358 【すいしぶA066村再戦】夏だ、海だ、変態だ!【飛び入り大歓迎】
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全
医学研修生 フラット は、甘党 ユーラス を占った。
次の日の朝、自警団長 ヘクター が無残な姿で発見された。
《★占》 甘党 ユーラス は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、スーパーハイエルフ ベルフラワー、若気の至り テリー、アイドル エレア、悪の皇帝 ジェラルド、医学研修生 フラット、演奏家 セトア、美少女 ロリータ、甘党 ユーラス、純真 カルメ、多機能ロボット メカざわ の 10 名。
( A0 ) 2009/08/19(水) 01:01:08
演奏家 セトアは、悪の皇帝 ジェラルドに「ああ、いいよ」とうなづいた。
( A1 ) 2009/08/19(水) 01:02:50
ここからが正念場、だな。
占いの結果発表は1:10だ。が……眠い。
マジで眠い。そして昼間で顔が出せないってのが若干な。
( -0 ) 2009/08/19(水) 01:05:14
さて、では余の召し抱えて居る占い師に聞いてみようかのう。
ユーラスの占い結果はどうであったか?
報告せよ。
占い師「たぶん白です」
ふむ・・・。
どうやら【ユーラスは白】のようじゃな。
( 0 ) 2009/08/19(水) 01:10:04
さてユーラス君、すこし血液をくれないだろうか。
[...はユーラス君から血液を採取した]
これを遠心分離機に入れて…(中略)
どうやら【ユーラスは人間のようだ】
甘いもの食べすぎは体に悪いよ。
( 1 ) 2009/08/19(水) 01:10:04
では、占いの結果をいくぜ。
【ユーラスは人間】だったぜ。疑って済まなかった。
さて。俺はこれ以降昼まで顔が出せない。すまん。
( 2 ) 2009/08/19(水) 01:10:36
と、発表が先行したが改めて自己紹介と行こうか。
わが名は医学研修生 フラット【占い師だ】
( 3 ) 2009/08/19(水) 01:11:21
ちょw何だこれはw
フラットさん霊能者じゃないのかw?
( 4 ) 2009/08/19(水) 01:11:32
演奏家 セトアは、チェロの弦をつまはじきながら答え、一礼した。
( A2 ) 2009/08/19(水) 01:11:41
ええええええええ今日の護衛先どうしようwwwwwwwwwww
( -1 ) 2009/08/19(水) 01:13:55
俺、もしかして拙い答え方しちまった?
そしてこれでフラット狂確定?だな。
いきなし占にスライドCOはないとおもうんだ。おもうんだ。大切だから2度言って眠るぜ!
( *0 ) 2009/08/19(水) 01:14:02
( -2 ) 2009/08/19(水) 01:14:37
【ユーラス白確認】
白確定……疑ってごめんなさい。
で、フラットが占い師にスライド。意図は説明してくれるだろうから期待しておく。
私は確定霊で良いのかしら。
( 5 ) 2009/08/19(水) 01:15:32
ネタだと思って見てた。
スライドか。
>>2セトア
案ずることはない。
余は夕方までこない。
( 6 ) 2009/08/19(水) 01:17:23
悪の皇帝 ジェラルドは、ベルおめー、そして余は寝る。
( A3 ) 2009/08/19(水) 01:19:27
スーパーハイエルフ ベルフラワーは、悪の皇帝 ジェラルドの言葉遣いは段々崩れてきているような気がした。
( A4 ) 2009/08/19(水) 01:21:15
【僕尻確定確認】【フラットさんの霊→占スライドCO確認】【ベルさん霊確定確認】
僕がまとめた方が良いのかな。
議題出しておきますねー。
■1.吊り先■2.占い先■3.占い考察■4.灰考察■5.占い師をローラーor決め打ちどちらがしたいか
ローラーするなら今日から。今日は■3.に力を入れてほしいです。
>>5
真っ黒い村人でごめんなさい……。
( 7 ) 2009/08/19(水) 01:21:18
何かカオスっていいなぁ。ベルフラワーさんも言ってるけど、スライドの理由を宜しく。んでユーラスさんの白確定も確認したよ。
霊能者 ベルフラワー
白確定 ユーラス
占い師 フラット ジェラルド セトア
その他 テリー エレア ロリータ
カルメ メカざわ
ところで今日は灰吊りだろうか?まぁ占い師先に吊る訳にもいかないからそうだろう。んじゃ寝る。
( 8 ) 2009/08/19(水) 01:22:29
10>8>6>4>2 吊り4手か。
占い師ローラー+灰吊り一手になってしまうのかの。拙者が好きな手筋はギリギリまで灰吊り→占い師決め打ちなのじゃが。狩人を吊る可能性もある以上、そうも言ってはられぬのかの。
( +0 ) 2009/08/19(水) 01:22:44
まあ意図という程大仰な物は無いのだがエレアとのやり取りから僕自身の正体が透けてしまったと思った事が一つ。また初日占CO案に素直に乗ったとしても出てくるのはおそらく狂人のみだ。普通に初日占COしてもいいとも考えたがそれだと後手に回る事になりそうだと考えてね。少なくとも僕視点では見えるものが増えたのは確かだ。悪く思わないでほしい。
( 9 ) 2009/08/19(水) 01:23:28
異邦人 シロガネは、メモを貼った。
( a0 ) 2009/08/19(水) 01:23:31
スーパーハイエルフ ベルフラワーは、甘党 ユーラスに拍手を送った。ユーラス尻。
( A5 ) 2009/08/19(水) 01:23:53
純真 カルメは、スーパーハイエルフ ベルフラワー を能力(守る)の対象に選びました。
とりあえずベルフラワーさんを護衛先にセット。真と思える占い師が居るなら、そっちに変えるかも。
( -3 ) 2009/08/19(水) 01:26:17
けどこの吊り手だとGJ優先で狙った方が良いのかなー。普段はGJ狙いの狩人とかえーと思うんだけど。
( -4 ) 2009/08/19(水) 01:27:17
( *1 ) 2009/08/19(水) 01:28:21
霊CO直前の話になるがFOで大勢を明らかにするにはまず霊の先行COが不可欠と考えた。がFO案が多いが霊のCOが無かった所から寡黙域に霊がいる。もしくは様子見をする慎重派の霊の可能性を危惧した。待っても良かったが要となる霊を待つという行為自体が狼に利する物だろうと思ってね。昨日占候補に対抗出るのが遅くてこちらの意図が読まれてたかと危惧したが賭けには僕が勝ったようだな。
( 10 ) 2009/08/19(水) 01:32:45
フラット狂でスライドする意味がわからないので、もしかしてフラット真ジェラルド狂だったりするのか?と思ったけど、>>1:84は真に見えないわね。。。
でもフラット狂ならそのまま騙って大人しくローラーされればいいわけでしょ?なのになんでスライドしたの……?占いローラー目的……?
( *2 ) 2009/08/19(水) 01:34:58
眠いので何考えてもわかんないっ!
寝てから考えることにするわね……。お休みなさい。
( *3 ) 2009/08/19(水) 01:36:25
>>7ユーラス
あなたは自分が狩人かどうかという情報を持っているから、あなたがまとめたほうが良い。
>>9フラット
なんか……解るような解らないような理由……。それって結局あなたにしか利が無いんじゃないの……。村側有利にも何もなってないし。
眠くて頭が働きそうにないからまた明日考えるけれど、奇策を打つからにはそれを挽回するだけの信用を得る自信はあるのでしょう。とても期待してる。
( 11 ) 2009/08/19(水) 01:36:33
アイドル エレアは、ここまで読んだ。 ( B6 )
( -5 ) 2009/08/19(水) 01:38:06
>>8 カルメ君
>ところで今日は灰吊りだろうか?まぁ占い師先に吊る訳にもいかないからそうだろう。
えーと、カルメ君は占決め打ち派なのでしょうか。カルメ君>>1:62の言葉を借りるなら、「広い灰から狼吊ろうとするよりも偽が2/3で居る占から吊った方が確実だと思うし、仮に占ロラするとしても最終日には確実に辿りつく」のですけど。
>>11
了解ですー。
( 12 ) 2009/08/19(水) 01:38:44
( A7 ) 2009/08/19(水) 01:42:32
( +1 ) 2009/08/19(水) 01:42:36
ユーラス>>12
えっと、今日占い師吊るってそれ実質偽決め打ちだと思うんだけど…。占い師ローラーなら今日から、というか、一人の占い師偽決め打って吊るなら今日から、なら同意出来る。
先行して吊ってもいいと思ってるのは霊能者の場合の話、言い方悪いかもだけど、霊能判定で白判定出たって時既に遅し。
けど真占い師吊ってしまったら?そりゃ5日目までには行けるよ?けれど残りの灰に誰も判定がつかないで吊りミス余裕
( 13 ) 2009/08/19(水) 01:45:40
占い師が霊COしてスライド。
どうせなら黒引くまで潜伏しててほしかったかにゃ。
狼視点 霊が真狂に見えてたから占いに騙りに来てるってことだにゃん。
( +2 ) 2009/08/19(水) 01:46:17
>>11ベル
有り体に言えばそうだね(にっこり)。霊確定と占候補に狼を引きずり出せた事を考えると僕的には満足している。灰狼を見つけて偽占を吊れば勝てる状況。考察材料は二日目にしては多くなっただろうし僕も皆の考察に期待しているよ。
( 14 ) 2009/08/19(水) 01:49:25
なしで最終日を向かえる。(偽占からの判定はつくでしょうけど)。
霊をロラすることと、占い師をロラするのでは訳が違いますよ(そう僕は思っているのですけど?)
占い師を決め打つかどうかという話ですが、決め打つ気でいます。しかし今日3者の誰かを偽決め打てるまでの自信がないので、灰吊り希望なのです。
無論、現段階でこいつは真占い師じゃねぇ!と思える人が居るなら別ですが。まぁ選ぶなら▼フラットって言うけど。
( 15 ) 2009/08/19(水) 02:00:20
霊能者確定させてまで占い3COでロラされる狂狼って
なぞにゃ。
真占い師じゃねぇ!と思える人はいないけど
フラットは絶対真占い師じゃねぇとは思えないんで吊り希望は簡単にはだせないにゃ。
( +3 ) 2009/08/19(水) 02:22:24
にゃんこ のらは、ここまで読んだ。 ( b1 )
にゃんこ のらは、異邦人 シロガネの袖の下にもぐりこんだ。
( a2 ) 2009/08/19(水) 02:23:03
( +4 ) 2009/08/19(水) 02:24:01
多機能ロボット メカざわは、{異邦人 シロガネ}をインストール中。
( A8 ) 2009/08/19(水) 06:55:04
( -6 ) 2009/08/19(水) 06:55:21
…起きたらえらい展開が変わっとるみたいやな。すぐ出かけるんやけど【ユラ白確】【フラ占スライドCO】確認やわ。
あえて3-1の体系に持ってきた点をどう見るか、やな。2-2より3-1の方が有利かといわれたら、吊り先に困るって意味では4手やとそうも言えんしな。
出かけなあかんから出るわ。帰ったら考察落とすな。
( 16 ) 2009/08/19(水) 06:56:43
うーん色々考えてたんだけど灰吊りも結構微妙かなぁ?今日ミスって明日パンダ出来たら、それはそれでかなり困りますよね。
けれど今日真占い師吊ってしまうことでの損失を考えると、占い師候補を吊りにかかるのも個人的には躊躇われるのですが。それに何もローラー前提にする必要はないと思います。特に霊判定で黒が出ればそこでストップした方が得策ではないかと。
ちなみに灰吊りをする場合は狩回避あり、対抗は即で良いかと。
( 17 ) 2009/08/19(水) 07:01:17
>>+2
今日から霊能者ローラーされてしまいそうな雰囲気じゃぞ。フラット殿が真占なら、黒引くまで潜伏などできぬはずじゃ。
ユーラス殿は自信がないなら、まとめ役を確定霊能者のベルフラワー殿に丸投げするのも一手段じゃよ。拙者がまとめ役なら、やはり占い師ローラーなどせず、灰吊りに行く場面じゃ。占い師など、狼に食わせておけば良い。黒狙い+確霊鉄板の方向で行けばあ情報が落ちるのではないかの。
( +5 ) 2009/08/19(水) 07:01:31
異邦人 シロガネは、にゃんこ のらにまたたびを与えた。
( a3 ) 2009/08/19(水) 07:02:41
灰狼を見つけて偽占を吊ればと簡単に言うが…。
村視点、占師の見極めが大変になっただけじゃないか……。
( 18 ) 2009/08/19(水) 07:04:03
なんと。メカは初日に引き続き、今日も拙者をいんすとおるするのか。光栄じゃな。是非とも拙者の意志を引き継ぎ、蝋燭を持って大暴れして欲しいものじゃ。
( +6 ) 2009/08/19(水) 07:04:12
フラット殿が狂人の目は低いと思えるの。狂人ならこの場面、霊能者確定を選ぶ寄りは、真霊を道連れにローラー巻き込みを図るのが人外善手だと思うのじゃ。よってフラット殿は真狼いずれかではないかの。
フラット殿が真なら、どうして「占い師による霊能者騙り」をしたのか。狂狼2匹を占い師側に引き摺り出したかったのではないかの。フラット殿は開き直ったりせず、ベルフラワー殿の説得に励んで欲しいのじゃが。
( +7 ) 2009/08/19(水) 07:04:54
スーパースキャーン!!
ナレーター「説明しよう!メカざわはmagenta◆の光線を相手に浴びせることによって相手の情報を氏ウことができるのだ」
甘党 ユーラス
HP43、かっこよさ80、好きな生き物*10雪兎*、好意を持っている人[[alwho]]・・・【ゆーらすハ人間ノヨウデス】ソノ他ノ情報ハ・・・(以下個人情報垂れ流し)
( 19 ) 2009/08/19(水) 07:06:24
>>17
「灰吊りなら狩人回避COあり」とするカルメ殿はやはり白くみえるの。11人村なら「狩人の抑止効果」などと悠長な事を言っている状況ではない。村側を吊るのは極力避け、灰狼吊りの精度を向上させるべきじゃと拙者も思うしの。
( +8 ) 2009/08/19(水) 07:08:29
とかやりたかったが占い機能はインストールされなかったのじゃ。機能は喋れなくてすまぬの。【判定とCO確認したのじゃ。】
正直なところ皇帝陛下が余りに真らしすぎて抜きやすくする為にスライドしたようにしか見えぬのじゃが。ちょっと昨日含めて見返してくるのじゃ。
超上エルフ確定は正直なとこフラットの法を微妙に真ぽく見て追ったのでその意味ではありがたいがのう。
( 20 ) 2009/08/19(水) 07:09:29
>>19
待たれよ。お主は拙者を"いんすとおる"したのではなかったか?
[[alwho]] ←
[異邦人 シロガネは微笑んだ]
( +9 ) 2009/08/19(水) 07:10:41
多機能ロボット メカざわは、スーパーハイエルフ ベルフラワーにお辞儀をするついでに頭の花に成長促進光線を照射しておいた
( A9 ) 2009/08/19(水) 07:10:48
狼視点では>>20が狩人に見えるであろう。
もちろん、メカ殿は「高度な狩人ブラフ」を使っておるのじゃよな? (笑顔
( +10 ) 2009/08/19(水) 07:13:05
( -7 ) 2009/08/19(水) 07:13:15
おっと灰誤爆った。失礼。
私は今日の発言によっては占い師吊りもありだと思うけど、まあ結構勇気は要る。ただ、この灰の中から一匹の狼を吊り当てるのは結構に難しいと思うので……微妙だな。
1/3で真占吊る占い師吊りか1/5(回避無しなら)で狼吊れる灰吊りか。狩人回避が重要なところを占めてくるかな、という雑感。
( 21 ) 2009/08/19(水) 07:17:04
スーパーハイエルフ ベルフラワーは、花がみるみるうちに育ち、頭が緑化された。
( A10 ) 2009/08/19(水) 07:20:11
軽く推理、フラット殿のパターン別考察じゃ。
人狼:狼視点で皇帝殿が真占の可能性を恐れたのではないかの。現状、信用勝負は天と地の差。狩人鉄板護衛なら詰みコースじゃからの。
真占:人外2匹を占い師側に引き擦り出すため、かの。
狂人:霊能者ローラーによる縄2手浪費を狙わずにスライドCOする意図が解せぬ。
現状、[狼≧真>>狂]と見ておる。
( +11 ) 2009/08/19(水) 07:22:40
灰襲撃ならテリーさんとかエレアさん辺りだと思うんだけど…、狼側がどう襲撃してくるか解かんらんなぁ。GJで吊手増えるから、狼もそんな強襲ってしてこないか?
( -8 ) 2009/08/19(水) 07:54:15
■3.フラットさんがよー解からんです。そもそも3-1ってそんな村側有利かな?その辺りの考え方をもう少し詳しく聞いてみたいです。
というか単純に思うのですけど、3-1にしたいという目的だけなのであれば、昨日占霊COが全員出揃った時点で撤回すれば良くないですか?そうすれば昨日の段階から占内訳が真狂狼と解かり、そこから(CO順など)灰への推理の精度も増していたのではないかな、とか思ったりしますが。
( 22 ) 2009/08/19(水) 08:33:34
それと>>1:84など「占い師確定したら…収穫大きい」という話をしてますけれど、フラットさん真占い師ならそんなこと言ってる場合じゃないですよね?だってジェラルド占い師確定ー!とか一旦なって、フラットさんが霊から占へスライドー、とかしたらほぼ偽決め打ちレベルぐらいにフラットさん怪しく見られると思うですよ。そういうのって怖くなかったんでしょうか?そもそもスライドでの信用落ちとか心配ない感じでしょうか。
( 23 ) 2009/08/19(水) 08:40:26
天の声:再戦村やし、ナカノヒト推理を楽しんでもええやろ。空振り上等の覚悟で行くで。
[参戦者様]
ベルフラワー:篝さん。S系RPがシロガネと被るんよ。かがりんの鑑定だけはきちんとできるようになりたいわ。私怨でね私怨で。(A071村で見破られた船長の怨念メラメラ)
ユーラス:fhamさん。危機感無き村人というスキル面とMっぽい雰囲気がfhamさんに見えるんやよね。
( -9 ) 2009/08/19(水) 08:56:41
ジェラルド:stardanceさん。陛下の見極めは難しいな。庶民に興味深々RPは極上。RPでキャラ立ちできる方はstardanceさんくらいしか思いつかんわ。
テリー:ramuさん。イジラレ系+ツッコミ多め。気遣いのできる優しさがラムたんか紗紋さんにかぶるな。
エレア:一真さん。多弁占いしたがるのは、スイシブではUzakさんか一真さんなんだよね。
( -10 ) 2009/08/19(水) 08:57:38
フラット:紗紋さん。変態RPに踏み込めず、むしろ補正かけに走っちゃうのは紗紋さんかな。
ロリータ:見極め超最難関。キャラ設定がネタ師としてピカ一。スイシブ出身者で、ここまでハジける事ができるネタ師はstardanceさんくらいしか思いつかないのやけど。あら? そしたらジェラルド皇帝陛下は誰よ? 陛下がユンさんで美少女がstardanceさん?
( -11 ) 2009/08/19(水) 08:57:48
[見物人様]
のら:我らがネタ師、Lily姉さんと見てるで。意表を衝いてnoraさんが駆け付けた可能性もあるんかいな。猫繋がりだけに。
堀井:安易に、Hollyhockさん。スイシブと接点ありましたっけ。まいっか。
ツェー:スイシブ出身の雰囲気。ピカさんとか?
サファ:こちらもスイシブ出身の雰囲気。さっさと寝ちゃう所とか、見物人参加COしていたremiaさんかな。
( -12 ) 2009/08/19(水) 08:58:01
>>+5 シロガネ
2−2のまま……吊手5。ロラ開始びよりだにゃw。
今日の内にスライドの必要があったか
シロガネインストールw
いつになったら普通にしゃべれるだろうか
>>19 んー?allが alになってたのか。
( +12 ) 2009/08/19(水) 09:10:16
にゃんこ のらは、またたびで酔っぱらったんで朝寝するにゃ。**
( a4 ) 2009/08/19(水) 09:11:54
( -13 ) 2009/08/19(水) 10:03:03
フラットについてじゃがこういう真も拙者の記憶媒体に残っておるので頭から偽物、とはマギが可決しないのじゃ。
しかして読み直すと腑に落ちぬ点が幾つもあるの。まず自分の正体が割れたかもしれぬ、ということじゃがそれを危惧するなら昨日の時点で占確定するかも、と繰り返しいうのかの。>>1:84はともかく>>1:97で再度強調する必要はあったのかの。
そも2ー2の時点で正体が割れてないと判断するものじゃないかの
( 24 ) 2009/08/19(水) 10:36:55
疑問なのは正体が割れたと思わなかったらそのまま潜伏を考えたのかということじゃな。
カルメも触れておるが確認したら即3ー1にしなかったことは引きずり出したかった、という主張とは矛盾するの。発言を読む限りフラットが霊に出て占に狂狼を引き出してから占COするのはあり、と拙者は考えておるの。詳細な理由は帰ってからになるが。しかしその理由とフラットの提示した理由にはズレがあるとも拙者は考える。
( 25 ) 2009/08/19(水) 10:37:17
■3.ジェラルドさん。姿勢だけで見るなら最も信用出来る人だなと思うです。ただ突出した真視点(偽には出ないような)が見つからないのと、対抗が斜め上路線のフラットさん、取っ掛かりの少ないセトアさんということもあり判断が難しいのです。
僕が気になった箇所は2点>>1:74「でも占い騙りの布石だったら」>>1:78「狂人だったら(←ネタじゃないですよね?)」とエレアさん狂人を危惧しているところでしょうか。
( 26 ) 2009/08/19(水) 11:16:10
ええ、実際僕もエレアさん占い師っぽいな、と思ってたんですよ。「霊初日占投票COでの偽黒の危惧」とか「占い師潜伏の難しさ」とか。かなり占い師CO方法への意識高かったですからね。
だからこそ、ジェラルドさんの発言がエレアさんの信用落としの布石を打ってるようにも見えてしまうのです。本当にエレナさん占い師なら結構強そうですから。その予防線を張ってるように思えた訳なのですね。というのがまず1点。
( 27 ) 2009/08/19(水) 11:38:07
>>13 >>15 カルメ君
>けど真占い師吊ってしまったら?
今日真吊るより明日真吊る方が怖いと思う僕がいる。もし今日吊った灰が白で明日吊った占が真だったらランダムPPになるので。
えーと、霊が生きているうちに占吊ってみたいとは思いませんか?今日狼吊れればロラ続行する必要もありませんし、その分灰に吊りを回せますよね。
まぁ、今日の占い師さん達の発言次第ですかね。
( 28 ) 2009/08/19(水) 11:42:08
( -14 ) 2009/08/19(水) 11:42:51
( A11 ) 2009/08/19(水) 11:43:46
( A12 ) 2009/08/19(水) 11:45:00
でもまぁ、灰吊りかロラかについては村の総意に従いたいと思っています。独断で決定を出す気はあまりありません。灰吊りについても考えてみますね。
仮決定23時、本決定24時に出したいと思っているので、希望出しはなるべく23時前にお願いします。
いや、僕も昨日希望出すの遅れたので人のこと言えないんですけどね。
( 29 ) 2009/08/19(水) 11:45:06
純真 カルメは、そういえばアクション全然使ってなかった罠
( A13 ) 2009/08/19(水) 11:45:17
んーもう1点は何でそこまで「占い確定しない」って言い切れるんだろう?ってところ。>>1:92「普通に考えたら…どちらかが対抗して来るんじゃろうな」とかね、そりゃあジェラルドさん偽なら確定しないよなぁとは少し思ったり。けれどもそんなものと言えばそんなもんだし、真でも変ではないか。
セトアさん>>2 「疑ってすまなかった」ってことだけど、昨日セトアさんはユーラスさんの何を疑ってたの?記述あるっけ?
( 30 ) 2009/08/19(水) 11:57:59
>>30 この質問はちょっと考えてなかったな。
占った=疑ったではないんだな。
>>1:58で言ったとおりだ、と答えたいがどうだろ?
見つけ次第アドバイス求む。
>>*2
俺も同感。直感的に言えば「フラットには狂であっていただきたい。味方につければ俺たち有利」と最初思っていた。彼が真占、ジェラルドが狂だとちょいとな。
( *4 ) 2009/08/19(水) 12:28:07
すまねぇ。>>*4 はミスだ。
正しくは>>1:158 だ。これで弱い場合はどう肉付けすればいいだろうか。
そして議題だが実を言うと1:10の時点で「吊り手が少ない→占ロラ」と思う人もいると思ってはいた。が、俺が村の場合占は様子見(意見がほしいので)灰ロラがいいと思ったんだわ。
( *5 ) 2009/08/19(水) 12:31:59
甘党 ユーラスは、メモを貼った。
( A14 ) 2009/08/19(水) 12:34:58
あと狼側の議題も提示。
本日の襲撃先について。
狩人考察。
エレアも俺のようなへタレ狼を仲間に持ち苦労していると思うが、ちょっとでもよろしく。
因みに狩人はたぶんジェラルドかベルフラワー、あるいは白確定のユーラスを守ると思うが、君が狩人ならば誰を守る?俺だったら白確定のユーラスか、(おそらく)霊確定のベルだが。たった一人だしな。占い師は誰が真か分からんし。
( *6 ) 2009/08/19(水) 12:37:46
昨日の占希望を貼っておきました。お役に立てれば光栄。ベルさんと僕は抜いてありますー。
>>30上段 カルメ君
フラットさん(orベルさん)の占スライドが無い前提で言えば占確定はまずないので、真でも変ではないですね。ジェラルドさん>>1:92の中段参照。あ、返答不要です。
( 31 ) 2009/08/19(水) 12:37:48
読み返しててふと。
フラットがスライドCOした事で若干周りが疑っている。カルメやメカざわ、君(エレア)が指摘したとおりの矛盾だ。彼が「真」ならばそのまま潜伏、どちらかが彼に「黒」を出した時点で正体を明かせばいい事じゃないか?
……と思った。
( *7 ) 2009/08/19(水) 12:50:47
( -15 ) 2009/08/19(水) 13:06:16
ほむ。少し考えてみた。考えた結果、フラット狂でこのスライドCOは全くメリットがないわけじゃないのよね。
霊を確定させ、護衛を霊に向け真占い師を抜きやすくする。
そこを狙ってスライドしたのかもね。>>1:84や>>1:97の時点ではスライドは考えてなかったからこれが出たんじゃないかな。
まぁもし真だったとしても今日吊れそうなので、フラット狂ジェラルド真を考えておけばいいんじゃないかな。
( *8 ) 2009/08/19(水) 13:20:32
>>*4>>*5
白く思ってなかったから占った=疑っていたでは駄目なの?
ユーラスが狼じゃないと思っていたら反対して自分で別の占い先探して挙げていた。でもユーラスは白く思わなかったので狼もありえると疑っていた。とか。
( *9 ) 2009/08/19(水) 13:25:50
>>*9
カルメ君もなかなか鋭いからな。
「濃い灰色」と見て疑っていた、だけじゃダメかなぁ、と。前日に疑う発言をしていたか、とも聞いているからな。
とりあえず午後2時あたりで一旦顔を出しカルメ君の問いに答えるよ。
「ん。俺はユーラスを灰色とみていた。その発言は>>1:111や>>1:158にあるだろ。それ=疑っていたってことさ」
でどうだろうか。
で
( *10 ) 2009/08/19(水) 13:36:22
>>*6
襲撃先:ジェラルドorユーラス
とりあえず早めに真は抜いておきたいので今日か明日には襲撃したいところ。ユーラス襲撃は一応、ジェラルド明日襲撃する時のために狩人の可能性のあるところを襲撃しておきたい。ちなみに今日ジェラルド抜けてフラット吊れたら霊判定によりセトアの黒は確定する。明日吊られるでしょうね。
( *11 ) 2009/08/19(水) 13:36:40
狩人はカルメかメカざわ辺りじゃないかしら。勘だけど。メカざわは何か能力持ってる気がするんだけど、もしかすると何も持ってないかもしれない。逆に言うとテリーやユーラスは何も持ってないように見える。ロリータは狩人だったとしても襲撃できないので放っておいていいんじゃないかしら。カルメはちょっとよくわからないのよね。持ってるかもしれないし持ってないかもしれない。まぁでも灰襲撃する気はないわ。
( *12 ) 2009/08/19(水) 13:37:12
ちなみに私が狩人なら何処護ってるでしょうね。霊占の何処か護ってそうな気がするわ。白は別に食われても痛くないので護衛しないわね。ただまぁGJ狙う狩人ならここ護衛もありえるかもね。
( *13 ) 2009/08/19(水) 13:37:20
>>*10
まぁ濃い灰色だったので表にはあまり出してなかったが自分の中で結構疑っていた、でいいんじゃないかしら。
( *14 ) 2009/08/19(水) 13:38:20
恐らくエレアの推測で合っていると思う。
占3−霊1になると「占ローラー希望」って人が出てくるだろうし。矛盾をついて吊り候補、かね。
( *15 ) 2009/08/19(水) 13:39:51
( 32 ) 2009/08/19(水) 13:43:36
>>*11
了解。ま、俺はお前さえ生き残ってくれたら万々歳。
ジェラルド襲撃→霊判定→俺の黒は戦略的に致命傷ではないからな。お前が潜占?って意見もある事だし。
で、
フラット吊→ユーラス襲撃→占2だとジェラルドと俺が天秤にかけられる。皆はジェラルドを真とみているっぽいしどっちにしろ俺が吊られるんじゃない?
( *16 ) 2009/08/19(水) 13:46:35
>>32の下は>>28じゃなくて>>29だったの……。
>>28ユーラス
エレアちゃんは今日占いの中から狼吊れても占い吊りをやめる気はないのよ?ローラー完遂する、とまで言わないけど狂人も吊っておかないと危険なのよ。わざわざ表に出てきてるのに残す理由がないの。
>>30カルメ
それはエレアちゃんも確定しないと思ってたし、不思議ではないと思うのよ。
( 33 ) 2009/08/19(水) 13:50:34
>>*16
私もセトアが吊られると思うのでやっぱり今日ジェラルド襲撃しておいた方がいいわね。
もしかするとGJ出るかもしれないけど、今日フラット吊れるなら護衛は高確率で霊についてるでしょうね。
( *17 ) 2009/08/19(水) 13:55:04
演奏家 セトアは、おにぎりの乗った皿と麦茶が入った容器、コップを持って現れた。
( A15 ) 2009/08/19(水) 14:02:42
はいよ、お疲れさん。適度な塩分はとることだ。
麦茶とおにぎり(梅入り)を置いておくぞ。
んじゃ、ちょいとログみてくるわ〜。
( 34 ) 2009/08/19(水) 14:03:32
カルメの>>1:166は納得のいく返答と言われても>>1:128が返答なのよ。これ以上の返答はないの。
エレアちゃん、昨日は今日から霊ロラする気満々だったからその間に占い護衛していれば喋らない人まで占い当てれるだろうなと思ってたの。エレアちゃんはメカざわ占う気なかったし。だから逃げられないように優先的に喋る人物から黒い人物を選んだの。
( 35 ) 2009/08/19(水) 14:08:01
でも今日のように3-1状況だったならエレアちゃんは喋らない人物だろうが喋る人物だろうが関係無く黒い人物を占いに当ててたのよ。
昨日の>>1:128は状況もあったのよ。
( 36 ) 2009/08/19(水) 14:09:06
カルメは灰吊りを希望してたけど、狩人のこと考えてるの?
今日の占い吊りは狩人保護にもなるのよ?
灰吊りは狩人が表に出てきちゃうかもしれないのよ?今日狩人表に出して襲撃されたら今後一切GJは期待できないし、吊り縄増加もしないの。
それを防ぐ方法もあるのにカルメはわざわざ狩人が出るかもしれない灰吊りを希望するの?
( 37 ) 2009/08/19(水) 14:12:50
【フラットの霊→占スライドCO確認】な。
眠りたかったのであの時は言わなかったが。
>フラット君、スライドCOについて
しかしまぁ、なんだ。これによって前日の発言に対し違和感が出たな。灰色が濃くなってきたぜ。理由は>>23、>>24と同じく。
>>6 ジェラルド君
了解、陛下。いろいろあるもんな。
( 38 ) 2009/08/19(水) 14:14:24
( 39 ) 2009/08/19(水) 14:18:09
演奏家 セトアは、おしぼりもそつなく用意し、みんなの目の前においた。
( A16 ) 2009/08/19(水) 14:18:54
さて、狩人さん。今宵は誰を守る?俺のような「濃い灰色の占」は守らないとして、候補は霊のベル、白確のユーラス、真に近いジェラルドと偽に近いフラットだ。さぁ、誰を守れば村勝利に近くなる?
……とまぁ、こっそり挑発。
( -16 ) 2009/08/19(水) 14:25:04
[…はおしぼりで手を拭きつつ]
ログをもう一度見直してきた。
個人的意見だが俺は鋭い視点を持つメカざわ君とエレア君、カルメ君、フラット君の推理をまだ聞いていたいのが本音。
フラット君については今回のスライドCOで灰が濃くなっているが、やっぱり推理が気になるな。
( 40 ) 2009/08/19(水) 14:35:29
演奏家 セトアは、麦茶を片手に席を立った。「こんどは夜になるかもしらん」
( A17 ) 2009/08/19(水) 14:46:32
>>*16
最初から恐らく疑われている分、抵抗なく大人しく吊られるさ。その方が潔いだろ。
村人側からしてみれば面白くない展開かもしれないが。
狩人はたぶん霊を守るだろう。たった一人だし。
さて、狩人は誰だろ?最後までCOないだろうし。
てかフラットが狩人で騙り…はないか。
ちと早いが「襲う:ジェラルド」とセットしておく。
占い先は統一、白判定でいこうと思っているぜ。
( *18 ) 2009/08/19(水) 14:51:16
演奏家 セトアは、悪の皇帝 ジェラルド を能力(襲う)の対象に選びました。
>>*17だった! まぁ、さっき上げた場所でも言った通りで吊られるのは覚悟してるんだが。
離席前に手痛い遠吠え消費(涙)
( *19 ) 2009/08/19(水) 14:53:29
よく見ると>>17のカルメは狩人じゃないわね。狩人なら灰吊りより占い吊り推すだろう。自分が表に出ることになったら危ないから。
まぁ今日はジェラルド襲撃しましょうか。フラット吊れるといいけど。
( *20 ) 2009/08/19(水) 14:58:45
アイドル エレアは、悪の皇帝 ジェラルド を能力(襲う)の対象に選びました。
>>*20
そうだなぁ。皆が疑っているが安心はできん。
占いどうしが互いを占うとなる可能性はあるだろうか?
これは勘ぐりすぎか?
あと>>17は俺も読み直してみた。確かに彼が狩人ならばそれはないな。自分が吊られたら終わりだし。
( *21 ) 2009/08/19(水) 15:12:41
了解。それじゃ変更なしでジェラルド陛下を胃袋に収めるぜ。フラットが吊られれば俺は役目を終える。
フラットじゃなくて別の人間が吊られた場合でもジェラルド陛下襲撃でOK?(念のために)
( *22 ) 2009/08/19(水) 15:15:30
>>*21
占い同士が占うのはないんじゃないかしら。この状況じゃ占い師は長生きしそうにないので占い師占うより灰占って情報落とすのが普通よ。
>>*22
その場合でもジェラルド襲撃でいいわ。
( *23 ) 2009/08/19(水) 15:28:51
♭
>>1:25占や霊の存在は狼探しの能力以上に「狼からボロを引き出す」役割の方が大きいと僕は考えているんだ。
>>1:48、>>1:80僕は正直護衛という要素にあまり期待をしていないんだ
この二点より♭は「狼を引き出すこと」を念頭に動いていた、と考えられるの。
また護衛も占より確霊を守れ、というニュアンスに取れるので2−2から3−1へ変えるのは♭思考では矛盾しない、と言うのが結論じゃな。
( -17 ) 2009/08/19(水) 15:40:47
>>*23
どっちも了解だ。
俺が村でも「まずは吊り手少ないけど灰吊り、狩人吊ったらごめんなさい」かなぁ。
あとは……とりあえず表には午後10時までに戻れると思う。もしかしたら早くなるかもしれないが。せいぜい初回の吊り候補にならないよう、頑張ります。エレアはたぶん大丈夫だと思うけど。
( *24 ) 2009/08/19(水) 15:43:18
疑問なのはなぜ昼の段階でCOをしたのか、と言うことじゃな。場を動かすなら早い方がよいであろうにエレアちゃんと話してから霊COしておる。
またこの会話に関して正体が、と言うことであるが♭からも質問を振っておるし正体がバレない様に気を遣っていたようには見えぬのよな。
加えて>>1:53。霊二人でたら即占CO回すべきなのに方針が決っていない、はおかしいの。
>>14もすぐ出ればryこの矛盾は説明ほしいの
( -18 ) 2009/08/19(水) 15:54:41
あと、次に出る時は占い先について
「俺は皆の希望を聞いて、その候補を占うよ」
というつもり。遠まわしに統一占い希望を出してみようかと。俺から「統一占いはどうだ?」と問いかけると今宵吊られそうだな、と。
好きにして、というならば最初ので行くぞ。
ま、ジェラルド(かフラット)が自由占いを持ち出したらそれに従うが。その時は誰を占いの対象にするか案があれば欲しい。
( *25 ) 2009/08/19(水) 16:07:00
多機能ロボット メカざわは、演奏家 セトアの麦茶を冷却水のタンクに流し込んだ。
( A18 ) 2009/08/19(水) 16:43:17
♭
>>1:25占や霊の存在は狼探しの能力以上に「狼からボロを引き出す」役割の方が大きいと僕は考えているんだ。
>>1:48、>>1:80僕は正直護衛という要素にあまり期待をしていないんだ
この二点より♭は「狼を引き出すこと」を念頭に動いていた、と考えられるの。
また護衛も占より確霊を守れ、というニュアンスに取れるので2−2から3−1へ変えるのは♭思考では矛盾しない、と言うのが結論じゃな。
( 41 ) 2009/08/19(水) 16:43:33
疑問なのはCOあ遅かったことじゃ。場を動かすなら早い方がよいであろうにエレアちゃんと話してから霊COしておる。
またこの会話に関して正体が、と言うことであるが♭からも質問を振っておるし正体がバレない様に気を遣っていたようには見えぬのよな。
加えて>>1:53。霊二人でたら即占CO回すべきなのに方針が決っていない、はおかしいの。
>>14も昨日出ればもっとよかったはずでここの矛盾は説明ほしいの。
( 42 ) 2009/08/19(水) 16:45:04
皇帝陛下
一言で言えば真らしい、じゃな。特に灰に対する見方がSGを探そう、というのではなく見極めようとしているように思うのがポイント高いの。
特に拙者に対する見方はSGにするなら突っ込み易いところではあるので理解できる、はSG探してる様子には見えなかったの。
確定しないだろう、というのはむしろ普通に拙者は考えるしCOしておらぬエレアちゃんに騙りじゃないか、というのも実際にCOされたら困らないかの。
( 43 ) 2009/08/19(水) 16:45:33
とあたん
ところどころで出てくる「濃い灰色」というのがどういう意味なのかまず確認したいの。
>>1:113筋が通ってる者、が何故気になるのか、鋭さゆえに何が気になるのか、そこがわかり辛いの。
あと対抗を意識しておらぬのよな。>>1:158、>>1:160のように対抗の質問に答えておるし>>38で違和感も何も彼からみて狼側確定だし>>40で対抗の♭の意見を聞きたいといっておるし。
そこは真に見えぬの
( 44 ) 2009/08/19(水) 16:46:45
多機能ロボット メカざわは、フシューと麦茶の香りのする蒸気を出している。もわもわ
( A19 ) 2009/08/19(水) 16:47:30
状況を考えるの。とあたんと陛下が何者であれ2−2を想定していただろうから陛下が狂人ならここで黒を打っていた可能性は高いと思うの。この二人なら狼からみても陛下が真に見えるから何かしらアピールは打ちたかったはずじゃ。さもなくば早晩喰われるか自分でGJされるか、どちらにしてもあまり利はないの。>>1:155のように思っていたなら恐らく白予想であったろうしの。
この点から陛下は狂人とは余り思えぬのじゃ。
( 45 ) 2009/08/19(水) 16:58:56
エレアさん>>37 今日真占い師吊っちゃう方が相当まずくない?と最初思ってたけど、今日灰吊り失敗する方が怖いかな、と現状思い直してる。
仮にローラー完遂したとして5日目の状況を考えてたんだけど、多分「灰灰灰灰」の形になることは稀だと思う、でも運が悪ければこうなる。白確定1人の状態になったとして、GJで吊り手増える状況下で強襲しにくいと思うし、実際GJもあるかもしれない。とすると「灰灰灰白」とか[灰
( 46 ) 2009/08/19(水) 17:31:18
>>44 >>45 こう来るか!!
うーん、どう答えようかな。上手く答えないと今日、俺が吊られるよな。そうなるとエレアに負担が(滝汗)。
推理の内容が鋭いという意味でやったが、うまく答えようがない。村視点に立って、素直に思った事を発言したのが逆手に取られてしまった。
ま、メカざわ君は占3人に揺さぶりをかけつつジェラルド決め打ちたいんだろうか。
( *26 ) 2009/08/19(水) 17:35:09
結論から言えばとあたんは踏み込みの弱さも考えて狂よりに思ってて陛下と♭が真か狼か、というあたりで悩んでおる。
陛下が真で♭が信用を危惧してスライドしたか♭が真で陛下がデキル狼かじゃな。
どちらかといえばやや前者よりじゃな。というところで一つ気付いたことがあるのじゃが♭は昨日は占のどちらが狼と思っておった?
( 47 ) 2009/08/19(水) 17:36:23
「すぐにCOしなかったのは>>1:120で述べたとおり」
「筋が通っていて、推理が鋭いこそ逆に狼が『村人の立場になって』発言しているのではないか、と考えている。あと、フラットが夜明け後占いにスライドCO。この動きが怪しくてな」
と答えようと思うが大丈夫だろうか?無難な事を言うって頭使うよな。
あと対抗を意識していないと思われたみたいで内心ショック(悩)。
( *27 ) 2009/08/19(水) 17:36:39
多機能ロボット メカざわは、純真 カルメにお腹の中からとあたん麦茶(84℃)を差し出した。
( A20 ) 2009/08/19(水) 17:38:48
( A21 ) 2009/08/19(水) 17:39:42
( A22 ) 2009/08/19(水) 17:40:30
( A23 ) 2009/08/19(水) 17:41:00
>真占なら「フラットの意見を聞きたい」とは言わない
む、真占だったら言わない発言だったか?
俺が真占でも彼の推理は聞きたいと思う。
しくじった……かな(汗)……くじけそうです(涙)。
狂が俺って方向へ持っていけないかな(滝汗)。
( *28 ) 2009/08/19(水) 17:42:08
多機能ロボット メカざわは、純真 カルメに今度は4℃に冷やした麦茶を差し出した。今のはあつ〜い方だった。すまぬ
( A24 ) 2009/08/19(水) 17:43:38
夏場にコーラ買うと熱い奴がでてくるとかよくあるよね!
( -19 ) 2009/08/19(水) 17:44:11
>>47
うん、あやふや路線突っ走ってたから。
俺でも納得できる。内心嬉しくもあり、狂っていずれ吊られる運命にある(と思ってる)から今日吊り率高くなった気がする。が、フラットの返答からいって俺黒は見えそうだ。さてどう答えようかな(滝汗)。
( *29 ) 2009/08/19(水) 17:45:25
「灰灰灰白」とか「灰灰灰灰白」という状態で5日目を迎える可能性が高いと思う。まぁこれが村有利な形とは言えないけれど、今日灰吊り失敗するよりはマシな気がしてきた。
ただエレアさん>>33占い師から狼吊った後は、真狂放置して、その日から灰吊りに移行する方が得策な場合もあると思いますよ。確かに狩人保護との兼ね合いにも因りますが、ここはそのときの占判定や、襲撃先にもよりますね。
( 48 ) 2009/08/19(水) 17:49:54
余は帰ってきた。
まずは議事録を読みつつ返答じゃな。
>>26カルメ>>1:98参照。
信用落しのつもりはなかったのう。
むしろこう、牽制球を投げている感じじゃな。
>>30
そう見えたか?
余は内心ではそれなりにドキドキしておったのじゃが、自重しすぎたかも知れんな。
ベル指摘のフラット真アピールについても絡んだゆえ特に。
( 49 ) 2009/08/19(水) 17:50:27
今のところ白と思っておるのがエレアちゃんなのよな。単独でも思うところばしばし言っていて好感がモテル(アイドルだけに?)んだけど昨日の陛下の「占騙りしてくるかと思った」や♭とのやり取りがあまり仲間に見えないのもあるのじゃよな。とあたん狼ならまた違うのじゃろうがとあたん狂よりに見ているのでエレアちゃんは白いとおもっておるの。
( 50 ) 2009/08/19(水) 17:56:00
理屈的には確定するのは可能性が低い、何より先にも言ったが確定する理由がない。
でも第三者と当事者では感じ方が違うものじゃ。
内心では「まさか」でドキドキしておった。
で、セトアが鋭い視点を持っているからフラットの発言を聞きたい>>40というのは・・・。
それと見ていると占い師吊りに関しての発言が挙がっておるようじゃな。
( 51 ) 2009/08/19(水) 17:56:38
多機能ロボット メカざわは、悪の皇帝 ジェラルドに恒例のスポットライト当てを開始+3℃に冷やした麦茶進呈(1℃オマケ
( A25 ) 2009/08/19(水) 17:57:39
メカざわ、デキるロボット!!
というのは置いておくとして。実に追い詰められています。正直>>44、>>45 >>47とくるとは思わなかった訳で。これで本日俺吊られの場合……。
( -20 ) 2009/08/19(水) 17:58:34
占い師吊り、おおいに結構!
現時点で間違いなく余はこう言える。
余の目から見たところ現時点で占い師吊りに進んだ場合、吊られるのはまずフラットじゃな。
余としてはなんら困ることがない、寧ろ推奨すべき手ですらある。
ベルがいるのじゃからその判定によってローラーとなるとは限らないのも一つのポイント。
ああ、ちなみに余は文頭に「襲撃されずに生きていたら」を入れるのが面倒なのでその可能性があまりに高い場合
( 52 ) 2009/08/19(水) 18:02:27
>>51についてだが
正直、フラットが占いへスライドするとは思ってなくてな。それで素直に言ったまでなんだよね。
このまま言おうかなぁ。
エレアの苦労を無駄にしてしまったのかもしれない。
( *30 ) 2009/08/19(水) 18:03:36
を除き省くからの。
まあ、余からはこうじゃが、他のものにとってはそれなりに占い師判断がついておらねば足踏みしてしまうかもしれんな。
頑張ることじゃ。
せめてもの材料として、余に関しての疑問にはきちんと答えるので聞きたいことがあれば聞くことじゃな。
と、占い師吊りに関してはこの通り。
( 53 ) 2009/08/19(水) 18:07:27
「フラットについては俺は吊り候補にと考えている。まぁ、正直真霊だと見ていただけにあのCOはちょいとな。まだ彼の推理を聞いていたかったが。>>40は本音が漏れただけだ」
……これじゃ俺がもろ怪しいよな。
個人的な話、俺が村でもフラットを吊り候補に挙げるけど。
( *31 ) 2009/08/19(水) 18:07:50
( A26 ) 2009/08/19(水) 18:07:57
悪の皇帝 ジェラルドは、多機能ロボット メカざわに感謝して極最高級オイルを褒美として与えた。
( A27 ) 2009/08/19(水) 18:08:50
ジェラルド>>52 まぁジェラルドさん真なら両方共偽だろうけど…。
個人的には実はフラット真はある程度見てるのですよ…。いや、言ってることあんまりまだ理解出来てないのですけど…、>>10「昨日占候補に対抗出るのが遅くて…危惧したが賭けには僕が勝った」
などと見てると、本人なりに考えがあったのかな、と。まぁまだ回答待ちです。ちょっと出掛けるので結論だけ言うと最も偽に見てるのはセトアさんだったり。
( 54 ) 2009/08/19(水) 18:13:20
ちなみに拙者も今日は占吊るべきを思うておるのじゃが現時点で狂予想じゃがとあたん吊りに1票入れておくのじゃ。
陛下は言わずもがなで♭も変わった真の可能性が見える以上狼度よりも偽度を重視して吊りを考えたい、と言うのが拙者の考えじゃ。
( 55 ) 2009/08/19(水) 18:13:54
多機能ロボット メカざわは、悪の皇帝 ジェラルドオイルを半分飲んで残りを全身にぬりぬりしている。(ピカピカ)
( A28 ) 2009/08/19(水) 18:15:33
>>54>>55
ふむ、やはり内訳というものが存在するがゆえに単純に考えるわけにはいかんか。
良いぞ、その思考は好ましく思える。
では余もまた考えよう。
やはり見えやすいものとしてフラットの動きじゃな。
3−1が相当に好きだったようじゃ。
それに対してスライドという策は自身の信用落ちとして考えてもハイリスクローリターンと余は見ておる。
( 56 ) 2009/08/19(水) 18:21:46
余の経験から言うと、占初日CO時に最後の最後までわざとCOを言わないという方法もある。
勿論少しはリスクを伴うじゃろうがそれでもローリスクであると余は言える。
思い至って、そういえば誰か言っておったなと思ったことがフラットの纏め発言は完全に作り物だったこと。
>>72前半もだけど後半の余に対しての言葉とか。
>>84真ん中のベル評も。
占い師が二人出すことだけが目的なら、その辺の動きは必要ないん
( 57 ) 2009/08/19(水) 18:37:38
じゃないかとも思う。
何が言いたいのかというと最初からスライドする気はなかったのではないかということ。
どうでもいいが今見ると昨日のフラットの発言嘘ばっかりじゃな・・・。
案外、確定するかもということに突っ込まれた辺りから利用したのかなとも思ったが。
一応、スライドは占い真偽を難しくはするが霊確定というロラ対象外者を一人生み出してしまうわけで、それをするには残り狼の位置が見える狼の方がやりやすいか
( 58 ) 2009/08/19(水) 18:57:32
ちなみにメカざわも言っておるがフラットは変かもしれんが矛盾ではないと余も見えた。
大筋な。
つまるところ別に吊られに出てきただけでもない、というのも含め。
今日のセトアもなんじゃか変なアピール(元からそういう人物かもしれんが)に見えて、現状ではフラット狼のセトア狂に見えるのう。
それでエレアちゃん。
( 59 ) 2009/08/19(水) 19:09:15
カルメ>>>1:123以後の会話の結果●エレアちゃん、じゃがお主自身は発言から分からぬものを占おうとは思わなかったのかの?
>>1:136のように考えておるなら尚更エレアちゃんは発言で見ようとは思わなかったかの?
>>1:176とあたんパッション真ってどの辺で?
テリー>>>1:112♭が霊らしいって思った発言はどこ?>>1:127で♭に質問しとるけどこの時点で♭がどれくらい真と思っておった?
( 60 ) 2009/08/19(水) 19:12:09
多機能ロボット メカざわは、というところで省電力モード学園*
( A29 ) 2009/08/19(水) 19:12:59
>>33エレアちゃん中段
そこまで頑張って狂人を吊る必要はないと思うのじゃ。
まさかの占に2狼という可能性を高く見るならいざしらず、真か狂かしかいないところを吊るのは駄目かと・・・。
そしてC狂でもあるまいし、狼が誰か分からない狂占は放置していいレベルじゃと余は考えるぞ。
確かに狩人保護は大事じゃが、なんなら回避を求めるのもやりつつでも灰を吊った方が良い。
と余は思うがどうじゃ?
( 61 ) 2009/08/19(水) 19:17:41
余も疲れたので省電力モードに入ろう。
とはいえ灰については全然なのでちょっとだけ。
エレアちゃんについては先の話の応答を見つつ考えたい。
もし同意が得られないのであれば個室で二人でじっくりねっとりと話し合うことを検討しておる。
メカざわとカルメは外す。
今日のカルメはなかなか良いな。
狼探しの姿勢が見え、かつ内容に筋が通っていると余が見ている限り今後も対象にはならんじゃろう。
( 62 ) 2009/08/19(水) 19:24:28
悪の皇帝 ジェラルドは、では余はディナーへといってくる。
( A30 ) 2009/08/19(水) 19:25:15
こんばんわ。議事録は流し読みしてきました。
【らったんスライド確認。】
でもそれだと>>1:84に大いなる違和感を感じまふ。どうだろう。
少なくとも真には見えないでふ。狂>狼かな。
狼だったらわざわざスライドする意味が真襲撃の布石くらいしか思いつかない上、占ロラが進むことも想像がつくと思うので狂の独断という感じがしました。
らるたんは多弁で狼探しの積極性が見られるけれど、とあたんとらるたんどっちが
( 63 ) 2009/08/19(水) 20:26:32
とあたんとらるたんどっちが真かと言われたらまだよく分からないでふ。これといった決め手というかそういう物が見つからないという理由。
>>61
もし灰吊りで狩を当てた場合回避COをするとして実際に狩を当ててしまったら確実に3dの時点で狩が襲撃されるでしょう。それで4dでは霊能が抜かれ、今日からロラしていたとしても残った占の白黒判断が難しくなるかも知れないですけれど、どう考えていまふか?
( 64 ) 2009/08/19(水) 20:27:16
>>64下。「今日から〜」じゃないや。灰吊った後からの占吊り、でした。発言を見間違えていました。
( 65 ) 2009/08/19(水) 20:41:25
悪の皇帝 ジェラルドは、>>64初回狼吊りの場合の話をしておるのじゃぞ?
( A31 ) 2009/08/19(水) 20:47:59
( A32 ) 2009/08/19(水) 20:48:35
スーパーハイエルフ ベルフラワーは、ごめん、ちょっと帰り遅くなりそう。
( A33 ) 2009/08/19(水) 20:58:35
メカざわさん>>60
昨日の占い希望は実際ギリギリまではロリータさんと迷ってたんよ。メカざわさん、ユーラスさんは対話で色が見えてきそうだし、考え方の違いや異論はあるものの、狼視点っぽいと思われるところはないしパス。テリーさんも後半から話してくれれて、考え方の筋道は良く理解できてきたしここもパス、と。
残ってたのがロリータさんと、エレアさんだったのね。どっちか迷ってたんだけどエレアさんの>>1:12
( 66 ) 2009/08/19(水) 21:05:17
ひょっこり。
セトアさんとフラット君が対抗のどちらを狼と見ているかが気になりますねー。お二人にはまず対抗考察をしてほしいです。
■1.■2.は「占ロラなら<<甘党 ユーラス>>、灰吊りなら<<美少女 ロリータ>>」という希望の出し方でお願いしますー。あと、■5.ではローラー派か決め打ち派か明言していただきたいです。
( 67 ) 2009/08/19(水) 21:20:07
甘党 ユーラスは、純真 カルメ挟まってごめんなさい。
( A34 ) 2009/08/19(水) 21:20:46
甘党 ユーラスは、>>67 人狼COをしてしまった。
( A35 ) 2009/08/19(水) 21:21:12
>>1:128「喋らない灰の中に狼がいても逃がす事はない…」って発言がどうしても自分の中で飲み込めなくて、という理由が大きかった。ただ今日返答来てるから、もうちょい考えてみる。
ロリータさんも発言少なくて白黒見えにくかったけど、昨日の終り頃に灰雑感とかザックリ落としてるとことか見たら翌日(2d)の発言に期待しても良いかな、という思いが出てきたのもあった。
セトア真は、今日少し挙げたけどジェラルドさ
( 68 ) 2009/08/19(水) 21:24:38
んの発言で、僕がうまく飲み込めてない部分があって、相対的にそう見えたのかも。セトアさんにあんま慣れてない人的な印象があったから、考察内容や戦術論が薄い部分を単にそういう人なのかな、と気に止めていなかったせいなのもあった。
というか肝心のセトアさんとフラットさんはまだ来てないのでしょうか…。あと一時間後ちょいぐらいで決定だよね…。
( 69 ) 2009/08/19(水) 21:34:23
多機能ロボット メカざわは、演奏家 セトア を投票先に選びました。
質問しようと思ったら全て他の方が言ってくれていた。
>>33 エレアちゃん
今日狼吊れたら占襲撃にくると思っているので、残った方はPP直前に吊れば良いかなと。状況によるんでしょうかね。明日GJ出る可能性もありますし。
ふむ。狂吊りについてももうちょっと考えてみますね。
>>34
塩分より糖分が欲しいですー。今度は餡子入りのおにぎりを持ってきていただけますか?……え、まずそう?何で?
( 70 ) 2009/08/19(水) 21:39:15
( A36 ) 2009/08/19(水) 21:40:01
( 71 ) 2009/08/19(水) 21:41:41
>>70
そうそうw今日占い師の狼吊りに当たってたら確定霊か真占い師襲撃しないと狼さんも結構ヤバいしねw
( -21 ) 2009/08/19(水) 21:42:21
あ、「フラット君」じゃなくて「フラットさん」だっけ。まぁいいや。
何かこう、僕中身透けすぎですよね。。ごめんなさい。
( -22 ) 2009/08/19(水) 21:42:48
>>69 カルメ君
>あんま慣れてない人
ノシノシ
占騙り狼率100%の経験を生かして3人の中から狼を見つけようと思っていましたけど…わからん。悪真演狂医狼なのかにゃー。
( -23 ) 2009/08/19(水) 21:48:45
カルメ>なるほどの。エレアちゃんについては了解したのじゃ。ただとあたんパッション真はその理由なら陛下の印象をこえてとあたん真印象が解せぬのよな。
その理由は「とあたんは偽物ではない」にはなっても「真である」にはならぬと思うのじゃが。
ユーラス>今日は占を吊るべきと思っておるぞ
( 72 ) 2009/08/19(水) 21:56:44
エレア、とりあえず先ほど言ったものをいってアドリブ聞かせてみるよ。
それで吊られたら本当にごめんな。
アドバイス、本当に助かったよ。
どうにか、やってみるさ。
( *32 ) 2009/08/19(水) 22:00:39
( A37 ) 2009/08/19(水) 22:00:55
よぉ、おそくなっちまったな。
ログは一通り読んできた。
ふむ、俺も吊り候補か。占ロラとなりゃそうだよな。
ふむ、それじゃあ答えていこうか。
( 73 ) 2009/08/19(水) 22:02:44
演奏家 セトアは、椅子に座り、静かにチェロを奏でながら答え始めた。
( A38 ) 2009/08/19(水) 22:03:02
まず議題についてだ。
議題
■1.[[フラット]]で。今日スライドしたのがやっぱり引っかかる。
■2.皆の意見を参考に占う所存だ。
■3.フラット狼のジェラルド狂とみている。
ジェラルドの落ち着いたもの言いとかからは解りづらいが。
色々出ているようなので次に答える。
■4.んー、ちょいとなぁ。
■5.俺としてはローラーでもかまわない。
( 74 ) 2009/08/19(水) 22:04:56
>>54 >>55 メカざわ君
すぐにCOしなかったのは>>1:120で述べたとおり。
筋が通っていて、推理が鋭いこそ逆に狼が『村人の立場になって』発言しているのではないか、と考えている。それに相手のもろい部分をつくのもそれこそ「できる狼」の為せる技ではないか、ともね。
あと、フラットが夜明け後占いにスライドCO。この動きが怪しくてな。濃い灰色というのは黒に近いって意味で使っていた。
( 75 ) 2009/08/19(水) 22:06:04
>>51 ジェラルド君 >>71ユーラス君
正直、フラットが占いへスライドするとは思ってなくてな。疑ってはいるがその推理を聞いていたいのも本音。
だから素直に答えたまで。
フラットについては正直スライドするとは思ってなくてなあのCOはちょいとな。まだ彼の推理を聞いていたかったが。>>40は本音が漏れただけだ。
直感と推理で頑張ってみたがそれでもあやしく見られてしまった、という事だな。
( 76 ) 2009/08/19(水) 22:09:10
ジェラルドが狂について
実を言うと狼と考えづらい印象が回答などにでている。全般的にそんな印象だ。だから霞がかった狂じゃなかろうかと。これで狼だったら凄腕の狼じゃないかな。
これに関しては彼を疑うような発言があんましないなぁ、と思ったからであって。
こんなところかな。
( 77 ) 2009/08/19(水) 22:12:09
帰ってきてさぁ考察やろう、と思ったけど発言少ない…。
とりあえず、今日は占吊り希望かな。今からしっかり読んできたらまた変わるかもしれないけど、ざっと見たところ灰にここと言った黒いところも居ないみたいだし。
占ロラかどうかは決めなくても、途中で訳わからなくなって困ったら全ロラしちゃえば良い。無責任だけど。
では議事に溺れてくる。
( 78 ) 2009/08/19(水) 22:13:06
( A39 ) 2009/08/19(水) 22:15:31
さぁて、俺が言えることはこれぐらいかな。
フラットがまだ来ていないが、そのうち来るだろう。
灰について。
あんまり口数では判断したくないのが本音。
色々考えていたらごっちゃごちゃになってきてな。
まぁ、なんだ。それでも俺を吊るという判断を下したのならば、俺は素直に従うよ。
( 79 ) 2009/08/19(水) 22:16:38
フラが霊COのままやったらわいはフラ寄りやったんかもしれんがな…このスライドで多分わいフラ吊るわ。
>>1:112でわいは言ったんやが、「フラの霊への考え方が意識しすぎてておかしいんよな色々と」。霊を意識しすぎてる。>>1:24「霊は村の要となる存在」「確定すれば」こういう風に言っておきながら騙った意味はなんやろう。
( 80 ) 2009/08/19(水) 22:19:32
若気の至り テリーは、↑ここまでわいが昼にちょっとのぞいたときにメモってた文章
( A40 ) 2009/08/19(水) 22:19:54
[…はふと、チェロを奏でる手を止め]
>>70 ユーラス君
わすれてたぜ。あんこ入りのおにぎりを望むなら素直におはぎを求めたほうがいいと思うぜ。ほらよ、俺特製のおはぎだ。
[と言って懐から包みを取り出した]
( 81 ) 2009/08/19(水) 22:20:20
( A41 ) 2009/08/19(水) 22:21:34
ふあぁぁぁ・・・ん?スライド?やっぱり。
とりあえず、ログはほぼ読んでないので何とも言えないんだけど。フラットは真にしても偽にしてもおかしい点が多すぎると思うな。
真の場合、狼が「狂でないのかよ・・・仕方がない出るか」といって出ちゃった、とも考えられるけど、どうだろうね。
とりあえずフラットが狂だった場合「なにやってんの!!」って感じがするけどなぁ・・・。
よもっかな、ログ
( +13 ) 2009/08/19(水) 22:23:09
メカざわさん>>72
んー、そりゃ信頼に値するって点ではジェラルドさんの方が上っていうのは同意するよ。
ただ個人的には本人の性格や経験値なんかの補正はかけて、そのズレで偽とか黒とか見るようにしてるから、そもそものハードルをジェラルドさんの方を高くして見ていたというのはあるかもです。
セトアさん>>77「ジェラルド狼と考えづらい印象」一体どこからそう思いました、もっと具体的にお願いしたいのですが。
( 82 ) 2009/08/19(水) 22:29:30
戻ってきた。
とりあえず余は占い師吊り>灰吊りで考えており、占い師吊りの場合は▼フラットである。
理由は前述。
更に付け加えるならベルの判定によってどちらが狼か分かり、さらに皆の占い師への吊り票具合で灰判断になる。
あくまで余視点であるが、余を真と見てくれるならば大きな進展となるであろう。
まあ、普通に黒引いたらとかあるが。
そうそう、占い師を吊るなら占い師の中での自由投票もありじゃと余は考える
( 83 ) 2009/08/19(水) 22:30:43
>>82
具体的に、と言われてもな。
全体的な印象でそう思ったからなぁ。一日目からしっかりした受け答えをしているし、ブレもないし。
( 84 ) 2009/08/19(水) 22:33:16
>>33 エレア
偶数進行やし狼吊れたならぎりぎりまで狂放置のが得策や。偽確定ならともかく真の可能性あるのに占ロラ優先しても、な。ロラの目的は騙り狼を潰すことやろ?
>>55 メカ
「狂に見えても偽と思う者を吊る」心理はわからなくもないんやけど、霊判定で白が出ると揺れんか? 手数的にも狼一本吊りをしたい場所やと思うんやが。真占吊るのも厭わんみたいな発言してたメカにしては違和感や。
( 85 ) 2009/08/19(水) 22:34:36
>>48>>61
どうして?ランダムPPになるかもしれないのに?
よく狼1のランダムPPって勝率50%って言われるけど、それって狼確定してる時だけなの。
狼確定してないと50%じゃないのよ。灰3なら狂人にも狼わからないけど、灰2で白が一人でもいたら狼と狂人が白に投票合わせて村側が一人でも外したら負けなの。村側の投票が合っていても50%なのよ。
( 86 ) 2009/08/19(水) 22:34:48
なのでエレアちゃんランダムPPが怖いの。わざわざ表に出てきてくれてるのでPPの可能性潰すために吊りたいのよ。
別に吊るのは狩人保護で明日でもいいし、PP直前でもいいの。PP直前だと狂人決め打たないと、間違えて真吊っちゃうと結局ランダムPPになるの。
なのでエレアちゃんは今日狼吊れても狂人がいる占い吊りたいのよ。
( 87 ) 2009/08/19(水) 22:34:59
まだログ追いながらの発言途中やけどな。
>>83で皇帝はんが言いよる「占い師の中の自由投票」は結構ありやと思うねん。狼2やし狼側の力任せな誘導もやりにくいやろーし、投票先と霊結果によって結構「占-灰」のライン推理の材料にもなるからな。
わいは賛成なんやが他の奴はどう思う?
( 88 ) 2009/08/19(水) 22:37:13
で、灰についてじゃが、正直狼じゃと思って吊りたいと思える対象がおらん。
あえて選ぶなら先ほどの三人を除きテリーやロリータになるんじゃろうが、現時点ならば寡黙吊りに近いことになってしまう。
まあ、二択な時点で割と絞り込めておると言えばそうなのじゃが手数的にミスする可能性より、占いをこのどちらかにあててそれから明日改めて考えるべきかと余は思う。
それでもとりあえず出せというなら一応見ては来るがのう。
( 89 ) 2009/08/19(水) 22:37:47
演奏家 セトアは、医学研修生 フラット を投票先に選びました。
戻ってきた。僕吊の案がちらほら見受けられるけれどもその必要はないと思うよ。何故なら僕は結構高い確率で襲撃されるだろうからね。一応偽2人が揃ってからスライドした理由を付け加えるとすると純粋に灰から黒を一匹見つけるだけで僕の仕事が終了するからさ。僕は既にセトア狼ジェラルド狂を決め打っている。本当は今日判定が割れるなり黒引くなりすれば結構楽だったんだけどね。
( 90 ) 2009/08/19(水) 22:42:56
今日は灰吊りより占ロラを希望しまふ。
占ロラで真→狂もしくはその逆で吊ってしまった場合PPの危機もありまふが、それを言ったら灰吊りでも下手すれば4dで同じような事が起こりえるので。さてまあ、らったんのスライドは狼であった場合あまりメリットを感じられないので狼以外のどちらかではないか、大方狂じゃないかな、と考えていまふ。狼が占いを騙る気でいたなら前日のブラフ発言? はしないと思うので。
( 91 ) 2009/08/19(水) 22:43:54
そこから釣り縄も少ないので黒狙いで吊り対象はとあたん。
らるたんは発言から黒さは感じられませんが白さも感じられません。ですが、初日に最多弁である事から3dでの情報を合わせれば判断がつくのではないかと思ったからで。それで消去法的に▼とあたんを決めました。あと>>79真占だったらもっと生き残りたいという気迫が出るのでは? とも思いました。
んー。でも世論が▼フラットでふねぇ。。
偽であるという予想なの
( 92 ) 2009/08/19(水) 22:44:20
偽であるという予想なので吊りには反対しませんが…。
灰考察が出来上がらない。
誰も決定的にこれは怪しいという発言がないでふ。
>>71
ん?あれ?本当だ。リタは一体何を見ていたんだ。。指摘ありがとうございます。
( 93 ) 2009/08/19(水) 22:44:48
>>74 セトアさん
灰吊りなら誰を吊りたいですか?こう、そこまで黒い灰がいないので希望出しに困るのはわかりますけど、一応。
あと、占い希望も出してほしいです。誰を占いたいですか?
セトアさん>>79下段が吊られたい狂人に見えてしまう…。今日の発言見ていても「今日吊られちゃいけない」みたいな意識が出ていないんですよね。
( 94 ) 2009/08/19(水) 22:45:10
多分、俺への質問はまだあるだろう。
この流れからして俺は不利だ。やるだけのことはやった。天命を待つしかない。つか、奇跡起こす心算で腹くくった訳だが、博打に敗れたかもしれない。
( -24 ) 2009/08/19(水) 22:46:44
今日占騙り狼吊れて、占襲撃にこなければ(あるいはGJが出れば)確定白がもう1人できる可能性もあるので、セトアさん真なら今日吊られてほしくないのですが。
この危機感の無さがマイペースな真故なのか狂故なのか…低スペックな僕では見極めが困難なのであった。
うーん、灰の方にはこの発言どう見えるんだろう。
フラット君は質問の回答待ち。
( 95 ) 2009/08/19(水) 22:47:03
>>80りーたん
これはらったんを黒と見て吊るということでふね。
それだと、狼が注目+信用を落とすリスクを犯してまでスライドをした理由は何だと考えていまふか?
( 96 ) 2009/08/19(水) 22:51:02
>>75 とあたん
濃い灰色=黒よりは了解したのじゃ。すぐにCOしなかったことについて♭には聞いたがお主には聞いて無いはずじゃが・・・
てか♭が怪しいもなにも対抗ry
拙者が怪しい理由も分かった、のじゃがそうするととあたんは一体なにで判断しているのじゃろか?
>>82 カルメ
ふむーそれでも陛下より上になるものかのう。
>>85 テリー
そこで揺れる位ならそもそも今日吊らないと思うのじゃが・・・
( 97 ) 2009/08/19(水) 22:52:32
占いはまだ考えてる途中だけど吊り希望だけ出しておくの。
▼フラットで。>>32で返答待ちだけど、3人の中で一番偽に見えるの。
狼でスライドする意味がよくわからなかったので、狂人じゃないかなぁと思っていたんだけど、>>79のセトアが狂人に見えるの……。
狼のか狂なのかよくわからないけど、3人の中で一番偽に見えるのはフラットなの。>>32で言ってるのがどうしても真に見えないのよ。
( 98 ) 2009/08/19(水) 22:52:56
返答によっては他吊りに変わるかもしれないけど、多分フラット吊りから変わらないの。
>>83ジェラルド
自由投票はエレアちゃんもありだと思うのよ。
( 99 ) 2009/08/19(水) 22:53:04
>>94
占いたい相手?そうだな。強いてあげるならばメカざわ君かな。生存者の中で推理の鋭さ故に上手く村人を演じられる狼に見えなくもなくてね。
そして下段について。そう見えたのか。
俺はただ吊り候補に挙がっているのであれらでも疑いが晴れなければってことで。
( 100 ) 2009/08/19(水) 22:53:09
いやいや、エレアちゃん。
PPが嫌というのは分かった。
じゃがそのPPまでに占い情報も含めた吊りが少なくとも2回は出来るというのをちゃんと含めておるか?
狂吊る真吊ってしまう以前に狼吊ればいいじゃないかと余は思うんじゃが・・・。
そのPPにしても狂が狼を分かっておらんかもしれんし、悪くない確率じゃと思っている、少なくとも二回も吊りを外してなおかつ勝てる見込みがあるのじゃ。
エレアちゃんのではむしろ
( 101 ) 2009/08/19(水) 22:53:51
セトア:若干不慣れな印象。そのせいで信用が落ちているところもあるような。何かよく解らないけど単独感があるので(仲間がいるならもうちょっと助言しそう)狼はなさそう。>>1:135「潜伏できるかなぁ」とか潜伏について考えていた(らしい)所は微占い師要素……かしら…?>>1:158は対抗の言うとおり…って!、と思うけどセトアの不慣れ感なら有り得る範囲かと。どうにも判断しにくいけど今日吊ろうとは思わない。
( 102 ) 2009/08/19(水) 22:55:10
エレアさん>>86 偶数進行下で狂人吊るってことは0.5吊り手が減るってことなのね、損失なのですよソレ。そして0.5手であってそれは勝率50%ということではないの、まぁ明日時間が出来たときにでも説明するよ。
ごめん!まだ頭纏まってないし結論出せてないんだけど、時間前だし出せと言われるならこう。[▼セトア●ロリータ]
フラットさん>>90「セトア狼ジェラルド狂を決め打っている」←これ詳しく。
( 103 ) 2009/08/19(水) 22:55:54
後は昨日のジェラルドへの偽エールか。まあ心の底で「早く狼騙らないと占確定しちゃうよ」と煽っていただけなんだがまあジェラルドは狂だろうからセトア残念としか言えないが。というか僕の動きそんなおかしいだろうか?狼の片割れを表に出せば狂も偽黒出しにくい状況が出来るし少なくとも僕には結構いいことづくめにも思えたりする。
( 104 ) 2009/08/19(水) 22:57:36
>>97 メカざわ君
ん。それについても。
念には念をってやつだ。
俺の判断基準を答えろと?発言数では見ていない。推理の中身を見ているが。ほつれがうまく見出せなくて。灰の仲の狼を見つけ出すとしたら「雄弁」で「冴えた」推理の中にいるんじゃないかとね。
一番冴えた推理をしているのは君だとおもった。
だから疑ったのさ。
( 105 ) 2009/08/19(水) 22:58:01
ふむ、自由占は拙者もありと考える。黒狙い一直線で残った占い師には自分が黒と思うところを占ってほしいの。
テリー>>>80は拙者への返答ととっていいのかの?
( 106 ) 2009/08/19(水) 22:58:03
さて、そろそろ仮決定か。どう判断でようと従う。
占いについては皆の意見を参考にする所存、といいたいがこの3人の中から吊りとなるとな。
( 107 ) 2009/08/19(水) 22:58:51
エレアちゃんのでは確実に最終日まで行ってしまう。
この最終日まで行ってしまう、はネガティブな意味じゃ。
最終日にほぼ勝てるなら良いが、最終日は灰の殴り合いで単純確率50%より上の勝率にはならんと思うんじゃな。
それならば一回目灰吊りの成功率が20%じゃとしても、二回目灰吊りが25%じゃとしても、三回目PPが10%じゃとしても総合的には確率で上回ると思うのじゃよ。
なお、この灰吊り確率も割と低めに
( 108 ) 2009/08/19(水) 23:01:17
( A42 ) 2009/08/19(水) 23:01:32
>>103カルメ
まあ単純な僕視点での話だけど騙ってなんぼの狂人が霊非確定の状況ですんなり出てこない所がセトアの狼要素かな。僕占という可能性をある程度考えていたのかとか村騙りの可能性とか考えていてCOが遅れたと予想しているよ。セトアの初日の議題回答からも当初は占騙りなんてする気もない所も窺って取れるしね。
( 109 ) 2009/08/19(水) 23:01:43
あ、すまん時間来てた。
●テリー
灰吊りの場合、▼テリー、●ロリータ
まだ見れてない。
が、そもそも第一希望でもないのでまあ許してくれ。
( 110 ) 2009/08/19(水) 23:03:17
僕も正直読み込めていないので暫定で【▼セトア●エレア】としておこう。読み込んだ上で変化があれば発言する。
( 111 ) 2009/08/19(水) 23:03:48
演奏家 セトアは、判断を待ちつつチェロを奏で続けている。
( A43 ) 2009/08/19(水) 23:03:56
【仮決定 占い師3人の中から自由投票】で。占い希望が全然出てないので、【占希望を出してください】
過半数の賛成をいただきましたので、今日からローラーを開始します。
ロラで思考停止してほしくなかったので灰吊り希望も議題に入れたのですが、希望が全く出ていませんね。これに関しては明日に回しても良いかな。
反対意見があったらどうぞー。
( 112 ) 2009/08/19(水) 23:06:19
甘党 ユーラスは、医学研修生 フラット を投票先に選びました。
アイドル エレアは、医学研修生 フラット を投票先に選びました。
時間か。今出すとするなら●カルメ▼セトアになるのじゃ。
セトアはもっとも偽らしいと思っておる。拙者を怪しむにしてもどこを怪しんでおるのか分からぬしどう判断してるかも分からぬ。カルメに関してはやはり占の扱い方に恣意的なものを感じるの。しかしそれで吊りかというと悩むところであるの。▼灰は考えておらぬな。
( 113 ) 2009/08/19(水) 23:09:27
では改めて。
【▼フラット ●メカざわ】だ。
吊られるのならばこの調べが最後の調べとなるな。
さてさて。あと灰吊りについては明日に回していいと思うぜ。
( 114 ) 2009/08/19(水) 23:10:13
>>112ユーラス
【仮決定問題ない】
ただし、見れば分かると思うが現時点でエレアちゃん以外は誰もロラという気ではない、たぶん。
あくまで「偽と思う占い師吊り」じゃろう。
そういう点でみなは思考停止などしてはおらんさ。
( 115 ) 2009/08/19(水) 23:11:24
>>100 セトアさん
えーと、真なら自吊り容認はしない方が良いです。霊白判定が出ても「あんなに吊られたがってたんだから狂人だろ」と狂決め打たれてしまいますので…。
>>104 フラット君
それって賭けですよね。リタさんセトアさんが両方人外じゃなかったら(占COしなかったら)どうするつもりだったんでしょう。僕にはカルメ君>>23のようになる未来しか見えないのですけど。
( 116 ) 2009/08/19(水) 23:11:44
>>112ゆーたん。
ロラ開始了解でふ。
というわけで【▼とあたん●かるたん】
>>103に反応して希望出したのではないか、と言われたら何とも言えませんが。。
一先ず今日は灰の印象が変わるような発言を見つけることが出来なかったので昨日からの希望をそのまま使いまふ。
( 117 ) 2009/08/19(水) 23:12:03
なかなか難しいものだな。
ちゃんと怪しんだ理由を答えたのに怪しまれるとは。それだけ俺の言葉が拙いのだろう。
どっちにしろ、こんなにもたやすく剥がれるなんて面白くないだろうな、村人の皆さんは。
( -25 ) 2009/08/19(水) 23:13:19
>>32エレア
もちろんブラフだよ。僕はいつだってやるときは徹底的にやる。狼側にはどう映ってたかは分からないけどスライドするまでは真偽イーブンくらいに持っていかないとスライドの意図を悟られてCOせず狂が真として確定するかと思ってね。
( 118 ) 2009/08/19(水) 23:13:26
フラットさん>
1dで占い師確定すると発言していたのは>>104「早く狼騙らないと占確定しちゃうよ煽っていただけ」ってことで良いのかな?うん、それは納得のいく回答だと僕は思ってるですよ。
>>109の「セトア狼、ジェラルド狂」もフラット真とすれば、個人的にもその可能性を同じく見ていたので納得です。
ただ、スライド後の信用落ちとか考えてなかったのですか?また1dのCO一巡後撤回しなかったのは何故?
( 119 ) 2009/08/19(水) 23:14:08
今というかずっと思っていたが、この「〜たん」ってすごく見辛いな。。
( -26 ) 2009/08/19(水) 23:14:25
( -27 ) 2009/08/19(水) 23:16:16
【仮了解したのじゃ】【占は正直自由でいいとか思ってるの】
襲撃を回避するなら黙って投票じゃが吊りが自由なので占い先投票は危険すぎるの。
正直な意見をいうならフラットは>>23、>>24、>>25あたりに答えてほしいところじゃが。
自分が襲われるとかいいのでスライドして見えた灰とかに思いっきり言及してほしいぞ。
( 120 ) 2009/08/19(水) 23:16:54
占い希望はリタちゃんかしら……。と言うかあまり見れていないのだけど、発言から判断付かなさそうなところ。まあ消去法。
ジェラルド:正統派。普通ならこういう人は狼なら潜伏役に回りそうだから狼っぽくはないのだけれど、この村だと決め打ち狙って出てきた狼?という疑念も拭えない。ただ、灰に居ても白そうだからやっぱり狼なら潜伏役かもとぐるぐる。
フラット:2-1で占い師決め打つほうが楽じゃないの、と思う私から
( 121 ) 2009/08/19(水) 23:20:53
>>119カルメ
僕は残念ながら占い師としての仕事をする事にしか興味はない。それは判定だけではなく狼側にゆさぶりをかけてボロを出させる事だ。信用についての指摘が多いがどれだけ信用してもしきれない部分がある以上そこを演技臭い発言で得ようとは思わない。僕の発言や行動を見て信じるなり疑うなりご自由にという所感だ。少なくとも僕は命張って僕なりに狼を追い詰めているつもりさ。
( 122 ) 2009/08/19(水) 23:21:02
見れば偽にしか見えないのだけど、>>104見る限り本気で3-1有利という考えの人かもしれないと思えてきた。ちなみに「非占にしか見えない発言」も許容する私でも、今回のは「例外」。>>1:72で対抗を頼りにしているなどと言う発言は必要だったのかしら。>>1:131「占に関して〜有り得る話」とかも何と言うか自分占い師という視点には見えにくい。ただし夜明けにだいぶ近い>>137でも「占確定は甘すぎる見通し
( 123 ) 2009/08/19(水) 23:24:12
」などと言う調子なので、偽だとしても最初から霊にスライドすると決めていたのでは。
……スペースが余ったから何か言おうと思ったけど特に言うことがなかった。
次は灰考察してくる。
( 124 ) 2009/08/19(水) 23:27:55
ふむ、フラットはスタンスをそう言うか。
余は逆に、占い師だから、で何かが変わるものではないと思っておる。
フラットは「占い師の仕事」として判定やらゆさぶりをいっておるが。
判定に関しては出たものを言うだけで操作は出来ん。
そして単なるゆさぶりならば占い師である必要はない。
余にはフラットが「占い師」であろうとしているのがよく分かる。
確かに能力は持っておるが、それ以外は全て村人と変わらんよ。
( 125 ) 2009/08/19(水) 23:30:13
悪の皇帝 ジェラルドは、医学研修生 フラット を投票先に選びました。
スーパーハイエルフ ベルフラワーは、医学研修生 フラット を投票先に選びました。
甘党 ユーラスは、メモを貼った。
( A44 ) 2009/08/19(水) 23:36:37
>>25メカざわ
結構質問が多くて回答が追い付かないな。潜伏続行かCOか。その判断を霊に委ねたかった所だったので基本潜伏続行で霊を待っていただろうね。
>>25メカざわ
判定でのCOは一番無難なタイミングだと考えたんでね。役者が出揃って即スライドだと判定までに狼側が出す判定を変える可能性を警戒した。
( 126 ) 2009/08/19(水) 23:39:48
おはぎもぐもぐ。
今のところカルメ君とリタさんが2票ずつですかね。間違ってたらご指摘ください。
カルメorロリータの占い先決選投票をやりたいのですが、時間がないですね…。今いる方だけでも出していただけると嬉しいですー。
>>115 ジェラルドさん
ふむ。それなら良いのですけど。
( 127 ) 2009/08/19(水) 23:41:49
医学研修生 フラットは、演奏家 セトア を投票先に選びました。
うーん、セトアの発言全然ないしなあ。
狼ならきっともっと頑張ってくれる!
そして狼であるフラットは自力で回避してくれる!
真占い師セトアが吊られて村は平和になりました。
めでたしめでたし。
( -28 ) 2009/08/19(水) 23:43:25
思ったよりセトア吊り希望が多いわね。
セトアが吊れるかもしれないわ。
( *33 ) 2009/08/19(水) 23:44:08
まぁ、メカざわ君が俺の発言にかみついてきて焦ったのも悪かったな。エレアに初日「初日で吊られるのは〜」って言われたのに、本当にごめんな。
おまけに頼ってばかりでさ。どうにか自力でと思ったら裏目に出ちまったようだ。俺は一足先に墓へもぐる事になるが……お前は最後まで頑張れよ。
( *34 ) 2009/08/19(水) 23:46:37
護衛どうしようw
チキン護衛とか言われるかもだけどやっぱ各霊護衛しとくのが一番か?
でもフラットさん護りたいなぁ、真偽とかじゃなくてこういう人好きだし。
( -29 ) 2009/08/19(水) 23:49:26
てかエレアが狼の先輩なのになに偉そうなことを言っているんだろ、自分!
まぁ、なんだ。かき乱しは失敗に終わった。
今後はもうちょい中身のある発言ができるようにしてから人狼をするかな。
エピローグになったら俺が当初から抱えた事を言うつもり。調べたら人狼って「村人が推理を楽しむ為にエンターテイナーでなくてはならない」って記載があってな。
俺はそうなれたか自信がないな。
( *35 ) 2009/08/19(水) 23:49:31
( -30 ) 2009/08/19(水) 23:49:59
>>112ユーラス
【仮決定了解なのよ】
占いは●テリーでいいかな、と思ってるの。
考察を落とすと言って落としてないのが一つと、喋りだしたのはいいけど突っ込みが多くていまいち思考が見えてこないのよ。
あと、その突っ込みもユーラスのような突きやすいところを突いてる印象があるの。だから占って判断したいなと思うの。
( 128 ) 2009/08/19(水) 23:49:59
よく見たら喉枯れ寸前の方が結構いらっしゃる。
んー、●美かなぁ…。何か違う気がするんだけど。。。
まぁ、僕のパッションなんてあてになりませんけど。
( -31 ) 2009/08/19(水) 23:50:56
一応、言っておく。
十中八九今宵は俺が吊られるだろう。
狂人って見られたところもあるが故ってのもあるが。
で、襲撃先については今さらだがそれでもジェラルドで変わりはないな。疑われる率が高まるかもしらん。ちらほらエレアを疑っている村人もいるわけだし。
( *36 ) 2009/08/19(水) 23:52:03
>>*34
ジェラルドが襲撃できればそれでよかったので問題無いのよ。目的は果たせてる。あとは私が吊りを避ければいいだけなの。
ところで、このフラット私のこと狼じゃないと思ってるから占い希望に挙げてるのかな。
( *37 ) 2009/08/19(水) 23:52:09
甘党 ユーラスは、メモを貼った。
( A45 ) 2009/08/19(水) 23:53:40
>>101>>108ジェラルド
にゃ。ごめんなさい、ランダムPPが嫌というのが強くて何か勘違いしていたの……。
そうよね。エレアちゃんのは2回吊りを外すと負けだけどジェラルドのは2回吊りを外しても勝てるのよね。そう考えると狂人を吊らないほうがいいの。
ごめんなさい、ちょっと頭冷やすの……。
( 129 ) 2009/08/19(水) 23:55:52
んー、どうだろう。実を言うとよく分からないんだ、彼の事は。その可能性はあり得ると思うが……俺の勘や推理は当てにはならない。発言からどうエレアを占い対象に、なのかが分からん。
( *38 ) 2009/08/19(水) 23:56:28
>>125ジェラルド
まあちょっとした美学だよ。ジェラルドの言う事も一理ある。要は能力を持っているだけでは凡庸を脱する事は出来ないと言う事さ。能力有る無しに関わらず恐れず挑む先にこそ勝利があると思うのでね。能力にぶら下がっているだけで終わるつもりはないよ。
( 130 ) 2009/08/19(水) 23:57:20
俺が吊り決定を確認してから、俺はもう一度表で発言する。
( *39 ) 2009/08/20(木) 00:00:15
>>60 メカ
戦術論が霊に対して触れ方が微妙な気がしたからやな。霊重視ってのは己の身可愛さから出る発言だったりするやろ、そんな感じでな。>>1:24みたいな発言にひっかかったんや。
ただ、発言追うごとに違和感が出てきて(実際わい終盤多く質問してたよな)揺れてたところや。
( 131 ) 2009/08/20(木) 00:01:02
>>*36
大丈夫よ。昨日より私占い希望は減ってる。2回ぐらいなら簡単に避けれるわよ。
( *40 ) 2009/08/20(木) 00:01:13
若気の至り テリーは、「席外してた。わるいな」と戻ってきた。
( A46 ) 2009/08/20(木) 00:01:42
【本決定▼占●若】で。占い先は占希望2票の美純若のうちから選びました。発言から判断しにくそうなところなので。
美若で悩みましたが、2日連続で希望出していないのはどうかな、と。お忙しそうなので仕方ないのですよね…。こんな言いがかりみたいな理由でごめんなさい…。
反対意見あったらどうぞ。
>>117 リタさん
>>>103に反応して希望出したのではないか
……?疑いがえしってことですか?
( 132 ) 2009/08/20(木) 00:02:10
油断はしすぎないように。今日の俺みたいに一気に吊り候補→吊りへ発展する可能性が。まぁ、初狼で2d吊りのへタレ狼に言われることではないだろうが(苦笑)。
ちょっとの間だったが、楽しかったよ。
( *41 ) 2009/08/20(木) 00:03:11
>>127 ユーラス
その二人なら●ロリータに変えておくのじゃ。カルメはフラットとのやり取りをみて発言で見てみようと思ったの。
●ロリは黒よりというよりは判断材料を加味する、という意味合いが強いのじゃ。
( 133 ) 2009/08/20(木) 00:04:16
>>63 リータ
「狂なら〜」って言うが、わいは結構「狂ならそのまま2−2に持ち込んで霊もろともロラする」方を選ぶ思うねん。
ロラって基本霊から始まるしな、自分と霊を吊り殺している方が手数消費できるやないか。その辺どうなんや?
( 134 ) 2009/08/20(木) 00:04:35
>>132
心の声を読んでくれるユーラスたん最高っす。
( -32 ) 2009/08/20(木) 00:05:44
と言っているうちにテリーさんが来ましたね。僕タイミング悪い。
うー、リタさんとテリーさんで悩む。。
( 135 ) 2009/08/20(木) 00:06:16
( 136 ) 2009/08/20(木) 00:06:19
>>132
了解。まだどっちを占うかは迷っているが。
あと>>100についてはご忠告痛みいる。
正々堂々とすればいい、という訳ではないのだな。
では、俺は一旦これで。今日同様1:10頃に結果を発表しよう。吊られたり襲撃されなければ。
( 137 ) 2009/08/20(木) 00:06:36
先に希望出した方がええんか?
【▼占い師自由投票 ●カル】 やな。エレアとカルは正直どっちでもええねんけど、一応な。色が見えにくそうな方にしとくわ。
わいが占われる流れがざっと見えたけど問題ないわ。いつも時間とれなくて悪いな。
( 138 ) 2009/08/20(木) 00:08:15
迷っているので皆の意見を参考にするさ。
さて、こんどこそこれで。
( 139 ) 2009/08/20(木) 00:09:03
演奏家 セトアは、チェロを奏でるのをやめ、その場に置いて目を閉じた。
( A47 ) 2009/08/20(木) 00:09:49
言い忘れていた。【できれば1時10分に判定出しをお願いします】霊はもちろん占2人の判定が揃ってから。
>>133 メカざわさん
希望変えありがとです。皆に無視されて僕涙目でした。
リタさんとテリーさんで悩むのですが、本決定出したので●テリーさんでいきたいと思いますー。
( 140 ) 2009/08/20(木) 00:10:15
はい、ということで。
俺が吊られるとみているが、万が一(ありえないだろうけど)フラットが吊られジェラルド襲撃失敗した場合、占い先はカルメかテリーかなんだが。皆の意見を参考に、と言ってしまった手前、どうしようか悩み中。しかも1:10頃にって言ってしまった(汗)。
まぁ、明日吊られる覚悟はできていたんだがな。
( *42 ) 2009/08/20(木) 00:12:01
>>135
リータはわい白やと思うねんな…
多分このリタにLW任せるのって不安なんやないやろか。やから占うならわいかエレアかカルメかと思っとんねんけど。
ところで占い先投票の流れやけど一応内訳考察しっかりしたのだした方がええか? あまり処刑されそうなのが浮き彫りになってまうと狼のライン見るノイズに働きそうやとは思うんやけどな。
( 141 ) 2009/08/20(木) 00:12:42
うーん何処護衛すれば良いですかー?
各霊さん強襲とかマジねーよとか思いつつ、護衛するカルメさんですw
( -33 ) 2009/08/20(木) 00:13:21
何ていうかこう、色々とアレすぎるまとめ役で申し訳ないです…。
ようやく村人引けたのでちょっとはしゃぎすぎたかもしれない。それともやっぱり素で黒いのだろうか。。貴重な占いを無駄にして申し訳ないです。。
( -34 ) 2009/08/20(木) 00:13:22
>>132 ユーラス
【本決定了解】▼は了解●テリーもそれでよいと思っておるの。
>>131 テリー
了解じゃ。真と思っているのに余り真と見ていないような質問してたので気になっておったのじゃ。
♭>判定前までまったは了解じゃ。潜伏に関しては「エレアちゃんの会話でバレたと思わなかったらどこまで霊として潜るつもりだったか」を聞いたつもりじゃよ。
( 142 ) 2009/08/20(木) 00:13:29
と、悩んでいる間にテリーを占う事に。
うん、白判定を1:10に出せばそれでよし。
>>*42は無視しちゃって。
( *43 ) 2009/08/20(木) 00:13:35
>>*42
本決定はテリーなのでテリー白でいいんじゃないかしら。
( *44 ) 2009/08/20(木) 00:13:48
美少女 ロリータは、演奏家 セトア を投票先に選びました。
うはwチキン護衛過ぎるwだけど中の人がチキンなので仕方ないw
( -35 ) 2009/08/20(木) 00:15:05
カルメ:昨日から継続して柔軟な村人印象。>>23はフラットとは切れてる感じ。>>82、無理矢理SGを作るような姿勢でないところが白要素。>>30なんかもすごく同意出来る、もとい考察がほとんど無理矢理感がなく納得出来るものが多いので白めに見てる。
テリー:昨日の終盤、読みながら発言落としたりしているのは白いと思う。私は、狼はボロを出さないため、きっちり整理してから発言することが多いと考えているから。
( 143 ) 2009/08/20(木) 00:15:20
ジェラルドが吊られるって事はまずあり得ない。
彼はすでに「真」とみられているだろうからな。
万が一吊られたら吊り手を1つ増やすことになるから怖いんだよなぁ。心配のし過ぎかな?
( *45 ) 2009/08/20(木) 00:15:22
甘党 ユーラスは、メモを貼った。
( A48 ) 2009/08/20(木) 00:15:39
( -36 ) 2009/08/20(木) 00:16:22
いや、占い先で悩んだ。どっちが多かったっけ?って。
そしたらタイムラグ……。
うん、【テリーは人間】だったぜ!よかったな!
と出るつもり。多分出せないけどな。
( *46 ) 2009/08/20(木) 00:17:02
( -37 ) 2009/08/20(木) 00:17:15
( -38 ) 2009/08/20(木) 00:19:12
まあ白いというのがそこらへんしか無いから占うのも反対はしない。
【本決定了解】
>>141テリー
そういえばその方面から考えてなかった。確かにリタちゃんがLWっていうのは何か違う気も……。
本決定が出たので了解したけど、本決定前にテリーのその発言を見ていれば●エレア(ちゃん)に変更したかもしれない。
( 144 ) 2009/08/20(木) 00:19:22
>>141上段 テリーさん
リタさんは3-1という状況から考えれば白いのですけど。。こう、発言から判断できなさそうという意味で。
>>141下段
夜明け後に投票理由を言ってくれれば。
( 145 ) 2009/08/20(木) 00:19:32
【本決定了解したよ】
なんだかんだで質問回答やら自己弁護で本決定まで来てしまったな。明日襲撃されていなかったら元気に判定落とすつもりだ。余った喉有効活用できるよう努力してみるよ。
( 146 ) 2009/08/20(木) 00:20:29
んーユーラスさんにセットしとこうか?
纏め役もしっかりしてるし、けどベルさんもしっかりしてそうだから別にいいかと思ったり。
( -39 ) 2009/08/20(木) 00:20:38
【決定了解】な。ちょっと明日からは場が動きそうやな。占い師減るし襲撃あるし。判定に期待しとくわ。
>>90 フラ
よっぽど自信あるみたいやが、独りよがりにみえるで。説得力に欠けるし、スライドしたことで非難の目があることも鑑みてその余裕はどこからくるんやろ。
>>91 リータ
ロラは完遂するつもりなんか?
( 147 ) 2009/08/20(木) 00:21:03
>>141テリー
騙り役が「潜伏苦手だから騙る」と言って騙ればロリータLWで不安とか関係ないのよ?
( 148 ) 2009/08/20(木) 00:22:05
>>146 フラット君
>明日襲撃されたら
吊られるとは考えていないんですね…。ごめん、僕君に投票するんだ。。
僕襲撃はないですよねー。。僕襲撃で占霊護れたらいいんですけど。
( -40 ) 2009/08/20(木) 00:22:41
心配事は俺が吊られたあとのGJさ。フラットとジェラルドが生き残るっ事だろ。狩人が誰を守るかにもよる。
霊を守るとみているんだが、もしかしたら俺たちの作戦を見越している場合もある。
エレアが疑われているのは俺との発言の近さかなぁ(汗)。そうだとしたら申し訳ない。
( *47 ) 2009/08/20(木) 00:22:53
( 149 ) 2009/08/20(木) 00:22:54
>>97 メカ
そうなんやけどな、人間の心理って結果が出たら揺れるもんやで? わいが送ってきた青春の経験上。
まあ、メカはそういうことは全くないんやな。わかったわ。
>>142 メカ
わいは結構流しながら読むから(時間短縮図ってる)主張が途中で変わったりすると思うねん。その辺はおかしかったら質問してくれな。
>>145 ユラ
了解や。投票理由は夜明けにしとくな。
( 150 ) 2009/08/20(木) 00:23:03
【本決定了解じゃ】
で、1:10じゃな・・・ていうか微妙にきついよなこれ。
あとベルについても言っておかんと、占い結果が出揃った後に発表な。
>>130フラット
そ、そうか・・・。
いやべつに余はそう言う意図で言ったわけでもないんじゃが。
>>129エレアちゃん
うむ、気持ちが通じたようでなによりじゃ。
( 151 ) 2009/08/20(木) 00:23:43
戻ったぞ。
ふむ。議事録を斜め読みしたが、目が滑る。やはり本参加でないと精読する気力がおこらぬな。墓下で無責任に楽しむとしようかの。
( +14 ) 2009/08/20(木) 00:24:25
>>132
ゆーたん。そういう解釈であっていまふ。
>>134りーたん。
そういう考えも正直、頭をかすめました。
でももし狼なら霊機能潰しを兼ねてそのままロラされるのではないかなーとも思ったので。
変に注目された挙げ句、確定霊能させてまでスライドはしないんじゃないかと。
( 152 ) 2009/08/20(木) 00:24:44
フラットとジェラルドではフラット狂、ジェラルド真が本当の推測。逆だったらこえぇなー(涙)。
どっちにしろ狂人生き残りでエレアに白判定、頼むぜ?
( *48 ) 2009/08/20(木) 00:24:45
( -41 ) 2009/08/20(木) 00:25:06
医学研修生 フラットは、若気の至り テリー を能力(占う)の対象に選びました。
【本決定了解でふ。】
>>147
いや、黒を引いた時点でストップさせて構わないと思いまふ。
( 153 ) 2009/08/20(木) 00:27:29
うん、人狼難しい。残ったお仲間さんの華麗なる吊り回避に狼側勝利をかけるよ。推理しているみなさん、こんなにも簡単にぼろがでて申し訳ありません、としか言いようがない。
( -42 ) 2009/08/20(木) 00:29:13
>>146 フラット君
僕はフラット君襲撃はないと思っているのですけど…。今日吊られるのはフラット君かセトアさんなので、フラット君吊りフラット君襲撃だったら吊り手増えて狼ぷぎゃーじゃないですか。
んー。少なくとも僕狼ならやらないな。。
何か変なフィルターがかかってるのかな…。真印象稼ぎに見えてしまう…。
( -43 ) 2009/08/20(木) 00:30:34
>>148 エレア
リータが1日目に顔出したの早かったよな。
その時点でリータの議題回答など見てれば潜伏能力はある程度検討つく。それを踏まえ「潜伏苦手だから騙る」と宣言できる奴って少ないと思うんよな。COしちまうとどうしてもラインに気遣って庇うこと難しくなるし、占COしてる間に占先に上がっちまうと結構きついねん。2潜伏なら庇えたりできるんやけどな。
( 154 ) 2009/08/20(木) 00:31:52
↑について。
いや、やっぱり「誰が狼か」をあれこれじっくり考えて楽しむゲームだろ、これ。なのに楽しませられなかったんじゃなかろうか、と。特に熟練さんがいた場合。
( -44 ) 2009/08/20(木) 00:32:40
ああ、ジェラルドさん狼なら有り得るのか。。
いや、ジェラルドさん狼なら占ロラで最後まで吊られない気がするのでアレか。悪若狼なら襲撃くるかもですけど。。
( -45 ) 2009/08/20(木) 00:34:28
>>144 ベル
わいがくるのが遅いから問題やな。迷惑かけてすまんな?
>>152 リータ
昨日の一連の流れみてたらわかったかもしれんが、「真偽結構差がついてると思ったら手数危ういので決め打つ」思考が多かったで。フラは信用なかったやろ。霊決め打たれてピンポイント吊の可能性もあった思うねん。
>>153 リータ
そっか。回答ありがとな。
( 155 ) 2009/08/20(木) 00:35:44
若気の至り テリーは、医学研修生 フラット を投票先に選びました。
拙者、ロックオンな性格なのかの。やはり灰狼はテリーとエレアのどちらかにいる気がするわい。どちらかと言えば、エレア殿に目が行ってしまうの。戦術論でわかるのはスキルや経験のみであり、それで喉を消費するエレア殿が黒めに見えてしまったり。
( +15 ) 2009/08/20(木) 00:35:58
セトアが狂人なら、ユーラス殿に偽黒を投下してパンダ吊りに導くと思うのじゃがな。狂人視点で霊ローラーは痛いじゃろ。占霊2-2で斑が出れば、村の世論を斑吊りに染め上げる事ができそうなのに。そう考えると、セトアも狂人には見えぬ。
( +16 ) 2009/08/20(木) 00:36:06
占ロラで思考停止してるのって僕ですよね…。時間なくて灰見れてないです。ごめんなさいorz
( -46 ) 2009/08/20(木) 00:36:32
フラッドも非狂、セトアも非狂に見えるの。
そう考えると、占い師の内訳はこんな感じかの。
フラッド狼≧真
フラッド真 → 演狼皇狂>演狂皇狼
フラッド狼 → 演真皇狂≧演狂皇真
( +17 ) 2009/08/20(木) 00:36:36
独り言メモ。
わいにブラフを張るなんて高等スキルは備わってねーから読めたと思うがフラに投票、や。
理由はフラの動きが狼に見えたこと。
昨日の序盤の動きは「霊COを意識していた」ように見えたねん。信用取ろうとした動きもあったな。纏め示唆とか。あのあたりからスライドは念頭になかったと判断。
ブラフならブラフとしっかり言いそうだが微妙だったしな。
( -47 ) 2009/08/20(木) 00:39:53
真要素と言えば護衛されたい主張やが、それも説得力としては欠けとった。
で、2-2ロラを意図したけど「決め打つかも」「ベル真寄り」って意見が結構出てたので不安になって占スライド、って感じやな。狂なら大人しくロラ手使わせとけばええねん。狼やからこそスライドしたように見えて、な。
( -48 ) 2009/08/20(木) 00:40:05
若気の至り テリーは、「ちょっと更新までにシャワー。覗くなよ!」と出て行った。
( A49 ) 2009/08/20(木) 00:41:00
うーん、やっぱり占騙りに狼がいて灰狼がLWという現状を考えるとエレアに目が行ってしまうな。許されるのなら診察してみたいのが本音だ。単体では普通に白いんだがね。気になる所はどんどん突っ込んでいるし狼探しの姿勢に見えるが穿った見方をすれば黒印象植え付けてる?みたいな。
( 156 ) 2009/08/20(木) 00:41:54
メカざわ:bってなに?と思ったらフラットのことか。
メカざわの今日の発言は鋭い普通の人という感じかな。なんかあんまり昨日のような目立った意見がなくて個人的にがっかり。
質問やツッコミは鋭いのでそこは良いとして、セトアが慣れてない人っぽいとは思わなかったのかなと少し疑問。もちろん不慣れな人に手加減しろとは言わないけれどその人のスキルと言動は合わせて考えるべきだと私は思ってる。気になったのはそこくらい
( 157 ) 2009/08/20(木) 00:42:26
>>155テリー
いや、むしろそっち方面からの思考を忘れかけていたから、テリーの発言で思い出すことになって良かった。ありがとう。
霊判定の発表は占い結果発表の後、というのは了解してる。占い発表後すぐ発表出来ると思う。
( 158 ) 2009/08/20(木) 00:44:50
>>154テリー
潜伏より騙りが得意だから相方がどんな人物だろうと騙りを選ぶ狼って少なくないのよ?ロリータ狼で相方がそんな狼なら何もおかしくはないの。
で、テリーはロリータの議題回答を見て狼だったらLWに任せるのは不安と思ったの?
( 159 ) 2009/08/20(木) 00:45:29
後疑い返しとかじゃないんだけど僕狼としても不可解、僕狂としても不可解な発言や行動と僕を評価するのなら真考えないかなと。フラット悲しい。冗談はさておいてなんだか今日になってから抽象的な印象論が増えた気がするな。結構皆の意見に切り込んでるけどその実エレア本人の考えが見えづらい。その辺が気になる要因かも。
( 160 ) 2009/08/20(木) 00:47:40
>>160フラット
>僕狼としても不可解、僕狂としても不可解な発言や行動と僕を評価するのなら真考えないかなと。
そんなこと言った記憶ないのよ?
( 161 ) 2009/08/20(木) 00:50:21
( -49 ) 2009/08/20(木) 00:52:25
ふあーあ、眠いな、寝ていいかのう?
まあ余は皇帝なので他者の許可など必要とせんがな。
では占い師よ、余の睡眠のためさっさと結果を発表するがよい。
占い師「テリーはおそらく白です」
ということで【テリーは白】じゃった。
以上、ベルの判定まで見て寝る。
( -50 ) 2009/08/20(木) 00:53:43
横やりごめんなさい。
>>161 エレアちゃん
フラット君は>>98のことを言っているんじゃないかと。多分。
( 162 ) 2009/08/20(木) 00:55:54
やっほー、シロガネー。
うん、わたしも一緒だよ〜。どうも参加していないログを読み込むのは苦手っぽい。本来はそっちの方がいいんだろうけどね。
ただみんなの話している内容がしっかりしている物と言うことはわかるなぁ〜。
( +18 ) 2009/08/20(木) 00:57:41
>>161ああ、済まない。僕吊理由を少し拡大解釈してしまったようだね。でも偽にしか見えない理由がスライド前の発言だけってのもどうかなと。狼だとスライドの理由が分からない、セトアが狂に見える。それなら僕は?って所で真の芽を見ずに吊に踏み込む所に違和感を感じたんだ。
( 163 ) 2009/08/20(木) 00:57:47
( A50 ) 2009/08/20(木) 00:58:27
>>162ユーラス
それならフラットは3人の中で一番占い師に見えないので偽だと思うけど、狼なのか狂人なのかどちらかはわからないってことなのよ。
狼でも狂人でもおかしいというわけじゃないのよ。
( 164 ) 2009/08/20(木) 00:59:25
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