンジ 占い先はもちろん明言してから、というのが前提になりますし。それに対しての結果を見たかったというのがあります。狂人が黒を出すのであればそれはそれで情報になりますし、問題ないと思いました。
2COと3COの間で自由占いを提案するのに何か問題がありますか?
確白については結局できればラッキーという程度のものですし、不安があるのであれば補完も可能です。
( 162 ) 2009/09/22(火) 21:31:40
>>160
あれ、それって「今回はこうしないけど、普段はこうなの!!」ってことじゃないかなあ。と思ったんですけどどうなのかしら。ローズさん自身の信条で、あくまで喩えでは?
( 163 ) 2009/09/22(火) 21:31:42
あぁもう時間足りなくてガッテム。
希望は霊吊りの場合は▼リック●マンジロー、灰吊りの場合は▼マンジロー●ヴィンセントかしら。
理由は詳細後で説明するが、5COの流れでジーンがホイホイ出て来た理由は強く影響してるかな。
自分からこの状況を作り出したのに信用取る気も皆無。何故そんな犬死にプレイに出たか頭ひねってるんよね。
正直頭悩ませてるわ。ま、霊に手つけた以上ロラストップする気はないけど。
( 164 ) 2009/09/22(火) 21:31:50
( -29 ) 2009/09/22(火) 21:32:13
灰は相変わらず、エッタが気になるわ。「黒・白」を判別してるっていうより、「論理矛盾」を探してる感じがする。マリー、ヒューの白さが落ちるってのも同意ね。
決定希望は▼ユージーン。今の様子を見てるとローラー本線の希望ね。
( +44 ) 2009/09/22(火) 21:32:55
酒場の看板娘 ローズマリーは、鍛冶屋 ゴードン を能力(守る)の対象に選びました。
ヴィンス先生に 票入れたけど くろかったら どうしよう
卍さんだったらいい圏外なのかしら。
もう灰に1人なら自由気ままに動いてると思うのね。ロゼさんシャロさんノマさんはないかなああという印象。ログ読み。
( -30 ) 2009/09/22(火) 21:36:58
修道女 ステラは、せんせーメイくんあろあろー☆(ハロハロたべつつ
( a13 ) 2009/09/22(火) 21:37:27
美術商 ヒューバートは、しかし眠い……。寝ても食べても眠い。秋だからでしょうか……。
( A60 ) 2009/09/22(火) 21:38:03
美術商 ヒューバートは、しかし眠い……。寝ても食べても眠い。秋だからでしょうか……。
( A61 ) 2009/09/22(火) 21:38:03
【ローズ】
今やり取り見てたけど、ルサ狼だとしたら、>>160のひっかけ方から、ローズ狼は薄いかなと思う。
んでネリ狼だとしたら、ローズ狼当人が居るの知ってるとおぼしき状況で、わざわざルサのつっこみに対してフォローするか?というと疑問が。んーここも狼薄いかねえ。
( 165 ) 2009/09/22(火) 21:38:54
ん〜。地上の誰だかが言ってたのとは逆に(マンジローだったかな?)メイちゃんは霊真偽が割れてるなら、灰吊り挟むのありだと思ってたのよネ・・・
▼ユージーンでオケーだよ。
霊吊りでヴィンセントかエッタ辺りの占いにならないかな〜。
交流が出来ないって事より、むしろ「占いと吊りの決定が別の人が出す」って意外に難しいね〜。
( +45 ) 2009/09/22(火) 21:40:20
【ヒューバート】
>>86ふむ…両面考察というよりも、そも裏側がない可能性もあるんでね?てスタンスか。返答感謝。
今の所安定寄りなんだが、状況動いたときにどう考えるか・発言するかが見ものかな。
★マンジローについて俺>>161的な解釈もあると思うんだが、このへん自身の考察と照らし合わせてどう思うか、意見くれると嬉しい。
( 166 ) 2009/09/22(火) 21:41:00
ルーサーは盛り返してきたわね。>>147とか明確に先を見てる感じがするわ。ゴードンに関しては相変わらずね。真でも偽でも「失点が少ない」タイプだと思うから妄信はできないけど。>>+41に関しては悪意を感じなかったかな。ステラのいうように誤読だとは思うけど、意図的とまでは思わない。
ネリーは他の2人に比すと偽印象はぬぐえないわね。
占襲撃されなければいいけど、された場合は結構な材料になりそうね。
( +46 ) 2009/09/22(火) 21:41:06
村長 アーノルドは、乗っているサーフボードを議事の荒波にひっくり返された!
( a14 ) 2009/09/22(火) 21:43:24
は。あぶあぶ。
決定纏めステラに任せる形でオーケーだと思うよ。よろしく頼む!
今日見て吊るなら霊ユージーンか灰ノーマンかねえ。
( +47 ) 2009/09/22(火) 21:44:05
占い師はネリー狼線はない(狂≧真)と見て、残りゴードンとルーサーか。
どっちもリック真で見てんのがなー。俺>>104でリック真じゃね?っては思ってるものの、ジーン狼だったら切捨てはえーなオイって所だなぁ。
5COで霊ロラかかってっからそうなんのかね?
( 167 ) 2009/09/22(火) 21:44:27
見習いメイド ネリーは、美術商 ヒューバートに、それは秋だからですよきっと、と謂った。
( A62 ) 2009/09/22(火) 21:45:03
ゴードンは昨日の案は真贋とは関係なく考える。灰もしっかり見て考察してんなーってのがわかるんだが、能力者に良く見える迷いがあんまねーように見えるな。
その点であんま狂人っぽくも見えねー。
真か狼なんだろうなーって思ってるが、後述のルーサーの方が若干真っぽく(人っぽいが狂人よりも真っぽい点)見えるんで【狼≧真>狂】かと予想。
( 168 ) 2009/09/22(火) 21:45:14
(続き)真か狼かはすんげー僅差なんでその後でかわる可能性は大だな。
ルーサーは>>106が気になった点か。4COにしてなんか利点あんのか?ってーか、なんでジーン狼前提?
前の潜伏苦手系からの続きって事なんかね?
( 169 ) 2009/09/22(火) 21:45:40
(続き)だが、まだ霊真贋とか手探り感する(リック狂人も見てたり〜の所)のは人っぽいな。
で、人っぽい点とルーサーとネリーだと、ネリーの方が狂人っぽいなって点を併せると【真≧狂≧狼】
( 170 ) 2009/09/22(火) 21:46:07
時間だね。
<★地上への伝達事項【本決定 ▼ユージーン】>
というわけで特に異論もなさそうなのでこれでお願いね、ニーナくん。
( +48 ) 2009/09/22(火) 21:46:21
ちんぴら ノーマンは、美術商 ヒューバートに大事な事なので二回(ry
( A63 ) 2009/09/22(火) 21:47:00
あ、そうそう、シャロ質問の返答ありがとう。
ぶっちゃけちゃんと占い出来るのは昨日だけやったし占い考察や占い希望の理由つけの割に白めが突然来た感じがしたので気になってたんよね。
なんか返答を拒むワケでも無く、不自然な考察でも無かったし。白寄り・会話での様子見にシフトしましょうかね。
( 171 ) 2009/09/22(火) 21:47:20
卍さん>>24
その発想はなかったです。
本当普通に白推理してた。なるほど…!!そうか!!!
( -31 ) 2009/09/22(火) 21:48:47
>>+46 どーもゴドがそこを読み取れないようには見えなくてね。ヴィン本人が突っ込んでくれれば対応が見えるんだけどなあ。
ネリー狂にしか見えないのは仕方ない。僕狼なら普通に吊り手になってもらいたいや…ここ食う気しない。ルサゴド強襲ならアリかな?残ったほう狼だろ?な世論になるだろうけどね、今日の襲撃wktk
( +49 ) 2009/09/22(火) 21:49:07
ちんぴら ノーマンは、悪ぃ、ちょこっとだけ離れる**
( A64 ) 2009/09/22(火) 21:49:10
ハローハローくるっくー。
メッセージお預かりいたします。
( +50 ) 2009/09/22(火) 21:49:57
修道女 ステラは、ぼぶりんあろあろー。ノーマンかあ、落ち着いたら意見きかせてねー
( a15 ) 2009/09/22(火) 21:50:23
ステラありがとう。みんなもお疲れ様。
ゴードンの>>146、読み返したけどステラと違う部分で気になったわ。
ゴードンは「5COにして霊を残そうとしてるのがヴィン怪しい」といいたいんだろうけど、それっておかしくないかしら?
5CO慣れしてれば、霊決めうちなんて可能性の低いことは狙わずに今日は霊吊り主張でしょ?しかも、霊決めうち狙いでユージーンが偽と思ってるっておかしくないかな?
( +51 ) 2009/09/22(火) 21:54:02
ノーマンに関しては歯に衣着せず、比較的思った事を言うタイプだけどその点はブレもなく、特に違和感は感じないかしらね。
ノーマンの特色は思った事をスパッと言ってくれる所だと思うんだよね。もしかしたらエレノアが指摘してんのそこらへんかもしれんけど。
ここも様子見でいいかもしんない。
何か煮え切らない発言とか態度が目立ったら要注意かとは思う。
( 172 ) 2009/09/22(火) 21:54:49
「信頼が取れてるリックが狼で霊吊先延ばし」ならまだわかるんだけど、先生にはヴィン黒前提の論理構築にみえるなあ。
誘導か思い込みかは定かではないけどね。
ニーナもお疲れ様ー。1時間ほど消えるわ。シャワータイムなの。
覗かないでね…。
( +52 ) 2009/09/22(火) 21:54:55
あとはノーマンとシャロとマリーですね。
ノーマンはやはり言いたいことをズバッと言い切ってしまうのにあわせて、能力者を決め打ちたい、また灰も白を決め打ちたいなどと中々狼では言いにくいようなことを言われているのが面白いスタンスだなと思います。
ただ、私自身は決め打ちというのは思考の放棄にも陥る可能性がありますし、あまり好きではありませんので、能力者の考察よりも灰に目を向けて欲しいと思います。
白より。
( 173 ) 2009/09/22(火) 21:56:49
占いにヴィン先生を上げた理由。
直近ですと「自分狼だったらこんな態度かなー」>>22って謂っちゃうのが、なんだか気にかかったのでした。敢えて謂ってるのかなあ、と見えたのです。質問ステルス、というかなんだか見えにくい感じがしまして。
( 174 ) 2009/09/22(火) 21:57:14
エッタはまぁ、あたし考察方法が似てるから萌える・・・ってワケじゃなくて今日のあたし疑いの部分はもしかしたらローズ狼かもという不安も感じて村側要素かな、なんて思ってみたりした。
ぶっちゃけエッタ村だったらあたしなんざただの灰に過ぎないので不安なら考察してみるといいと思う。
そこから判断するものもあると思うし、あたしたちも天上人も判断材料欲しいんだから。
まぁ是非とも宜しく。
( 175 ) 2009/09/22(火) 22:02:03
★ぴんぽんぱんぽ〜ん★
【本決定 ▼ユージーン】
★本日のみ補足
・天声は22時に一度きり、地上の人物1名の名前を指定することとし、理由等は一切付記しません。
明日からは決定だけをどど〜んとお伝えします。
( #0 ) 2009/09/22(火) 22:02:30
鍛冶屋 ゴードンは、墓守 ユージーン を投票先に選びました。
双子 リックは、墓守 ユージーン を投票先に選びました。
( *16 ) 2009/09/22(火) 22:04:05
( +53 ) 2009/09/22(火) 22:04:08
冒険家 ナサニエルは、墓守 ユージーン を投票先に選びました。
灰吊り時第2希望ノーマンさんに関して、ざくざくと思ったことを謂っているようなのですが、単独で狼ですともう自由気ままにやっちゃうと思うので、そのあたり考えますと自分としてはやや見えにくい人かなと思ったのです。さらに次点はヒューさまだったのです。相対的なものになりますけれど…
( 176 ) 2009/09/22(火) 22:04:43
【▼ユージーン了解だよ!】
希望通りなので賛成だよ。
( 177 ) 2009/09/22(火) 22:05:07
村長 アーノルドは、教師 イザベラ覗かないでに条件反射で覗いてしまい、正座して反省(または後悔)している。
( a16 ) 2009/09/22(火) 22:05:09
天啓が来たのぉ...。霊ロラの場合の占希望を再掲じゃ。
_医娘侍双墓ち語嬢鍛美牧見酒
●美医美医ち医ち美医医酒医侍
○嬢___美_美______
( 178 ) 2009/09/22(火) 22:05:15
あ、決定出し連絡ありがとん☆
ネリーが最初は消去法的に狂って感じだったけど、単体でも話せば話すほど狂人に見えてくるという・・・
ちんぴらさんは白っぽいと言うのもあるけど、個人的に感覚を代弁してくれる人なのでこのタイミングで占吊りはヤダな〜。
( +54 ) 2009/09/22(火) 22:05:34
【エッタ】
んー昨日〜今日までの流れ見てみたが、ちと思いなおしてる部分は>>1:275とかかね。
これエッタの考察スタイルからするとこの方向性で白狭められると自分の首絞めることになりそうなんだよな。
>>1:282の後に>>123でマンジロー上方修正等、その日限りの発言でなく、翌日以降にも継続して動いてるのもあり、その点若干人ぽく見え始めている。
( 179 ) 2009/09/22(火) 22:05:41
ログ読めてないんでネタばかりだな…。
いつになったらカッチリカコイイ考察を書けるようになるのやら…。トホホ。
( -32 ) 2009/09/22(火) 22:05:51
墓下視点でもユージーン偽と見てくれたのか、よかった。
でも霊ローラーに着手されちゃったなあ・・・
( -33 ) 2009/09/22(火) 22:05:52
あっ↑ の発言は灰吊り時占い希望の間違いです。申し訳ないです…!
そして【本決定確認いたしました。】
詰め込みつつ灰雑感卍さん続きのように。>>1:234の「村人を庇うのは狼」というのは自身の考えに無かったところだったので面白いなあと思いました。マイペースな方だと思うのですよ。やや白です。にん。
( 180 ) 2009/09/22(火) 22:06:28
見習いメイド ネリーは、墓守 ユージーン を投票先に選びました。
【決定確認セット完了しました。】
決定者の皆さんお疲れ様です。
( 181 ) 2009/09/22(火) 22:08:21
シャロは自分の思考開示と質問の投げ方返答のバランスはピカイチでしょうか。
3日目までは自己紹介と言ってしまうのは中々面白いと思います。
考えはしっかりと持っているのが見えるのに吊り占いについて悩まれてる様子が見えるのは素直に村人の要素かと思います。白より。
決定が出ましたね。【▼ユージーン了解しました】
( 182 ) 2009/09/22(火) 22:08:40
村長 アーノルドは、妻からの電話でちょっと外に。「なに、男前豆腐を買って帰れと?…ハイ。」**
( a17 ) 2009/09/22(火) 22:10:50
【シャロ】
3dまでは自己紹介、みたいな話してたのが印象的。自己紹介終わって何処まで展開するかは期待。
リックがどうみても真です本当に(ryの下りは、リックの真狼問わず行動白要素に見てるんだよな俺。
自身が言ってた通り灰吊り展開になった場合に、能力者真贋見ることになると後々相当注目されることになると思うんだが、そのへんの気負いとかがないのがリックの真贋を素直に発言してる村側印象。白寄りやね。
( 183 ) 2009/09/22(火) 22:14:31
酒場の看板娘 ローズマリーは、墓守 ユージーン を投票先に選びました。
【決定確認】ローラー前提だといいべな。リック決めうちでの吊りなら、寂しくてしゃーないべ。
俺はリックにいれとくべ。
( 184 ) 2009/09/22(火) 22:16:10
墓守 ユージーンは、双子 リック を投票先に選びました。
んー 墓下みえないが占い師襲撃するよりリック襲撃のほうが面白いかもしれんにんにん。占い師に狼2騙り?みたいな風がふいたら最高でござる。
まあ占い先が誰かの決定をまつか・・・
( *17 ) 2009/09/22(火) 22:16:56
【本日の占い先 ●ヒューバート】
【発表順 ネリー→ルーサー→ゴードン】
理由今から書きます。遅いのはご容赦ください。
( 185 ) 2009/09/22(火) 22:19:31
>>+51
そこは「ヴィンセントったら3d5COのマズさを知ってくるくせにそうさせたいんじゃねーの?」という想定の疑いかと思った。ヴィンが「ノーマンのように能力者決めうちを狙ってるわけではない」という前提での発言なので「狼霊の決めうち狙って今日灰吊りさせたいんじゃね?」という疑いではないと思う。
>>50>>51>>54あたりとか、3d5coよくない思考だし。
( +55 ) 2009/09/22(火) 22:19:57
リックからのライン考察 >>1:200 ●エレノア ○マンジロウ
>>114 ●マンジロー○ヴィンセント▼ヴィンセント▽ユージーン
初日○上げは仲間でもあるだべ、そうかと思うべが、連続して今日第一希望●にいれてるだで、まぁ、ラインはないかとおもうべ。
ヴィンセントが○と▼入ってるだな、これもSGなんだろうと思うべ。ラインはなさそうだべ。
( 186 ) 2009/09/22(火) 22:20:50
あ、【吊り決定了解】不慣れで▼whoとか出ないか少し心配だったが、うまいこと出たみたいだな。決定出しお疲れさん。
ノマノマいぇいは>>56で放置でいいよ言っといてアレだが、>>141がよくわかんないぞー。
>ノーマン
★>>141で言ってる「同じ位置で括られてるっぽい」についてもすこし詳しく感覚を言語化してもらっていいか?同じ位置ってどんな位置かがちと見えん。@2
( 187 ) 2009/09/22(火) 22:22:52
と、せんせーの言ってることをちゃんと理解してるか不安になりつつも言ってるよ。
地上に決定下ったねー、みなもおつかれ。
ヒュー占いか、ナサ兄がんばれ。理由頑張れw
( +56 ) 2009/09/22(火) 22:24:48
結構霊の信用度に差がでてしまっているので
墓下は霊きめうちにかかってる可能性たかいと思うのでござる
ワルーサー>ヒュバトに黒をだすのは悪手でござるかなぁ?
( *18 ) 2009/09/22(火) 22:24:50
【決定見ました。お疲れ様ですー】デフォの吊り先が▼ユージーンでしたわwww
雑感。墓>>120で昨夜白寄りと見ていたローズさんを抜いて私を白寄りと評しているんですよね。返答は愚痴村でヨロ
先生は>>90>>124などが疑惑に敏感な気が…占い師二人から▼に上げられてるのをどう見ましょうね?
おじさま>>145で出遅れ気味に疑惑の場所へ票が流れたのは状況やや黒なのですわ。でもノマさん評での
( 188 ) 2009/09/22(火) 22:25:00
ラインありそうってか、俺を先吊りたそうにしてただで、ノーマンがきになるべな。リックからは>>110 >>1:176 あんまりラインはなさそうだべ。だけんども、要注意人物だべな。
んでもって、リックからありそうって線では>>1:177 >>1:178 ローズマリー、ヘンリエッタ ヒューバード だども、ローズマリーとヘンリエッタはとも俺的に白視してるところだでなぁ、白かもしんないべな。
( 189 ) 2009/09/22(火) 22:25:16
>>173は私へのブレーキと同様、姿勢が一貫しているので相変わらず白く見ています。
卍>>93感覚の違いFAで良いでしょうか? 今後見極めていきたいところ。
ノマさん>>141その流れを作ってしまったの私のような気ががが…とは言え、同じことを考えておりました。私が後衛の時に意識することや考察をお二人が分担してくださっている印象なんですよねー>ち&美
( 190 ) 2009/09/22(火) 22:25:49
双子 リックは、冒険家 ナサニエル、霊判定はいつ発表するの?
( A65 ) 2009/09/22(火) 22:25:52
おっと、【決定了解、セットします。はい】
ちょっとばたばたしつつ、ログ読んできます。
( 191 ) 2009/09/22(火) 22:25:56
医師 ヴィンセントは、墓守 ユージーン を投票先に選びました。
まだまだ序盤で退場ってのは、なんかむなしいだべな。せっかく霊ひいたのに、仕事もしないで墓下送りとかな。
まぁ、いつも黒塗りされるのは慣れてるだ。墓下のみなさんにお願いだべ。
【明日は絶対▼リックにしてくれだべ】
( 192 ) 2009/09/22(火) 22:27:27
墓守 ユージーンは、隅っこで体育座りしながら その時を待つ事にした&
( A66 ) 2009/09/22(火) 22:28:18
ユージーン>>184&>>192が微妙すぎるよ!!
なんじゃそりゃー!真ならビックリだよ!
明日は灰吊りも視野に入れて早めに相談したいな〜。
とか言っておいて、メイちゃん明日は夕方くらいまで覗きにも来れないんだけども。
>>187 ちょ、墓下を信用してるのかしてないのかどっちだよ!となんかわざとらしく見えてしまった一言だナ〜。
( +57 ) 2009/09/22(火) 22:28:27
マリーは非常にフラットな感じを受けています。
彼女の目に見えたことをそのまま疑問として出しているように見えますね。
ただ、疑いに対しての疑問という形も見受けられますし、作為を入れられるレベルの気はしますので、発言をしっかりと見ていきたいと思います。
灰についてはこんなところでしょうか。
それとユージーン吊りは了解ですが、ローラー前提でお願いしたいと思っています。
( 193 ) 2009/09/22(火) 22:28:33
鍛冶屋 ゴードンは、美術商 ヒューバート を能力(占う)の対象に選びました。
( *19 ) 2009/09/22(火) 22:30:29
ゴードンと拙者が癒着気味であるからして、
できればゴードンを襲撃してしまいたいのでござる
しかし護衛がついてそうでござる
( *20 ) 2009/09/22(火) 22:31:59
現在の所のGS 白:シャーロット、ヴィンセント>ローズマリー、ヘンリエッタ、マンジロウ>ヒューバード>ノーマン:黒
マンジロウはSGポ層ってことで一ランクアップ、ノーマンは俺吊りたい黒塗りの偏見で1ランクダウンだべ。
( 194 ) 2009/09/22(火) 22:32:05
>>184 あー…そこは真なら寂しいとか言ってる場合じゃないので偽でいいやと思いました。ごめんね。
>>193 占い先なことについて言及なし?理由がまだだから?まだ見てなかった?
ヒューに色がつくのは個人的に歓迎だ、少しは感情面も見えてくるだろうし。
ってあたりで離席、それじゃおるぼわー☆
( +58 ) 2009/09/22(火) 22:33:32
村長の妻 エレノアは、墓守 ユージーン を投票先に選びました。
理由ですが、疑いを集めている事。またコアの関係もあるでしょうが、他の方の意見と重なる部分も多く、追従感がある事。などから、占って結果を見たいと思いました。
( 195 ) 2009/09/22(火) 22:33:50
む、やはりそうなるか。墓下は慎重だな。
リック襲撃はないない。
ヒューバート黒は良い手だが、リックの前に私が死ぬことになるので、リックが粘られて真だと信じられた場合は私黒→ヒューバート白まで導出される恐れはあるな。
( *21 ) 2009/09/22(火) 22:33:55
( 196 ) 2009/09/22(火) 22:33:56
リック襲撃はどうだろな、護衛確率的には低そうだが。
ヒューに黒出せるかはワルサの具合次第だべが、まぁ妥当っちゃ妥当なところかもだべな。
( *22 ) 2009/09/22(火) 22:34:02
ゴドンかワルーサーが黒をだしてパンダ吊りになっても
リックを残しそうな気がするのでござる
・・・んあ?いいのか。ネリー襲撃して占ロラが先になっても問題ないか。。。。?ワルーサと拙者ってどの程度きれてたっけ
( *23 ) 2009/09/22(火) 22:34:10
とはいえ、速攻黒は非狼要素とか言ってくれそうな気もするし、信用状況的にも黒でいいんじゃないかと思う。ま、これから風呂の中で考えてさせてくれ。
しかしゴードン灰考察ってなんかやってるっけね。
( *24 ) 2009/09/22(火) 22:34:40
エッタさまは
状況をよく見て発言していらっしゃるなという印象。聡明な方だなと。ヴィン先生が「優等生な答え>>77 」と評しておられますが、謂い得て妙であると思います。霊ロラについてだけでなく全体に当て嵌めてです。状況を見て、一回飲み込んでから考えて話している感じ。シャロさまの思ったことをどんどん話しているという印象とはまた違った白寄り。ただ潜伏も上手ではありそうとも想いつつ、気にしてはおります。
( 197 ) 2009/09/22(火) 22:35:43
>ヒューバート黒は良い手だが、リックの前に私が死ぬことになるので、リックが粘られて真だと信じられた場合は私黒→ヒューバート白まで導出される恐れはあるな。
それを懸念している。リック真の世論になってワルーサ吊りになったときに、ヒューバートが白くなるのがまずい。
( *25 ) 2009/09/22(火) 22:36:32
占い師評価は まぁ、ルーサー真でみてるのは何度か言ってるべな。
もし偽なら狂。
ルーサー偽なら、ゴードン真だべや。ネリーは狂>狼で最偽視だべ。
信じる信じないは各々まかせるべ。
( 198 ) 2009/09/22(火) 22:37:54
ワルーサのGSってどんなかんじ
あと癒着とか
拙者はゴードンと相思相愛で、ネリーにもわりと白く見られてるでござる。ルーサーからは特にというかんじ。
( *26 ) 2009/09/22(火) 22:38:36
>>185【●決定確認しました】
個人的にはやや白寄りで見ているところですが、村全体で疑惑を集めているのは事実ですし仕方ないと思います。占い判定の結果とパンダ時の反論に期待。
おじさま、明日の発言時間などは余裕ありますでしょうか? @2
( 199 ) 2009/09/22(火) 22:40:33
【占い先微妙】
ナサニエルの理由を見たけど、最多得票はヴィンセントだよね。票を集めていることが理由ならヴィンセントにならないかな?それと、追従感はコアズレが原因だろうからやむを得ないような気が。
これだけの理由だとちょっと弱いような気がするね。
それよりも、コアズレで純粋に発言で判断しづらいというのなら少しは分かるかな?
( 200 ) 2009/09/22(火) 22:41:05
まぁ まんだまんだ序盤だべ。みんな頑張ってLW探して勝利に導いてほしいべ。
墓下の人達には、くれぐれも霊ローラー続行をお願いするだ。そうしてくれんと、浮かばれんだべ。
( 201 ) 2009/09/22(火) 22:41:44
【占い先も了解】
ヒューの旦那か…どう考えても白だろ!って程ではないんで、とりあえず反対はないぜ。
今んとこヴィンヴィンなお医者様は判断基準どこにあるかが揺れて見えるのがもんにゃり感の元なんだわ。。。戻ってきたみたいなんで発言期待。
( 202 ) 2009/09/22(火) 22:42:03
お嬢様 ヘンリエッタは、墓守 ユージーン を投票先に選びました。
回避は無い事から基本的に占い決定も一本で行きたいと思います。
デボラ体もきつい中度々表を更新していただいてありがとうございます。
( 203 ) 2009/09/22(火) 22:42:08
【占い決定確認しました>>185】
理由も確認なのです。個人的にはヴィン先生のが気になるのですが、どうでしょうか。票を一番集めてるから、敢えてはずされたとか?
( 204 ) 2009/09/22(火) 22:42:16
ヒューバート占いはいいかもね。真偽問わず黒出そうではあるし。具体的な部分はないけど、非狩っぽい印象もアリ。
発表順は妥当だけど、個人的には牧師様より鍛冶屋さんの方が狂人印象あるんだけどナー。
ところでシャーロットのいう「おじさま」は誰の事なのだ?
( +59 ) 2009/09/22(火) 22:42:17
>>133ヒュー なんですぱっとCOしたら真が高めになるの? >>138 渦中って言葉は、自分は>>18シャー>>16が言ってるのを見て言ったのですが?だから自分から話してるはちょっと違うですよ?
>>188 シャー えーっと疑いたいして敏感にならないほうがおかしいと思うんですが?フツー疑われたら「えー?それ違うべ?」と言わないでしょうか?
( 205 ) 2009/09/22(火) 22:44:17
>>203回避もないので、ということ了解です。
そこは致し方ないですね。ナサさんも、ばばさまも、表作成とまとめお疲れ様です。ありがとうございます。
( 206 ) 2009/09/22(火) 22:46:26
【占い先了解】
まぁ、白確するにせよ、斑になるにせよ占い師の情報をあてに出来るようになるのは有り難いといえば有り難いですね。
そういえば私もユージーンがデフォルトで吊り先になってましたよ。
( 207 ) 2009/09/22(火) 22:46:29
短い間だったべけんど、ありがとだべ。がんばってほしいべ。
力になれんで、申し訳ないべ。ほんとにほんとにがんばってだべ。
( *27 ) 2009/09/22(火) 22:46:31
見習いメイド ネリーは、墓守 ユージーン体育すわりの横にお茶を差し入れた。
( A67 ) 2009/09/22(火) 22:46:51
愛方、お疲れ様なのじゃ。
婆は占いも第二希望なので【吊り占い先、了解しました】じゃ。
( 208 ) 2009/09/22(火) 22:46:56
>ナサニエル
だーかーらー、霊判定の発表順は?占い師の前?後?
いつでも好きなタイミングで発表していいの?
( 209 ) 2009/09/22(火) 22:47:01
【占い先了解!】
>>200 リック
最多得票だけで決定って決めるもんじゃないんじゃない?あと、追従感はコアズレ、かもしれないし、そうじゃないかもしれないよね。
つか、なんでそこまでヒュー庇うのかちと不思議。あと>>126よろしくね。
( 210 ) 2009/09/22(火) 22:48:45
( A68 ) 2009/09/22(火) 22:48:58
戻ったぞ。【決定確認じゃ】
●についてはヒューバートで問題ない。リックとユージーンはどちらかと言えばリックが偽に見えるのじゃが、決め撃ちするほどの差では全くないので文句は言わん。
万が一明日▼リックが出なかったら地下を説得する必要があるが恐らくその必要はないじゃろう。
ヴィンセントが人気なのか?灰に1狼なので能力者の希望を除外してもヴィンが人気ならば全体の考察を進める意味では変更もありじゃが。
( 211 ) 2009/09/22(火) 22:49:53
( A69 ) 2009/09/22(火) 22:50:15
ヴィン様がすごく
すごくヨン様です
あれっ ヒューさまそこまで黒くみてなかったんだけどな
あれえ
( -34 ) 2009/09/22(火) 22:50:29
ちょっと婆は夜明けまで立ち会えそうにない...。本当、迷惑をおかけして申し訳ないのじゃ。婆自身、明日どうなっているか分からんが、やれることはやるつもりじゃ。
ユージーン、墓で待っておくれ。婆もそんなに遅くないうちに行くことになるじゃろて。
( 212 ) 2009/09/22(火) 22:50:38
ちんぴら ノーマンは、墓守 ユージーン を投票先に選びました。
村長の娘 シャーロットは、双子 リック君の発言!!(推理発言びみょいかもしれないけど鳩らしいので! すいません
( A70 ) 2009/09/22(火) 22:53:17
>>210 ヴィンセント
だって、霊吊りの場合の占い希望でヴィンセント6票、ヒューバード3票とずいぶん差が付いているんだよ。1票差とかの僅差ならともかく、疑問に思うのは当然じゃない?で、理由が余りハッキリしていないから理由が弱いと疑問を呈しただけじゃん。ヒューバードを庇ってなんかいないよ。
>>120だけど、発言での絡みからどう考察するかが見たいといっているだけだよ。
( 213 ) 2009/09/22(火) 22:54:54
( A71 ) 2009/09/22(火) 22:56:24
( *28 ) 2009/09/22(火) 22:57:06
( A72 ) 2009/09/22(火) 22:57:52
>>179 ゴードン
わらわの>>1275が白いと言うのは恐らく、『白決め撃ちを多く作るのは人狼はやり難い』という意図じゃと思うが、わらわは別にシャーロット白決め撃ってはおらんぞ。灰の中で最白と思ってはおるがな。
シャーロットといえば>>83、「ラインなんて飾り」と言う発言が能力のブレになると言うのはわらわはよく判らなかったな。ラインは序盤から頼り過ぎると足元をすくわれると思うておるぞ。
( 214 ) 2009/09/22(火) 22:59:08
actガチもどこからどこまで…って線引きが難しいですが。
うーん、喉イッコ使うべきかなぁ?
( -35 ) 2009/09/22(火) 22:59:13
ふー。
>>*26
私のGSは「シャロ白え! ヘンリつええ!」だな。それしか言ってない。他は一応ノーマンを白めで見てることにはなってるが。灰とのラインで切れてるのはヒューくらいじゃないかな。
( *29 ) 2009/09/22(火) 22:59:20
★ナサニエルさん>
リック君が霊判定の発表順の指示を求めています。
また、占●決定にも異議申し立てがあるようです。確認できましたら発言お願いします。
また、個人的希望としては●ヴィンセントは継続です。
( 215 ) 2009/09/22(火) 23:00:19
もう少し細かく説明するね。
僕はただ質問したりしているだけの姿勢は評価していない。むしろ黒要素にみるよ。質問は考察のための単なる道具だからね。だから、質問とかやりとりとかの絡みがある場合には、それがどのように考察に生かされているかに注目する。
だから、ヴィンセントが言っている灰考察でのシャーロットの該当部分は、絡みが単なるポーズか(黒要素)、それとも狼を探す姿勢なのかを見極めたいという意味だよ。
( 216 ) 2009/09/22(火) 23:00:25
>>213 リック
うーん、別に多数決で決めるのが決まっているわけじゃないからなー。そんなんだったらまとめ役いらねーし。
灰に狼が複数いて、絡みが多い人同士どうなのか見たい、ならわかるんだけど、灰同士は実質、狼が1匹含まれているってだけで、あとはみんなロンリーなんだよね?で、絡みが発生したとして、その内容を何を基準に考察するんだろーかと疑問に思ったんだが…。
( 217 ) 2009/09/22(火) 23:02:30
【占いと吊りの決定を確認したにござる】希望どおりでござる!まとめ役&決定のみなさまお疲れ様でござる。
ヘルシーリセェッタ>>2:84
「もっと強く賛成するだろう」であるか。もっと派手にいえばよかったのであろうかな。ならば「欠点があると思ってなかった!」と宣言しておくでござる。(とにかく見た瞬間ゴードンの提案は目から鱗だったのでござるよー!)欠点、たとえば時間的なことから「不可能だ」いうならば
( 218 ) 2009/09/22(火) 23:03:19
>>+55ステラ
あー、そうか。そういう考え方ね。
でもそこまでヴィンが考えてたんなら、5COでの初回灰吊り危惧くらい周りにあっても当然(=本流になりそうな霊吊りで目立たないようにしよう)と思わないかしら?まして普段より確定村側が5人も多いんだからね。
「意図的に5COにした」LW像なら、手数面で村側にリスクを背負わせるのを誘発するより、手順の流れに乗りつつ戦う>>+22の方があうと思うんだけどな
( +60 ) 2009/09/22(火) 23:04:20
地上の仮決定を前倒しすればよいと思ってたにござる。(いま考えると結構楽観的だったでござるが・・・)
>>2:123賛同はしないが感心して白くなった、という過程がちょっとわからんかったでござる。というか昨日黒くみられてたのであるか、わからんかった。
あとなんだっけリックに返事することがあたはずがさごそ
( 219 ) 2009/09/22(火) 23:04:30
リック>発表は占い師の後でお願いします。眠くて待てない等ありましたら、お先にどうぞ。
ヘンリエッタ>吊り決定の変更は行われませんから、説得は決定時間までにお願いします。
( 220 ) 2009/09/22(火) 23:05:32
忙しいので【決定諸々を見てるよ】とは言っておく。
●ヒューバートってのは悪くない。ここ現状で白要素を持ってくるのは困難でしょ。私もこれから増えるのに期待してただけだし。まあ決定過程とか理由は開示した方がいいかもしらんが。
リックもユージーンは両者とも質問とかほったらかしな印象なので、もはや神のご加護がありますように、というカンジである。
( 221 ) 2009/09/22(火) 23:05:57
>>216 ? えーっと、訊いてる部分はリックがやってるシャーの考察>>107からの枝葉なんだけど、なんで、私の見極めという話にそれているのかな?
シャー>>90よろしくね。
( 222 ) 2009/09/22(火) 23:07:01
( *30 ) 2009/09/22(火) 23:07:05
どちらかと言えばリック偽、と言ったばかりでなんじゃが、このユージーンの吊られ際はどうなのか、と言う気はしておる。
リックからのライン考察をしておるのは好印象なのじゃが、それで昨日まで丁寧に考察していた灰印象を上書きしてしまっている感じなのがな。ポーズに見えてしまう。
あとは>>194の『SGぽそう』『黒塗り』と言う評価軸、>>198『信じる信じないは各自任せる』と言う若干投げやりな態度じゃろうか。
( 223 ) 2009/09/22(火) 23:08:16
ルーサーさん真かなあ…?
どうだろう。一応白だしのつもりです。
どうだろう、どうだろう。嗚呼
( -36 ) 2009/09/22(火) 23:08:31
ちんぴらさん三度登場。【決定と占い先確認】
ヒューも村側っぽくは見てっけど、確信はしてねーからまぁ了解。
ゴードン>>187
あー、白黒の度合いっつったらわかるかね?
( 224 ) 2009/09/22(火) 23:08:36
>>+60わかりにくいわね。3-2は狼が選んでるけど、狙いとして「手数面で村側に灰吊選ばせよう」というLW像をゴードンが想定してるのがわからない感じ。私は>>+22ステラの考える狼像が近いわ。さっきもいったけど、確定村側の人数が5人も増えて手数ミス期待って楽観視しすぎでしょ。
ユージーンは散り際も狼っぽいわねえ。占い先に関してはわかる範囲かな。
( +61 ) 2009/09/22(火) 23:09:09
GS了解・・・なるる。ヒューは白確させたくないのだよなぁ・・・
あとあほなこといったな。リック襲撃はないでござるな はっはっは。。。申し訳ない つり手足りなくなるでござる
ネリー襲撃であるかなぁ・・・
( *31 ) 2009/09/22(火) 23:09:51
医師 ヴィンセントは、じゃ、ちょっとまた外します。ノシ
( A73 ) 2009/09/22(火) 23:10:05
>>166ゴードン マンジについてですね、霊と切れてるということなんですが、ラインを切るのは狼からすると常套手段だと思いますのであまり私は重視しないんですね。
>>205ヴィン えっと、5COになると霊ローラーはほぼ確定だと思うんですね。それを躊躇せずにすぐ出てこれたということは真なのではないかな、と思いました。
( 225 ) 2009/09/22(火) 23:10:08
>>222 ヴィンセント
わざと読み間違えている?
ヴィンセントが僕のシャーロット考察について質問したから、その意味について回答しただけじゃん。>>107のことも>>216もシャーロットに関する考察の意味であって、ヴィンセントに関する考察のことじゃないよ。なんでヴィンセントの見極めの話になっているの???僕はそんなことは一言も言っていないよ。
( 226 ) 2009/09/22(火) 23:11:20
異国人 マンジローは、見習いメイド ネリー を能力(襲う)の対象に選びました。
ヒューさまに関しては、
占い決定ということではっきりと見極めることが出来るのですが、述べておきますと灰真ん中という印象はありました。紳士的で質問等々にもやわらかく答えておいでですよね。引っ掛かりがなかったかわりにすごい白要素もない感じでしょうか。
( 227 ) 2009/09/22(火) 23:12:04
>>220 ナサニエル
いや現状何も言わなくても明日は▼リックが出ると思うておるが。
万が一出なかったら、地下がリック決め撃ちで動いている可能性があるということなので、その時は動く必要がある、と言う事じゃ。その時は灰が一人吊られたり占い師が一人偽決め撃たれたりするのだろうが、まあわからぬ。
占い師は昨日は真ゴードン>ルーサー>ネリー偽と言う印象じゃったが今はルーサーの印象がアップしてきておるな。
( 228 ) 2009/09/22(火) 23:12:07
異国人 マンジローは、見習いメイド ネリー を能力(襲う)の対象に選びました。
( *32 ) 2009/09/22(火) 23:12:48
そういえば、墓下の人たちはどのくらい考察をしているんだろう?
同じようにやってるのかな?
( -37 ) 2009/09/22(火) 23:14:36
>>214 エッタ 決め打たなくても、白視が増えると自然と自分の首を絞めるでそ?エッタの発言スタイルは穴が残らない方だと俺は思っているからさ。
んで穴がどうのの話はおそらくマンジローにも当てはまると思うんだが、マンジローは村的に疑われ気味な場所でもあると思うんよ。そゆ所にシャーロットだけでなく上方修正してる所が白い、の意だぜ。@0
( 229 ) 2009/09/22(火) 23:15:29
シャロ>>190
流れ作ったのは気にしちゃいねーから大丈夫だ。
あと、ジーン>>194はライン的な所からリック真じゃね?っては思ったが、ジーンにもっとこれは真要素だ!!っつー発言があったら▼ジーンは無かったぜ?
灰吊り希望で出してたさ。つーか、黒塗りって具体的に何処よ?って言いてぇ。
( 230 ) 2009/09/22(火) 23:18:34
( -38 ) 2009/09/22(火) 23:18:52
ネリー襲撃だとして、判定はどうしようとおもっている?
>ワルサー
( *33 ) 2009/09/22(火) 23:19:19
>>*33
通らなかったら黒出すしかないな。
今のところ、通っても黒を出すつもりだが。
( *34 ) 2009/09/22(火) 23:23:26
>>225 ヒュー 最初から作戦として決めていたのなら、騙りでも躊躇はしないかと思うけど。了解しました。
しかし、そしたらなぜリック狼はCOしたのかなぁ。霊ロラされる目的?うーん。
>>226 リック ん?シャーのことなのですね?すみません。わざと間違えではないです。
「絡み」という表現をしているのがラインを見たいような表現に思えたんです。で、なんで灰同士でラインみるのだろうと。でも勘違いか。
( 231 ) 2009/09/22(火) 23:25:33
( *35 ) 2009/09/22(火) 23:26:26
タイミング的にはゴドさん真かなあなんですけどルーサーさん真っぽいんですよねえ…。抜けたらいい な …偽っぽくてすいません…!!!嘘鍛えないと行けない気がする
( -39 ) 2009/09/22(火) 23:27:50
ネリー襲撃了解だべ。あと30分だべ。
二人ともがんばれだべ!
( *36 ) 2009/09/22(火) 23:31:17
灰考察やらなきゃいけないんだけどな。
1.シャーロットが白え!
2.ヘンリエッタは意見が合ってる上に私よりも鋭え! 黒なら勝てねえしたぶん白だよ!
自信があるのはこれだけなんだよな。参ったか。私は参った。途方に暮れた。
( 232 ) 2009/09/22(火) 23:34:30
ビンスを外した理由ですが、能力者からの希望が多かった事が一つ。灰吊り提案についてはゴードンの評価より、エレノアの評価に納得した事。ヒューバートの方が色が見えにくいとの個人的評価等が理由になります。
ウに濁点、鳩だとどう変換するんでしょう?
( 233 ) 2009/09/22(火) 23:34:53
医師 ヴィンセントは、>>232 途方にくれた貴方に っ【コーシー】
( A74 ) 2009/09/22(火) 23:37:22
>>218 マンジロー
欠点があると思っておらんかったのか。……まあわらわも、『決定時間に居れん人がいるのでは?あと村の主旨的にどうなんじゃろー』程度の意識じゃったが。
ちなみに>>123はわらわ自身上手く説明できておらんな……と思ったがあまり時間をかけられなかったのでああいう文章になったのじゃ。
昨日時点では黒く見ていたわけではないが白い所も特にないな、と思っておった。>>1:282じゃな。
( 234 ) 2009/09/22(火) 23:38:48
>>123でマンジローが白いと言ったのは、灰狼の位置、さらに能力者内訳をある程度知ってしまっている人狼には、他人視点に立った推理……『ネリーが狂人だとしたらSGを作りたいだろう。→エレノアを占わなくていいと言ったのは、後で吊れるSGを残すため』と言った推理はしづらくなると思っているためじゃな。
>>232 ルーサー
意見が合ってるというのは>>228の事か。現時点でもゴードン≧ルーサー位じゃぞ。
( 235 ) 2009/09/22(火) 23:39:36
まあ発言数もったいないからダダダと数打ちゃ当たる方式で喋っていくけどね。
今日のノーマンはヴィンセントを疑ってる理由にあまり共感できない。ローズマリーが別に白くないってのも昨日からの話だしな。霊能者からライン見てるのはいいと思うよ。逆にノーマン本人が能力者とのラインを切りにいってる?風な動きはなかったと記憶してるしな。
( 236 ) 2009/09/22(火) 23:41:10
リック >>2:108 「自分の意見と違うからって」であるが、自分の意見と違うからではない。ゴードンの趣旨を理解しようとしてないではないか?といったのでござる。拙者は可能性を広くもった。リックは可能性を持たなかった、というレンジの違いがある。拙者から「狭い」ものに対して「勝手」という言い分はあるが、リックから拙者にむかって「自分の意見と違うからって」というのは話が違うと思うよ。
( 237 ) 2009/09/22(火) 23:41:30
どっちも票を集めてるなら、ヒューバートの方が色がないしいい気がするけどね。
意外と地上は反対が多いネ。
ちょっと!!ヴィン、メイちゃんの牧師様に色目使わないでよね!負けずに出すんだからぁ〜!
つ【お湯】
( +62 ) 2009/09/22(火) 23:42:17
ヴィンセントはヴィンセントで、白ならもうちょっと落ち着いて対応した方がいいと思う。>>205は正論なんだが「疑われに敏感だ!」で動く人って結構いるからね。
>>235ヘンリ
>>228じゃなくて、リックへの評価の付け方とか灰へのコメントとかそういうのだ。ヘンリエッタが私をどう見てるかなんて別にどうでもいい。
( 238 ) 2009/09/22(火) 23:42:49
>>233
ヴァイオリン とか変換してみるのはどうかし。らバイオリンとかで。出てこないかな。個人的評価等了解しました。鳩の中お疲れ様です…。
占い対象のヒューバさまはのぞいてGS
白シャロさま≧ローズさま>エッタさま=卍さん>ノマさん>ヴィン先生 黒
( 239 ) 2009/09/22(火) 23:43:16
そうだ、ヒュー>>207
白確でも斑でも占い師の情報あてに出来るっつってたけどよ、まだ占い師の判定今日の分しか出てねーし、今日割れたわけでもねーのにあてに出来るって表現したのに疑問だ。
あとヒューパンダならまだしも、白確定した場合俺達には情報出るが、ヒュー自身には情報にならねーと思うんだが?
( 240 ) 2009/09/22(火) 23:44:33
墓守 ユージーンは、見習いメイド ネリー を能力(襲う)の対象に選びました。
( A75 ) 2009/09/22(火) 23:45:12
エッタ>>235
ぬぅ そういうものなのでござるか。まだちとわからないが。
拙者はあのとき自分が狂人だったらどうしたいかなって考えてああなっていたでござる。
ともあれ丁寧な説明感謝でござる。
( 241 ) 2009/09/22(火) 23:46:36
男前豆腐買って戻ってきた。…会議が終わるまで持つのか、これ…?
>>187が酷いに同意。
占い先は良い線ではないかな?黒が出たら、黒出し占い師から吊りだろうか?
リックは残しておきたくない気がするな。ユージーンが偽っぽいとはいえ、私としては単体で決め打つまでに至っておらんからな。手堅く行く方針ならロラ完遂支持かな。
( +63 ) 2009/09/22(火) 23:46:49
ヘンリエッタ>なるほど、そういう意味でしたか。杞憂でした。失礼しました。
個人的には、ロラ手順として黒出し占い師先吊りもありだと思っております。真贋差次第ですし、明日黒が出るかは分かりませんけれどね。
( 242 ) 2009/09/22(火) 23:47:26
美術商 ヒューバートは、また寝落ちてました。ひょっとして風邪でしょうか……。
( A76 ) 2009/09/22(火) 23:47:30
時間がないので他人の推理をパクって進める事にしよう。
ゴードンへの指摘でいい所を突いてる、と思ったのはシャーロットの>>49じゃろうか。確かにシャーロットの言う通り、ロケットCOで作戦を提示して村の主導権を握るのは一つの騙り手法ではある。
が、ゴードンはただの一発屋ではなく質疑応答も丁寧じゃし、考察にもあまり無理を感じないのでな。真とみておるよ。
考え方の違いは所々ある様じゃがそこを探るのは追々。
( 243 ) 2009/09/22(火) 23:49:23
ちんぴら ノーマンは、冒険家 ナサニエルに、>>233はヴィンセントの事か?だったら無理に変換しなくてもビンセントでも伝わると思われ。
( A77 ) 2009/09/22(火) 23:49:59
>>240ノーマン 白確になればなったで、自分の証明をせずに灰考察に全てを傾けられるのでよしですし、斑になったら誰が偽かはわかるので、それを考察の材料に使えるのでよし、とそういう意味で使いました。
切り分けて話しをしなかったのは申し訳ありません。
( 244 ) 2009/09/22(火) 23:50:33
医>>90返答。エッタさんにも聞かれていますが
医「5COにしたのは潜伏狼に自信があるからでFA」→医「だったら霊占灰の狼は俺ならココと読むんだゼ!」と思考展開するのが私としては納得なのですが。昨夜エッタ狼を言っていたのは結構自信があるのかなぁ? と思っていたので。
あと5COはロラ完遂を視野に入れれば灰狼の逃れるべき吊り手がかなり少なくて済むのも利点の一つかと。ごめん、また明日聞いて。@0
( 245 ) 2009/09/22(火) 23:50:56
もったいないお化けが出そうなんで超絶雑感を。
娘…事務的指示なんかしっかり出している割に、どこかで墓守を占えとか言っていたような。あった>>45だな。思いついた事をそのまま口にしてしまう子に育ったのだろうかー。悪目立ちする所が多すぎてLWには見えんなぁ。
異国人と医師ははしばしのリアクションが自然体に思う。つまりは白いかなと。
( +64 ) 2009/09/22(火) 23:52:20
冒険家 ナサニエルは、バイオリン…ネリーありがとう。無理でした。以降ビンスで失礼します。
( A78 ) 2009/09/22(火) 23:52:21
ちんぴら ノーマンは、タイムアップだ。離席する**
( A79 ) 2009/09/22(火) 23:53:05
雑感的なものになりますが、占いが私に決まったあとのヴィンの喜びっぷりが非常に胡散臭く見えてなりません……。
ただそれが狼の感情表現にしてはやりすぎにも見えますし、そう思われるのを見越しての動きかもしれないと、そう思うとなんともいえないところです。
決定までの言動と決定後の動きに落差が見えるのは考えすぎでしょうか。
( 246 ) 2009/09/22(火) 23:54:51
ちんぴら氏は、割と鍛冶屋のようなカッチリした戦略を出してくるタイプかと思っていたら、「能力者決め打ち派」か。少し違和感を感じたな。もう一度一日目から読み通す必要がありそうだが、鍛冶屋とキャラ被らないように意見をずらしたとか見るのは考えすぎか。
能力者を決め打つには最悪何手必要か、実用性のある作戦なのか…過去の成功例とか、聞いてみたいな。
( +65 ) 2009/09/22(火) 23:55:56
私的によくわからんのがマリーとお嬢だな。マリーは好感度で損してるのか、お嬢はキャラ作りの口調のせいですっと思考が入ってこないんだろうか。
何かふにゃふにゃして見えていた美術商は占いなんで判定を待つとしようか。
( +66 ) 2009/09/22(火) 23:58:44
ルーサーはゴードンの>>1:2がどう見ても偽だと主張していたが、その理由を問いただした時に>>1:142と述べ、わらわが>>1:155でそれはないだろう、と反論したら>>1:180でちゃんと納得してくれたのは好印象じゃった。
偽占い師で対抗をどう見ても偽と言い張るのはなかなか度胸のいる事じゃし、材料を実際に用意しておいてさらに自然に撤回するのはもっと難しい。
( 247 ) 2009/09/22(火) 23:59:38
ただルーサーは考察とか基本パワーがゴードンに負けてるのでどうしても偽に見えてしまうのじゃ。
灰考察にそこまで穴があるとは思わないが、ゴードンより各灰をどう見ているか、白黒がどう遷移したかの流れがつかみづらい。
あとは私事で恐縮じゃがわらわをどうしてそこまで白いと思うかよくわからん。
あと>>1:137『思いつきとハッタリ』は正直印象が悪かったのじゃ。
( 248 ) 2009/09/22(火) 23:59:46
( A80 ) 2009/09/23(水) 00:00:01
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