375 初心者集まれ! はじまりのまたたび村
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( -75 ) 2009/09/13(日) 22:00:16
>>118 ゲルダちゃん
見事に疑い返しにはまってる……。いや、▼に自分の名前でたらびっくりするよね。アタシもすぐ「黒塗りされてる?」とか思うからわかるよ。うんうん。
( -76 ) 2009/09/13(日) 22:00:19
ごめん!
大変遅くなってしまい、侘びの言もなきにござる。
取り急ぎ、ご意見申し上げるでござる。
( 123 ) 2009/09/13(日) 22:00:24
私の希望は【●死○侍▼守▽詩】だな
▼守に関して言えば、>>115●秋姫の理由が『斑の場合の抗弁、確白の場合の発言を見たい』と…秋が確黒になる可能性は考えていないのか!?どうも狼の占手数消費にも見えた。▽詩とも大差ないのだが、詩の今後の発言にはちと期待したい。
占いの希望に関して言えば、舞・秋とも迷ったが、現状この2人は放置、今後の発言でも見て取れると思った。
侍・死に関しては私の中でど真ん中、発言内容も納得できる所も充分あるが、発言無難な所でちと村人としては見えずらい…
( 124 ) 2009/09/13(日) 22:01:45
仮決定まであと30分にゃ〜。
今のところ、希望を出しているのはポールん>>74とカーラたん>>115、ゲルたん>>118だけにゃぁね。
今日は仮決定後まで、喉の余裕を持っておくのが吉と思うにゃよ?
( 125 ) 2009/09/13(日) 22:02:29
>>100 キア
ごめんなさい、気をつけるわ。喉配分も難しいけど、伝わる文章を書くようにします。
では改めて…。
■1.占真贋>>51から変わってきました。息の私への考察があまりにも強引です。貴が真と思えるかといえば苦しいところですが、必死になりすぎて混乱の極み中にも見えなくなく…。やや、貴に真寄り中です。
■2.灰考察
>>51>>52>>92>>93>>97
黒さ度数は、黒:舞>詩>秋・守:白。侍は発言がないので何とも…。
■3.吊り・占い希望
▼侍、●舞で。侍は断腸の寡黙吊。考察を聞きたかった。
舞に対しては急に黒塗りされたのでビックリ。他の人の意見もありますが、ステルス感もあります。ただ、こういうタイプの村人もいたりもして…、という悩ましい●。
( 126 ) 2009/09/13(日) 22:03:56
>>121
よいよい 思い違いで強く疑うなど演技ではそうできぬこと。そちが強く村人に見えたぞな。
■3.●ヴィヴィ ▼カーラ
《>>59>>86》とバンシーへの疑い方が余には腑に落ちん。あと余はやはりカーラへの疑いを捨てきれんのだ。押しの弱いそうな感じや強く疑わない姿勢は性分であればどうもこうもしようがないと思うのだが、人を強く疑うことで疑い返されるリスクを恐れ強く言えない狼かもしれんしの。吊っても良いと考える。またヴィヴィは《>>60カーラ考察》がラインを感じさせる点も含め●希望じゃ。
( 127 ) 2009/09/13(日) 22:04:47
■1.占い師真贋
発言を改めて見直してみたでござる。
「狩人護衛がぶれる」「村人への情報開示」
「陣形は2−1を想定」「2−2陣形はかなり大変」
やはり主張している事柄自体はどれも納得の行くものでござる。
「霊確定ならば占もCO」は、最初疑問だったでござるが、>>1:88で2−2を最も不利と予想し、>>1:62でFOの意志を汲み取ったのであるなら、思考の流れは理解できるでござる。
拙者の中でパトリック殿の主張の内容がクリアーになった分、真印象は増したでござる。
( 128 ) 2009/09/13(日) 22:05:45
はきゅーん、と22時ですね。侍さんは大丈夫なのかな?
中身の人に心当たりのあるのですが、心配です…。
( -77 ) 2009/09/13(日) 22:06:12
あれっ
なんか私よりも月が占われそう…?
息襲撃するならいいけどさ。●月していいー?
( *23 ) 2009/09/13(日) 22:06:50
( -78 ) 2009/09/13(日) 22:07:07
>吟
>>94ようやく君の言いたい事が理解できたよ。『潜狂の存在』は確かに知ることは出来るな…ただ、私が今まで言っていたのは、潜狂の【所在】に関してだ。
吟が【所在】(誰が狂なのかは狼はわかるわけないだろ!?)でそこまで発言を引っ張る理由が良くわからなくて、しつこくなってしまったな。
( 129 ) 2009/09/13(日) 22:07:24
すまぬ。>>128はパトリック殿の評価にござる。
両占い師単体の評価の他に、状況から、以下のような疑問があるでござる。
二人の内訳を「真狂」と仮定した場合、2狼はパトリック殿の真贋不明の状態で、対抗を待たずに「非対抗」したことになるでござる。狼は「占は必ず狂人が騙り、2−1の陣形となる」と確信出来ていた、ということになるでござる。この点、「わかっていても、占霊共に確定の危険をはらんだ状態でその判断ができるでござろうか?」という疑問をぬぐい切れぬでござる。
宣言が「最初」と「最後」に分かれた二人の状況を見るほどに、いずれかが狼というケースが大きくなってきておるでござる。
( 130 ) 2009/09/13(日) 22:07:54
ちなみにの ジンに関して、現状●も▼も当てないのは狼であればもっと仲間が気を利かせるだろうと考えるからだ。ジンの発言が薄いなら仲間が質問するなり何なりして水増しさせてやれば良いじゃろう。初日の発言を見るに取っ掛かりがあれば発言から判断することもできると考え、今日は●にも▼にも当てない方針なのじゃ。
( 131 ) 2009/09/13(日) 22:07:54
>>130より
パトリック殿狼と仮定した場合、早期に騙りに出て、更に狂人が出てきたとしても、陣形は3−1。通常、考えられる範囲でござろう。パトリック殿の積極的な姿勢>>1:112から考えても、あり得るでござる。
ポール殿狼と仮定した場合、>>1:167でも申し上げたように、占対抗が出ないので仕方なく対抗したというのは納得できるでござる。
潜伏狂人の所在は無論不明でござるが、その利点は>>1:213でバンシー殿が語ってくれているでござる。
( 132 ) 2009/09/13(日) 22:09:33
修へ 侍の意見を聞きたいです。意見次第では▼を変える可能性がありますので、22:30ギリギリまで待ってください。
( 133 ) 2009/09/13(日) 22:10:00
【今日の護衛先は修道女ロゼッタ】>>+7 という考えは、今のところ変更なし。
ロゼッタは、自ら灰考察出すなど、自分も村のひとりとして意見を開示するタイプで、その労力たるや大変だろうが、村側のひとりとして狼探しを堪能している感じでよい。
村建ての意を汲んだ、村の朗らか進行にも気を使ってくれていて嬉しい。
人を楽しませ、自分も愉しむ。素敵なスタンスだと思う。
まとめ役の在り方についてはいろいろ意見もあろうけど、おれは好感を抱いてるよ。
(実は、考察もわりとシンクロしてる)
守るならここ。
もっとも、自分が狼だったら、ゼルダを食いに行くかなー
( +11 ) 2009/09/13(日) 22:12:00
戻ってきました。質問に答えます。
>>50☆ゲルダさん。>>1:199「大体なるほどーとは思うんですが、考え方と言うか、違うなーとは思いますね」同意してるのか、していないのかや「ルイス」が言っているように、という誰かがいっていたのを、例にあげているのも、自分の意見があやふやな部分です。>>1:200「裏で相談してたりしないかなと」と●をあげてるのも、●理由が不透明です。
ゲルダさんはおろおろしてるから、ちょっこっとアドバイス!ゲルダさんは白確なのだから質問は、【灰】に言うといいとおもいます。
それは灰6の中に最悪【狼2】が隠れているわけです。吊り手4から、狼を2吊ればいいからと思うけど、確率は2/6。2/3は狼が吊り手を逃れられるので、村としてはとても厳しいからです。
質問は自分の感覚でいいとおもいます。この発言が違和感とか、この発言がわかりづらいとかね。
( 134 ) 2009/09/13(日) 22:12:05
■2.灰考察
・バンシー殿
FOを希望しつつ、>>1:120灰考察を重視するのは非常に明快な思考の流れでござる。そもそも、灰から黒を引く情報を早期に得たいがためのFO希望でござろう。どんな理由で何を望んでいるかが、発言から非常に納得できるでござる。
特に感銘を受けたのが、>>1:213潜伏狂人に関する意見。
まさしく拙者も危惧していた点で、今回、吊られて良し、残って良しの潜伏狂人は、決して無視できないケースではないかと存ずるでござる。
>>97バンシー殿から秋姫殿への感想は、そのまま拙者からバンシー殿へも献上仕りたいでござる。
( 135 ) 2009/09/13(日) 22:12:12
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