358 【すいしぶA066村再戦】夏だ、海だ、変態だ!【飛び入り大歓迎】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
若気の至り テリー の役職希望が 村人 に自動決定されました。
多機能ロボット メカざわ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
うぉっほん。静粛に。
諸君たちは、先日旅人が殺された件の容疑者だ。これから審議を始めるから正直に話をするように!
( 0 ) 2009/08/18(火) 01:00:00
自警団長 ヘクターが「時間を進める」を選択しました。
/*
そして匿名メモのらむはむのやり取りに萌えたのは、
私だけではないはずだ。
ねもい。
( -0 ) 2009/08/18(火) 01:00:11
一先ず議題を置いておきまふ。
■1.まとめ役について
■2.占い師のCO時期
■3.霊能者のCO時期
■4.本日の占い先
( 1 ) 2009/08/18(火) 01:01:26
( -1 ) 2009/08/18(火) 01:01:41
わおーん(滝汗)
……とりあえず、同じ狼連中よろしゅう。
( *0 ) 2009/08/18(火) 01:01:43
( *1 ) 2009/08/18(火) 01:02:29
あらかじめ言っておこうかしら。
私、騙り苦手なの。なので、回避以外で騙ることはないと考えてちょうだい。
潜伏に自信があるわけでもないのでセトアはLWになると思って行動しておいてね。
( *2 ) 2009/08/18(火) 01:04:43
人狼とは物騒だな、まったく。
■1.そこは任せるぜ。
■2.今宵は様子見で2〜3dか?
■3.上に同じく。
■4.そこが悩みどころだよなぁ。
もうちょいかんがえるわ。
( 2 ) 2009/08/18(火) 01:06:30
希望通りー。
長期の人狼は久々なのでどう動こうかな……。
( -2 ) 2009/08/18(火) 01:06:50
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A0 ) 2009/08/18(火) 01:08:10
>エレア
ま、マジ?
俺も騙りとか苦手でな。とりあえず潜伏しようと思っていたんだよね。そしてLWの覚悟もか。
俺の方が先につられてしまった場合はまぁ、すまん。
( *3 ) 2009/08/18(火) 01:08:57
>>*3
まぁ人数考えると騙り苦手な二人がわざわざ騙る必要もないし、狂人に任せておけばいいと思うわ。
セトアが先に吊られそうになったら容赦なく切っちゃうので!
( *4 ) 2009/08/18(火) 01:13:44
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A1 ) 2009/08/18(火) 01:14:49
( +0 ) 2009/08/18(火) 01:15:39
>>*4
うん。俺が吊られそうになったら遠慮なくそうして。
エレアが生き残って食べつくしてくれりゃ俺も嬉しい。
うん、狂人騙ってプリーズ(祈)
( *5 ) 2009/08/18(火) 01:17:11
さて、物騒な問題はさっさと解決しようや。
■1.纏め役ゲーになるのは好きやない。後々確白や確能力者が出て表が纏まらない時に任せる程度でええ。基本ナシ。
■2.■3.能力者も潜伏やCOの好き嫌いあるやろ。だから任せるわ。
潜伏選んどいて回避COしてgdgdはできるだけ避けてな。それなら初日COしてくれ。
対抗がCOした場合は霊なら即CO、占は任せるわ。
■4.とりあえず喋ってから考えようや。
( 3 ) 2009/08/18(火) 01:17:25
さて、どう動こうかね。覚悟ができていたはずなのに緊張してきた。同時に腹も減ってきたぜ。(じゅるり)
( -3 ) 2009/08/18(火) 01:20:10
( *6 ) 2009/08/18(火) 01:31:56
あいよ。
しかしまぁ、俺たちの呼び合う名はどうするよ?
あとどんな方針で行くかもな。俺としては1日だけ空襲撃をしてみて混乱誘ってはどうかと提案。
( *7 ) 2009/08/18(火) 01:36:13
■1.霊能まとめ希望。11人村なので霊能は確定するのでは?と思ったから。狼側も少ない見方を霊能に回すとは考えづらかったからでふ。霊能騙りは難しいでふもの。もし2COになったら多数決で占い先を決めて、白確定した人に任せまふ。
■2.初回投票COを希望しまふ。二日目白引いたら初回投票COで、黒引いたらその時点でCO。
ただし二日目黒引いた場合、対抗は潜伏。理由は黒判定が嘘だったら、真占師があぶりだされ
( 4 ) 2009/08/18(火) 01:39:23
真占師があぶりだされてしまうからでふ。
■3.霊能まとめ希望なので今日出てきて欲しいでふ。
■4.まだ未定。
取りあえず回答だけ置いておきまふ。
睡眠不足はお肌の大敵なので、ベッドにダイブしてきまふね。
( 5 ) 2009/08/18(火) 01:39:59
今日から始まるんじゃったな。
だがしかし、余は眠い。
正直このまま寝たいんじゃが・・・、明日夕方までは来れんので。
■1.テリーに同じ。
余は皇帝じゃからな、余の行動は余が決める。
■2.まず占い師、余は初日COを望む。
状況整理、及び早い段階からの姿勢が見えることは真偽を判断する上で有益じゃ。
■3.霊能者は・・・この編成じゃと確定する可能性が高いのう。
ゆえに初回での投票じゃな。
( 6 ) 2009/08/18(火) 01:40:27
メモり。
>>2 潜伏能力者増えると回避枠も増えるし情報も出にくくなるんだけど全潜伏希望?
割と眠いな…毎日更新時間まで起きていられるといいけど。
村人引くとつい油断して寝てしまうのは、やっぱり結果とかに反応する必要性が能力者より少ないからか。
最近狼が多いので村人リハビリ頑張れるようにしたい。反省点が多いんだ村人をすると。
( -4 ) 2009/08/18(火) 01:42:29
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A2 ) 2009/08/18(火) 01:42:43
( A3 ) 2009/08/18(火) 01:45:42
何やら不審な人物の影が見えたが・・・気のせいか。
ふむふむ、なるほどのう。
まあ、まだ意見も出揃ってはおらん。
何より眠い(これが最重要)
余は寝る。
さらばじゃ。
( 7 ) 2009/08/18(火) 01:46:04
>>*7
ここで誤爆することはないだろうからCNはあまり必要ないと思ってたりする。決めたいなら決めていいけど。
空襲撃は吊り手増えちゃうのでちょっと……。
私は初回から占い師を襲撃して削る方針でいきたい。
( *8 ) 2009/08/18(火) 01:48:35
今の段階じゃ、推理材料が足りないな。俺もちょっくら眠って頭をすっきりさせてくるぜ。
んじゃ、おやすみ。
( 8 ) 2009/08/18(火) 01:50:05
長かった夜が明けたみたい。この議題は何?変態退治のアンケート?
■1,3.まとめ役は霊能者で良いんじゃない?だから霊能者は今日CO。確定しなかったり出なかったり(出るかどうかは本人の判断だしね)した場合は、今日占った先が白ならその人にまとめ役をお願いする。
■2.基本三日目投票CO。回避は吊占ともにあり。二日目に黒引いたらCO、対抗は潜伏。
至極簡潔にまとめたけど、質問があるならどうぞ。
( 9 ) 2009/08/18(火) 01:51:47
>>*8
あー、そうか。吊り手増えるの忘れてた。
占い師をぱっぱと食っちまって…がいいかも。
まぁ、狂が騙った場合誤って食べないように気をつけないと。あと狩人見つけて防がれるのを防ぎたいが欲張りすぎか。
そしてCNも無しでいくかな。俺たち二人だし。いや、二匹?
( *9 ) 2009/08/18(火) 01:53:43
よく見たら>>2の内容が凄かったワロタ。
どう見ても誰かに突っ込まれる内容。
( -5 ) 2009/08/18(火) 02:05:58
11人揃ったのね。
■1.テリーの>>3に追従しておくね。エレアちゃんも纏めは必要ないと思うの。
■2.初日COを希望するの。というかこの人数で初回投票まで潜伏って相当潜伏幅狭い中で潜伏することになるんだけど、潜伏希望する人は人数理解できてる?
■3.3日目投票COで。仕事がない時に出ても襲撃されやすくなるだけなので、潜伏してて構わないの。
■4.もう少し発言見てから考えるの。
( 10 ) 2009/08/18(火) 02:13:50
BBS拡張って発言回数も最大文字数も少ないな……。個人的には欧州のほうがよかったんだけど……。
( -6 ) 2009/08/18(火) 02:15:38
で、議題回答でも言ったのだけど。
潜伏希望する人は人数把握できてる?
この人数で潜伏って占い先の非回避COとか含めると、かなり潜伏幅狭いのよ。余程潜伏に自信がない限り、潜伏するのは危険なのよ。
あと初回で村側吊って投票で占い師COして偽黒なんか出されたらもう既に危ないのよ?その日に出てきていきなり黒出した占い師を真か偽かどう判断するつもりなの?
( 11 ) 2009/08/18(火) 02:24:00
ね、寝てました……。
リタさん議題ありがとうございますー。
■1.初日はまとめ役必要ないと思います。なので、今日の占い先は多数決で決め、白確定したらその方にお願いしますー。
■2.初日COを希望しますー。潜伏幅狭いですし、3日目占3COとかになったら占ロラが間に合いませんから。
■3.初回投票CO。霊能者は3日目までお仕事がありませんから、それまで潜伏で良いかと。
■4. <<悪の皇帝 ジェラルド>>(保留)
( 12 ) 2009/08/18(火) 02:28:22
エレアの>>11を受けて整理してみた。
潜伏のメリット
・灰襲撃誘発(村人に襲撃が行くと幸運)
・初回襲撃の矛先を占以外(確白・他能力者)に当てられる
潜伏のデメリット
・回避枠が増える
・灰が狭い…灰襲撃で抜かれる確率が高い
→[11-10 10人中 1日目占、2日目占吊、霊CO(あった場合)を含めると灰は6 内狼2なので狼視点灰4]
能力者は出た方が無難やな。
( 13 ) 2009/08/18(火) 02:48:59
若気の至り テリーは、大きな欠伸をしながら寝室へと向かった。
( A4 ) 2009/08/18(火) 02:52:50
>>13
初日から出た方が偽黒出されても投票COでいきなりCOして偽黒出すよりは判断材料も増えて判断しやすくなるのよ。
潜伏幅は非占にしか見えない発言をした村人とかがいたらさらに潜伏幅狭まるのよ。占い師はどれだけ潜伏できる自信があっても今日出た方がいいと思うの。
( 14 ) 2009/08/18(火) 03:01:04
>>2 セトアさん
占い師と霊能者のCO時期が2〜3dって何故ですか?2日目に出るなら初日に出ても同じですし、3日目だったら襲撃を挟むので占霊CO者が確定しませんよね。
メリット・デメリットが良く分からないので、説明していただけますか?
>>4 リタさん
んー、「霊能騙りは難しい」と思った理由は何でしょう。狼が騙るのなら難しくはないと思いますけど。
( 15 ) 2009/08/18(火) 03:04:18
>>4 >>9 リタさん、ベルさん
エレアちゃん>>11と少し被ります。
潜伏幅が狭いので3日目に真占襲撃される確率も結構高いと思うんですけど、そのへんについてはどう考えてますか?
あと、3日目占3COになったら能力者決め打つつもりなのでしょうか。10>8>6>4>の4手。初回で村側の方を吊ってしまったとして、3d(8人生存)時点で占3CO。占ロラで狂真と連続で吊ったら村が負けてしまうのですけど。
( 16 ) 2009/08/18(火) 03:07:20
甘党 ユーラスは、お菓子の仕込みをしにキッチンへ向かった。
( A5 ) 2009/08/18(火) 03:10:48
多機能ロボット メカざわは、異邦人 シロガネをインストールした。
( A6 ) 2009/08/18(火) 05:36:55
ふむ、始まっておるのう。皆の衆、よろしくじゃ。では拙者も希望とか出しておくかのう。
■1、纏めについては今日霊から出して確定すれば纏めを。しなければFOの後に多数決希望じゃな。
そうすれば展開に関わらず二日目に村は初日の被占者を纏めにすることはできるのう。ただ初回斑なら斑吊りが前提となるやり方じゃがな。
( 17 ) 2009/08/18(火) 06:02:49
これは狼が二匹故に占霊2−2COの状態では黒を受けたものが狼なら占をどこに当てても人にしか当たらず、人が偽黒もらっておったときは真占が誰かはっきり判っているものが狼狙いで占先を決定できるからじゃ。
■2、霊を先に出し確定するなら占三日目投票、霊初日。確定しないなら占霊FOじゃのう。占は占のみ回避で吊り回避はなしを希望じゃな。
人数が少ない故に占は決め打たぬのであればロラせねばならぬ。
( 18 ) 2009/08/18(火) 06:03:16
しかしながら初回で村人を吊ってしまうとそれもままならぬが吊り回避を認めるとほぼ確実に狼は吊りを占COで回避するであろう。それではほぼ確実に初回人を吊ってしまうし潜伏幅の兼ね合いもあるからの。ただ占回避は認めないと黒もらいながら占COできるので占回避は必要じゃな。
この案のメリットは
1、狼を吊り回避させない
2、初回真を吊ってしまっても対抗が出ているならロラに移行できる
3、潜伏幅を吊り分狭めない
( 19 ) 2009/08/18(火) 06:03:36
デメリットは
1、初回に真占を吊るリスクがある
2、初回吊りが占と狼狂に見切られた時のみ真占が吊られて狼狂がCOせぬパターンがある
ということかの。初回占は「拙者はだれそれに黒を出す占い師ではない」宣言を回し黒発見なら即CO,対抗潜伏希望じゃな。
■4は<<アイドル エレア>>が怪しいといまおもっとるのう。理由は電子頭脳のヤマカンじゃ。
( 20 ) 2009/08/18(火) 06:05:32
さて、前回は占で提案したこの案。今回は村人で提案して見ます。一見村不利、しかし狼の回避を許さず狼にもかなりきつい案と思っていますが提案も物凄いリスクがある案だと思ってます。
第1話 メカざわ大地に立つ!きみは生き延びることができるか?
( -7 ) 2009/08/18(火) 06:08:34
多機能ロボット メカざわは、お腹から人数分の*09西表山猫*の形をしたパンとコーヒーを出して並べた。
( A7 ) 2009/08/18(火) 06:10:13
ふむ。はじまったか。
演奏家殿は議題回答が簡潔で、実に潔い。短期出身の方かの。拙者は簡潔なのが好きじゃ。外つ国の言葉では「しんぷる、いず、ざ、べすと」と言うらしいぞ。
テリー殿の「纏め役ゲーになるのは好きやない」という考えも実にすがすがしい。まとめ役ができると依存しがちな村人とかおるからな。皆が自発的に考えてもらいたいものじゃ。
エレア殿は算盤計算が得意そうだな。拙者はどうも数字を扱うのが苦
( +1 ) 2009/08/18(火) 07:35:07
で困る。見習いたいものじゃな。
>>13
拙者が占い師なら非占と非狩発言をしつつ、算命と処刑をかわすように尽力する。それが「潜伏に自信のある占い師」というものじゃ。
>>16
占い師を潜伏させずにCOさせた場合、灰の幅が狭まって考察精度があがるのじゃ。
>>20
( +2 ) 2009/08/18(火) 07:35:38
( +3 ) 2009/08/18(火) 07:35:53
ふむ。天の声を聞く事にしよう。
今日の運勢は*10末小吉*じゃ。人狼は<<悪の皇帝 ジェラルド>>と<<多機能ロボット メカざわ>>に違いない。
( +4 ) 2009/08/18(火) 07:43:38
>>15
あー、その事に関して?ただ漠然と考えて様子を見て動いたほうが寿命が延びるんじゃ、と思ったまでなんだ。だが、もうちょい考えてみるとユーラスの言うとおりなんだよな。ただの勘にほぼ近い。
( 21 ) 2009/08/18(火) 08:24:41
演奏家 セトアは、多機能ロボット メカざわに「ありがとう」と一礼した。
( A8 ) 2009/08/18(火) 08:33:21
2dでCOだと意味がない、か。本格的な血の宴が始まるのは2dからだし、2dで未COしていない占や霊が吊られたり、食われたりする可能性もある。あー、もうちょい考えないとだめだな、俺。
( -8 ) 2009/08/18(火) 08:36:33
夜が明けたようだね。いい朝だ。
…力尽きていたようだ。遅くなって済まなかった。
■1.普段なら霊まとめが欲しいと思うんだけど皆を見た感じ取り急ぎまとめを用意する必要も無さそうに思えるな。狼側3匹の誘導はあるにせよ自分の意見を持っていれば大丈夫だと考えているよ。少なくとも今日は無しで皆の意見を見てみたい。
( 22 ) 2009/08/18(火) 09:14:38
■2.初日、初回投票どちらも占の生死にリスクは伴うよね。早々に出て信用得て護衛貰う、潜伏頑張って生存する。どちらがリスク高いか低いかについて論じるのは少しずれているように感じるよ。重要な事は占がどちらの方針を取りどのリスクを負うかだよ。占がどんなタイプかによる所が大きいし本人に任せるのが楽なんだけど僕としては初日出るのであればFO、次点で霊初日占初回投票かな。
( 23 ) 2009/08/18(火) 09:15:27
初日COならFOという理由は狼の位置を目に見える形で確認できるのが大きいな。回避というカードも狼から奪う事もできる。
■3.■2と同様に考えている。霊の仕事が無いから出すのは勿体ないという意見も出ているけれども仕事をする前に食べられるのは厄介だ。確定すれば灰も狭まるし霊の初日COは思っている以上に村側に大きい利益になると思うよ。ある意味で霊は村の要とも言える存在だし僕としては初日に出てきて欲しいな
( 24 ) 2009/08/18(火) 09:16:12
医学研修生 フラットは、甘党 ユーラスの所へつまみ食いに行った。
( A9 ) 2009/08/18(火) 09:34:55
医学研修生 フラットは、「お、お菓子的な意味だからね!」
( A10 ) 2009/08/18(火) 09:35:48
( -9 ) 2009/08/18(火) 09:40:10
もぐもぐ。
個人的な暴論かもしれないけれども占や霊の存在は狼探しの能力以上に「狼からボロを引き出す」役割の方が大きいと僕は考えているんだ。襲撃や騙りといった行動を狼側から引き出したり発言の不自然さを生じさせる事に期待を置いているんだ。いつ壊れるか分からない機能を保護するよりも壊れる事を前提に村に情報が落ちやすい陣形を作るのが好きだな。
( 25 ) 2009/08/18(火) 09:45:35
>>15
個人的な暴論、拙者は大好きじゃよ。皆が皆、同じ意見や同じ考えだったらつまらぬ。各人の置かれた環境や各人の歩んできた経験によって各人の個性が形成されるのじゃ。拙者は個性と個性のぶつかり合いが好きじゃの。
( +5 ) 2009/08/18(火) 10:00:13
>>16ユーラス
>3日目占3COになったら能力者決め打つ〜
決め打たないと残り3手で3COの占をローラーなんかしてると負けるのは当たり前なのよ……?言いたいことはわかるけど。
>>20メカざわ
吊り手が少ないのに占い師を吊っちゃうかもしれないというのは、危ない気がするのよ。狼に吊り回避させない、というのは魅力的だけれど、狼が回避できるのは占いだけじゃないのよ?
( 26 ) 2009/08/18(火) 10:12:01
>>24フラット
>確定すれば灰も狭まるし霊の初日COは思っている以上に村側に大きい利益になると思うよ。
確定しやすい霊より、高確率で確定しない占を出した方が灰が狭まると思うのだけど……。
纏め役が欲しいわけでもなく、灰を狭めたいためだけに霊を出すのなら確定しない占を出すべきなんじゃないかと思うの。
( 27 ) 2009/08/18(火) 10:12:23
アイドル エレアは、多機能ロボット メカざわの用意したパンを食べた。
( A11 ) 2009/08/18(火) 10:13:06
…思ったより吊り手の少なさを理解できてない人が多いみたいね。>>11を言えば皆出すかなと思ってたのだけれど。
ところで、ユーラスの議題回答や意見が私のと凄く似てるのだけど、これ使えるかしら……?
( *10 ) 2009/08/18(火) 10:16:43
>>20>>26の流れに少しニヤリとした。
エレアは瓜科国の仕様を理解しておるのかの。この国には「ランダム表示機能」というお遊びがあるのじゃよ。
・拙者のスタンドは{21世界:逆}じゃ。
・アイドル エレアは((血人))に違いない。
・さてと*11岩燕*を酒のつまみにでもするかの。
( +6 ) 2009/08/18(火) 10:19:37
おはよーです。
1d11>2d10>3d8>4d6>5d4>ep の吊手4本かな?
■2.■3. 霊能初日CO→確定すれば占師投票CO、確定しなければFOを希望。
3d以降に2-2とかなると吊り手足りなさそうだし、霊確定のFOは能力者抜かれそうで嫌いだな。
占初日霊投票CO案が結構多いみたいだけど、2回吊ミスったらランダムPPの状況下。初回吊りミスして3d霊占2-2とかなったら結構怖くないかな?
( 28 ) 2009/08/18(火) 10:27:17
エレアさん>>10
あー確かに潜伏幅少ないかもです。初日霊COの確定で進行したとして、灰の人数9。狼視点で7。1d2d●▼の非回避でマイナス3で占い師候補4人とかなっちゃいますか…。そうすると結構危ない気もしてきますね。
ユーラスさん>>12 霊能投票COで霊2COになってローラーとかも考えられるんだけど、それはどう思う?占ロラを言い出すなら当然霊ロラとかの話も出てきそうに思ったんだけど…。
( 29 ) 2009/08/18(火) 10:38:57
>>27エレア
霊潜伏占初日がいいって事かな?それともFO?灰狭めをしたいという意味でFOでハイリスクハイリターンを取るのなら賛成だけどそれ以外、霊潜伏占初日COとかだと占吊も視野に入れないといけないから手数の意味合いとしては少し弱いと思うんだよね。灰は確かに狭まるけど。
( 30 ) 2009/08/18(火) 10:46:47
>>28カルメ
>初回吊りミスして3d霊占2-2とかなったら結構怖くないかな?
それ、霊初日占投票COで初回吊りミスで2-1で偽黒を出されても同じこと言えるのよ?
( 31 ) 2009/08/18(火) 10:46:53
状況によってはどちらかが騙る必要が出てくるかもしれない。
一応、騙れるように準備しておいてね。
( *11 ) 2009/08/18(火) 10:47:46
>>30フラット
エレアちゃんは纏め役が必要で更に灰を狭めれるから霊を出すと言うならわかるの。
でもフラットの>>24は纏め役が欲しいわけでもなく、ただ灰を狭めれるという理由だけで霊を出そうとしているように見えるから、それなら確定しやすい霊より確定しにくい占出した方がいいんじゃない?ってこと。別にFOでも霊潜伏占初日COでもなんでもいいの。
( 32 ) 2009/08/18(火) 10:56:39
うーん、11人編成難しいなー、色々考えてたんだけど、吊手数とか考えてたら霊確定でもFOの方が良いような気がしてきた。
エレアさん>うーん、霊初日占投票COもあんま良くない気がしてきたよ。でも占初日霊投票COもそれはそれで怖いから、■2.3.僕の希望はFOに変更しとく。もう少し考えますが。
能力者抜かれるのも怖いんだけどね、狩人さんに負担を掛けることにもなるし。けれどもそれ以外でも割と危機的な状況
( 33 ) 2009/08/18(火) 10:57:29
ここはアレか。霊騙りスライド占いCOいっときますか。
( -10 ) 2009/08/18(火) 10:59:53
>>31で3d以降に2-2になる可能性を理解していながら、「確定しやすい」霊って何かおかしいな。
( -11 ) 2009/08/18(火) 11:01:58
あ、いや、違う。フラットの議題回答で考えると>>32は別におかしくないか。
( -12 ) 2009/08/18(火) 11:02:57
(続き)になり得るのと、あと回避をなくせるというメリットもあるね。とかく狼を吊ることが優先される吊手数、情報整理とか盤面整理とか言ってる編成じゃーないからね。
ジェラルドさん>>6
初日霊COなら確定する可能性は割と高いと思うですよ。(ただ12人村よりも吊手が少ない分2COにしてきても狼側にとってそれほど痛手ではないのかな、占[真狼]霊[真狂]とかなるとメンドーそう。)
( 34 ) 2009/08/18(火) 11:08:50
>>11エレア
潜伏幅狭いと言ったって表に出して襲撃される可能性もあるわけだし、非占発言を占い師が(ブラフで)することだってあるのだから、潜伏幅が云々と言うのは考え方次第。
判断は普通に占い先の白黒要素や占い師の行動からするしかないと思うので、「どう判断するつもりなの?」と言われても、「普通に判断するしか無いと思います」としか言えない。
ところで占初日霊三日目希望のようだけど、三日目に2-2になっ
( 35 ) 2009/08/18(火) 11:14:43
たらどうするのかしら?
>>16ユーラス
決め打つつもり。初回で村吊って真狂と吊って行ったら負けるのはまあ、当然なので、見極めを頑張りたいです。……。
三日目に2-2になったらどうする?
と、まあ質問には一応答えたけど何か良く考えたらFOが一番良い気がしてきたので、希望をFOに変更しておく。昨日眠くてちゃんと考えてなかったなんてことは無いんだから。
( 36 ) 2009/08/18(火) 11:15:22
>>32エレア
そこは舌足らずだったかもしれないな。議題回答時「今日は」まとめが必要ないと思っていただけで重要な決断にはまとめは普通に必要だと考えているよ。霊とまとめを切り離して考えていた所もあるね。
( 37 ) 2009/08/18(火) 11:23:31
>>35ベルフラワー
>表に出して襲撃される可能性もあるわけだし
灰に潜伏させるよりは護衛率は上がるのよ?
>非占発言を占い師が(ブラフで)することだってあるのだか
村人の非占にしか見えない発言と占い師のブラフは別の物なのよ。占い師は「非占っぽい発言」はできても「非占にしか見えない発言」はできないの。自分の信用を落とすから。そんな人物が占いCOして信用できるの?
( 38 ) 2009/08/18(火) 11:26:56
>判断は普通に占い先の白黒要素や占い師の行動からするしかないと思うので
初日COさせておけば判断要素はそれより増えると思うのだけど。わざわざ判断要素が少ない方を選ぶの?
>三日目に2-2になったらどうするのかしら?
>>31でカルメに言ってるの。占初日霊潜伏と霊初日占潜伏のどっちを選んでも怖い事があるのは同じなのよ。
( 39 ) 2009/08/18(火) 11:28:13
>>37フラット
ほむ。出てるなら纏めればいいんじゃ?とエレアちゃんは思うけど、その辺りはそれぞれの自由なのでどうでもいいの。
( 40 ) 2009/08/18(火) 11:30:25
発言数が、足り、ない……。
やっぱり欧州の方がよかったなぁ……。
( -13 ) 2009/08/18(火) 11:31:01
えと、エレアちゃんに漠然とした質問なんだけど占初日霊潜伏でのメリットデメリットを分かる範囲でいいから教えて欲しいな。エレアちゃんの展望というか何をしたいのかわからないまま進行するのは避けたいしそこもう少し説明頼むよ。
( 41 ) 2009/08/18(火) 11:33:44
>>*11
か、騙れる準備と言われてもどう騙ろう(滝汗)
占や霊を騙るたって適当にだしてたらまずいだろ。
ちゃんとした確証が必要だよな。どうしよう。
( *12 ) 2009/08/18(火) 11:46:26
まぁまとめ役に関しては「今日は」いらないかもな。
2d以降でもいいような。
そして吊り手は少ないんだよな。そこを利用して上手く人狼を吊るにはやっぱ初日COが有効なのかな。
まぁ、そうなれば狩人も守り先を決めやすいかもしれない。複数出た時は狼か狂を守らないように見極めが肝心かな。
( 42 ) 2009/08/18(火) 11:49:01
>>*12
占より霊を騙った方が無難かもしれない。
2-2の形にして霊ローラーするように仕向ければ確実に縄を一つ潰すことができるしね。
( *13 ) 2009/08/18(火) 11:49:20
後そろそろ頃合いだと思うのでCOしておくとする
【僕は霊能者だ】
これから第一声で非対抗宣言をお願いするよ。
宣言一巡するまでに今後の方針を考えておくよ。
( 43 ) 2009/08/18(火) 11:50:13
>>41
>>13が大体言ってくれてるの。メリットは、占い師を表に出す事によって灰に隠している時より護衛率を上げれることが一つ。GJに期待できるの。ちなみに偶数進行なのでGJが出たら吊り手増加するの。あと、>>11で言ったように投票COでCOしていきなり黒を出された時の判断材料が初日占い師を出す事によって増えるの。あと、狼側による占い回避も防げたり、高確率で確定しないので占いより確定しやすい霊を出
( 44 ) 2009/08/18(火) 11:55:23
すより灰を狭めれることができるの。その分無駄な考察をする必要もなくなるのね。
デメリットはベルフラワーやカルメが言っている時、3日目以降に2-2になると吊り手が足りなくて怖い事。間違えるとランダムPPなの。でもそれは霊初日占い潜伏でも同じ状況になる可能性があるの。あと、灰に隠すと村人襲撃で灰を狭まることに期待できるけど、出しちゃうとそれに期待できなくなるの。でも、人数が少なくて潜伏幅が狭いので初回
( 45 ) 2009/08/18(火) 11:55:38
で占い師が潜伏したまま抜かれる可能性もあるの。初日に出すのはこれをできないようにするためもあるの。エレアちゃんが思いつくのはこれぐらいだけど、他に何かあるかもしれないの。
で、霊COするのね。【エレアちゃんは霊能者じゃないの】
FOについても考える必要がありそうなの。
( 46 ) 2009/08/18(火) 11:56:34
ふむ。ここで霊が出るなら霊を騙る必要はなさそうだ。
まぁ回避の時のために占いか狩人を騙る準備はしておいてね。
( *14 ) 2009/08/18(火) 11:57:33
>>*13
って既に霊CO来てるしなぁ;
どうしよう?
( *15 ) 2009/08/18(火) 12:00:08
アイドル エレアは、時間が無いのでまた夜に来るね。
( A12 ) 2009/08/18(火) 12:01:05
入れ違いか。とりあえず狩り騙りの準備でも。
でも俺が先につられそうな予感。発言からいってなぁ。
( *16 ) 2009/08/18(火) 12:01:07
まずは村の安定のために霊を引きずりだす。
その上で狂人、狼を引きずりだした後にスライドCO。
チキン狼が僕占を見抜いて出てこなかったら終わりだけどね。
( -14 ) 2009/08/18(火) 12:02:19
>>*16
エレアちゃんもセトアは少し危ない気がするので初回吊りだけは避けてね。
まぁエレアちゃんから見れば今のところフラット以外はほとんど差がないと思ってるけど。
( *17 ) 2009/08/18(火) 12:03:10
アイドル エレアは、ここまで読んだ。 ( B13 )
ん?もうCO始まってるみたいだね。【僕は霊能者じゃないよー】
個人的な希望はFOのままで。エレアさんの言ってる、3d偽占い師の偽黒の場合の危険性や、信用落ちないようにしつつ占い師とバレないように潜伏するそのやり辛さも理解できる。
ところでメカざわさんの文章読んでてパルプンテしてたカルメですけど…。
「占回避は必要じゃな。」と言っておきながら、>>20デメリットは 1、初回に真占を吊るリスクがある
( 47 ) 2009/08/18(火) 12:05:14
>>44-46エレア
なるほど。腑に落ちたよ。エレアちゃんの意見ももっともだけど僕は正直護衛という要素にあまり期待をしていないんだ。また狂か真占か、はたまた狼かって所を護衛させるのも少し勿体なく思えたりしたからね。エレアちゃんの取るリスクとリターンは分かったよ。しばらく喉温存しつつ皆の発言見ているよ。後宣言まだの人はお願いするよ。
( 48 ) 2009/08/18(火) 12:10:34
【フラットの霊CO確認】
了解。頼りにしているぜ、フラット君。
俺は【霊能者ではない】と言っておこう。
さて、あとは占COか。メリット・デメリットを考えると「この人数の場合村人有利になるには?」で初日にCOをする・しないなんじゃないかと。やっぱ違うかな。
( 49 ) 2009/08/18(火) 12:12:33
>>*17
しょ、初回吊りは頑張って回避します。はい。
あと狂人までもぐらないことを切に祈る。
( *18 ) 2009/08/18(火) 12:14:44
演奏家 セトアは、「ちょっと失礼するよ」と、一礼して出ていった。
( A14 ) 2009/08/18(火) 12:15:30
あ、ごめん>>47書き終わった後で理解できた。
能力者の吊回避はなし、で占回避はありってことなのね。>>19>>20で言ってるメリット・デメリットって。でもあんま賛成できないかなぁ、占い師初回吊りするとかちょっと損失計り知れないように思うんだけど…。
>>18「人数が少ない故に占は決め打たぬのであればロラせねばならぬ。」ってのも良く解からなかったです。個人的には吊り手数が少ない分、能力者を決め打っ
( 50 ) 2009/08/18(火) 12:18:39
【私が霊能者】
>>38上段 エレア
まあ、灰襲撃で村人襲撃なら狼側不利なので、それなりに自信がないと灰襲撃はしてこないんじゃないかと思っているのもあるけど。
>>38下段
COするまでの行動なんて、殆どブラフと考えるもの(例外はあり)。私は「非占にしか見えない発言」をしたから非占だなんて考え方はしない。
>>39エレア
ぶっちゃけ、霊初日を希望したのは私が早く表に出たかったからだったりする。
( 51 ) 2009/08/18(火) 12:20:58
【フラットさんの霊CO確認】【僕は霊能者じゃありません】
夜中に焼いたホールケーキが消えました…。どなたか知りませんかー?
初日FOにした方が良いのでしょうか。少し考えてきますね。
( 52 ) 2009/08/18(火) 12:21:35
解除のタイミングが問題だよな。基本翌日の占判定落ちてから華麗に真判定と共に登場ってのがベストか。一応判定割れるように誘導しつつ黒狙いでアグレッシブに行くしかないな。
( -15 ) 2009/08/18(火) 12:25:12
あ、あれぇ?なんか霊能2COなんだけど。
…どちらかが占い騙る必要あるかもね。
( *19 ) 2009/08/18(火) 12:26:24
…午後のティータイムがこんな形で壊されるとは、ね。
【スーパーハイエルフ ベルフラワーの対抗を確認したよ】
まだ方針の結論出てないのに。
( 53 ) 2009/08/18(火) 12:30:12
【ベルさんの霊CO確認】霊2COになったので、FO希望しておきます。狼の回避枠もなくなりますし。
>>17 メカざわさん
2-2でも初回斑吊り希望なのですね。>>18を読むと決め打つ気はなさそうに思えるのですけど、決め打たなきゃ負けますよね。そこはどう考えてますか?
>>19 メカざわさん
僕は吊り回避ナシには反対ですね。初回真占吊りの可能性をいちいち考えなきゃいけないのはノイズになりますから
( 54 ) 2009/08/18(火) 12:30:33
と思ったけど、私が占い師ならさっさとCOすればいいので不自然ね。
セトア、騙れる?一応騙り経験教えてちょうだい。
( *20 ) 2009/08/18(火) 12:32:20
(続き)ていかなきゃいけない状況にも、必然的になってくるんじゃないかとは想定してるのね。真偽差5分5分とかだと困るよなーとは思うけど。なんかメカさんの読んでたらちょっと僕も混乱してきたwもう少しじっくり読む。
あ、ベルフラワーさんの霊COも確認したよ。んじゃこのまま占い師COで良いんじゃない?ちょっと意見待ち。
■1.答え忘れてたよ。村側確定の人が居たらテキトーにまったりに宜しくお願いします。
( 55 ) 2009/08/18(火) 12:33:26
>>21 セトアさん
深く考えていなかっただけだったのですね。回答感謝ですー。
>>26 エレアちゃん
いえ、それはわかっているんですけど。「決め打たなきゃ負けるけどそれでも良いの?」と言いたかったんです。
書き方が悪かったですかね…。ごめんなさい。
( 56 ) 2009/08/18(火) 12:46:20
メカ鳩から【拙者は霊ではないのじゃ】
ここで占を伏せる必要もないし出してしまうべきじゃな
【拙者は占でもないのじゃ】
ユーラスとカルメの質問にはあとから答えるかの
( 57 ) 2009/08/18(火) 12:51:59
多機能ロボット メカざわは、[医学研修生 フラット]の家で補充してきた薄卵◆の西瓜を切って皿に並べて省電力モード
( A15 ) 2009/08/18(火) 12:54:22
【僕は占い師じゃありません】
>>29 >>36 カルメ君、ベルさん
吊りが4回しかないので、初日2-2になっても全ロラしてる暇ありませんよね。初回から霊ロラするとしても、内訳が真狂だったらアレなので。まぁ、占内訳が真狼なら真占襲撃しにくる可能性もあるんですけど。1dであろうと3dであろうと2-2になったら能力者決め打たなきゃ負けますから、占霊の少なくともどちらか一方は決め打つつもりでいました。
( 58 ) 2009/08/18(火) 12:58:14
( A16 ) 2009/08/18(火) 13:02:06
CO回しましょうか、しばらく離れるので【僕は占い師じゃない】と宣言だけ。
返答その他はまた帰ってきたときに。
( 59 ) 2009/08/18(火) 13:04:01
霊2ってことはどっちかが狂だな。
因みに俺は全く騙った事がない。狼になったことすら初だったりする。エレアは何度狼をやり、そのうち何度騙ったことがあるのかい?
( *21 ) 2009/08/18(火) 14:31:46
霊能者 ベルフラワー フラット
その他 テリー エレア ジェラルド セトア
ロリータ ユーラス カルメ メカざわ
( -16 ) 2009/08/18(火) 14:42:15
>>*21
狼すら初…!?えーと、じゃあ占いはやったことあるのかしら……。
私は人狼は10回以上やったことあるわけけど、占い師を騙ったことあるのはたった一度ね……。その騙りも酷いもので全く信用を得れなかったわね……。
( *22 ) 2009/08/18(火) 15:21:34
とりあえず、占いを確定させるのはまずいのでやっぱりセトアに騙ってもらうことになるわね。
信用を取れとは言わない。占い師を確定させなければそれでいいわ。偽決め打たれない程度に信用は得れれば十分。
余計なことを言われなければ偽決め打たれることはないわ。決め打たないといけない状況なら偽決め打たれるかもしれないけど。
( *23 ) 2009/08/18(火) 15:34:32
>>*22 >>*23
占い師もやったことはないが、善処する。
ようは場をかき乱せばいいんだ。
「占い師だ」とCOするのは早い方がいいかな?
そして占う場合は「〜という理由から占った。結果はどうだった」って簡単にいいのかな?
うぅ、つっこまれそう。俺としてはエレアにお願いしたかったんだが(滝汗)
( *24 ) 2009/08/18(火) 15:41:07
騙ってもらうことになるけど、COするのはほぼ全員がCOするまで待って欲しいの。
霊能が村騙りの可能性もあるかもしれない。メリットは十分にあるしね。
( *25 ) 2009/08/18(火) 15:44:25
フラットが真な気がする。ベルフラワーの>>51は本当に出たかったならフラットより先に出てた気がするのよね。どうも本当に表に出たがっていたようには見えない。というか>>51のCOの仕方が人外が出てきたのを喜んでるように見えないのよね。まぁ、こんな真がいないというわけじゃないけど、私にはこのベルフラワーは偽に見える。村騙りなのか狂人なのかまではわからないけど。
( *26 ) 2009/08/18(火) 15:44:40
ユーラスさん>>58
回答ありがとうです。んーだた僕が気になったのは>>12「3日目占3COとかになったら占ロラが間に合いません」という想定があるなら、なんで「3d霊2COになったら霊ロラが間に合わない」という想定がないのか?ということが気になったのね。
特にユーラスさん自身は>>15みたく、狼の霊能騙りは難しくない、と捕えているみたいだから尚更。それと3d2-2になるぐらいなら1d2-2になった
( 60 ) 2009/08/18(火) 15:47:20
・・・ふぇ!?寝てたらいつの間にか始まってるよ。
ふ〜ん、霊能2COね。さてさて大波乱が起きそうな気がするよ、うんうん。
対抗は果たして何なんだろうね。
( +7 ) 2009/08/18(火) 15:48:39
>>*26
俺は今のところ二人とも言い分がわかる気がして5:5とどっちが真か否か分からない。
そして、COは全員が終わるまで待機か。了解。
精一杯やってみるよ。
( *27 ) 2009/08/18(火) 15:52:52
>>*24
COはもう少し待って欲しい。出来る限り最後の方で。一応村騙りも警戒しておかないと。
ごめんね。ちょっと喋りすぎたので私が騙ってのこのこと出てくるのは不自然にしか見えない。
( *28 ) 2009/08/18(火) 15:54:40
出来る限りのサポートはするわ。占い理由に関しては多分決定が出るのでそれに従えばいいので必要ない。更新後、なるべく早く結果を発表すればいいわ。結果は私が指示する。
発表は普通に「【〜は人間だった】」とか「【〜人狼だった】」とかでいい。その辺りはどこかの村の占い師のログを読むといいかもね。
( *29 ) 2009/08/18(火) 15:55:46
あとは普通の村人のように考察とかすればいいだけよ。ただ、自分が占い師ということを忘れないでね?決して占い師なら言わない発言をしちゃ駄目よ?偽決め打たれるから。
じゃあまた夜に来るわね。
( *30 ) 2009/08/18(火) 15:56:32
ユーラス>斑吊り+黒出し霊吊りで二日分白出した占の判定とライン情報がでるじゃろ。そこで決め打てばよい。。
初回真吊りのノイズ、というが乱暴な言い方じゃが初回吊りに上がる真を気にする必要はないと拙者は考える。回避させても偽決め打たれるのがオチじゃ。なら吊った後で真狂いずれかの情報の元そのままロラするか考えればよい。加えていうが能力者潜伏の時に潜伏能力者を気にかけるのも同程度のノイズではないかの
( 61 ) 2009/08/18(火) 15:56:37
(続き)方が村有利だと個人的には考えているのだけど、どうだろう?
初日2-2になったら初回から霊ロラ(もちろん霊決め打てるときはストップさせれば良い)、広い灰から狼吊ろうとするよりも偽が1/2で居る霊から吊った方が確実だと思うし、仮に霊ロラするとしても4dには確実に辿りつく。ということを僕は考えてました。
もちろん霊ロラしてしまったら占い師や灰、全てを決め打たなきゃいけなくなるし、途中で占い師が抜
( 62 ) 2009/08/18(火) 15:58:10
アイドル エレアは、ここまで読んだ。 ( B17 )
エレア、ありがとう。
注意点を守ってやってみるよ。
じゃ、またな。
( *31 ) 2009/08/18(火) 16:02:28
拙者が意外に感じたのがなぜユーラスはこの決めうちを聞いてきたのか、じゃな。
どこかで決め打つのは当たり前なのじゃが決め打つのは情報の出た後半でよかろう。拙者の>>19だけで全く決め打たない、なんて判断は普通せぬと思うが?
というかユーラスの思考なら占候補吊ってもそのままロラに持ち込める拙者の案に賛同しそうなものじゃが。初手からロラしないと間に合わない、そう思ってるのじゃろ?
( 63 ) 2009/08/18(火) 16:05:27
(続き)かれることもあるから、穴は多々あるとは思いますが…。
フラットさん>>53「まだ方針の結論出てないのに。」←このセリフが少し気になりました。そもそも霊能COを始めたのはフラットさんであり、霊の対抗が出ることもある程度予測出来るのでは?なら2COになったら、どういう方針でいくのか、という考えには至らないでしょうか?
対抗が出て「方針決まってないのに」と困る理由が良く解かんないのです。
( 64 ) 2009/08/18(火) 16:07:47
多機能ロボット メカざわは、純真 カルメに挟まりまくったのでお詫びに*09西表山猫*を使ったサンドイッチを進呈して省電力モード
( A18 ) 2009/08/18(火) 16:09:59
>>53フラット
方針とは何のことかしら。
まとめ役としての村の方針?
>>61メカざわ
「回避させても偽決め打たれるのがオチ」って、何故?私は回避した能力者を「回避したから」という理由だけで偽決め打ったりはしないけど、あなたは回避能力者を偽決め打つということ?
( 65 ) 2009/08/18(火) 16:12:33
とりあえずちょいと様子見。
【ベルフラワーの霊CO確認】了解。
ベルフラワー君もか。ふむ。
>>65
フラット君の「方針」についてはたぶん口ぶりからして「まとめ役としての村の方針」だと俺は思ってけど。
( 66 ) 2009/08/18(火) 16:21:55
誤字が多いのはどこでもか。もう少し落ち着いて発言しないとな。しかし霊能2の展開だがどっちが真でどっちが偽かわからないな。第一印象じゃ5:5だが。
( -17 ) 2009/08/18(火) 16:27:14
すまん、ちょっと夜まで戻れそうに無いわ。
戦術論は堂々巡りになりそうなのでわいから特に騒ぐこともない。能力者に任せるわ。それより1日目から灰に目を向けたいしな。ってことでCO関係は任せた。
【わいは占霊ではないぞ】と。んじゃ。
( 67 ) 2009/08/18(火) 16:39:36
>>66セトア
それならば>>53の「まだ方針の結論出てないのに」は何がしたいのか解らない。対抗が出た時点で「まとめ役としての方針」なんか考えなくて良いのだから、結論が出ていようがいまいが関係ないじゃない?
「大体の方針考えてたのに対抗出たせいでぶち壊しに……」という発言なら霊能者候補(あくまで村視点で)の心理として有り得るのだけどね。
この辺、村視点でも真アピに見えるかなと思うのだけど、どうかな
( 68 ) 2009/08/18(火) 17:38:00
余は帰ってきた。
どれどれ。
ざっと見たところフラットとベルが霊能者COか。
それ以前から、そして霊能者2COになってからより占い師COは初日で良いという流れじゃな。
よし、では【余が占い師じゃ】
まあ、余は皇帝であるから厳密には占い師ではないが下々の者に占いをさせようではないか。
( 69 ) 2009/08/18(火) 17:57:40
余的メモ
フラット真、ベル偽
セトア人間、エレア弱人間
( -18 ) 2009/08/18(火) 17:58:58
悪の皇帝 ジェラルドは、本格的に議事録を見直してきてやろう。
( A19 ) 2009/08/18(火) 18:00:07
多機能ロボット メカざわは、悪の皇帝 ジェラルドの背後からスポットライトを当てている。
( A20 ) 2009/08/18(火) 18:01:57
悪の皇帝 ジェラルドは、多機能ロボット メカざわに超最高級単三電池を褒美として手渡した。
( A21 ) 2009/08/18(火) 18:03:47
ふむふむ、余が眠りについたときは占い師は潜伏案が優勢でどうなんじゃろうなと思っておったがエレアちゃん辺りから強い初日希望か。
余は単体ならば別に潜伏もいける口じゃが、なるほど、吊り手数(&潜伏枠)が思っていた以上に少ないなどは指摘されて始めて気が付いたのう。
フラットの議題回答は余の考え方に近いものがあるようじゃな、霊以外。
メカざわの案はなかなかにリスキーじゃな。
じゃがこれはメカざわに対しての
( 70 ) 2009/08/18(火) 18:27:29
判断材料じゃ。
占い師を失ってしまうかもしれない方針を望むと言うことは当然、それに対する対処が出来るのじゃよな?
つまり占い師がおらずとも灰から狼を見つけ出せる自信と余は受け取った。
期待しておるぞ。
>>34カルメ
ふむ、残念ながら読みは外れて霊能者2COじゃがな。
まだ対抗は出ておらんが普通に考えて確定もないじゃろうし、2−2じゃろうな。
占が先の2−2なら内訳もまだ考えやすいのじゃがな。
( 71 ) 2009/08/18(火) 18:35:37
>>68ベルフラワー
戻ってきたよ。方針に関してはFOか占投票COかで迷っていたんだ。確定後何らかの指示出そうと思っていたんだけど対抗が出てきたし結構な無駄骨になったようだ。まあまとめの重責がなくなったので良しとしよう。
>>69ジェラルド
【皇帝ジェラルドの占CO確認】
貫禄があるし頼りにしているよ。
( 72 ) 2009/08/18(火) 18:57:20
>>68ベル
良くある「纏める気満々でいた(対抗が出ると分かりきっている偽には出来ない思考として)から真」じゃな。
その辺のアピールのために纏めっぽい発言をフラットは残しておきたかった、こういうことを言いたいのじゃな。
確かに言われてみればそんな気もするのう。
あと>>63のメカざわの決め打ちに関する姿勢は同意じゃ。
同意じゃからこそ、その決め打ちへの情報として占い師死ぬかもな案はどうなんじゃろ
( 73 ) 2009/08/18(火) 18:57:29
と思ったりした。
作戦論は白黒にはならない、とよく言うがエレアちゃんの自身の良手の方向へと説得する姿勢は良いと思った。
ファンになりそうじゃ。
でも占い騙りの布石だったらショックじゃなーと、雑感をたれ流しつつ余はディナーにいってまいる。
さらばだ。
( 74 ) 2009/08/18(火) 19:01:01
ジェラルドが占いCOしたのね。これで占いCO非COしてないのは私とセトアとローリタだけかな。
普通に霊に狂人騙りっぽい。とりあえずロリータのCO非COがあるまで待機してほしい。ロリータが来るのが遅ければCOしていいわ。
というか>>66は発言しなかったほうがいい気がするんだけどどうだろう。COしたら>>66でCOしなかった理由を聞かれるかもね。
( *32 ) 2009/08/18(火) 19:12:22
「>>66の時点ではCOしていいものかどうか戸惑ったからCOしなかった。離席する予定だったから帰ってきて非COが増えてたらCOしようと思った。」とか言うといいかもね。信用されるとは限らないけど。
私は表に出て非COするけど、セトアはロリータのCO非COがあるまで待ってね。遅くまでロリータが来ないようならCOしちゃっていいけど。
( *33 ) 2009/08/18(火) 19:16:57
家事と考察の合間に。
>>*32
了解。俺はエレアが>>*33で言っていたあれはいけると思うんだ。そして>>66は純粋にそう思ったので。やっぱまずかったか。
とりあえずロリータが日付変更までに来なかったら占い師だと言おうかなぁ、とは思っている。
( *34 ) 2009/08/18(火) 19:24:16
あと>>65に対しては「そうとも取れそうだね。>真アピ
彼自身の中でそう考えていたんじゃないかな、と俺は思った」と返そうかと考えていたがやめておいて正解だったかな?
( *35 ) 2009/08/18(火) 19:27:19
あとログを見ていたが占い師って本当に推理の中心というか、鍵だった。既に占い師CO(しかも風格がある)されている以上、こっちは単に惑わせる事に集中した方がいいんだろうか?
( *36 ) 2009/08/18(火) 19:30:05
【ジェラルドの占いCO確認】【エレアちゃんは占い師じゃないのよ】
>>48フラット
占い候補護衛が勿体ないってそれ何処護衛すればいいのってなるのよ……。
( 75 ) 2009/08/18(火) 19:36:05
>>51ベルフラワー
>COするまでの行動なんて、殆どブラフと考えるもの
皆がそう考えてるとは限らないのよ。少なくともエレアちゃんはそんな占い師信用できない。占い師が皆ベルフラワーの考え方をしてると思ってない限り、信用が落ちるのが怖くてそんな発言できないと思うのよ。
というか、非占にしか見えない発言をしてもブラフと考えれるのはベルフラワーだけだと思うの。
( 76 ) 2009/08/18(火) 19:36:13
>>*33で言った事はCO時より問われたら答える、でいいかな。同時に言ったら逆に怪しまれるんじゃないかなぁ、とか思ったけど、言ってしまった方がまだ「ああ、それで…」と思うかもしれないとも思えてな。任せるならば問われたら…にしようかなと思うけど。
( *37 ) 2009/08/18(火) 19:37:05
っと、いうタイミングを逃していたぜ。
>>*10に関してはいい手だと思うぞ。
返答が遅かったらすまない(汗)
エレアは堂々としているなぁ。俺もがんばろう。
( *38 ) 2009/08/18(火) 19:40:43
>>*34
ちょっと>>66はまずいわね。私でも村なら第一声でCOしなかったのは気になる。
>>*35
正解。次に発言する時はCOする時だと思った方がいいの。
>>*36
とりあえず、「どう見てもジェラルド真でセトア偽」と見られないようにすればいいの。どちらが真かわからないぐらいに見られればいいわ。信用勝ちする必要はない。初回に真が襲撃できるように頑張ってくれればいいわ。
( *39 ) 2009/08/18(火) 19:42:51
>>*37
問われたらでいいのよ。問われなければ放っておけばいい。まぁ問われないことはないだろうけど。
あと、騙った以上ラインを繋げる必要はないので普通に切るわよ?
ユーラスに関してはちょっと楽に占いや吊りに持って行くことができそう。
( *40 ) 2009/08/18(火) 19:44:05
>>*39
うーん、やはり難しいものだな色々と。
ユーラスの判断に関してはそうなのか。
ラインを切る、は了解。
しっかしロリータはいつ来るんだろう?
( *41 ) 2009/08/18(火) 19:53:10
余は帰ってきた。
>>72フラット
ベルが答えとして出しておるが、折角考えてたのに無駄になった、という落胆ならば余もまた分かる。
じゃが重責から逃れられたというプラス方向の感情とは違うように思えるな。
まあ、これだけで判断するわけでもない。
この後の発言に期待させてもらおう。
そしてエレアちゃんの非占宣言じゃな。
実は考えているうちに時事ネタに絡めて白いクスリに手を出して錯乱したアイドル的な狂人
( 77 ) 2009/08/18(火) 20:06:56
ではないかと妄想が広がってビクビクしておったのだが、とりあえずは杞憂のようじゃな。
で、ふむ、潜伏時の動きかたのう。
余は普通でよいと思っておる。
何故ならばベルのように考えるものが存在するからじゃな。
村人が占い師のように見せかけるかもしれない、占い師もまた必死に非占発言をするかもしれない、という思考があれば結論としてどう動いても良いことになるのじゃからな。
( 78 ) 2009/08/18(火) 20:12:50
多機能ロボット メカざわは、悪の皇帝 ジェラルドの電池を食べてdeeppink◆の光を放ち始めた。
( A22 ) 2009/08/18(火) 20:14:18
さて、それで肝心の今日の灰への占いじゃが。
とりあえずエレアちゃんは外しておこう。
次にセトアについてじゃが、またしても霊能者CO時のを持ち出すが、確定すると思っているようなセトアが少し違う気がしたな。
勿論「アピール」と見ることも出来るかもしれんが、夜明け後からのセトアの発言を見ても、どちらかと言うと思ったままに発言しており、小細工をするような人柄ではないと考えた。
ゆえにここも外す。
( 79 ) 2009/08/18(火) 20:18:33
>>75エレア
勿論僕を護衛して欲しい(きっぱり)
というのは冗談で護衛するのなら明確な意思を持ってやって欲しい。護衛に期待はしていないと言いつつ「真か偽かわからないけどとりあえずココ」的な護衛するのならどの道裏かかれるだろうし読み合いを楽しむのなら狼側に占真偽が判明していて村に判明していない状況下でなら好きに楽しんでいいけどそうでないなら確定霊を守って欲しい(現在においてはそうも言えないが)
( *42 ) 2009/08/18(火) 20:22:30
>>75エレア
勿論僕を護衛して欲しい(きっぱり)
というのは冗談で護衛するのなら明確な意思を持って欲しい。護衛に期待はしていないと言いつつ「真か偽かわからないけどとりあえずココ」的な護衛するのならどの道裏かかれるだろうし読み合いを楽しむのなら狼側に占真偽が判明していて村に判明していない状況下でなら好きに楽しんでいいけどそうでないなら霊の僕を護衛して欲しい(現在においてはそうも言えないが)
( 80 ) 2009/08/18(火) 20:22:49
美味い!もう一杯!(ピカー
>>73 ジェラルド陛下
それがしはそこまで自分をデキる機械とは思ってはおりませぬ。しかしながら吊り回避を認めるとほぼ確実に初回の吊りが人に当たってしまうためそれを避けることを第一に考えております。
今回の編成からロラであるなら初回からは明白でござります。故に回避無しで占候補を吊ってもそのままロラに移行できるあの案を提出した次第にござりまする。
( 81 ) 2009/08/18(火) 20:23:42
テリー、発言が少ない、どうやら夜まで来ぬようじゃが纏めなど不要と言うその考察力と動き方には期待したいものじゃな。
発言しだしたら判断できるくらいにはなるのではないかという見込みでもって。
あとは・・・余的にはどこでも意味のあるところであると考える。
どちらかというと判断的に発言数の少ない者、曖昧な者を対象にしたくはあるが。
( 82 ) 2009/08/18(火) 20:25:29
ただ狼探しには全力を尽くさせていただきます故陛下の期待に沿えるようにさせていただきまする。
>>65 超上エルフ ベルフラ
回避したからといって問答無用で偽決め打ちはせぬ。しかし皆が黒と思って吊りに上げた者が信用を得られるかといえば違うと思うがの。
( 83 ) 2009/08/18(火) 20:26:11
冷静に考えてこの状況は結構村有利なものと考えている。というのも占対抗がこのまま出ないで確定したら霊確定よりも収穫は大きい。ベルは今の印象では狂>狼だし普通に黒狙いで占吊やっていけば吊縄少なくても勝てるだろうと考える。
と言う訳で少し時間をかけて占希望考えてくるよ。
( 84 ) 2009/08/18(火) 20:28:17
>>*42
>>79を見たとたん「なんですと?!」と思ったよ。
俺としては占いを騙りづらくなったんだが
それでも語らないといけないのか。
俺が騙った瞬間「あ、黒」と思うんじゃないか?
( *43 ) 2009/08/18(火) 20:29:38
( -19 ) 2009/08/18(火) 20:31:18
>メカざわ
ふっ。
人の上に立つものは時として残酷な決断をせねばならぬときがある。
少数の犠牲で多数の命が助かるならばそれを選ぶのが為政者というものだ。
ましてや今回において占い師であり皇帝たる余の命は凡人100人の命よりも重いものなのだ。
とりあえず状況は変わったので戦略論はやるならエピでいいとして。
>>83そう、それが大事。
うむ、期待しておるぞ。
( 85 ) 2009/08/18(火) 20:35:04
>>84フラット
え、マジで!?
そうなったら夢の確定じゃのう・・・。
今まで村側の騙り→撤回とか、投票でのお見合いでの確定は見たことあるが普通に回してってあるのか。
確かテリーは非宣言していったと思うし、ちょっと待てよ。
( 86 ) 2009/08/18(火) 20:38:50
>>*43
ジェラルドからはセトアと霊の何処に狼が潜んでるかわからないので大丈夫よ。
勿論、セトアからもどれが狼かわからないわよ?
( *44 ) 2009/08/18(火) 20:41:37
悪の皇帝 ジェラルドは、ふむ、まだなのはロリータとセトアの二人のようじゃな。
( A23 ) 2009/08/18(火) 20:41:43
>>80フラット
ほむ。でもそれって占いを出す意味がないのよ……。護衛されやすくなるのが目的で出てきたのに狩人に護られないなら灰に隠れてた方がマシなのよ。
エレアちゃんもそろそろ占い希望先考えるの。発言の少ないテリー、セトア、ロリータ辺りには当てたくないのよ。占うのは勿体無い感じ。まぁでも喋ってくれることに期待するのよ。
( 87 ) 2009/08/18(火) 20:43:07
残るユーラス、カルメ、メカざわの誰かに当てたいの。正直、エレアちゃんから見ると3人ともあまり大差ないのでここの3人の誰に当たっても文句はないの。3人の中でメカざわが2人より少し白いかな。のでエレアちゃんはユーラスかカルメのどちらかを希望に挙げたいの。どっちにするかはもう少し考えてくるの。
( 88 ) 2009/08/18(火) 20:43:20
アイドル エレアは、誰かクスr飴くれたら嬉しいの。
( A24 ) 2009/08/18(火) 20:45:28
ふむ、カルメのは自己解決したようじゃの。状況も進んだので詳しい話ならまた後日、というところかの。
ちと時間が取れるか微妙になってきたので希望を出しておくのじゃ。
●ユーラス
真を吊るリスクを考えるのがノイズ、というがそれが普通の潜伏案と比べてどうなのかの?普通でも回避させないように気を使わぬといけないのではないかの?
加えて占を初回ロラしないといけないとも考えているのに拙者の案を頭から否定するのは
( 89 ) 2009/08/18(火) 20:45:47
解せぬ。
決め打つか、に関してもいつかは決め打たないと、と言うのは誰しもが分かることであり決め打たないと負ける、というのは態々聞くことでは無いと思うのじゃ。
そういうところが質問のための質問に見えることや拙者の案を否定したところに下手に賛同して疑われたくないと思ったように思えるのじゃ。
( 90 ) 2009/08/18(火) 20:46:00
【ジェラルドの占い師CO確認】
>>76エレア
まあ私の受け入れの幅は無駄に広すぎるから。そう考えない人が多いというのは判った。
>>83メカざわ
超上エルフ……。
んー。信用を得るのはたしかに難しいかもね。
「偽決め打たれるのがオチ」というわりと強い言い方だったからメカざわは回避能力者を偽決め打つのかと思ったのだけど、発言の意味は了解。返事ありがとう。
( 91 ) 2009/08/18(火) 20:46:41
多機能ロボット メカざわは、アイドル エレアにジェラルド皇帝液を差し出した。
( A25 ) 2009/08/18(火) 20:47:40
スーパーハイエルフ ベルフラワーは、アイドル エレアに飴を力一杯投げつけた。
( A26 ) 2009/08/18(火) 20:49:01
多機能ロボット メカざわは、悪の皇帝 ジェラルドにスポットライトを当てる役に専念している。ちなみに今は藤紫◆*
( A27 ) 2009/08/18(火) 20:49:02
まあ普通に考えたらこの二人のうちどちらかが対抗して来るんじゃろうな。
さすがに確定は楽観過ぎてちょっと現実味がない。
そもそも霊2COが狼或いは狂人への「お前占い師騙れ」じゃろうからのう。
先にも言ったが占い師が先の場合よりも内訳の考察が面倒になる、って思い出してさっき言ったセトアへの評価はちょっと違った。
>フラット
ベル狂っぽいってどこら辺?
( 92 ) 2009/08/18(火) 20:49:08
アイドル エレアは、多機能ロボット メカざわに感謝してジェラルド皇帝液を受け取った。
( A28 ) 2009/08/18(火) 20:49:20
アイドル エレアは、スーパーハイエルフ ベルフラワーの飴を避けた。
( A29 ) 2009/08/18(火) 20:49:57
うむ、メカざわこの辺が実に普通なんじゃよね。
ちなみに余の言う普通は「違和感がない」「作った感じがない」等の割と良い意味じゃから。
割と他人の推理にふらふらと流されやすい余からは確かにそうじゃなあ、という気がしてくる。
ふむ、ユーラスか・・・。
そして気が付けば飴が飛び交ってる罠。
っていうか皇帝液って!
( 93 ) 2009/08/18(火) 20:55:14
悪の皇帝 ジェラルドは、ちなみにジェラルド皇帝液とは、皇帝ご用達の美容と健康にとてもよい化粧水である。
( A30 ) 2009/08/18(火) 20:57:59
【諸々確認しました。】【リタは占師、霊能ではありません。】
むにゃむにゃ。皆さんおはようございまふ。
議事録はざっと読んできました。
今のところ霊能2COに占師1COでふか。
>>15
単純に狼と狂の連携が取りずらく判定出しが難しいと思ったからでふ。あまり深くは考えていませんでした。
>>77
個人的にえれあたんは初めの方の発言からメリットデメリットをよく考える用心深い村人という印象を受けたのです
( 94 ) 2009/08/18(火) 20:58:53
受けたのですが、どのようなあたりが狂人らしく映っていました?
それでは他に気になるところはないかと灰考察のため、議事録を読み返してきまふ。
( 95 ) 2009/08/18(火) 21:00:45
ロリータが非COしたので霊能に狂人がいる事がわかった。
とりあえず占い確定させるとマズいので占いCOしてね。今出ると怪しく見えるから、もう少し様子見たほうがいいかも。
( *45 ) 2009/08/18(火) 21:01:33
ふむ、確かに見返してみれば突っ込みやすいところに突っ込んでいるとも見えるし、何より帰ってきた返答に割とあっさりなような気がするな。
疑問の解決やその人に深く突っ込んでのものには見えがたい。
占い先としては充分にありなところじゃな。
そしてロリータの非占がきた。
@1人!
( 96 ) 2009/08/18(火) 21:03:18
>>87エレア
まさにその点で迷っていたんだよね。FOにするか占潜伏の指示を出すか。確定していれば独断で占い潜伏の指示を出していたかもしれないな。予想に反していい方向に転がっているので結果オーライだよ。さて、希望だが発言数で除外するのも考えものなのでもう少し皆の発言が増えてから考えるとするよ。できるだけ早く出すつもりだけれどもね。
( 97 ) 2009/08/18(火) 21:04:11
>>95ロリ
それは妄想の結果広がっただけであって、本当に狂人と思ったわけではない。
余はエレアを占い騙りではないかと思っただけであるからな。
それも別に何かが怪しいと言うわけでもなく、占いCO関係のことに重く比重を置いて発言していること、残りの非占宣言してるものも少なくなっていたため(3人)という、ものでの言わば余の不安的なものなのじゃからな。
( 98 ) 2009/08/18(火) 21:12:16
>>*45
もう少し様子見、ね。もうちょっと落ち着いたらってところかな。騙りに自信がないし余計な事は言わないでおこうと思ったら寡黙と取られてるっぽい。
バランスってむずかしいな。
( *46 ) 2009/08/18(火) 21:17:12
( A31 ) 2009/08/18(火) 21:18:52
正直、生き残る自信が皆無。物凄く自信がない。推理の中に入ろうとしても糸口が(涙)。
( -20 ) 2009/08/18(火) 21:20:27
【ジェラルドさんの占CO確認】
>>60 >>62 カルメ君
初日2-1になったら占い師抜かれやすくなるんじゃないかな、と考えて占初日霊初回投票COという結論に至りました。2-2になるって確証があるなら僕もFO希望しましたね。カルメ君の考え方も理解できます。回答感謝
>>62 メカざわさん
読み返してみたらよくわからないこと言ってますね僕…。寝起きで深く考えていなかったみたいです。ごめんなさい
( 99 ) 2009/08/18(火) 21:24:05
若気の至り テリーは、息を切らしながら戻ってきた。
( A32 ) 2009/08/18(火) 21:24:11
アイドル エレアは、悪の皇帝 ジェラルドに飴を渡した。
( A33 ) 2009/08/18(火) 21:24:29
( A34 ) 2009/08/18(火) 21:25:00
若気の至り テリーは、悪の皇帝 ジェラルドに出先で買ったお土産を渡した。
( A35 ) 2009/08/18(火) 21:25:18
悪の皇帝 ジェラルドは、アイドル エレアちゃんに感謝してテリーから貰ったお土産を渡した。
( A36 ) 2009/08/18(火) 21:28:03
悪の皇帝 ジェラルドは、若気の至り テリーご苦労。
( A37 ) 2009/08/18(火) 21:28:22
ジェラルド皇帝液……響きが厭らしい気がする
今日も大幹部に昇格する事を夢見る全国の末端戦闘員の皆様、こんばんは。アナタの心の友ツェーであります。
全くと言っていいほど時間が取れません。本参加じゃなくて幸いでした。
( +8 ) 2009/08/18(火) 21:38:56
>>61 メカざわさん
「同程度のノイズ」とまでは思いません。理由は下記。
えーと、そう考えるのなら、何故FO希望しなかったんでしょう?
>>63下段
初手からロラしないと間に合わないとは思ってますけど、COせずに吊られた占い師と回避COして吊られた占い師とでは印象が違いますから…。もし初回に真占吊ってしまったら、村は真占初回処刑の可能性なんて考えず、楽な方向へ流される気がするのですけど。
( 100 ) 2009/08/18(火) 21:41:25
灰雑感。灰はカルメ、メカざわ、テリー、エレア(ちゃん…)、ユーラス、ロリータ、セトア(占い師対抗?)であってるかな。
カルメ:>>29辺り、他の人の意見読んで自分の中で良く考えてるように見える。>>60のツッコミも鋭いし、意見とツッコミのバランス取れてる印象。早急に占う必要はないと思う(占い機能がどこまで持つかは解らないけど)。
メカざわ:占い師は吊り回避無し、という意見が目立ってる。なにそれと思
( 101 ) 2009/08/18(火) 21:44:43
ったけど>>81を重視しているのは理解。>>57の非占もさくさく進めようという感じが見えて好印象(白黒は関係ないけどね)。灰に置いておくと面白そうなので占いたくはない。
ユーラス:既に言ってる人もいるけれど、突けそうなとこ突いてるという印象はある。>>56「『決め打たなきゃ負けるけどそれでも良いの?』と言いたかった」は、それでも良いと思う人がいると思っていたのかと逆に問いたい。
( 102 ) 2009/08/18(火) 21:45:34
>>101
なんか見破られてるな。まぁ、仕方ないか。
タイミング的にまだかなぁ。
うぅ、タイミングがつかめない。もしかして逃した?
( *47 ) 2009/08/18(火) 21:49:02
ふむ、セトアを待ってるのか?
どうもスローペースな気がするが、時間もそろそろ差し迫っていることと、余は時間に妥協は一切せぬのでよろしくな。
チラ見しつつ席を外す。
現状だとユーラス占い。
次来たときの発言の集まり具合や灰の意見でこいつ占って欲しい的なものがあれば考えよう。
( 103 ) 2009/08/18(火) 21:55:15
(続)真占初回吊りの可能性も普通にあると思ってます。元村でもそうでしたし(CO後でしたが)。僕の思考ではリスクが高い戦術には賛成できません。
>>72 フラットさん
「まとめの重責がなくなったので良し」って何か違う気がするんですが…。霊1COより2COの方が村有利と考えていたんですか?>>84のように「占確定したら村有利」というのならわかりますけど。
( 104 ) 2009/08/18(火) 21:58:31
わー、遅くなった!今日は多数決で良いのかな?
霊能者 ベルフラワー フラット
占い師 ジェラルド
灰諸々 テリー エレア ジェラルド ロリータ
ユーラス カルメ メカざわ
非宣言 セトア
現状こんな感じだろうか。
( 105 ) 2009/08/18(火) 21:59:37
>>86 ジェラルドさん
占確定したら、自由占い(占先伏せ)→白引いたらその人に投票、が良いと思いますー。
>>94 リタさん
回答感謝ですー。深く考えていなかっただけですか。ほむ。
「判定出しが難しい」のは斑吊り時の判定のことですよね。狂人の霊騙りならそうかもしれませんけど、狼ならそうでもないですよね。どちらが偽かわかっているはずですから。
( 106 ) 2009/08/18(火) 22:02:38
ロリータ:>>4「霊能騙りは難しい」というのは良く解らない(>>94のユーラスへの回答は見たけど)。たしかに狂人が霊能者を騙るのは難しいと言われているけれど。あとはまだ発言少ないから発言待ち。
エレア:質問やツッコミが多いのは良いのだけど、カルメ辺りに見られる「他の意見の咀嚼、取り込み」があまり見えないような。多弁だし灰に残すと狼ならそのまま最後まで生きてそう(占いにも吊りにも掛からないという意味
( 107 ) 2009/08/18(火) 22:10:35
>>106ユーラス
うむ、妥当な判断じゃな。
そなたの進言を受け入れよう。
その場合灰が死ぬことは狩人が死ぬ可能性にも繋がる。
まあ大丈夫じゃ。
余は自分で言うのもなんじゃが揺れるところは揺れる。
揺れないところは一切揺れんがな。
普通にユーラスから変更もあるじゃろう。
なんせ占い希望が・・・、のう?
全然上がってきておらんのじゃが。
( 108 ) 2009/08/18(火) 22:11:24
)だから占っても良いかなとは思う。多弁を占うのはもったいないと言う人がいるけれど、多弁が狼でない保障はないのだし、むしろ狼かどうか見分けるのが難しいのが多弁でしょう。エレアはボロを出しそうにも見えないし。
ただ、現在気になってるのはユーラス。エレアとは別の意味で迷う。
テリー、セトアは発言待ち……。特にセトアは占い師かどうかの宣言をしてないのが厄介。
( 109 ) 2009/08/18(火) 22:13:47
適当に突っ込むわ。
>>24 フラ
「仕事するまえに襲撃されるのは…」霊はどっちにしろ初回襲撃後まで仕事はねーぞ。
>>42 セト
まとめは2dも別に必要ないかもな。ロラになるなら方針は決まるし、ある程度は自由さを残した方が投票からのラインが見えたりするねん。もちろん狼の世論が強くなってくる終盤は必要やと思うけどな。
( 110 ) 2009/08/18(火) 22:14:28
遅くなった。てか、俺待ちなのか。
一応ログは軽く読み直してきた。
【ジェラルドの占CO確認】
そうきたか。今日言っていいものか迷ったが俺はいう。初日にCOしてしまった方がいいみたいだし。
【俺は占い師だ】
はてさて、どうしたものかね。
因みに今の所まだ確証は持てないがユーラス君とメカざわ君が微妙に濃い灰色に思えるが。ふむ。
( 111 ) 2009/08/18(火) 22:17:12
で、流れ出読んでてわいはフラット霊COに流れで超納得したんやけど。
フラの霊への考え方が意識しすぎてておかしいんよな色々と。これは霊本人か、一番最初から霊騙り考えてた奴くらいしかないと思う。あの状況で霊CO最初から考える奴はいそうにないと思うから、フラ真が濃厚…やな。わいの中では。
一方ベルは割と「優等生」やからな。わいにはまだ見極めつかんわ。
( 112 ) 2009/08/18(火) 22:19:52
>>110 テリー君
まぁ、なんだ。話し合いの流れを軽く見てまとめ役がいるかなぁ、とは思ったんだよ。読みなおしてみると終盤でいい気がしてきた。ま、人数も人数だしな。
霊2もちょい気になるし、筋が通っているような印象を持つメカざわも気がかり。まずは占いどうするか悩みどころといえば悩みどころ。
( 113 ) 2009/08/18(火) 22:21:01
んー、明日の纏め役とか考えると初日は白確定生産で安泰、とか思っていたけど特攻偽黒もあり得るかな?
もちろん発言から白放置出来るような村人を占っても無駄かなとは思うけれど。
といってもあんまりこの段階で黒狙いとか言っても解からんしなぁ…、まぁとりえず23時頃には出すよ。
えーと テリーさん>>110 フラットさんは確霊が初回襲撃に合うことを言ってるんだと思うのですけど…。
( 114 ) 2009/08/18(火) 22:27:02
>>44 エレア
>>41で聞かれてるのは「霊潜伏占初日」のメリデメリやんな。わいが>>13で言ったのはどっちかっつーと「占潜伏霊初日」のメリデメリのつもりやったんやが。(で、デメリが多いから能力者は出たらええな、って結論になったんや)どうなんやろ。
>>58 ユラ
「占霊の少なくともどちらか一方は決め打つつもり」
…ライン推理じゃなくて、単純な単体で決め打って残りの3を吊るすつもりだったんか?
( 115 ) 2009/08/18(火) 22:34:54
やっぱり希望はユーラスで出しておくの。
他の誰も言ってたけど>>15>>16辺りが突っ込みやすいところに突っ込んでるように見えるのが一つなの。
あと、少し気になってたんだけど議題解答がエレアちゃんの物と似てるのね。偶然合っただけかもしれないけど、そこがちょっと気になるの。
( 116 ) 2009/08/18(火) 22:35:06
あとローラーローラー言っておいて>>99で占い師抜かれやすくなるとか言ってるのは微妙。占い師抜かれることは襲撃でローラーを手伝ってもらうことだから悪い事ではないんじゃないの?その辺がよくわからないので占ってほしいの。
と言ってる間に【セトアの占いCO確認なの】
やっぱり確定しないのね。
( 117 ) 2009/08/18(火) 22:36:04
【セトアさんの占CO確認】
確定はしませんでしたね…。セトアさんが占COしたので、少し質問を。
>>2で占い師のCO時期を2〜3dと希望したのは何故でしょうか。>>21で「勘に近い」という回答をいただきましたが、セトアさんが占い師ならもう少し考えてから回答する気がするのですが。他人事じゃないですから。
あと、>>66の時点では占COが回っていることは確認していましたか?
灰雑感は出来上がり次第。
( 118 ) 2009/08/18(火) 22:37:05
>>116
にゃん。。
えーと、これは占われて白確定になってノイズ除去した方が良いのだろうか。偽黒出されたらどうしよう。。
( -21 ) 2009/08/18(火) 22:38:47
>>115テリー
言葉が足りなかったの……。
>>13で言ってる内容を逆に考えれば大体わかるって言いたかったの……。
( 119 ) 2009/08/18(火) 22:40:02
>>118
なんとなく様子を見てから動こうと思ったのさ。
もうチョイ考えて行動すればよかったかな、とログを読み直して反省中。
>>66の時点ではCOしていいものかどうか戸惑ったんで、様子見してたんだよね。
それに離席する予定だったから帰ってきて非COが増えてたらCOしよう、って思って。
灰についてはもう少し。一旦席を外すぜ。
( 120 ) 2009/08/18(火) 22:42:25
読みながら質問出しよるから既出・解決済みがあったら悪いな。
>>68 ベル
フラのその発言は普通に「早い時間で霊2COになったので場が落ち着かなくなり、まだ議論の最中なのに占を出す出さないのこともさくさく決めなくてはならなくて大変だな」みたいに解釈したんやけど、わいは。違うんやろか。
( 121 ) 2009/08/18(火) 22:43:12
>>114 カル
ん? 「潜伏している霊能者が仕事前に襲撃にあうのが厄介だ」と言ってるように見えたんだが。だからCOさせよう、ってな。「出すのは勿体無いという意見も出ている『けれども』出さずに襲撃に会うのも厄介だ」って見えないか?だからCOさせて(護衛等から)襲撃回避しよう。とな。
…ここまで解説してて>>110が自己解決したんでフラは返答いらんわ。わるい。
( 122 ) 2009/08/18(火) 22:44:08
エレアさん>>88 発言の少ない人よりも、発言を多い方を占いに挙げる理由って何だろうか?(今から質問して喉足りるかな…)黒狙いとか言うなら解かるんだけど、発言から見分けのつきにくい人の方を先に占いに当てて情報増やした方が良いんじゃないかな?と。
セトアさんの占COも確認済。んで質問>>66でCOを保留されていたようですが、何かセトアさんの考えはありましたか?(COしない方が良いと思っていたとか)
( 123 ) 2009/08/18(火) 22:45:00
ほう、少し動きがあったようだね。予想の範疇とはいえ面白いというか面倒くさいが半々の複雑な気分だ。とりあえず僕の腹は決まったかな。占霊両方確定しなかった以上黒いところを狙い偽の判定から真偽情報を引き出すよ。順当に白狙いをしても割られるのがオチだろうしね。●エレア○ユーラスで希望を落とす。理由は後述。
( 124 ) 2009/08/18(火) 22:45:02
若気の至り テリーは、「そうそう、セトのCOは確認してるわ」と呟いた。
( A38 ) 2009/08/18(火) 22:45:18
>>118
突っ込んでくるだろうなと思ったところが予想通り突っ込んできた。
>>21の勘に近いは非占っぽく振舞ったということでいいんじゃないかしら。
>>2の希望は「信用得れる自信がなかったのでなるべく襲撃されにくいように2d〜3dを希望した。だから>>66でも出ていいかどうか戸惑った。離席する予定だったので帰ってきて非占COが増えてからCOする予定だった。」とかでいいんじゃないかしら。
( *48 ) 2009/08/18(火) 22:45:22
( *49 ) 2009/08/18(火) 22:46:51
悪の皇帝 ジェラルドは、ふむ、まあそんなもんじゃよね。
( A39 ) 2009/08/18(火) 22:49:19
【セトアの占い師対抗確認】
そろそろ時間。発言揃ってない人もいるようだけど、遅れるのも問題なのでさっさと希望出す。
占い希望はエレア(ちゃん)とユーラスで迷ったのだけど、●ユーラスで提出。
理由は、白確の場合はどちらでも同じ(気になってたところが白確するだけだから)として、割れた場合はユーラスのほうが色が見やすいと思ったから。エレア(ちゃん)で割れるとそつがない発言が多そうで、どうしようもなさそ
( 125 ) 2009/08/18(火) 22:53:40
う。
そして斑吊りになってもエレア(ちゃん)とユーラスならユーラスのほうが村へのダメージは少なさそう。エレア(ちゃん)は狼でもツッコミ役として役に立ちそうだから、吊ってしまうと村の発言力落ちそうだし。
>>121テリー
>>72で本人が回答しているので、読んで。
( 126 ) 2009/08/18(火) 22:54:31
>>72 フラ
「まとめの重責がなくなったので良し」
この村に関してはまとめの重さは軽かった筈やし、むしろ対抗出てきて2-2の方が重いモンがあると思うんやが…対抗出たことに関してもちっと感想あったりするやろか。
>>84 フラ
今更だが聞かせてくれ。このとき本気で「占確定する」と思ってたんか?
( 127 ) 2009/08/18(火) 22:56:12
>>123カルメ
エレアちゃん、喋らない灰の中に狼がいても逃がす事はないと思うのよ。
でも、逆に喋る灰の中に狼がいたら逃がしてしまうかもしれないの。だからそんな灰に占い当てて白黒見ていきたいの。ユーラスは、その中で一番黒いと思ったからなの。
( 128 ) 2009/08/18(火) 22:56:39
( -22 ) 2009/08/18(火) 23:00:38
>>126 ベル
読んだ。>>121の通りわい今読みながら質問リアルタイムで考えてるから解決済・回答済があるかもしれんわ。悪いな。
>>87 エレア
今頑張って喋ってるわいがいるんだが、それはともかく。今回吊縄が少ないことはエレア自身が言ってたよな。だから黒をしっかり狙う必要があるはず。
発言数で傾向を分けて占先から外すっていう考え方はエレアの考え方からすると無難すぎるような気がするんやが。
( 129 ) 2009/08/18(火) 23:00:44
エレアに質問したら既出だった上に直前に答えられていた……これやからわいは…。
>ジェラルド
どうも流されやすい傾向にあるみたいやが、占い師は特に自分の主張とか大事だから頑張ってな。
>セト
占潜伏希望やったが、そこまでの間潜伏できる自信はどれくらいあったんや? ちょっと聞かせてほしいわ。
( 130 ) 2009/08/18(火) 23:05:13
>>127テリー
少なくともまとめ役としての立ち回りは個人的に好かない。狼に裏をかかれないように善手を模索するのは少し僕にとっては骨なんだよ。票まとめにしろ方針にしろそこに神経を使った上で納得できる理由を提示するのは面倒だ。
占に関していえば狼側が連携が取れていないのなら充分に有り得る話だと思っていた。
( 131 ) 2009/08/18(火) 23:05:24
纏め役は存在せんがそろそろ余の望む仮決定の時間じゃ。
現状やはりユーラスが多いようじゃな。
エレアちゃんの声もいくらか上がっておるようじゃが、余は反対じゃ。
先に挙げた理由に加え、ベルが言っておることも余は同感じゃからな。
ここは白黒ではなく、かなり好み的なものが入って居るが余は意見をきっぱり言ってくれるものの方がより判断しやすいのではと思う。
【ゆえに●ユーラスを仮決定とする】
これに対して反
( 132 ) 2009/08/18(火) 23:07:51
反対意見、賛成意見、別のところが良いなどがあれば聞こう。
余は30分後に再び来る。
ではな。
( 133 ) 2009/08/18(火) 23:08:54
若気の至り テリーは、「仮決定でとるけどマイペースに考察落としても構わんよな?」と考察している
( A40 ) 2009/08/18(火) 23:12:30
フラット>ジェラルド>>92でも言われているけど、私が狂人っぽいというのはどこかしら?
返答探したけど見つからなかったから、答えていたらごめん。
>>132ジェラルド
あ、あら。あなたが纏めるの?対抗が出ているけど。多分ユーラス票が最多だから問題ないとは思うけど、「好み的なものが」と言われると今後の方針が良く解らない。
それとも片占いをするつもり?
( 134 ) 2009/08/18(火) 23:12:52
>>123 カルメ君
ん、これに関しては>>118で述べた通りだけど。
>>130 テリー君
3日の間ぐらいかな。>>2のは漠然と考えて「これぐらいなら潜伏できるかなぁ」と。根拠はない。
( 135 ) 2009/08/18(火) 23:14:57
テリーさん>>127 ん?ん?>>110でテリーさんがフラットさんの何に突っ込んでるのか良く解からなかったのですが…。>>127で自己解決された…のでしょうか?
エレアさん>>128 うーん、喋らなければ狼さんのボロも出にくくて、見極めつかないんじゃない?と個人的には思ったりしますけど、どうだろうか。特に吊り手数が少ないですし、喋ってない人は吊りーとかいう訳にもいかないですし。
( 136 ) 2009/08/18(火) 23:15:23
そして現状を見るとどうやら狂が先行して僕を非確定させた所から僕襲撃が比較的薄く占真偽さえ間違わなければ何ら村に問題は生じないと判断した。まあその点で言えば占確定は甘すぎる見通しだったと反省しているよ。済まないが希望の理由を書く余裕は無さそうだ。ただ自由占いには反対しておくよ。カオスは嫌いじゃないけどカオスにする気は更々ない。
( 137 ) 2009/08/18(火) 23:16:39
医学研修生 フラットは、甘党 ユーラス を能力(占う)の対象に選びました。
とりあえず俺もユーラスを占うって言った方がいいかな。仮にも占い師なんだし。第一統一占いの方が俺が村だとしたら判断材料になると思うんだが。
( *50 ) 2009/08/18(火) 23:19:31
>>2に関しては本当に何も考えていない状態だったんだ。これがこうも反応するとは。本当に推理って難しいな。自分の力不足を思い知らされる。
( -23 ) 2009/08/18(火) 23:22:44
帰って来たぞ。
墓下では本気で推理すべきなのかの。それとも、ただ遊んでいればいいいのかの。拙者は議事録を精読する余裕がないから、推理しても狼あてる自信は全くないが。
( +9 ) 2009/08/18(火) 23:24:23
( +10 ) 2009/08/18(火) 23:25:52
>>*50
まぁ自由占いを望んでいる村人はいないと思うので、合わせておいたほうがいいんじゃないかしら。
( *51 ) 2009/08/18(火) 23:26:07
一般人? 堀井は、異邦人 シロガネに手を振った。
( a0 ) 2009/08/18(火) 23:26:25
正直言って参加者全員隙がないなぁ。
推理の矛盾とかどこに突っ込めばいいのか頭が痛くなってくるよ。とりあえずそろそろ時間だしな。
あ、俺は占い結果を出したら昼まで出られない(滝汗)。
念のため表でも言うけどな。
( *52 ) 2009/08/18(火) 23:27:17
と、喉が一応残っているので理由と行くか。大勢を見る限りでは狼が一匹表に出ている訳だ。狼のスキル的な部分が多分に影響するがブレイン級の狼が進んで偽確定したら吊られる位置に立つとは思えない。灰にいる方がブレインだと思う。生存にもある程度の自信もあるだろう。だから多弁域のエレアに目が行った。少し見解の相違もあったし白でも問題ない。ユーラスは少し曲者臭がするんだが彼は彼でブレが無さそうだ。
( 138 ) 2009/08/18(火) 23:28:31
シロガネさん>>+9
「全力で遊んでたまーに推理」でいいんじゃないでしょうか。
表の変態度が低いので、墓下は(変態的な意味で)暖めておかなくては、とか思ったりするんですよね。
( +11 ) 2009/08/18(火) 23:29:52
【仮決定了解】考察が進まない…。
遅くなりましたが、僕の希望は●メカざわさん○エレアちゃんです。
メカざわさんは個人的に気になっているところです。僕と考え方が随分と違うみたいなので、発言からは判断しにくいかなと。エレアちゃんは村のことを良く考えてくれている印象ですが、狼だとしてもこのくらいやりそうかなと。ここ狼なら占わないと吊り逃してしまいそうなので。
>>115 テリーさん
何故占先が斑になる
( 139 ) 2009/08/18(火) 23:31:10
ごめんアンカーミス、テリーさんへ(>>127で自己解決された…)ってのは>>122の間違い。
>>135
うーん、もっと詳しくです。仮にも占い師さん本人(自称)なのですからー、初日COだとこれが怖いと思った!とか投票COだとこれが嫌だなぁーとか、そういうのって具体的になかったですか?それとも単純にあんまり戦術に慣れてない、ってだけの話?
( 140 ) 2009/08/18(火) 23:32:03
占いに関して。
【●ユーラスで仮決定】で行くぜ。
さて、どんな結果が出るのやら。
皆の意見を参考にしてみた訳だが。
( 141 ) 2009/08/18(火) 23:32:17
僕は発言のボロ単体で白か黒かを判別するつもりはない。そのブレやボロが人特有のものか狼側のものかを判別しながら狼を探るのでね。その点においてこの二人は放置しておくと逃げ切られる可能性も有りうる。だから占っておきたい。もう喉が無いがユーラス占には反対しない。変更があったとしても従うので問題は無い。飴に余裕があるのならくれてもいいが今日喋る事は喋った気がするので任せるよ。
( 142 ) 2009/08/18(火) 23:32:43
ちなみに、堀井はHS(変態スケール)付けたいなと思ってるんですけど、まだまだ皆さん(変態的な)色が見えにくいんですよね。
[まともに推理する気はないらしい]
( +12 ) 2009/08/18(火) 23:33:47
こと前提なのでしょうか。ライン推理って判定割れた後じゃないとできませんよね。
>>117 エレアちゃん
>襲撃でローラーを手伝ってもらう
そういえばそうですよね…。襲撃と処刑を分けて考えていました。色々抜けててごめんなさい。
>>120 セトアさん
様子見、ですか…。あの時点でメカざわさん、僕、カルメ君の非占COがあったので潜伏は難しかったと思いますが、それでも潜伏できる自信はありました?
( 143 ) 2009/08/18(火) 23:34:13
考察途中にブラウザが落ちて色々消えて涙目や…
>>136 カルメ
最初は「仕事をするまえに食べられるのが〜」を「COすれば何らかの仕事をする」みたいなニュアンスが含まれてると何故か勘違いしてたらしいことに気付いてな。単純な解釈の間違いやったわ。
>>135 セト
ほう、ってことは割と潜伏に自信はあったんか。一応了解や。ありがとな。
( 144 ) 2009/08/18(火) 23:35:26
>>134ベル
最終的に余は余の好きなところを占う。
だが、それではあんまりなのでみなの意見を聞いておるのじゃよ。
その上で出した余の決定先がおかしいと思うならそれもまたよいじゃろう。
片占いになるかどうかはセトアによる、といったところじゃな。
余の好みについて聞いておるのじゃったら、余は多弁が好きじゃ。
単なる多弁ではなく、狼探しに熱心であり、自分の道を突き進む強さを持った者がさらに良い。
( 145 ) 2009/08/18(火) 23:37:06
>>98
らるたん回答感謝でふ。
納得しました。
んー。灰についての印象。
えれあたんは>>94言ったように前半の発言から用心深い村に見えるので、狼ではない気がしまふ。
りーたんは余裕があるように思えまふ。初めの議題回答からして柔軟な印象を受けまふ。特に黒さを感じないでふ。
ゆーたん、皆から疑われまくっているけれど、一点に向かって
進んでいくようなイメージが村側に見えまふ。
ただ質問が多く、少し
( 146 ) 2009/08/18(火) 23:40:40
(続)少し思考が見えない所が怪しくも思えまふ。
かるたん、あまり疑われていないから逆に注目している。
自分の考えを持っているのでもし狼だったらコワイでふ。
メカたん、考えが安定しているという印象でふ。ぱっしょん黒さを感じません。
今の所、【仮決定●かるたん】
( 147 ) 2009/08/18(火) 23:41:05
少なくとも、狼かもしれないので、程度で占うつもりはないということじゃ。
エレアちゃん狼を懸念するのであれば彼女が狼であるという論を展開し、余を、或いは余を動かすほど周囲を納得させることじゃな。
まあ、それほどじゃと普通に吊られるのではないかと思うが。
そして・・・、うむ、統一占いになりそうじゃな。
セトア了解、本人も了解。
まあ一応24時まで待つが。
( 148 ) 2009/08/18(火) 23:42:44
希望やな。
エレアは外そう。全体的に主張には納得できるんよな、わいは。こういうタイプとは論争しあうことで色々見えてくるんやないかな。自分の主張に軸を持ってあまりブレようとしないタイプやし。
リータは…議題を出してたりとやる気は結構あるんかと思ってたんやが、思ったより失速気味やな。判断全然つかんわ。が、ここにLW任せるとは思えんな。放置。
う、うわあ、眠い…
( 149 ) 2009/08/18(火) 23:43:32
( A41 ) 2009/08/18(火) 23:44:20
>>143
まぁな。>>2の時点では>>130で述べたとおり。
でもまぁ、あとからちょいと無くした。
迷った挙句離席が近くなって様子見、と。
色々思い返してみるが灰候補が定まらん。とりあえず考察はしているが。
( 150 ) 2009/08/18(火) 23:45:19
( 151 ) 2009/08/18(火) 23:46:20
仮決定がたくさん出ていてにぎやかな村ですね(ほのぼの)
これからがいい所なような気もしますが、堀井も睡魔には勝てないので大人しくベッドに潜り込むことにしましょう。
( +13 ) 2009/08/18(火) 23:46:48
一般人? 堀井は、ハリセンを持ってベッドに直行**
( a1 ) 2009/08/18(火) 23:47:39
>>137フラット
「狂が先行して非確定」、私狂をほぼ確信しているような言い方だけど、理由は…。>>134でも聞いているけど。ここまでスルーされるのは、私が返答を見逃しているということなのかしら…?
>>145ジェラルド
上段は了解。
下段は、私は当然統一占いになると思っていたから、「『好み的なものが』と言い出したジェラルドは片占い(というか自由占い)をする気なのかしらgkbr」と思った。
なん
( 152 ) 2009/08/18(火) 23:49:01
か解りにくいけれど「今後の方針は統一占いだと思っていたベルフラワーは、統一占いとは方針の違う自由占いをし始めそうなジェラルドに戸惑った」といった感じ。
ちなみに自由占いはいろいろと考えるのが面倒だから嫌い。
【ジェラルド、セトアの●ユーラス確認】
( 153 ) 2009/08/18(火) 23:49:51
メカざわ君とエレア君、フラット君の言っている事の鋭さには目を見張っている。ベルフラワー君とフラット君では真偽がまだ。今後色々かな。
( 154 ) 2009/08/18(火) 23:50:52
( -24 ) 2009/08/18(火) 23:51:05
/*
中身予想ー。
シロガネっちはコバさんだよね。
これは鉄板でいいと思うのー。
( -25 ) 2009/08/18(火) 23:52:36
余のユーラスへの印象じゃ。
先にも言ったが突っ込みやすい所への突っ込み、その返答への反応が実にあっさりしておる。
この辺りは見せかけの狼探しとも取れるところじゃ。
ただ近辺の発言は内容としてはそんなに変でもないのじゃがな。
あくまで「そうとも見える」であり、特別黒く見ているわけではないが白くは見えん。
本人が了解している点も含め、余もまたユーラスで良いと思う。
( 155 ) 2009/08/18(火) 23:53:06
演奏家 セトアは、チェロの弦をつまはじきながら考えている。
( A42 ) 2009/08/18(火) 23:56:00
>>153 ベル
ライン考察等を考えると自由占いはそう悪い手でもねーから、わいは本人達に任せたい。提示された情報から推理は構築できるとおもっとるしな。
>>154 セト
セトは理由付けをちょいと具体的にしたほうがええかもな。「例えば>> の発言みたいな考えが鋭いと思った」とか。そのほうがわいらもセトを判断しやすくなるし、考え方が理解できるようになるからな。
( 156 ) 2009/08/18(火) 23:58:09
その他、エレアちゃんについては前述の通り。
ロリ希望のかるたんじゃが、ゆーたん→怪しく思えまふ、かるたん→狼だったら怖いでふ。
残念ながら余の心は動かんかったな。
まあだいたい決まりじゃろう。
で、次に発表順じゃな。
良ければセトアに先に出して貰いたいが・・・、これもまた意見があれば聞こうか。
( 157 ) 2009/08/18(火) 23:58:18
ツェーも眠いであります。議事がさっぱり頭に入りませぬ……
明日はHS(変態スケール)に挑戦してみよう…ムニャムニャ。
おやすみなさい。
( +14 ) 2009/08/18(火) 23:58:24
俺個人はユーラスについてはどっちつかず。
確かにジェラルドの言うとおりでその反応で微妙に灰色っぽいなぁ、と。
あと前もってこれは言いたかったがいうタイミングを逃したんで今さらながら。
皆、体には気をつけて推理していこうぜ?
( 158 ) 2009/08/18(火) 23:59:13
初日から目まぐるしい村だにゃぁ。
ぱっしょんぱっしょん
フラット真霊 ベル狂霊
ジェラルド真占 セトア狼占。
( +15 ) 2009/08/19(水) 00:02:03
おっと、肝心のユーラス希望のメカざわさんを忘れて居った。
失敬。
余から見ると、メカざわはそれなりに理解できるのじゃよな。
それに自分の方針的なもの?も示されており、分からないといった感じではないと余は見ておる。
さて、そろそろ時間じゃ。
【本決定●ユーラスで良いな?】
( 159 ) 2009/08/19(水) 00:02:18
( A43 ) 2009/08/19(水) 00:03:10
>>156
それもそうだな。ありがとう。
>>157
発言の鋭い3人はまだその鋭さ故に迷っている。
>>154の3人な。ユーラスに関しては迷ったが、みんなの意見を参考にして、だ。
っと、24時を過ぎたか。
[…はチェロの弦から手を離した]
( 160 ) 2009/08/19(水) 00:03:29
ふむ。希望が挙がった時はドキっとしたけどジェラルド自体は占う気がないらしいのでよかった。しばらくは生きれそうね。
あとはまぁ占われる前にジェラルドを食えるようにしないと。
( *53 ) 2009/08/19(水) 00:03:30
>>149上補足、「自分の主張に軸を持ってあまりブレようとしないタイプ=狼特有のブレや誘導などが出てきたときに見分けやすいタイプ」ってことや。だからとりあえず外す、っていうな。
カルはちょっと怖いとこやな。相手に理解を図りながら自然に発言してる印象はあるんやが、その所為か強い色が見えてこない。
対話をしようという姿勢は見受けられるからな、これから考察とかで「結論」を出すときに期待するわ。
( 161 ) 2009/08/19(水) 00:03:51
【本決定●ユーラス】で行くぜ。
皆、異存はないな?
っと、ここで一つ。俺は結果発表した後昼まで顔が出せないと思ってくれ。すまない。
( 162 ) 2009/08/19(水) 00:04:49
>>156テリー
ぶっちゃけると、斑吊りすれば霊能者視点での真占い師が解るから。
だから統一が(今回は特に)好き。もちろん斑吊り前提に考えているわけではないけど。
>>158セトア
頑張って健康に過ごすことに挑戦してみる。
>>159ジェラルド
希望通りだし、了解。
( 163 ) 2009/08/19(水) 00:06:57
占先はどうこう言うつもりない。統一占希望者が多いなら占い師同士で相談してくれ、って感じや。その場合どっちかが主導権握りすぎんようにわいら部外者も監視するけどな。
ユラは正論をしっかり言ってきてる印象やな。…読み込もう思ったけど眠いねん。ちょっとこの分量は無理や。占われてから考えるわ。
メカざわは自分の軸を持った戦術論が目立った。すまん、こっちも眠気で……。……と、とりあえず放置。明日見るわ…。
( 164 ) 2009/08/19(水) 00:09:09
( 165 ) 2009/08/19(水) 00:10:06
占い決定[●ユーラス]特に反対はないよ。
うーんただ個人的な希望を挙げるなら、現状一番引っかかってる発言が、エレアさんの言ってた>>88>>128だったので、●[エレア]さんかなぁ。でも納得いく回答が返ってきたらまた気が変わるかも。
ユーラスさんも戦術論で考え方違うよなー、と思うところはあったんだけど、ココが狼視点・心理っぽいなと断定出来るところが見える訳じゃーないんよね…。けど白だとも言える訳じ
( 166 ) 2009/08/19(水) 00:10:18
>>163 ベル
確かにそういうメリはあるわな。その代わり纏めが誘導されたりしちまう可能性があるのがデメリってとこか。
この辺の主張はわいは関与しないから占い師に統一占いのメリを説明したってくれな。回答感謝。
で、わい多分更新まで起きてられんから許してな…。
( 167 ) 2009/08/19(水) 00:11:15
健康に気をつけてって言ったのはその方がスムーズに行くんじゃなかろうかと思ってのことだ。体は資本だろ。
プロローグで言おうと思ったら言いそびれた。
っと、とりあえず席を立つぜ。
( 168 ) 2009/08/19(水) 00:11:46
ってかわい希望出してないな。
ユラ、メカざわは眠気の所為で見れていないので今回は対象外として、占を当てる必要性があるように思える度合いは カル>エレア>リータ や。おそらく読み込んだらカルの前後にユラ、エレアの前後にメカざわがくるんやないか、と思っとるけど、わからんな。
…1時ってこんな遅い時間やったんやな。
( 169 ) 2009/08/19(水) 00:13:32
>>162も了解。つまり●ユーラス了解。
発表順は一斉でどう?何分に一斉発表、とかのアレ。
結構騙り側にプレッシャーが掛かるから良いと思うのだけど。
( 170 ) 2009/08/19(水) 00:14:29
とりあえず、統一占いで。
次は様子を見て統一か自由かでいこうと思うが。
エレアが吊られそうで怖い。
村人視点に立ってみるとエレアは鋭いが故に「どっち?」ってなるんだわ。まぁ、先ほどのべた2人同様。
反対に俺は鈍で「なんとなく」が目立つ。テリーに言われたとおり理由づけをがんばらないとな。
取りあえずさりげなく3人まとめて白誘導したほうが混乱させやすいかね?
( *54 ) 2009/08/19(水) 00:15:03
なんかもう呼称がバラバラすぎてどれが誰のことなのか判らん。
( -26 ) 2009/08/19(水) 00:16:42
健康か、それならば問題ない。
・・・と言いたいがよく考えると発表を更新直後にすると余の想定睡眠時間を過ぎてしまうのじゃよな。
まあ、大丈夫じゃろう。
そうそう、テリーが言ってくれておったが、余は自分の根幹となる考えは持って居るつもりじゃ。
そなたの忠告はありがたいが心配無用と返しておこう。
( 171 ) 2009/08/19(水) 00:17:44
>>*53
その用だが他の村人がな。
彼らの言い分のほつれを探そうとするんだが(汗
狩人が誰を守るかにもよるが、2dはジェラルドを襲う……じゃ怪しまれるかね?それ以降は灰とされる人を食べるか、白確定者を食べるか…かな。
( *55 ) 2009/08/19(水) 00:18:12
>>*54
次も統一の方がいいかも。いきなり自由に買えると不自然よ。まぁジェラルドから自由にする事もあるかもしれないけど。
私が吊られる事はまだないと思うわ。というか明日から霊ロラするだろうし。
( *56 ) 2009/08/19(水) 00:18:56
(続き)ゃないから反対はしない。白確定しての纏め役でも問題なさそうだし。村人で割られたら…頑張ってというか…。
占い師と霊能者はー、ざっと読んだだけだけど、霊能者はベルフラワーさんを真寄りに見てる、占い師は頑張ってるのはジェラルドさんの方なんだけど…、パッションだとセトアさん真かなとかなんとなく思った。もうちょい精査+言語化してみるけれど。
( 172 ) 2009/08/19(水) 00:20:36
>>170ベル
その提案を採用しよう。
では余は1:10丁度に発表する。
セトアも同時刻に、もし時間を前後するならそれでも構わんが、これに対して了解したという発言を残してくれ。
それがなかったら・・・、余は寝るかもしれん。
( 173 ) 2009/08/19(水) 00:20:59
【本決定了解でふ。】
●ゆ−たんでふね。怪しい印象もあったので反対はしません。
( 174 ) 2009/08/19(水) 00:21:32
若気の至り テリーは、悪の皇帝 ジェラルド>>171に「なら問題ないわ」と返すと、欠伸をしながら寝室へと去った。
( A44 ) 2009/08/19(水) 00:22:56
>>*56
その方がいいかな。その方が俺もどうにかこじつけできそう。ただジェラルドが「自由に」とか言ったら何か言った方がいいかな。異存がないと言って自由にするべきか。悩む。
霊ロラか。それでいってもらいたい。実は「霊真狼?」って村人視点で一瞬思ったがどうも無理っぽい。
( *57 ) 2009/08/19(水) 00:23:41
今回の国の場合発言ボタンを押してから発言確定までに数十秒を要するからな、相手の発表を見て即自分の判定を変えて貼り付ける、みたいな短期戦法は取りにくいな。同時発表が可能ならそれが一番無難やとは思うわ。
ただ、システムに頼るところがあるのが微妙かもしれんがな。
ってことで寝るわ。ほなお先に。皆いい夢を、な。
( 175 ) 2009/08/19(水) 00:25:26
>>*57
その場合は適当に乗っておけばいいわ。わざわざ向こうから統一の確定情報を落とさないと言ってくれてるんだから。
眠いので明けて判定確認したら発言せずに寝るわ……。
( *58 ) 2009/08/19(水) 00:28:54
ちぃと確認したら俺に提案か。
>>170 >>173
1:10に結果発表ね。
多少前後するかもしれない(俺も若干:汗)が、了解したぜ。この時間までには戻ると思う。
( 176 ) 2009/08/19(水) 00:29:08
きっと潜伏狼は<<甘党 ユーラス>>だにゃ。
ユーラスは初日斑になったりしたら面白いにゃ。
( +16 ) 2009/08/19(水) 00:30:09
( -27 ) 2009/08/19(水) 00:30:26
にゃんこ のらは、甘党 ユーラスプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a2 ) 2009/08/19(水) 00:30:54
>>*58
了解。俺も占い結果を発言したら眠る。
1:10にって事だ。
ユーラスへの占い結果だけど俺はジェラルドに合わせたほうがいいかな。黒だしたらパンダでユーラス吊りの方向へ行く可能性はあるがさて、理由づけが悩ましい。
( *59 ) 2009/08/19(水) 00:32:09
あとジェラルドの提案には乗る方向だな。
さて、占としての腕が試されるわけだな。
緊張する。
( *60 ) 2009/08/19(水) 00:33:52
>>*59
黒出すと、仕事終了するので白でいいのよ。
( *61 ) 2009/08/19(水) 00:35:10
異邦人 シロガネは、メモを貼った。
( a3 ) 2009/08/19(水) 00:36:40
了解。白、ね。
これでユーラス白確定となる訳だ。
あとは彼がどう動くかだな。
あとこれはユーラスについての個人的感想。
あのさっぱりとした受け答えが「狩人」のような気がしたんだ。狩は狼の襲撃を防ぐ手立てだから占を食べたら霊と同じぐらい食べたいところ。
( *62 ) 2009/08/19(水) 00:39:42
CO順で露骨に様子見した演奏家殿が怪しく見えてしまうの。しかし、CO途上でなぜ発言したのじゃろう。「様子見」などと言わずに、発言せねば良かったのに。
( +17 ) 2009/08/19(水) 00:41:15
大雑把じゃが能力者判断じゃ。
占い師側は皇帝真、演奏家偽かの。ただし、これは信用勝負というより発言スキルの差とも思わるわい。演奏家殿は議題回答を見てもちょっと慣れてない印象を受けるのでな。
霊能者側は、ベルフラワー殿の思考が拙者とシンクロして困っておる。鐘真医偽とでもしておこうかの。
( +18 ) 2009/08/19(水) 00:41:28
さて、では余の召し抱えて居る占い師に聞いてみようかのう。
ユーラスの占い結果はどうであったか?
報告せよ。
占い師「たぶん白です」
ふむ・・・。
どうやら【ユーラスは白】のようじゃな。
( -28 ) 2009/08/19(水) 00:43:28
【本決定了解】
眠気が酷いです…。夜更かしした次の日ってこうなるんですね。僕覚えた!
灰雑感。
テリーさん:気になるところに突っ込むのは好印象。ちょっと後半の発言読みこめてないので、明日にでも精査します。
リタさん:発言が少ないので判断が難しい。リタさん狼なら騙りに出てきていると思うので、2-2という状況から見たら白いのかな。
( 177 ) 2009/08/19(水) 00:45:30
>>38下段の主張を最近どこかで見た気がするが、どこで見たんだったか…。元村…じゃないよな…?
( -29 ) 2009/08/19(水) 00:46:38
カルメ君:他人と意思疎通を図りながら自分の考えをきちんと言っている印象。質問が多いせいか色が見えてきませんが、パッションでは白い。ちょっとこうh(ry
エレアちゃん、メカざわさんは前述(>>139)の通り。
霊は>>104から僅差ですがベルさん真寄り。>>143より占はジェラルドさん真寄りでしたが、セトアさんに>>150で回答を頂いたので1回フラットに戻します。今は頭が働かないので、明日精査します
( 178 ) 2009/08/19(水) 00:49:47
( -30 ) 2009/08/19(水) 00:51:03
灰は[機純甘若星美]の6人かの。
ロボが白く見えるわい。占い師潜伏方向なら回避COを認めず処刑すると言っておったかの。案には賛同せぬが斬新な考えじゃ。それに理解を示さぬ者に噛みつく姿勢や、真っ先に非占宣言するあたりが白く見えたわい。
カルメは無難な発言をしておるが、極めて基本に忠実な動きをしているように見えるの。拙者には白く見えてしまう。
ユーラスは何とも判断つかぬの。良く考えずに話している
( +19 ) 2009/08/19(水) 00:53:33
不慣れな村人にも見えるし、狼ではないと断言する根拠も見当たらぬ。ここを占うのも面白いかもしれぬの。良く考えずに話しちゃってる村人の目が高そうじゃがな。
美少女は仮決定出しちゃう所につけ抜けた白さを感じたの。ちょっと考察力に期待できぬ印象を受けたのだが。失礼な言い草かの。
エレアとテリーが気になるの。ユーラスに黒判定が出なければ、どちらかが灰狼のような気がするのじゃが。
( +20 ) 2009/08/19(水) 00:53:56
>>+11
無粋な意見じゃが、この村ではあまり変態度には期待できぬ気がするの。プロローグで拙者も様々なネタ振りを試みたが、フラグを壊されまくった印象じゃよ。再戦元の村でも本戦ではガチ推理、変態度が高まり始めたのはエピじゃったしな。
( +21 ) 2009/08/19(水) 00:58:20
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る