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発言欄へ
村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。
当日、現場に出入りできたのは今ここにいる者で全部だ。
とにかく十分に注意してくれ。
自警団長 アーヴァインが「時間を進める」を選択しました。
★元地上人の方へ
【墓発言は全面禁止です】
(独り言はOKですが、誤爆には注意して下さい。デバッグ鯖とはCSSを変えるとわかりやすいです)
元地上人の方発言用村「墓の叔父貴に愚痴る村」
http://melon-cirrus.sakura.ne....
★元地上人の方へ(>>+0続き)
入村パスワード:oyaji
墓落ちした人は【同じIDと同じキャラ】を利用して入村して下さい。(あちらでは見物人での入村となります)
当村の見物人(決定者)の方はくれぐれも入村しないようにして下さい。無関係な人が入ってないか、随時管理人さんチェックが入ります。
★見物人(決定者)の方へ
>>0:#7吊り決定のフォーマット
<★地上への伝達事項【本決定 ▼何某】>
初日の業務連絡は以上です。
ようやく夜が明けたね。
【占霊初日FO】を提案するよ。回避できないんじゃ潜伏するのは危険だよ。
共有者はやはり1COかな?今日中に2COになるのは避けたほうがいいんじゃない?明日なら共有者が吊られるのを避けるために2COにすることも考えたほうがいいかもしれないけどね。
■1 10戦以上はしてるが 人狼側だと、嘘がバレやすくて吊られ易く、LWには向いてないべ。
■2、3 だけぇ、出るなら霊>占>他 で騙りにでて、すっぱり切り落としてもらうのが俺のスタンスなんだべ。
よろしくなんだべだべ。
お、始まったみたいだな!早々だが明日時間取れるか微妙なのでさっくりとCOしておく。【俺が占い師だ】
今日明日の地上進行は共有者1名にCOしてもらいお願いしたい。吊り決定が出るのは地下からだが、霊能初日投票CO進行させるための案がある。
簡単に言うと「吊り回避を実現するため、初回の吊り決定を地上人が決定をジャックする」方針だな。
皆さんおはようございます。これから一週間よろしくお願いしますね。定番ですが能力者のCO希望を。
■初日占CO、霊回避アリの共有2潜伏
偽黒抑止目的の共有2潜伏希望です。初日の占い先を決めるだけならまとめ役はなくても大丈夫かと思います。占3COになったら霊COを回して、確定霊が生まれたらまとめ役を任せたいかな、とか。希望ですよ、希望。
夜が明けましたね、皆さんよろしくお願いします。
リック君の意見に私も賛成です。
回避が無駄であるなら、潜伏は危ないですからね。
共有者に関しては、共有者お任せでもいいかな、とは思いますが吊りの事もありますので2日目には2人とも名乗りのほうが安全でしょうか…?
はじまったべ。よろしくだべ。
■ 占い師は先でて来てほしいと思ってるべ。んで、2COなら、占い師が好きな所を選んで占い、翌日交換占で補完してもらうべ。これは理由と一緒に考察の材料になると思うんだべ。
だけども、3CO以上だと、補完がめんどいのとその間に占機能破壊が起きたらバーになる。
だもんで、多数決で統一占するべ。
手順としては通常進行と全く同じだが、「21:00までに地上で本決定を出す」ことによって、回避が発生した場合にも順次対応可能。
地上の共有によってまとまった吊り先を、そのまま決定者に決定として出してもらうことによって、能力者候補の誤吊りを防ぐっつーやり方だ。
ゴードンの占CO確認>>2
リック君>>1
私は共有2COもありだと思う考えです。灰に共有を潜伏させておくと灰襲撃を誘導しやすいのではないかな…なんて考えがあるので。
もちろん、共有者に疑惑が集まっているなら早々にCOして吊り回避をしてもらいたいのですが。
■ そんなわけで、今日はまとめはいらんと思うとるんよ。
もし必要なら、共有者1COでまとめりゃええだべ。
■ 霊能者のCOは好きにしたらええよ。それも考察材料になるだべな。
っていってたら、占い師でてきたんだべ。【俺は占い師じゃないべ。】
!【私が占い師です】!
まとめの方が決まるまで待とうと思ってたんですけれど…!
ゴードンさんの21:00までの手順ですけれど、その決定を地下の方が「否!」とすればジャックは不可能なのではと思うのです。そのあたりはどうなのでしょう…。
ただし、この場合墓下5人の推理その他が決定に反映されないのがデメリット。
回避最優先なら初回投票後も応用は可能だが、墓下もやることなさすぎて暇じゃろーというのと、せっかくの確定村側5人の意見は活用したいのであくまで「初回の吊り先のみ事前の地上の展開を元に決定を出して欲しい」ていう作戦だ。
最終的には方針まとめる奴の判断に従うが、案として参考にしてほしいぜ。
おはようございます。おや、さっそく面白い事をお話しされていますね。【私は占い師ではありません。(非占い師CO)】
私は吊り回避が認められない事から、初日FO。そして共有者吊回避も無い事から、共有者2CO、いっそ【共霊ギドラ】をやるのも面白いのではないかと思っておりました。
ゴードンさんの案も気になりますので、非占い師COだけして、今日は休ませていただきます。説明期待しています。おやすみなさい。
回避できないで吊られたら意味ないな、婆も【占霊初日CO】を希望じゃ。共はとりあえず1CO、明日相方発表でよいじゃろ。狩人は潜伏が大変じゃろが、頑張ってくれとしか言えないわい。
【ゴードンの占CO確認したのじゃ】
だめだ、説明が足りてないorz 共有を1潜伏させるくらいなら、早々に2COさせてしまうか両潜伏の方が「偽判定抑止」や「共有吊りミス」のそれぞれのメリットが、よりはっきりとすると思います。
ゴードンさん>>6 地上で決定を出しても、天上人の皆さんが従う道理は無いような気が…
ぉ、はじまってたね。
■占い師も霊能者も共有者も全部オープンを希望するかな。
だって、回避がないんだろ?吊りは明日からだけどね。
占いも、共有者占ったらもったいないし。占い回避はあるのかな。もう、灰だけにしたほうが考えやすいと思うね。先生は。うん。
で、占い師出てきてるし【占い師じゃないよ】はいっておく。
【ネリーの占CO確認しました>>9】
ナサニエルさん>>11
吊りミス防止の共霊ギドラ案は面白いですね。霊も確定しやすそうですし…最も、共有者お二人の演技力が重要になってくるとは思いますが。
大変申し訳ないが、勝手に非占COしてしまったべ。
まー 2COなんで、狂人に騙り任せてしまってもいいかもしれんとか思ってるんだべが、あとの二人がどうしたいかなんで、もし騙りたいなら騙ってもらっていいと思ってるんだべ。
ばんわっ!メイちゃんだよ☆
今日は決定はないから、こちらの進行をどうするか等の意見をまとめておくのがよいカナ?
■1.決定者方針について
■2.発言可能時間と希望出し可能時間について
■3.裏自己紹介
【ネリーの占CO確認したのじゃ】【婆は占いは出来ぬ(非占師CO)】
すまないが、少し眠いので今日は寝るのじゃ。皆も無理せぬようにな。
墓守 ユージーンは、ここまで読んだ。 ( B1 )
マジ話、ゴードン案はこの村の趣旨に反するんじゃない?
その案が通ったら、何のために墓下の決定者が決定を出すことにしているかが分からなくなるんじゃない?
おはようございます。
ボーッとしてたら寝てしまってました……。
進行がものすごい早さですね。
【ゴードンとネリーの占い師CO確認】【私は占い師ではありません】
リック君>>14
私は「ちっとも地雷へ期待してない」んですよね。寡黙や多弁がハッキリと分かれて吊り候補、占い候補が線引きできれば良いのですが…
あと、灰襲撃は狼にとって「ハイリスクハイリターン」だと思います。潜伏中の霊や狩人を抜かれる痛さって、無視できないものですし。村側全体の能力にも左右されるとは思いますけどね。
鍛冶屋 ゴードンは、双子 リック を能力(占う)の対象に選びました。
>>11
なるほど、共霊ギドラなら、誤吊りもないでしょうね。
面白そうかな、とは思います。
とすれば、一度占い非COを回した後共霊のギドラCOをまわしていく形となりますか?共有者に関してですが、まとめ役を作りたいなら共霊ギドラやるなら両立しない のかな?どちらがいいかな。
私は、まとめ役が居たほうがスムーズだとは思うのです。
ゴードン案は拘束力がないとは言え、決定者も村側有利になるよう動くわけだから出来なくはないと思うけどね〜☆
どうせ共有2CO出るんなら共霊ギドラの方がよさそうな気はするけどどうなんだろネ?
ちょっと席外すけど、また後で見にくるヨ!
よく考えたら、決定者って確実に全員最終日までご一緒なんだね!不思議な感じ〜。みんなヨロシクね☆
とりあえず狩人っぽい空気を出す方向に決めた。
風邪引いたっぽい…身体が熱っぽい…うはは、体調管理最初からコレで大丈夫かー? 幸先悪ぃおw
>>11のナサニエルの共霊ギドラは霊の襲撃を回避しようとするといった意味では面白いかもしれませんが、初回の襲撃後は混乱を避けるためにも回避が絶対という条件になると思います。
そして能力者に対しての私の希望としては、初日に共有まで含めたFOです。
そして占いに関しては、出てきた占い師による指定自由占いを希望します。
>>20
そうなんですけれど…
どうでしょう、過度な期待は出来ないと思っています。
尊重はしてくれると思っていますけれど。
不安に思いすぎなんでしょうか。私とて早死にはいやですが……
ゴードンさん>>20
確かに序盤は村側と決定者の連携は強いと思いますわ。ただ、少々あなたは決定者の良心に期待し過ぎている気がします。占COのあなたの立場は理解しているつもりです。私は多人数村の場合、確定霊能者を重視したいと思いますけれど。
そろそろ宣言しておきますね【私は占い師ではありません】
ヒューさん>>24 いわゆる「占い先ゾーン指定」希望?
>>14のリック、シャロに同意になりますが、地上に決定権がない以上、地雷を用意するのは不利になりかねないと考えます。
まとめ役が占いを指定するにせよ、占いにあげるにはそれなりに狼であるという疑いをかけないといけないわけですし、それを決定者が狼要素と捉え、占いよりも吊りと判断してしまえば、貴重な白確をむざむざ吊り殺すことになってしまいます。
やあ、ステラだよ。
今日は時間ないから、明日の昼にでもじっくり見に来るよ。
メイくんの議題もそのときに考えるね。
初日方針は結構難儀しそうだよね、試行錯誤をリアルタイムで見たいとは思うんだけど。
■1合わせて50越えくらいだ。潜伏はそれほど得意ではない。
■2占い師か狩人を殺す→村人を殺す→勝利
■3ジョンが潜伏やりたそうなので私が騙ろうか。占い師を。
……行数制限がめんどくさいな。
また、同時に灰襲撃について現在の段階で考えるのはナンセンスなのではないかなぁと思いますね。状況が不確定すぎる未来について考えすぎるのはつけ込まれる隙になるのではないかと思います。
>>26シャロ ゾーン指定ではないですね。
共有者を含むFOが絶対条件&今日の占いに限ってということになりますが、占い先希望をそれぞれが出し合った後の占い師による指定占いです。
「地雷」について考え直してみました。
まず今日1dの時点では吊りが発生しないため、能力者の占い回避以外で決定に惑う要素は無いと思います。
次に「偽黒」についてですが、これは狂人や狼が「SGにして吊れそうな相手」あるいは「誤爆の心配がない相手」に対して出すものだと思います。共有者や確定霊能者を占って「確定白」になると、占い1手損です。
また、灰の非能を匂わせる発言などにも注意を払わねばなりません。
>>27ゴードン 考えは理解もしますし、共感を覚えもしますがやはり反対いたします。
決定者が村側勝利を目指しており、連携を考えているというのはわかりますが、あくまでもそれはしっかりと決定が出された場合であって「▼who」の可能性もあります。
それによって能力者が吊られる可能性もありますし、出せる情報はしっかりと出しておき、選別しやすい状況を作り上げるのも私たちの仕事だと思いますよ。
おはよーでござーる
なるほどー、ジャックでござるか 面白い!
小生が墓下の決定人であったならば、能力者に回避できない吊りを設定してしまうのは申し訳なく感じるのう
仮決定を地上で出すというのはよい案であると思う。共が決めるのであれば墓が反対する理由もござらん。
もしも地雷を設置するならば、吊り回避のことを考えて1dしかチャンスが無いんですよね…やっぱり難易度高い気がしますわ。
ヒューさん>>29
占い師Aの希望先●Xを占い師Bが占い、占い師Bの希望先●Yを占い師Aが占う…ということかしら? 占い師が3CO以上になったらトライアングルのような関係になる?
あと私、灰襲撃について色々言ってはいますが…うふふ、狼への牽制とでも受け取ってくださいな。
とりあえずFOを回避できるならそっちのほうがいいな
【占い師ではないでござる】
【霊についてはまだ宣言しないことを望むと宣言しておくでござる】
投票CO使えないならフルオープン、的な流れはすきじゃないでござるよ
ちなみに共霊ギドラと地上まとめ擁立は両立する。
・ギドラが3COの場合:内訳共共霊が確定のため、確定白3名で地上まとめ
・ギドラが4COの場合:内訳共共霊霊⇒霊確定しないため、霊に撤回要請し、共2名でまとめ
3COの場合、誤襲撃されられるか否かは霊共の演技力が全てになるんで、共霊はギドるならマジ頑張ってほしい。
今日のとこは床につくぜーおやすみ。
おはよう皆の者。夜明けから1時間もたっていないと言うに、凄まじい流れの速さじゃな。
議論が活性化するのは良い事じゃが、明日にも少しは喉を残しておくのじゃぞ。
ゴードンとネリーが占い師COしておるようなので、【わらわは占い師ではない】と言っておこう。
ちなみにわらわがいつも好んで提案するCO案はフルオープンじゃて、占い師がCOする事に特に不都合はない。
なるほどゴードン共有者・・・ほぬほぬでござるなぁ
ジョンってユジンのことでござるかな?
ってかCN忘れてたYO!でござる
気分的には五右衛門なんだがバレバレすぎるのでいっそ「ふじこちゃん」でよろしくでござる!
そうか、共有2潜伏するなら「こいつマジ吊らないで欲しいゾーン」みたいな票も全員に提出させて、村側で「吊っても大丈夫ゾーン」と「吊られたらまずいゾーン」を用意。
「まずいゾーン」にいる共有はCOする、こうすれば吊りミスもかなり防げるか。狩人COはこの村の場合できないでしょうね…
この村の主旨を考えるに、地上が出した決定にただ決定者が従うだけ、と言うのは面白くないし、実際地上の決定に逆らう決定者が出ないとは限らないと思うがな。
うむ、よろしく。私は明日は朝の後は夕方までいないので、占い師として出るなら朝になるな。そしてこれを聞いてみよう。
■4.人狼で潜伏勝利したことはあるか?
私は単独ではまだない。2狼残りで何もせずに残るのはある。
■5.CNつける?
>>33シャロ それぞれの占い師が占いたい先を明言した上で占ってもらうという意味です。3COでもやはり同じです。4CO以上になったらさすがに統一の方がよいとは思いますが……。
互い違いも考えはしましたが、よりダイレクトに各自の意向と結果が見える方が良いかなと考えました。
牽制ですか……。なんとも言えないですが、狼に対する意識づけと同時に私たち村人に対しても牽制になっていますのでご考慮をお願いします
む?ここか?ここが出張先なのか?
みなさんお疲れさま、どうぞよろしくですぞ。
地上は良い感じで進んでおりますな。
そしてさっそくで悪いが、今日はもう休ませていただくとしよう。また明日に。
明日以降の流れについてですが、●▼希望票と同時に「こいつマジ吊らないでゾーン」を全員が提出するのはどうでしょう?
地上側で「吊っても良いゾーン」と「吊られたらまずいゾーン」を用意。「吊っても良いゾーン」にいる能力者は空気読んで出てこい、って感じで。これなら潜伏能力者吊りを極端に恐れる必要もないかな、と思います。
>>37上段。理解しました。>>37下段。気をつけますわ…
さて、私もそろそろ寝ることにします。
おそらく朝に顔は出せると思いますが、下手をすると決定の時間までは伝令を出すだけになるかもしれませんがご容赦を。
占い希望は本当は出したいところですが、話されていない方もいらっしゃいますし後にしたいと思います。
間に合わないようであれば伝令を出しますので……。
この村でもフルオープンで良いと思っているが、それは別に回避が出来ないからではない。
能力者を隠して、せいぜい1日襲撃を避けるメリット(どうせ遅くても3日目には共有以外は全員出すのだろう?)と、灰考察がしづらくなる、能力者考察も出来なくなる、回避の猶予を与える(ゴードンの策を使った場合じゃが。)、灰襲撃で能力者が抜け落ちる可能性……等のデメリットを秤にかけたら、デメリットの方が大きいと思うだけじゃ。
ぎゃあー
独り言の筈が墓下発言に・・・!!?
中バレしそうな顔文字使っちゃったが、墓下発言だから取り消しがないという・・・orz
明け側遅く占COするのは偽くさいので反対気味でござるかな^^;
■潜伏勝利はいちおう2回ほどLWで勝利したことがあるにはあるでござる
■ふーじこちゅわぁあ〜ん が赤の花よ!文句あるでござるか!?
そろそろ寝るけど、やっぱりゴードン案は反対。ゴードン案だと決定は決定者が出すというルールに余計な条件を付け加えることになるよ。決定者を別にしている意味を考えてみようよ。ということで、断固反対。
共霊ギドラは失敗しても共2COになるだけでこの村の場合にはそれほどデメリットがあるともいえない(地雷が使えなくなることくらい?)なので、反対はしないよ。
ということで、おやすみー**
つーわけで2者を比較するならゴードンが本物の占い師にみえるでござる。作戦の好みがあうというのはこういうことであるなー
ねむ
まあたしかに「あえてやる」というのもアリだとはおもう
とくに初心者の少ない村では有効かもしれないでござるるる・・・
うむ
おやすみでござーるー
こんばんわ。流れが早いわね。ざっとのざっとしか見てないけどとりあえず【共霊ギドラCO】させていただきます。初日からFOは流石に旨味がないと思います。村側、狼側の心の葛藤を表現するものはFOでは出づらいですからね。最初からのガチンコは避けたいですわ。
特別〜じゃないどこにも〜いるわ、わ〜た〜し〜少女A〜
つーことでおはよう。
うーん、能力者COについての話が早速出ているけど、
【あたしは占い師じゃないわ。】
あたしは個人的にはあんまり初日にフルオープンとかしたくないわね。
確定霊とか狼の残り人数はわかるけど占い食われやすくなりそうだし。
出来れば占い機能も温存する方法を選んで、出来るだけ灰を狭めたいって感じはしてるかな。
あと、霊共ギドラは面白いかもしんないよねー。これならピンポイントで霊襲撃も出来ないからいいかもしんないとか。
あ、ぶっちゃけ共有地雷とかいらないかなと思う。
狼探す推理の邪魔になるだろうし、共有が決定のコントロールが出来ないこの村では無意味な気がするんだよねー。占いは純灰に使えってばぁちゃんも言ってたから共有1COで地雷の色気出すなら2COか共霊ギドラがいいかなと思う。
申し訳ありません…。とても大切なことを言わずに寝てしまうところでしたわ。ギドラCOと共に【まとめ立候補】いたします。
わたし自身初日FOのメリットをあまり見てないことが主な理由となりますが、これはわたしの相方と霊のCOを抑制するという要請であり、ギドラの形でのCOを強制するものではありません。
またこの形にどのようなメリットがあるの?という質問が今後発生することがわたしの中では予想されておりますが、その質問に本日喉を割くことがそのメリットを消してしまうためわたしのCOに対しての質問に関しては返答を控えさせて頂きますと前もって申し上げます。
狙いは初回狼占いによる寄りきり(;´Д`)もしくは共霊地雷発動の2本です。占い2COのうちなら多分これ言えるはず。細かく計算してないけど
そして策が失敗しても単なるFOになるだけなので、わたしの村アピに使えればいいという一見自分勝手だが、やはり自分勝手な策。共有CO出ませんように。霊CO出ませんようにー
おいっす。おはよう。あー、この時間はおそようか?
占い師CO始まってんな【確認したぜ。占い?そんなん出来ねー(非占いCO)】
霊も今日でるか?仕事ねーけど。共有者は回避ねーしなー…まぁ、最低でも今日一人、明日の決定までには二人出ることが俺の希望だ。つーか、共有潜伏には断固反対。
潜伏して吊り先になったら回避認められねーし、確白吊る事になっちまう。
まぁ、霊については霊共ギドラ以外で何か無いか一応は考えてた。
霊潜伏で統一占いは、万一初回占い先が霊で回避になったら潜伏の意味ねー。
霊の占い師COは占いと初回吊りは避けれるが襲撃が占い師候補にくると後々に響く。ってーか、俺含めもう殆ど非占い師COしてるから却下。
とか、そんな感じで。で、考えてたら思考回路がショート寸前しそうなんでやめた。
ゴードン案は仮に採用されたとしても、21:00に地上の決定を地下伝えるんじゃ遅いと思う。
地下はその時間帯は決定に向けて俺達以上に話し込んでると思うんだわ。
となると余裕もって…最低でも3時間くらい前には伝えるべきだと思うぜ。
んで、そーなると俺達地上もその前に色々話し合わなきゃいけない訳で、時間的にキツイ奴がかなり出ると思うんだがね。
初回だけって事もあるし、最終的には地下が決定出す(地上の決定と同じにならない可能性がある)から、案自体には反対しねーけど、時間的なことを考えると無理じゃね?
おはよう。そして【私が占い師である】
ゴードンがあまりに偽丸出しな上に手順の話しかしないので、もし共有者なら4人目で出るチャンスがあるかと思ったんだけどな。
潜伏する気はもとよりない。そしてゴードンは共有じゃなかったら7割くらい狼だろう。狂人がロケットする意味はあまりないし、最初から動きを考えておくのが狼で、場に合わせる必要もあるのが狂人というのが持論だ。
昨日バージョンだが。
■霊能と共有は占われたくなかったら出てくれ。天の声もろとも避けきるエースなら構わないが、私の推理は█▓░░▓▒だし、決定者の動向も伺えないので、迷ったら出るのが教会からのオススメだ。
占い先は「ここ占いはねーよw」なゾーンは折に触れて開示するし、場合によっては占い先明言もするつもりだが、基本的には自由でやろうと考えている。反対あったら今のうちか、随時申し立ててくれ。
共霊ギドラはやるなら3人とも表に出た方が私は楽だし、役職を隠すのもなかなか面白い経験だとは言っておこう。エンジョイ。
おはようさん。む?占い3COか?
■2.についてつらつら思ったことのみ落としておくぞ。
決定に関してだが端的に言うと、「赤ログの襲撃決定」のような感じで良いのではないかと思った。
つまりはディスカッションの上の合議だな。「希望出し→多数決→まとめ」のような方法では紛糾するのではないかと思った。
ながながとエレノアまとめ役反対理由を書いておりましたら、【ルーサーの占い師CO確認】しました。
エレノアまとめ役反対理由は、狼3潜伏は悪手とされる事から、占い師2COになった場合2−2になる可能性が高く、共霊ギドラは成立しないのではないかと言う懸念からでした。
占い師3COの現状、霊は確定しやすく、共霊ギドラも成立しやすいと思われる事から、現状【エレノアまとめ役に反対しません。】指示を待ちます。
またかっちりした考察を出す、出さないはそれぞれの決定者の説得の裏づけ・素材と考えて自由にしてもらって良いと思う。
遅くとも21:45ぐらいまでには正式アナウンスを出したいな。
アナウンサーは私がやっても良いし、特に立候補があればその人でも構わん。ただし私がやる場合、明日のみちょっと満足に会議場に居られなさそうなので、別の方にお願いしたい。…なんかしまらなくてスマン。
>64
まとめ役は占い先を決めるんですのよ。そして占い師が3COね。
コンセプト云々についてはわたしは喉がもったいないからスルーいたしますね。ルールにさえ則っていればどんな提案でも自由ではないかしら。
>68
あらいやだ。だってあなたがCOしたのはわたしのCO後じゃない。
いやだから、とおっしゃられても困ってしまいますわ。不思議な方ねえ。
おはようございます。寝ている間に、動きがあったようですね。
【エレノアの共霊ギドラとルーサーの占い師CO確認しました】
>>58ナサニ 条件説明ありがとうございます。理解しました。
>>61ルーサー 今日の占いについては自由で良いと思いますが占い先は開示して欲しいです。また明日以降については村の意思に沿った形で動いて欲しいと思います。
希望としてはまとめ役による占い先の指示です。
今日は統一占いできないと俺のCOなんの意味もないんだよな。自由占いになったらさっさと解除か
しかし眠い。埼京線の乗り継ぎよくわかんない
>>65ルーサー 確認発言については明日以降は吊りもありますし、あった方が良いと考えます。
喉をぎりぎりまで使うのであればともかくとして、神経質になるほどのこともないでしょう。確認だけで一発言使うのは勿体ないとは思いますけどね。
>>67ルーサー 引きっぷりの示すところが「……」を示すのであれば気をつけるようにしましょう。>>>24については解除の間違いですね。失礼致しました。
ふーむ。【CO状況諸所確認】なんというか「ジャック」という言い方は少々語弊を招きそうなかんじでござるよ
地上が「仮決定」を設けることで、墓下の決定に対しての安全策の提案ができる、といういわば「地上と墓下の連携」と申すか・・・もちろん墓が地上の仮決定をハネる可能性は充分あるのだが、
吊りにあたった狼が霊回避する場合、間違いなく対抗がでてくるわけだが、吊りにあたった霊能者が回避できなかった場合、村側は無駄に霊能者に縄を使ってしまうことになるでござる
やっぱマズいでござるよ 以上”フルオープン反対前提”とした考えである
占3C0だし霊確定しそうならなおのことである
そろそろ出かけないといけない時間なのですが、ルーサーに一言。
貴方は貴方自身の能力を知っているからこその発言なんだとは思いますが、私たちは貴方の真偽を知りません。
真だとして、ご自身の考えを基に自由に動いた結果、狼を見つけても説得出来ずに終わってしまうのであれば、何の意味もありません。
釈迦に説法かもしれませんが、私は貴方がそのスタイルを続けた場合に真でも信用できそうにないので話しました。
おはようだべ。ふじこちゃんと あとはルーサーもよろしくなんだべ。
んー ほんじゃ、CNは銭形にしとこかね。
■4 戦幅勝利は皆無だべ。すまんだべ。
潜伏は苦手だもんで、普通に共霊COしようと思ってるんだべ。
11時くらいまでに返事なかったら、勝手にいくべ。お返事まってるだべ。
(続き)エレノア非狼であるならば、今日のまとめ役を任せる事に反対しません。ただし、吊り回避は無いため、共霊ギドラCOは、明日までに回しきる方が良いと考えています。
★ルーサー>貴方が自由占いを希望されている事は分かりました。エレノアが統一占いの指針を出した場合、貴方はそれに従われますか?
自由占いの場合は、共霊ギドラCOを回しきる進言をしたく質問しました。私は地雷より能力者占デメリット重視派です。
あまり時間がなくて、ざっと読みだけど、状況は把握。
【占い3CO そして、エレノア夫人の霊共ギドラ確認しました。】
とりあえず、占い師お三方の内訳ですが、共有や村側による占い師騙りがないと前提するならば、ルーサー牧師は狂ではないでしょうね。ということかな。私が狂ならば、共霊ギドラ崩しに共霊ギドラ騙りをしたほうが楽しい気もするもので。ええ、牧師は楽しいほうが好きな方のように思えたのですよ。
あと、占い師候補が自由占いを欲しているのでしょうか?(ネリー以外)
これは、最近は統一占いにこだわらない風潮でもあるのかな?
とりあえず、現段階の占3CO霊共ギドラ進行で、そこ3COでたならば、霊共ギドラーズはすべて村側確定なわけですから、残り灰からの統一占いで着実に情報を増やしていってほしいですね。というか占決定は地上でいいんですよね?
ども、まとめ云々つか統一占い・自由占いについての雑感。
統一は占い師候補が襲撃されなければ白確が確実に出て来るっつー利点があるんよね。詰ませる事を考えるとこっち。
自由占いは白確作るのが難しいけど占い師の意図とか思考が出やすいっつー利点はあるのよね。
ま、結構白確を作ることって狼に与えるプレッシャーあると思うし、だからと言ってバンバン偽黒出せるわけでも無いし、統一でもいーんじゃんとあたしは思う。
最初のほうで話題になったゴードンの案ですが、私も反対しておきます。
気持ち、墓下も村側なのだから…はわからないでもないですが、墓と地上とでは確実に空気の差が発生します。
これはみなさん、経験でおわかりになるかとも。
今回のコンセプトは墓による決定で!とのことなので、私自身、墓にはクールに裁いていただこうかと。墓に何か枷をはめるのは違うような気がします。
ただ、ゴードンさんの「同じ村側協力しようぜ」といった思考にいたった部分には興味があります。これについては真だからなのか、それとも?とちょっと考えてみようと思います。
ということで、短くて申し訳ないですが、出ますので、また戻ってから。
ええ、夜になるかもしれません。では、ばいちゃ☆
医師 ヴィンセントは、ぺーんぎーん村からおはこんばんちは☆ ( B18 )
おはようなのじゃ。
ほうほう、ギドラの話が出ているのぉ。【占3CO】じゃし、ギドラをすることで、灰は狭まり霊は保護され、ギドラ組がまとめてくれるなら、灰考察も楽そうじゃ。婆も興味が出て来たぞい。【エレノアのギドラを確認した】ぞい。
占いは統一がいいかのぉ。占も思うところが多々あると思うが、そこは発言で主張してほしい。統一の方が情報整理しやすいじゃろ。
【エレノアの共霊ギドラCOとルーサーの占CO確認】
【僕は共有者か霊能者のどちらかだよ】
エレノアがギドラCOしちゃったから潜伏しても仕方ないよね。もう占い師COは一巡したようだし、今ならタイミングとして悪くないんじゃないかな。なのでCOすることにしたよ。
占い師COはゴードン・ネリー・ルーサーの3人で確定かな?占い先だけど統一占いに1票。自由占いとかゾーン占いは序盤にやるメリットある?
☆マンジロー>私はその発言には1.エレノア共有者。2.霊の共有ブラフ。3.狼の共有ブラフまとめ乗っ取り策。の3つの可能性があると思います。
当初3.を警戒してまとめ反対予定でした。今は3.の可能性はほぼ無いと考えています。ブラフニキマッテルオオゲサダナー。
雑感:マンジローは占い師CO回りきる前に真贋考察を口にしていたのが印象的でしたが、現状3COですし、今日の占い希望からは外す予定です。
>>57
2〜3人で合議まとめ出来るいうのはちと思考から落ちてた。さんきう。
>>ルーサー
狂人がロケットする意味無いというのはなんでなんだろ。真印象狙いならロケットは普通にあるんじゃ?と思う。
むしろゴードンが襲撃怖がっている事にはノータッチで対抗内訳組み立ててるのは何故?とか思ってたりする。狼見つけてやるぜ、という気合いとか必死な感じはビンビン伝わってくるから真か狼かなーとはつれづれ。
【リックの共霊ギドラCO確認しました。】
【私は共有者です。愛方はエレノアでも、リックでもありません。】
【占い師&共霊ギドラーズに村騙りが居れば、以降第一声で解除してください。】
私視点共霊ギドラ非成立が確定したので、解除を先延ばしにして混乱を防ぐために、共有者COさせていただきました。対抗があればどうぞ。出なければ、本日のまとめ役を務めさせて頂きます。
銭型のとっつぁんおはようでござる
・・・どちらかというととっつぁんの髪型のほうが五右衛門ぽいでござるな・・ぬぬ・・・
ギドラCOであるか ふぉー がんばるにござるよ・・・!ちと手順計算してくるでござる
えーん、ナーサに負担ばかりかけてしまってる。婆は情けない限りじゃ。もう、婆は今日は潜伏するしかないのかのぉ…。
やっと、共霊ギドラの意味が分かったと思ったら、霊2COなんて…。自分の出来ることからやっていこう!
愛方の共有者COは、愛方に一任します。明日の更新後第一声までにCOして頂けると嬉しいです。
【エレノアとリックは、霊COになるのか、共有者COに対抗するのか名言してくださいね。】
【村人の皆さんは、以降共有者対抗非対抗と共に、霊能者CO非COも行ってください。】
ちょっと予想外の展開でした。申し訳ありませんが、時間ですので席を外します。それでは。
ほほぅ。 返事待ちしてる間に面白い事になったんだべ。
これは誰か狩人出てるべか。
ならば、俺も出てって、6COでカオスにしてみるべか。
ごほっ 大事な玉露茶を吹いてしまったでござる・・・!
【霊と共有者にCOするギドラではない】
茄子煮えるのエクレアのCOに対する味方に違和感ありありであったがなるほどでござるな・・・
村騙りがあるなら別だが、狼2騙りがすでにおこってるとなるとすでに灰はLWのみであるか
ぼへーーーーー【ユージンーのCOを確認でござる】ナニソレ
ちとアタマを冷やしつつ出かけてくるでござる・・・!
せっかく面白い展開なのに面目ない!
ふじこちゃん おはようなんだべ。
ほへー 狩COはないべか? んだば、占にナサニエルの相方さいるべか。
なんにせよ、解除が出るかどうか暫く様子見だべ。
おは…えっ 数、多…ッ!?
・占CO:私、ゴードンさん、ルーサーさん/共霊ギドラCO:リック君、エレノア様/共CO:ナサニエルさん(リック君エレノア様非相方)/霊CO:ユージーンさん
こうですか、合ってますか?
占い先は統一を希望します。皆様から見て確実な情報を残すことも占い師の仕事だと思っているのです。共有者対抗が出ないなら、そのままナサニエルさんにまとめてほしいのです。
墓守 ユージーンは、ここまで読んだ。 ( B20 )
>>35>>57
なるほど…!そうか。まとめって1人でやるものというイメージが強くて。説明ありがとうございました。合議という手段があるのですね。
>>38
マジ吊らないでゾーンということは、複数人挙げるってことでしょうか。1人じゃなくて?それだとまとめにくそうだなあと思いました、この状態だとなんともはやという感じですけども。
おはよー。
あらあら。せんせーにとっては望ましくない展開になってるようね。
第一印象だと、狼が3−2にした可能性より村人騙りが出てる可能性が高いんじゃないかしら。
ギドラCO案は村人騙りを誘発しやすくなるのが欠点よね。
ああ、明らかにほぼ村騙りがいるわね。ナサニエルのギドラ非相方宣言を見逃してたわ。
せんせーは共狩ギドラがこの村には一番あってたと思うのだけどね。
狩人占う可能性は背負っていくつもりかしら。
おはようにちわ!昨日は読みながら寝てたぜ。
メイは議題サンクス。■1.決定は多数決とかせずに話合ってやってみて、ダメそうならやり方考えるつもりだったな。
■2.なんか果物拾ってこいとか言われてるんで、今日明日くらいは旅の合間にこちらを覗く感じになると思う。それ以降は夜に集中できそうかな。
なんか展開が面白い事になってるなw
おはよう。うはー随分状況動いたな!つーかなにこれ、エレノア霊撤回入っても初日5COな流れか?せっかくの村なのに、一寸もったいないな。最後の決め打ちの時以外ほぼ決定者仕事ないぞこれ。
★能力者ロラ展開が予想されるんで、占い先は村視点を重視で統一を希望する。俺視点で自由占いで黒引ければそいつがベストだが、もし引けなかった場合を考えると客観情報増やしておいたほうがベターだわな。
■1.アーノルドのいってる赤ログ合議スタイルがいいんじゃないかしら?
■2.日によるけど、21:45までにはこちらの決定を調整したいわよね。その前に考えはいえるようにするわ。
■3.せんせーの担当教科は保健体育よ。
今のとこ内訳はネリー狂、ルーサー狼で見てる。
ネリーの即対抗の思い切りの良さ(狼ならとりあえず仲間内で相談するんじゃね?)と、ルーサーの俺狼まっしぐらな所が無理に言ってる感あり、自分の狼を喰いたい先に肩代わりして欲しいのかなーと感じられる所からだな。
シャルのマジ吊りたくないゾーンは、アイデアとしては悪くないが、少なくともまとめ以外が希望と一緒に言うのは避けたいな。狼に襲撃情報与えるんで。
ゴードン案は個人としては乗っていいと思うの。
けど、【回避確認の可否】という条件の差から、墓下は地上の決定を優先せざるを得なくなるから、この村設立の趣旨に沿うのか?という疑問はあるので採用するとしてもニーナの確認は必要だったでしょうね。
「ジャック」という言葉もせんせーは気にしないけど気にする人がいるのはわかるわ。
皆おはようじゃ。
深夜から朝にかけて面白い事になっておったようじゃな。
……これ、どこかに村騙りが入っているのではないか……ナサニエルの、共有相方は表に出てない発言を信じ、かつ村騙りがないなら、狼3狂1がすべて表に出ていることになるからのう。
仮に村人が騙っていたとしてここで騙るメリットがよくわからんが、とりあえずエレノアのギドラ撤回があるまで待つかの。
鍛冶屋 ゴードンは、お嬢様 ヘンリエッタ を能力(占う)の対象に選びました。
かおすー
ノーマンがシャロを●▼外してるのは揺さぶり代理or議論活性剤狙い? テレパス受信すると「頼りにしてるぜ譲ちゃん」という感じなんだけど誤読あるー?
現状把握。【私は霊能者ではありません】茄子さんまとめていただけます?
>>79「霊確定〜」と言ったのはギドラCOがタイミングや状況によって狼を牽制できると思ったからですね。まとめ制を推す方も何人かいたので…感覚的なものですわ。
非占COを控えたのは狼視点で占候補を増やし「共騙り」や「村騙り」を恐れ占騙狼が出る可能性を少しでも上げたいと思っていたため。ゴードンさんへの応答で「対抗候補」の看板ぶら下
げたままではお話し合いできないので、あのタイミングで非占COするのが良いと判断しました。
ヒューさん、ノマさんは今日の●希望からは外しますわ。
仮希望として、直接応対のできなかった中で今ひとつ読みきれない人物●ローズマリーとさせていただきます。統一占い希望で。
占3人>すいませんが、現状私の視点からは全員偽臭…(トオイメ)ゴドルサは少し抑えて、ネリーには勢いを出してもらいたいです。@9
おはよう。なかなかに面白い展開だったね。
ルサとゴードンの占対決は楽しそうだ。
■1.合議制で問題ない
■2.会議タイムを考えれば、21時には思考をまとめておくつもり。なんだけど、ごめんなさい。明日はその時間ほぼ拉致られ決定だ…。意見は落としておくつもりだけど、そのときに在籍してる皆の意見を優先して。
■3.実はシスターじゃなくてブr
なんじゃ、朝寝してたらこの展開。若者達はせっかちというかなんというか。
村騙りがいればメリットを聞きたいところじゃな。婆は【ナサニエルに対抗しない】し、【霊能者にも対抗しない】のじゃ。もし占霊から撤回がなければ婆の頭は涅槃になる…、なんまいだなんまいだ。
アハッ☆オモシロ展開になってるんだね!
メイちゃんは、ちんぴらさんと牧師様が好みかもよ。正と悪の二人の親父に揺れる乙女心…
ギドラは確かに村騙り誘発しやすいけど、そこで村騙りしちゃうと大抵村不利になるだけなのにネ。
村騙りは霊にいるんじゃないかな。この村は回避なしの特性から狼側が霊騙りをだすモチベーションは普段の村より下がると思う。(灰吊りが早まれば狩人を回避なしで吊れる可能性があるので)
狼側が霊対抗を出してたのなら、明日から霊ローラー開始でいいと思うわ。(狩人保護最優先)
占い候補に関しては、ゴードンが真っぽいというよりゴードンへの他2人の反応が偽っぽいと思うわ。
どうでもよいが、マンジローの茄子煮えるとかエクレアとか言う呼び方は認知しにくいの。
>>59 ルーサー
ゴードンの地上がジャックの豆の木云々の発言は、役職には関係ないだろうというのがわらわの考えじゃな。どうせ昨日から考えてあった作戦じゃろうからあれ自体は何要素でもない。
最初から動きを考えておくのが狼、というが、ゴードン狼だとして村が始まった瞬間に>>2の方針を考え付いたと思うのか。
>>65 ルーサー あと、その上段は何が偽な理由なのかさっぱり判らんのでもっと詳しく説明してくれ。デボラも言っておるが。
>>107 デボラ 5COで確定したのなら、普通は3日目から霊ローラーではないか。とわらわは思うが。
ネリーはまあ、良くも悪くも地味じゃの。こういう性格の者もおろうとは思うが、ゴードンはネリー視点敵なわけで、>>20>>98あたりの反応は少々敵愾心がないような気もしたがの。
占全員ニセポではさすがにアレなので占雑感を。
牧師様■フリーダムですね。捉え方の違いでしょうが私は長期人狼での自由占いは情報があまり落ちないと思うし何より状況把握用の表作成がメンド(略)もっと協力していきましょー。
ゴードンさん■死にたくないオーラが強烈ですの。正直過剰なアピールに見えて困っています。決定ジャック云々では落ち着いて下さったので今後の平常運転に期待。
ネリー■ゴードンさんとのやり取り、視線が「灰から見上げてる」感じなんですよね。対抗として戦う自覚が薄いというか。今後エンジンかかるかどうかを見たいのですわ。
今日の占い先、デボラさんとエッタさんも希望から外したいです。ヴィン先生は占いアリかも。お母さん発言無いなー。
えーっと、6COですか。
んー。……ナッシーがエレノア奥様もリックも相方じゃないということでCO。これは信じてよさげな行動です。
あと、相方の扱いは相方お任せっぽいですが、とりあえず今日は任せたとしても明日は明かしてほしいかな。
で、問題の6COですが、まぁ、まずは奥様待ちですね。
★ばばさま>>107
【ゴードンさん】
ロケットスタートで、この単独ぶりは狼でなくて狂人?とも思いましたが、随分なアピール振りから相談無しで飛んできた狼?と考えていますね。相談無しでCOする狼っていますから。↓と合わせて。
【ルーサーさん】
なんだかフリーダムだなあと思っています。この自由さは狂人ではないかしらと今は見ています。狂人って自由に動けるのが強みであると考えているので。
ネリー:よくわからないやwホットポンジュースくらいしか印象に残らないね。ゴードンとルーサーの発言に気になる点があるから相対的には真よりということになるかもしれないけど、もう少し踏み込んだ発言がほしいなあ。
相対的には、ネリーが押し出されてほんのわずか真っぽい感じ、でも単体で真っぽい感じというわけじゃないなあ
>>110 シャーロット
ゴードンの死にたくないオーラ、というのは>>20の事なのだろうが、正直わらわはこの『寿命縮まるんで〜』発言は取って付けた感を感じてしまったの。
占い師が極力死にたくないと思うのは当然じゃろうし、ゴードンはそのための行動もしておるが、ゴードンの性格……強気で自分の意見を前面に押し出しそう……から考えて『死にたくない』と心情を吐露するものなのだろうか?とな。
まあそれでも、ゴードンは3人の中で現状1番真に見えるがの。今後のネリーとルーサー次第じゃが。
ところでシャーロットは占い先の選定をするのが早いが、占いたくないと思った人に何か共通点があるなら教えてくれると嬉しいの。
>>54 ノーマン
その感覚的にシャロ人間というのはどうしても説明できないのじゃろうか。『>>38の提案は穴はあるが、決定者との連携は本気で検討した村側に見える』とかそんな表現か。
エレノア様のCOが何であるかを待ちつつ。
夜が主な出現時間みたいだからしばらくかかるかな。
>>109(ばばさま宛のほう)
多分ばばさまは、普通じゃない意見も出てくるのかも?と思ってお尋ねになっているのでは。それから、人の発言をなるほどと思ったらそのまま受けてしまうので…そこは気をつけます。
霊に人狼?2潜伏でくると思ってたのだけれど、6COじゃ数が合わない。共有両潜伏は無い。ナサさんはきっと共。普通に考えれば占に狼真+狂 霊は霊○○ でもナサさんが共有だと共騙りがない。村騙りと狼?狼1潜伏?或いは、ゴードンさんあたりが共の可能性……どうだろう…ないかなあ…
>>115 ヴィンセント、>>121 リック
シャロの>>38のデメリットとして『灰考察がフラットに出来なくなる』と言う事をぬしらは挙げているが、これはわらわはむしろメリットの一つだと思ったな。
その後で白いと思った所が変わったなら、昨日まではこういう理由で白いと思ってたけどここが黒かったのでこの人は黒いと思います、と正直に話せばよい。
各人の灰印象をフラットに保つと、むしろ人狼がやりやすくなる。
やっぱりエレノアさま待ちだよ…!!!
占い希望はそうだなあ…狼っぽくないところをと思ったけどシャロさん、ノマさんあたりは白そうだなーっていう印象。
>>120 ヴィンセント
素朴な疑問じゃが、おぬしはナサニエルの発言についていちいち『真共有ぽい』と検討したのか?そんな事は万が一対抗が出てから考えればよいと思うのじゃが。
>>124 ネリー
占というのは大抵、自己主張が強く同時に村人への気遣いは忘れない営業マンタイプが好まれる物じゃ。印象ではな。
しかしもしネリーが真なら、他の2人ははその発言力にそぐわない視野の狭さを露呈してくると思っておる。
★茄子さん>占い先決定時間を出してもらえます?
先生>>113偽黒で白を吊らされたら悔しいです。>>115◇2つ目>>104参照。◇3つ目、共有2潜伏は個人の好み、この流れで勝ち狙いに行くなら2CO希望かな…という感じですね。
「吊らないでゾーン」提案ですが、白い人以外に「喋りそう」「占判定見たい」も十分「吊りたくない要素」になるのではないでしょうか。(エッタさん>>123返答になります?)
私喋りすぎマジ自重…でも議事停滞は嫌なのん。あ、体調回復しました。
ちなみに「共有2CO」or「2潜伏希望」なんだけど、これあんまり言うと私の非共透けるから明言したくないんですよね。地雷希望も場合によっては非共宣言になるので…これでもいろいろ考えているんですのよw? 独り言@2
戻った。がすぐに晩餐会に行かねばならん。24時間はせわしいな、トホホ…。
ふむ、起きぬけで何かごっちゃにしていたのでちゃんと議題に答えておくか。
■1.…は合議の方向で良さそうだな。
■2.明日を除き、20:30頃からは会議室に居る予定だ。あとは昼に少しずつ雑感を落とすかな。
■3.今でこそ州知事やってますが…、実は昔俳優やってました!
………おお?何だ迫り来るこの寒い空気は?!
あとは占い師について雑感レベルで。
ゴードンはロケットの事から狼の可能性低いだろーな、っとは考えてる。まぁ、たまーに狼でもロケットする奴いっけどよ。
ネリーは言っちゃあなんだが影薄いな。ついでに視点が純灰なのも気になる点だ。内訳はまだ予想すらついてねー。
決定時間は今日は多少は遅くても大丈夫でしょうけれど、目処は早目がいいと思います。21:00くらいとか。ずれ込みがちだと思うので…。どうでしょう、ナサさんの都合にもよりますが。
シャロさんは占いからはずしたいなあ、と思う所存です。ゾーンの提案を>>127聞きますに、狼では出しにくいことではないかなあと。
>>125 営業マンですか…なるほどです。ありがとうございます。頑張るのですよ。
ルーサーは最後のCO者なんで村騙りではないって事くらいか。3COで最後にCOしたから狂人の可能性無いって思う奴もいるかもだけど、狂人の可能性はじゅーぶんあるぜ。
んで、また離席する**
この6COとかぶっちゃけどうなってんのと聞きたい。
で、つらつらと灰考察。
シャロ。戦術論とか占い師考察は無理のある所は見えない。
だけどそうなると灰の見方がなんか甘いな的な。占い希望はあたしが言うのもなんだけど理解できる。しかし、今日占わなくてもいいやな所がボコボコ増えるのはなんでじゃいと。
シャロが灰考察苦手な人ならわかるけど、ある程度占い師考察出来る人ぽいのでそこおざなりにしてるのはちと疑問
吊らないでゾーンは、エッタの話も受けて、のちの考察材料にもなるしとも思い直しましたが…。ぶっちゃけグレスケと思えば抵抗なかったり。オゥイエ☆
で、ちょっと吊らないで!が墓下推理にどんな影響を及ぼすのかなぁ、とかもふと。
やっぱ心情的には吊らないで!と叫ばれると、なかなかどうして。もっかいそこらへんの提案を出したあたり見てこよっと。です。じゃ、喉も節約&エレノア夫人待ち。
医師 ヴィンセントは、だっばだっばだっばだ、だばだーばだだばだだだばだーだばだーー ( B40 )
うちの妻の発言がないと何とも言い辛いのだが、現時点では妻は村騙りかなー、とか思っておるよ。
明日タイミング図ってギドラCO回して、村側3人が揃ったところで解除→確定するといいなー、とか狙っていたんでないかな、と。
FOのメリットを見ていない、と明言していた所から人柱的行動に出たんじゃないかと。
ノーマン。誰かの意見に追従するワケでも無く他人の発言見て話してる感じはシャロとの会話から見受けられた。まだそこまでだけど。
>>53、>>192とか見るに思った事をサクッと喋るタイプであると思うんだけど今の所はそこまで違和感を感じてない。
今後の会話とかで白黒の判断しやすそうだし今日別に占いかけなくてもいいかなと思う。
占いに関してはこの先考えればいいじゃんと思っておる。
鍛冶屋の「ジャック」はずっと考えていたことだろうからノーカン。
先生…だったか?の指摘でネリーの敵愾心の無さに気づきましたぞ。ふむ。
そしてやべえ、直前の発言で牧師が真に見えて来た。
とはいえ、現状横並び。
…と言ったところでタイムアップだな。
夜明けまで会議場に顔を出せるかわからんので、連投させていただいた。スマン。
明日はカリフォルニアレーズンの売り込みに行くのでスケジュールが不定なのだが…。
この後の状況を見て調整するつもりだ。
ヒューバート。ルーサーに一言物申すなど自分の主張を結構持っていそうな感じ。
ただ、そこまで彼の意見を強く感じていないのはシャロと比べて見ちゃうからかしら。
発言なんだけど今は特に違和感感じない。むしろ、戦法のメリットとかを丁寧に出して咀嚼している感じはする。
灰考察とか希望見たら変わるかもだけど今日は様子見でもいいかなと思う。
占3人の雑感を述べておくべ。
■ゴードンの初日吊りジャックの話はおもしろいけんども、仮決定に追従するかどうかは墓下の決定者が決めることだべ、うちらが強制するものじゃないべ。
ただ、地上の希望をまとめて仮決定という形で出すのは賛成なんだべ。
あと、このジャックの話もそうだけんども、真なら他の真能力者、狼なら他の仲間を守りたいし、っていう印象があるんだべ。今の所独断COした狼>真>狂でみてるべ。
■ルーサーは自由占い希望だべか。自由占いで三人がそれぞれ占いすると、俺は3COでの補完占いは手間がかかるし、その間他の灰がほったらかしになって材料が増えないしなんで、消極的なんだべ。この辺は考え方のの齟齬だべか。ルーサーは今も自由占いしたいと思ってるべ?
COが遅いだべ、狼なら狂人に任せてもいいところなのに出て来た事も考えて、狼ではないと思うべ。今の所は狂≧真>狼で見てるべ。
ヴィンセント。 まとめ読んて質問とか考察する人。
灰見て狼探す意識あるのは好印象。特に現状6COになっていて、今日の占いで狼引いたら村がかなり有利な現状では灰狼探すの最優先じゃね?とか思っているので尚更。
本人の発言でふむふむとか言ってるので発言や質疑を咀嚼して今日の占い希望に直結してくるのかしらと期待している最中。
白寄りに見てるが希望次第。あんまちゃちい希望挙げしてるようならマークするかな。
>>142 ルーサー
>>60から察するに、おぬし、決定者が占い先も決めると思っておるのか?いや、>>68で自由占い希望とか言っておるから違うな。
……灰の残念枠というのは、潜伏している霊と共有の事を言っておるのか。占い決定と回避は通常の村と同じなのであえて話す必要がなかった、と考えれば普通だと思うがの。
>>148 エレノア
霊も共も撤回でいいのか。判っておると思うがあとで意図を話してくれ。
ヘンリエッタ。 古風でおっとりしてるけど結構指摘は的確。
>>126下段のルーサー・ゴードンを視野の狭さ〜という意見から人を見る観点は凄く鋭い人と思う。
まだそれが占い師考察のみだが>>125見ると灰を見る目も参考になりそう。ここも灰考察や発言を見て齟齬が見えてきたり違和感を感じるまで様子見でいいのでは無いかと思う。
マンジロー 飛ばしたワケじゃないよ。
今のところこうやって狼を探したいという考えが見えづらい感じはしている。
共有地雷も吝かでは無さそうな発言もしてたとおもうんだけど、地雷で占い師にムダな白を占わせる事についてはどう考えているのかな、とは。
忙しいみたいだけどこんな感じでイマイチ意見が見えない場合は占いでの判断も検討したい。
デボラ 婆ちゃん頑張れ・・・と応援したくなるが際立った意見は見えてこないのよね。
占い師との応答は頑張ってる感じはするけど、取り入ってここが村っぽいなーって所は見出だせて無いかしら。これからの考察待ち。このままの調子なら、ここも占いでの判断を見てみるのもありなのかなとは。
>>127 シャーロット
わらわは、「占いたくない要素」を聞きたかったのであって、「吊りたくない要素」を聞きたかったわけではないな。これまでヒューバート、ノーマン(>>105)、デボラ、ヘンリエッタ(>>111)と外して来ているが、その理由はおそらく「喋りそう」以外にもあるのじゃろ?
そろそろ夕飯の時間じゃ。戻ってきたら占い先を選定するかの。
とりあえず、シャーロットとノーマンは外しそうじゃが。
【エレノアのギドラ撤回を確認】
【本日仮決定21:30 本決定22:00予定】
21時希望がありましたが、私がそれまでに帰宅して票まとめを出来るか心配なので、少し遅らせて頂きます。
取り急ぎ。また夜にお会いしましょう。
ところでじゃよ…。COも回ったし言うわ。
【婆はナサニエルと赤い糸で結ばれた共有者】なんじゃよ。婆の考察に頭を使ってもらうのは悪いじゃろうし、共有者地雷に期待しない人も多かったしの。COが遅くなってすまぬ。
ちなみに合法的に100%コントロールする方法は…。
・灰にお願い、「自分が村人の場合はXXに投票してCOしてください」
・占い師・霊能にお願い、「自分が占い師/霊能の場合はXXに投票してCOしてください」
を地上で決定出してみんなでCO。墓下の決定とは別に投票COで地上の決定対象者を葬るっていう荒業があるが、俺もこれ見たくないから封じ手。
ところでじゃよ…。COも回ったし言うわ。
【婆はナサニエルと赤い糸で結ばれた共有者】なんじゃよ。婆の考察に頭を使ってもらうのは悪いじゃろうし、共有者地雷に期待しない人も多かったしの。COが遅くなってすまぬ。
エレノア様の撤回確認いたしました! 後程お話を聞かせてくださいまし。
何者なんでしょうか、村でも狼でもよくわかりません。共有霊ギドラ出でてくるのに、先行して騙る理由がよく解らず…お話待ちです。
エレノア ギドラ撤回って奥さん・・・!
天界人の皆様の印象を損ねて吊られる可能性は考えてなかったんだろうか。あたしは村騙りは村側印象とは全く思えなかったりするのでエレノア村ならなんでそんな事をした、という考えであったりはする。
まぁ、騙った理由とその後の灰考察を見てみたいのはあるが。違った意味で占いにはかけたくなかったりする。
【エレノアのギドラCO撤回とデボラの共有者COを確認したよ〜】
とりあえずエレノアにはわざわざ共霊ギドラを騙ったのか、しかもまとめ立候補までしたのか、きちんと納得いく説明をしてほしいな。
エレノアを放置するのは危険なんだけど、5COで吊り手に余裕がないのが厳しいなあ。
あ、あとこれはみんなにも聞きたいんだが、正直普通なら村騙りは占いかけずに即吊りコースにしたいのだが(例え村でも偽黒の恰好の餌食になりかねない)この村では占いとかにかけた方がいいのかしら・・・とか思ってたりする。
とか言った時点でデボラ共有発言来たわ。
ついでにあたしが【霊でも共でもないこと】言い忘れてたことに気付いた。
ごめん、ギリギリまで待つべきか悩みました。正直言うと、ギドラも共有者も初めてなの。
ついでに言うと、1日目なのにもう胃がシクシクしてて、熱が出てきました…。これが手馴れた諸先輩の戦い方なのか?
エピでは色々教えていただけると幸甚です。
占い希望は現状●マンジロー。
シャロは占い外すリストの理由ないようなら占いかけてもいいような気はしている。
エレノアは騙りの理由とかも言わない場合は吊ってまえ、とか衝動に駆られていたりはするんだけど、5COで吊り手足りねーな現状とか吊り決定権ない現状だと占いでの処置もありとは思ってきた。
霊能者COは僕とユージーンだけになったね。
占3霊2の5COだから普通に考えればユージーンは狼ということになるね。狼2匹が占騙りに出る可能性はゼロではないけど、その可能性はもう少し先に検討したいなあ。
エレノアが危険だという点だけど、5COで吊り手に余裕がない状況にして、村騙りなんて狼にも悪手だと思わせることで逃げ切る作戦だと考えられるからだよ。
ワルーサー ってww まーよろしくたのんまぁ
いつも思うが、今回はいつにも増して灰が白いべなぁ。
もちろんふじこちゃんも含めてだべが。
まぁ、適当にこじつけっと、後でつつかれて黒塗りの始まりになるだべ、熟慮してくるべ。
ばばさまが共有の相方なのですね。了解です!
>ローズさん
エレノア様に関しては、理由を聞いてから考えたいです。が、現状疑いが残るよりは占ってしまうのもありかと。狼で逃げきるためとも考えられますがそれにしてはハイリスクに思いはしますがきっぱり否定はできないのです。
うむ。自分が狼だとなぜか灰がいつも白く見えて困る。ただふじこは逆に5CO時のLWにしては気負いがなくて上手いな。残して良かった。
エレノアなあ。んー。逆を取って狩人でも不思議はないかな、とは思うけど。灰から襲うほどじゃない。
灰雑感
シャーロット:自分の考えをどんどん出そうとしているね。今日の時点では特に占いを当てたいと思わないな。
マンジロー:潜伏策が好きなようだけど、この村での潜伏策の危険性に全然目を向けていないような気がするなあ。4dでの共狩ギドラの点も微妙に気になるなあ。余り考えが見えない感じ?
ノーマン:ちんぴらなのに発言から色が見えにくい印象だね。これからかな?
ローズマリー:初日からずいぶん灰に目を向けているね。能力者について何も発言がないのは6COから誰か撤回するのを待っているからかな?
ヒューバード:指定自由占いの人。それ以外の発言は他の人の提案に対する意見とルーザーに対する忠告かな?まだよくわからないや。
ヴィンセント:質問の人だね。明日以降能力者考察や灰考察をじっくり見たいなあ。今日は判断を保留だね。
ヘンリエッタ:自分の意見をしっかり主張するお嬢さんだね。
エレノア:やっぱりギドラ騙りが謎だよ。まずは説明プリーズ!
やはりエレノアを放置できないと思うよ。決定者の人が吊るかどうかわからないのに占いを当てないで何もしないというのも怖いなあ。説明次第だけど、今のところエレノアが占い希望筆頭だね。正式な希望は21時ころに出すよ。それまではエレノアを待つね。
エレノアはこの後に多弁レベルまで上がってくると期待するが、そうでない場合は早めに放置か占いのどっちかに村的に決めてしまいたいな。しばらく放置して後から判断〜にはしたくない。
個人的には霊と共を出したがった村人に見えるけどな。単純にそれ以外に騙る理由は思いつかないし、村の特性とも合致するんで腑に落ちる。これまでだと(失礼ながら)奇策のさらに裏をとってくるほどのパワーもないだろうとも。
【エレノア夫人の撤回確認。デボラばあ様の共有COも確認】ということで、5COと考えてよさそうですね。
こういう配置になったからにはやはり灰からステルスを見つけ出すのが何よりの勝ち筋かと思います。
エレノア夫人の判断ですが、…彼女が狼で共霊ギドラしかけたのに、また霊候補を出すのは、狼側破綻しているだけかと。(霊は真狼とみてます)なので、エレノア夫人は村白でしょうね。おそらく
さて、お時間ありませんわね。主にわたしがギドラCOをした理由を説明いたしますわ。まず昨晩覗いておりましてギドラ案という文字が見えたということがまず一つ。そしてCO案にFO希望が少しばかり見えたことが。一つ。わたし自身の好みも含まれますが、吊りが行われない初日にFOを行ってしまうのは正直もったいないものがあると思ってますわ。
【お婆ちゃんの共有CO確認】ざっくり灰雑感。
ヒューさん■前のめりな私へ対して>>37のフォロー紳士なのですわ(*ノノ)牧師様への>>74もしっかりとしたご意見で素晴らしい安定感。今後も純灰の状態で発言を伺いたいお方です。
ノマさん■>>54は内容ともあれ「議論進めようぜ!」感があり出遅れた分をきっちり取り戻しに来た印象。手探り感があるので3d以降考察が加速することを期待しています。
さて占い希望をそろそろ出さないとですね。
灰は己を入れて8人。能力者におそらく狼2なので、ステルスは灰に1人だけですね。
序盤のまだこの段階で霊2COにしてきたということは、霊に出てきた狼は潜伏下手なのかと。なので、残りステルスは多弁前衛が残っていると思うんですよね。でも、この村、みんな結構多弁だったよwwwはは
その理由としては、潜伏時の気持ちをわたしとしてはトレースしたいと思っておりますわ。狼側は潜伏時は基本的に各潜伏役職ほぼ全てに対応しようとしていることが多いですが、村側は対応すべき役職は当たり前ながらひとつでございますわね。そして、狼側はCOの準備をしていても、もしかしたら回避で仲間が先に出てしまったり、などの理由で騙り役が変わる可能性もありますゆえ『絶対COする』という意識は真に比べるともちろん少
なくなるはずと考えます。
それはつまりどういうことか、即COよりも二日目COの方が役職者のパーソナリティーを見るという点では情報が増えるということです。まあ、FOでも別にいいっちゃいいんですが、潜伏希望の方がいるのであればそれに乗りたいというのがわたしの気持ちでした。ここまでがまず1要素。
あ、上の発言に補足いたしますわね。初日FOの場合は、騙り役も最初から腹をくくってしまいます。もう自分に騙る以外の道は残されていないわけですから。最初から腹をくくっている騙り役と、途中まで騙るかどうか迷っていた騙り役の、どっちが偽と見分けが付きやすいかと思えば、わたしは後者だと思っております。
デボラ(共)■●から外したのは>>19です。ネリーCO確認後の非占COは落ち着きあるオトナの対応に見えましたの。作戦をあれこれ考える必要のある狼にはできないだろうと後回しでしたわ。
エッタ■全体に質問を飛ばしながらも無理の無い姿勢。状況が変わっても「質問力」は落ちないと思いますし、むしろ村のHUBになってもらい影の進行役として活躍していただきたいですね。純灰のまま。@4
次に、わたしが村騙りを行った理由。これにつきましては、以下のような狙いがございました。まずは初日にまとめCOすることによって自分を占わせるという無駄を省けるというメリット。また、ギドラCOすることによって自分が霊能者という可能性を残したままにまとめをできる可能性があったこと。わたしが占いまとめを行った状態で黒が出てきたとすればそこの判定に関してはかなりの情報が落ちると踏んでいました。共有2潜伏状態
あ、でも占霊5COはそういえば初体験だ…普段の灰残しスタイルだと村の展開に合わないかも?
ローズは主張はわかるんだけどちょっときな臭いかな…価値観の違い?
そしてお母さん、村騙りしたらFOの流れになるの見えなかったのかな…
絞れてないので無理に絞らないでおこう。●マンジローか●ローズマリー。●エレノアに3票くらい入るならエレノアでもいい。そして占いたくないのがシャロ、ノーマン、ヘンリエッタ。ここ以外の灰印象が伯仲してるので、占い希望よりむしろこっちを重視して欲しい。
マンジローは戦術案に「面白い」ばっかりでよく分からないのと、私がCOした時に反応が悪かったのと、白でも私が信じきれるタイプではないので。>
の可能性が残る占い先ということで騙りは黒を出しづらいと思うからです。黒引ける自信があるの?と聞かれるとまああったとしか答えようがないですわね。なければそんな提案は出しませんわ。
そして、村騙りのギドラCOのメリットといたしましては、共有者はわたしを霊能者と認識し、霊能者はわたしを共有者と認識した状態のまま潜伏が行われれば、わたしは他の能力者のCOを強制しないままにまとめを続行することが可能です。
【エクレア撤回でリックとユジーンの霊2CO確認】
初日3-2とはむちゃくちゃ有利な気がするでござるな
議事読み込めてないのであるが取りいそぎ
●エクレア で ”仮”提出するでござる
わたしの作戦が破綻しない可能性がありましたので村騙りを行いましたわ。そして、失敗したところでわたしがちょっと胡散臭くなるだけであって、わたし自信、自分でこんなCOを行うくらいなので最初から胡散臭いという自覚はありますので、デメリットは大してないものと考えておりますわ。
だからこそ「もう意味ないよね」といいながらCOされましたリック様におきましては、ハンカチギリギリさせていただきましたわ。COする
なとハッキリ明言していたにも関わらず、一体どういう考えでCOをしたのか正直こっちが聞きたいくらいですわ。
また騙りについては、二日目早々に解除する予定でしたわ。あくまで初日の占いにおいて自分が黒を引く自信があるということと、考え得るデメリットが少ないこと。またFOとしないことによって潜伏時の真能力者、騙り能力者の動きも確認できること。これがわたしの考えた村騙りギドラCOのメリットですわ。ちなみに
喉が意外と早く…。
今日の発言行動を見て、シャー、卍君、ノーマンは灰最後のステルスとしてはどうかな、と思うので外し。ローズマリーは最初からこの村の状況を見て効果的な狼探しをしているので、村かなと。ヒューも細やかに状況見て案を出そうとしている感じがする。
今一番狼像としてあってるのは、いつでもFO提案と明言し、かつ落ち着いた話っぷりに見えるエッタかなと。なので、今日は●エッタで。@3
言えない理由というのは騙り能力者の動きについて見たいなんて先に言ってしまったら、そのように狼側が動くから、ということですわ。言った時点で対応されてしまう可能性を見ますからもちろん言えません。
正直リック様のCOさえなければわたしの作戦は遂行できたんじゃないかと今思い出してもギリギリギリギリ。きちんとわたしの発言読んでおりました。ハッキリと抑制させていただきますと書かせていただいたはずですわ…
>エレノア様
役職の人たちが潜伏することによって、その性格が見て取れるということですよね。それをエレノア様は見てみたかったと。エレノア様の作戦が通っていたら色々見れたかもしれませんね。でも、最初に共有ですってCOしたのはナサさまで、其処からの流れだったのでは…いえ、それはいいですけれど。
ここまで読んで、エレノア様、村側のように思えました。
エレノアの説明を見たけど破綻しているね。
ギドラ騙りの理由が潜伏策のため?騙りが出たら共有者含めてFOになるだけだよ。自分だけがギドラCOして他の人がギドラCOしないとでも思った?意味ないじゃん。村騙りがいるというだけでもとんでもないノイズだよ、ものすごいデメリットじゃん。
●エレノア○マンジロー
エレノアは吊り手に余裕がない5COで放置は危険。マンジローは考えが見えない感じなのが気になるよ。
また、占い師2COの状態ということがまたメリットでしたわね。占い師が真狂(あの時点でのわたしの予想ですが)の状態でギドラCOできるのがベスト。灰に狼が多い状態でわたしが占い先指定をかけたいと思っておりましたわ。そして、もし黒を引ければその後も能力者は潜伏続行できる可能性が高いですわね。正直わたしにとってはメリットだらけの作戦でありましたわ。もちろん、黒を引ければですけど。地雷枠が霊脳と共有と足して
それと、エレノアの行動でおかしいのは、能力者に潜伏させたかったんだったら何で他の能力者には潜伏するように指示はしなかったの?共霊ギドラCOがあったら、黙っていたら普通は共有者や霊能者はギドラCOに出るよ。
潜伏時の能力者の性格を読み取ることもできないし、そもそも潜伏策を実現できない。
エレノアの行動はどうみても破綻しているよ。
お母さん>>182で「FOはもったいない」失敗したデメリットが>>193だけ、全ての責任はリック君ってお粗末だと思う。失敗したらFOになるのは容易に推測できる。
そして私は、このCO状況から人間だと思うけれど、決定者任せの吊りに回して放置したいとは思わない。希望変更●エレノア で。村の方針として放置すると言うなら●ローズ継続。ヴィン先生、卍さん占いも許容範囲。
>>リック様追加 また、共有者はわたしを霊能者だと思い、霊能者はわたしを共有者だと思ったままの潜伏続行の可能性がありますのよねこれ。他の方がギドラCOしないかどうかは賭けですが、少なくともやるなら早々にCOして他の方のCOを止めないと作戦としては全く意味がございませんわ。
>>203
抑制です、っていってたのがそれのおつもりだったのでは?違うのかしら。それなら確かに弱かったけれど、あんまり謂うと意図がばれると思われたのでは。
破綻してるとすごく突っ込みを受ける点、既にリック君もつっこまれてますけど、それならやっぱり狼っぽくはないのでは…とは思うのですが…。
指示いたしてますわよ。ハッキリとわたしの相方と霊COを抑制するための要請。と申し上げております。ちなみに共有者には頑張ってアイコンタクトを送っておりましたわ。共有者騙りを積極的に行う狼側が少ないという計算も含めて「わたしの相方」という表現も行いましたわ。できることならわたしにまかせろ!という合図ですわ。
■ノーマン 他の人に比べっと、ざっとログを読んで印象で話してる印象があるんだべ。狼探しの姿勢としてはまだちょっと発言すくないべな。対抗のリックと同じ評価なのがしゃくだべが、色が見えないんで、占い希望したい所だべな。
■ローズマリー 自分の考えが前に良く出てるべ。潜伏役狼にしては突出した感じがしてるんだべ。こういう人は占い当てなくても、発言追っていけば白黒つきそうなんだべ。占いを当てずに見ていたいべ
手紙で失礼します。
どうも宿までの道の事情で帰宅が遅くなりそうです。鳩からざっくりとしか確認できていませんが、できるだけお話していこうと思います。
まず【ナサニエル・デボラの共CO、リック・ユージーンの霊CO、エレノアの共霊ギドラ撤回確認致しました。対抗は致しません】
■ヘンリエッタ 自分の考えが前に出てるし、ログもよく読み込んでるみたいだべ。繰り返すべが、占い当てずに発言追って白黒みれる見たいだべ。
いまんとこ、白組:ヘンリエッタ ローズマリー ヴィンセント 色分からん組:ノーマン ヒューバード 灰組:その他
てかんじだべか。
ルーサーは大人しくなっちゃうのはどうかと思ったけど、微妙に噛み付きたいオーラが滲み出てるわね。必死なのは嫌いじゃない。
リックはどうやら本当にエレノア占したがってるだけだったみたいね、村騙り嫌い派。まあ霊ならそこは世論に任せて他を見たほうがいいと思うのだけど。あんまり周りからどう見えるか考えるタイプじゃなさそうね。
【私の愛する可愛い共有愛方はデボラです。】
【自娘見異双ち酒墓美医嬢冒語妻鍛牧←名簿の上から略語】
_:(娘)酒牧異医双娘墓
●:(酒)異異妻嬢妻妻ち
●:____酒__異酒美
戻ったぜ。【ばさまの共CO確認】返答サンクス。
>エレノア
ごめんけど、エレノアが村側なら、村騙りする際に「ちょっと疑われる位」っつー意識は避けて欲しい。
他のギドラCOが出てきて撤回を要求される展開になることは想定外だったってことかな?
少なくとも、事故って自分に初日占いを使わせることになると超デメリットなのは腹括っておいて欲しい。
(続き)狂っぽくないと感じているでござる。
ひとりづつ読み込み中で雑感でござる。
ヒューバート殿>灰視点から「自由占い」にこだわっている理由がよくわからずでござる。確白を作らないで襲撃から灰を狭めていきたい・・・というかんじでござるかなぁ。? 発言まち
○エレノアは狼のギド騙り否定出来る要素薄れた(当人の目標意識その他)んで占い対象に入れるのもアリっちゃありだが、ルサがエレノアの印象落としてる辺りちと微妙。だけどネリはネリで村側じゃね?って評してるんだよな。。。むーん。
すっきりさせたい感覚はわかるので、とりあえず明示的な反対はしないが、若干乗り気でない感じだ。決定待つぜ。@3
雑感に近くなってしまいますが、灰について一言づつ。
シャロ:含みを持たせたような発言もあることはありますが、非常に素直に意見を述べている印象を受けています。白印象。
マンジ:さらりと意見を述べている感じを受けており、印象に残りにくいですね。議事を読み込めていない状況でのとりあえずの●希望がエレノアなのは、おそらく撤回のせいなんでしょうが、差し障りないというかなんというか。どちらかというと黒印象です
ええと、私、エレノア様の作戦が遂行できなかったのはともかくとして、説明や姿勢意図を読む限り狼かっていうとそうは見えなかったんです。村の人なのではないかしら。
ので、エレノアさまは占い希望からはずし、放置がいいのではないかと私は考えます。
>>217で頭抱えてる実の娘ここに。私を超えるウッカリさん…(トオイメ)確定白になっても困ると思ってしまう私が居ます。
★茄子さん>全員の頭文字(私ならシ)が全員バラけているはずですので略語はそちらをお勧めします。
一応エレノア以外の占い希望としては●卍>●ローズ>●ヴィンという感じです。理由は明日か決定以降にでも。@2
【仮決定:●エレノア】【発表順:ゴードン→ネリー→ルーサー】
エレノアに対する見方は分かれているようですね。白視意見も数名から上がっていますが、吊り決定を自分達の意向で決められないこの村で、村騙りを放置する事を危ぶむ声もあります。
エレノア自身も自分がノイズになると言う自覚があるようですし、この発言から翌日以降発言で白黒を見極めていくのが困難な人柄だと判断しました。
仮2130本2200なのか。ちょっと早いな。
まだ灰を全員見ておらぬのじゃが、正直ヴィンセントがかなり気になってしまっておる。
>>125 >>126で指摘した点もあるし、あとは>>184>>196あたりの感覚の相違がな……別にわらわを疑うのはかまわぬのじゃが、騙りに狼2が出た=潜伏狼は多弁前衛とする考え方。
こういう、陣形で強く判断する人とは対話だけで理解しあえる自信がないのじゃよな。
また、そういうこだわりを持っている割に、多弁の中からわらわを選ぶ理由が弱いと感じる点。というかわらわは別に多弁じゃない。
ローズ、ヒューについてはいいとして、シャロ、マンジ、ノーマンについては『どうかな』と思ったのかをもう少し詳しく教えて欲しいものじゃ、と思ったの。
と言うわけでわらわは●ヴィンセントで出しておくぞ。
エレノアはあまり狼とは思っていないが、別にエレノア占いでも文句は言わぬ。
鍛冶屋 ゴードンは、村長の妻 エレノア を能力(占う)の対象に選びました。
決定確認でAct禁止って書いてあるけども、私が今なんかAct出したら仮決定確認と同じ効果があるよーな。で、その意図をもって出すのはアウトだろうし。
まあいいや。発言使い切った自業自得だ。
それで、占い先希望なんですけれど、この村の方よく喋るから潜伏狼もそこそこ多弁なんですほねえ…。自信もありそう。
白いな、今日占わないでいいなと思っているのは最初のほうからの発言やゾーン占いについての発言からシャーロットさまと、灰考察が初日から丁寧だと思ったローズさん。的確に突っ込みを入れてる印象のエッタさま。
個人的に、まだ意見が見えにくいあたりで、●ノーマンさんを希望したいな、と思っています
【仮決定了解】支持します。
ちなみにローズは「5COなら灰を注視するべき」というのが私と少々感覚違うものの納得できたので、もうちょっと話聞いてみたいかなと思ったこと。ヴィン先生は出遅れ気味だけれどスローテンポながら考察落としている姿勢が見えたので、この姿勢が今後ブレるなら見極めやすいと思ったこと。卍さんはその…安定してフラフラしてるというか、判断つかないので占って欲しいと思いました。僅差なんですが
(続き)白確定すればよし。判定が割れた場合、各自そこから考察を深めて欲しいと思います。占い師の結果発表順は、CO順となっております。
質問に答えてくださったみなさん。ありがとうございました。シャル頭文字使わせて頂きます。
★ALL>明日から墓下からの吊り決定が入りますが、占い先決定は吊り決定(10時)の前後どちらがよろしいですか?希望時間等ありましたらお答えください。
希望かいてたら遅くなりましたすいません…!
【仮決定確認しました】
私は村側の人だと思ってるんですけれど…。
村全体で見てノイズが残るようでありますれば、はっきりさせるのがよいのでしょうね…。意見も分かれてますし、決定には従います。
【仮決定確認でござる】
エクレアの撤回後の釈明を読み込めていないのでござる。申し訳ないでござる。
そして拙者の経験即であるが、村騙りに対する意見が2つに割れていて、エクレア白だった場合、エクレアを擁護しているのは狼が多い。すなわち「村人を庇うのは狼」というのは疑う価値があると思うでござる、などというだけいって灰続きいってくるでござる。
あと●ヴィンセントだな。
灰に色々飛ばしてっるっぽいが、なんつーかな質問系ステルスの疑いもってる。
エレノアに関しては白放置でもいいんじゃねーの?と思ってんだが?撤回あるまでは6COだったんだろ?
占いは真狼狂だと霊は真狼狼。占い真狼狼だと霊真狼狂。だとしたらエレノア狼or狂でリック&ジーンが出る理由がわかんねー。
【仮決定確認】 あぁ、この村のルールをすっかり忘れてたべ。
占霊内訳を 真真狼狼狂で見てるべ、もしエレノアが狼だったら、狼陣営負けだべ。白しか出ないと思うけんどな。
ただ、最終的な吊り判断をする墓下がどう思うかわからんし、そう思わせて放置を狙う狼かもしれんって意見も同意だべ。だけん、身分証明という意味で賛成なんだべ。
ノーマン:発言をざざっと追った程度にしか読めていませんが、反応のそれぞれに作為的なものを感じはしませんでした。白よりの印象です。
マリー:読み込めているわけではありませんが、灰考察に時間と喉をかけているように見えるのは好印象です。白より。
ヴィン:非常にこまかく読み込んでいるのを伺えます。ただ気になるのはご自身の意見よりも質問をガンガンと飛ばしているのが目につく点でしょうか。
★デボラ>愛してます。自由に動いて頂いて構いませんが、票作成等のフォローを頂けると嬉しいです。
_:(シ)ロルマヴリシユエゴへネデノ
●:(ロ)ママエヘエエノ_ヘヴノエヴ
●:____ロ__マロヒ
ああ、仮決定出てたか。
【仮決定確認はした】
そんだけ放置が嫌なんかねぇ…?んで、まだ流し読みなんでもちっと議事読んでくる。
>>232 ナサニエル
吊りを地下と連携しないなら、占い先の最終決定は22時以降ではないか?決定者の▼某と地上の●が被ったら困るからのう。吊りを地下と連携する場合はややこしいが。
>>241 ヴィンセント
対話を重ねてこの人の言ってきた考察や発言には矛盾がないなと思えば信じられる。信じられなければ吊る。判らなそうだと思う所は占う。自己中と言われればその通りじゃが、●▼希望などそんなものじゃろう?
続き)反応を見るタイプだとは思うのですが、やはり少々気にかかります。やや黒より。
と、仮決定が出たのですね。【仮決定了解しました】
正直なところエレノアさんは発言あわせて、わからないところはあるものの5COの現状から考えると放っておいても良いような気はしますが、ノイズを放置するのが不安なのは理解できますので反対は致しません。正直言えば占いより吊り、だとは思っていますが。
>>232
占い先決定が先がいいな。
あと、個人的なことですが決定時間前後鳩である可能性がすこしありますので、先にお詫びしておきます。間に合うようには戻ってこれるようにしますがっ
あれ?ステルスヒューかなぁ。
というか、もういっぱいいっぱいなので、早く離脱したいで(ヘタレだった
むしろ襲撃してほs(ヘタレだった
あ、【仮決定確認したのじゃ】。
あと出してないのはヒューバードだけかのぉ。正直、婆も漢字の方がいいかもと思ったんで、明日作るときに漢字になっているかも。シャロ、すまんのぉ。
色々と勝手なこと言っててごめんね。自分の好みこみの評価だから、地上の人はあんまり気にしないでね。
発言しながら思考をまとめるってなんか新鮮だ。
【本決定:●エレノア】【発表順:ゴードン→ネリー→ルーサー】
仮決定に明確な反対はありませんでしたので、本決定を仮決定そのままとします。発表順の変更もいたしません。
放置した場合、明日以降も平行線の議論が続いて喉が消費される事を危惧しました。
明日以降の決定時間は、みなさんの意見を参考に明日の朝までに決めたいと思います。
仮決定も出てしまいましたが、一応続きと希望出しを致します。
明日以降の占いの決定については、決定者の吊りが出された後の決定で良いのではないでしょうか?
エッタ:ヴィンと同じく質問を飛ばして反応を見るタイプという印象を受けています。似たようなタイプではあると思いますが、エッタの方が自分の思考とあわせて質問を飛ばしているように見える分、白い印象でしょうか。
医師 ヴィンセントは、つんつんつんつくつんつん、つつつつんつん☆ ( B64 )
【本決定確認しました】
仮決定の際の理由の通り、了解です。
決着をつけてしまったほうがいい話題ですね。
表は漢字のほうが良いかもですね。確かに暗号みたい。
【本決定了解いたしました】
まぁ吊りが私たちに決定権がない以上は、やむを得ない仕儀かと思います。
エレノア:不可解な言動が目につきすぎます。おそらく彼女としては筋が通っているのでしょうが、それを説明し切れていない感を受けております。白黒で言うならば状況と合わせて白だとは思いますので通常であれば放置、または吊りにあげたいところです。
遅きに失した希望提出ですが●ヴィンセントを希望致します。エッタ、マンジとも迷いましたが、印象として一番気になる方ということで提出いたします。
本当に今更ですね……申し訳ない。
能力者の考察についてですが、そこまで読み込めていないのとあわせて、本当に言いがかりレベルでの検討しかできておりませんが一応提出いたします。
まあ、今日は妥当といったところかね。
エレノアは灰に残すタイプではないとせんせーも思いますし、主観的すぎて判断つかないので占いにあてるのがせんせーもいいと思うわ。
まあ、白確した場合にデボラ、ナサニエルが食われてエレノア1人とかなると絶対まとめを任せたくないタイプだけに凄く困るけど、構成上白確は増える期待も大きいしね。
なんでしかし狼はなんで3−2にしたのかしらね。そこはまだ不思議。
出揃いましたな…。
_:(娘)酒牧異医双娘墓妻鍛嬢見語ち美
●:(酒)異異妻嬢妻妻ち−嬢医ち妻医医
●:____酒__異酒美_______
出揃いましたな。間違って一度削除してもうた…。
_:(娘)酒牧異医双娘墓妻鍛嬢見語ち美
●:(酒)異異妻嬢妻妻ち−嬢医ち妻医医
●:____酒__異酒美_______
>>262卍さん
私はエレノア様を白であろうと思っているので、放置して、他の方に占いを使ったほうがいいのでは、と思っていた次第なのです。突っ込まれるところも多く、狼にしてはやりすぎ感もありますし…。@1
ゴードン:開始早々のCO。これは真狼狂のいずれでもできるとは思いますが、状況だけを見るのであれば真狂いずれかの可能性が高いと思います。発言の内容は吊りのジャックなど、ある意味奇抜とも言える提案を含め、CO状況による自らの命の心配をするあたりは真にも見えます。真≧狂≧狼
ネリー:実はあまり印象に残っていません。対抗の印象が強烈なせいもあるのかもしれませんが、真であるならばもっと思考を出していただくことをお願いしたいです。
また狼探しについても、受け身な印象が強く積極性を感じないあたりは吊られても喰われてもよしの狂の印象を受けます。
狼であれば何らかの意図の元に出てきたと思いますので、狂か真のどちらかではないでしょうか。狂>真>狼。
ステラさん、アロー!
ルーサーはちょっとスタンスが変わったわね。「わが道をいく真」もありうるのかな、くらいの感じにはなってきたわ。
それとニーナさんに確認したいのだけど、★決定者の吊り先指定って【▼リックorユージーン】とかの範囲指定はありかしら?
明日の発言見てだけど、大きな真偽差がないなら2択にしてみたいのよね。
これで最後の発言になりますので、霊2人についてはまた明日にいたします。
ルーサー:序盤の発言の印象自体は非常に胡散臭いものがありますが、思考にぶれはなくしっかりと考えて発言している印象を受けています。彼の発言から考えると狂であれば狂霊ギドラで出てきてもおかしくはないと思いますので、おそらくは真狼いずれか。判断付けがたいところです。真=狼>狂
んだな。鳩から6CO見た時は何事かと思ったけど、なかなかうまくいってるぜ!(自己暗示含む)
エレノアには黒出しても私から守護が逃げるだけでしょうがないので、白を出しておくつもりだが、それでいいかな?
あと明日から占い師を襲う方針でいくかどうかはふじこちゃんが決めるのがいいだろうか。
エレノアは白出しで賛成だべや。
占い師襲撃については、様子見ながらだべが、まぁ、最後に残るであろうふじこちゃんのやりやすい陣形を残してくのが俺の仕事と思ってるだべな、ふじこちゃんの意見優先なんだべ。
ふたりともお疲れでござる
初日おろおろ・・・でだんだん覚醒していく村人を演じるである
にんにん
襲撃については拙者がはげるほどなやんでいくでござるね・・・にん
愛するデボラ。表作成ありがとうございます。また明日からもよろしくお願いします。
明日以降【占決定22:20 占吊希望提出締め切り21:00】とします。
理由として、プロで墓下決定者の方々が、21時までの発言を主に見たいと仰っていた事。発言と合わせて、占い吊り希望も参考にしたいと話されていた事があります。
21時の時点の希望表、遅れた者がいる場合21時半の時点の希望表を作成したいと思います。
灰だとマンジとシャロがちょっと白いかしらねー。
にしても、3−2だとどう考えても初回から霊ローラーなのが少し寂しいわね。まあ構成を選ぶのは狼だし村有利と思えるので勝負としては歓迎だけど。
灰吊りで、黒狙いしつつ、回避ができないことを考えて非狩要素も話し合う、とか普段絶対できないからやってみたかったんだけど、3−2じゃあしばらくその必要もないしね。
遅くなったが【決定了解じゃ】灰雑感でも流すかの。
シャーロット:>>7>>13の共有2COor両潜伏の説明や、>>38の「こいつ吊らないでゾーン」提案からは、多少案に穴があったり、説明不足でも村のために発言をしたいと言う意欲か感じられるのじゃ。
人狼は発言を作りこんで穴をなくしたいと思ってしまう傾向があると思うので、白いと思うぞ。
あまり自分から質問をせず他人のやり取りを見るタイプのようじゃな。
私が間に合わない場合、愛方フォローをお願いします。あくまで地上で表を作成するだけですので、決定者の方が参考にされるかは分かりません。なるべく時間を守ってください。
24時更新の村で時間的に厳しいかもしれませんが、吊りをランダムで決められる事のないよう、皆で協力しましょう。
それではみなさん。明日もよろしくお願いします。デボラ愛しています。
まぁ 俺も意見いうし、話し合いはするだろうけんどな。
襲撃目標が割れたら、俺はふじこちゃんに譲るつもりでいるんだべな。
この陣形で、霊残しって、あんまないって踏んでるんだべ。
まぁ、そうなったらそうなったでがんばるべな。
遅まきながら【本決定確認】しました。漢字表でも全然オッケーですよー。
牧師様>>266「良い具合にズレてる意見」天然ちゃん扱いにバカウケですわー(ノ∀`゚)。
ちなみに>>137「思いつきとハッタリ」色々同感できるのですわw 霊考察は夜明け後に@0
>>269 マンジロー
今回のゴードンのケースで言うなら、ジャック提案をあらかじめ考えておき、占い師を引いたらそれを提案しながらCOし、狼や狂人を引いたら提案しながら騙り、それ以外なら単に提案するだけ……と言うように、ジャック提案自体はどの役職でも使えると思ったので、陣営で動きが変わると言う発想はなかったのじゃ。
しかし、陣営・役職別に引いたときの動き方を考えていたと言うことは確かに考えられるな。
続き
ノーマン:意見が別れていて面白いの。わらわは今日はノーマンは外したが、以下のような理由じゃな。
・CO関連の戦術論と質疑応答でスタートダッシュをする、狼にありがちな初日の挙動をしていない。
・いかにも考察してますよ、的な考察の出し方をせず思ったその場で言っている印象。また指摘が鋭い。>>55>>56等。
・わからない事はわからないとはっきり言う。>>52>>239あたり。これはオマケじゃが。
マンジロー:正直よく判らぬ。よく読めば、『占い師の襲撃率を下げるためにフルオープンはしたくない、でもこの村では吊り回避は出来ない、ゴードンの意見は良いけど欠点もある、方針が決まるまで霊能者COは待ってほしい』とか考えていたのじゃろうか、とは推測は出来るのじゃが。
所々言葉が足りないように見えるのは村人で端折っているのか、人狼で誤魔化しているのか、どちらかと言えば前者に見えるのじゃが。様子見。
ローズマリー:>>46>>47の『フルオープンはしたくない、でも共有地雷は要らない』と言う発言からは、『能力者はできるだけCOさせて灰を狭めたいが、占い機能は霊能者を潜伏させてでも保持したい』という意思が見えて面白いの。
灰考察の仕方からするに、わらわと同じで序盤は人物像を作ってそこから違和感があるか見ていくタイプだと感じたのじゃ。灰考察の細部も、今のところ大きい違和感は感じておらぬな。
私の姿勢は参加者の発言力や推理傾向によると思います。BBSなど不特定多数が揃う所で、前衛多弁がいなければ積極的に殴りに行きますし灰で暴れて色付け役になります。
私の他に前衛多弁がいて流れを任せても大丈夫そうだと思う場合は、中庸位置で様子を見ます。
今回は素村ということもあって自分のやりやすい前衛スタイルで走ってますけどね。読み違えなんとかしないとな…
みんなアロー☆
なになに?エレノアが村騙りで今日の占いはエレノアになったの?(流し読み中)
エレノア、人間だと思うけどな〜。
メイちゃんのラブオヤジーズを抜かすと、ヘンリエッタが安定してる感じかなあ?
もう一人ちょっと強そうな人がいた気がしたけど忘れた・・・
リックはエレノアを本当に狼と思ってんのか?ってのがひっかかったな。
何が何でもエレは●か▼に当てたげに見えた。リック偽としちゃあやりすぎな感もするのが悩みどころ。
ノイズって言ってたんで何かしらに当てて思考スッキリさせたいだけなんかね?@0
収録の休憩中。
【占いの方針は確認。】
気持ち気になったのはヴィンセントせんせか。
まぁ確かに初日からわざわざ5COにしてきた狼像としては納得なんだけど、成してエッタだったのかはイマイチかしらん。
シャロはやっぱり白寄りに寄せてたのはわからないんだよな。占い理由はまぁそれなりに理解出来る。
マンジローは占いの当て方も感覚が違う気がしたわ。
あたしは占い師が進んで白引くこと期待しちゃいないんだよね。結果的に白確大量は願ったりだけど。
エレノアはやっぱり騙りをした流れが理解出来なかったりはする。ただ、狼としては杜撰だという点を見ると今日ではないかなぁともぐるぐる。
ただ、ノイズになって灰見れなくなるなどの弊害もあるし吊りに頼るのは天上人の味噌汁になりそうなんで整理という意味では反対しない
牧師様ったら丸くならなくてもいいのに〜。とんがりちょい悪オヤジが牧師様の魅力だよ☆
ちんぴらさんの転がる石のような思考もまた違う魅力が(ry
マンジローは白っぽい感じに見えるカナ〜。
ネリー怪しい気がして占いたい!と思ったら占い師だった・・・orz
メイちゃん、アロー!
エレノアは白でも占っていいんじゃないかな。灰で今までみたいな突っ込みどころだらけの発言が続く恐れを考えたら、たとえ白でも占って議論の必要なしにするというのはひとつの判断だと思う。
こういう村だからいっちゃうけど、せんせーは非狩白狙いの方が村が勝てると思ってるしね。今回は3-2だから黒引いたほうがいいのは確かだけど早めに黒が出るとパンダ前との比較がしにくくて吊り逃すってパターンもあるし、そんなに黒狙いに拘らなくていいと思うわ。
ヒューバート:印象に残ったのは>>74じゃろうか。自己中心的な占い師に対してこう言った注意が出来るのは真偽が本当に判っていない様に見えるの。少なくともルサ・ヒュー両狼はなさそうじゃと思えるやりとり。しかし、それ以外は灰色と言う印象じゃのう。
灰考察が薄めなのは今後に期待するぞ。
ところで、占いの白狙い黒狙い云々じゃが、5COの現状では占い師が黒を引く=その占い師視点で他の灰は全部白、じゃぞ。@0
せんせいアロー☆
確かにこの村&3−2だから非狩狙いもアリかもねっ!
リックは考察共感はしないけど、3−2のLWかって言うと違うような感じなのよネ。
そうすると残りはシャーロ・ローズ・ヴィン・ヒュー?
な、なんだってー?!
メイちゃんたらついうっかり!
ネリー占い師も頭から抜けてたしネ・・・
それもこれも占霊に6COも出たりしたのが悪いんだもん!
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