356 真夏の夜の悪夢
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視点:
人
狼
墓
全
大魔法使い ププピドゥーは入院患者 ロビンに投票を委任しています。
転校生 シャノン は フリーライター アーネスト に投票した。
技師 ニック は フリーライター アーネスト に投票した。
時計塔の番人 クロノ は フリーライター アーネスト に投票した。
道案内 モコ は フリーライター アーネスト に投票した。
フリーライター アーネスト は 迷子 ミィ に投票した。
新人メイド スーザン は フリーライター アーネスト に投票した。
学生 レイチェル は フリーライター アーネスト に投票した。
観光客 グレイ は フリーライター アーネスト に投票した。
SP クドウ は フリーライター アーネスト に投票した。
迷子 ミィ は 異国の娘 ヤヨイ に投票した。
入院患者 ロビン は フリーライター アーネスト に投票した。
大魔法使い ププピドゥー は フリーライター アーネスト に投票した。
異国の娘 ヤヨイ は フリーライター アーネスト に投票した。
モデル レナ は フリーライター アーネスト に投票した。
フリーライター アーネスト は村人達の手により処刑された。
道案内 モコ は、時計塔の番人 クロノ を守っている。
次の日の朝、観光客 グレイ が無残な姿で発見された。
《★霊》 フリーライター アーネスト は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、転校生 シャノン、技師 ニック、時計塔の番人 クロノ、道案内 モコ、新人メイド スーザン、学生 レイチェル、SP クドウ、迷子 ミィ、入院患者 ロビン、大魔法使い ププピドゥー、異国の娘 ヤヨイ、モデル レナ の 12 名。
( -0 ) 2009/08/13(木) 07:00:33
( *0 ) 2009/08/13(木) 07:00:36
( *1 ) 2009/08/13(木) 07:01:05
( *2 ) 2009/08/13(木) 07:01:09
( *3 ) 2009/08/13(木) 07:02:00
( *4 ) 2009/08/13(木) 07:03:04
ん?昨日言ってたよ。
偽者にしか見えないから、自分の票はヤヨイに突き刺さるーって。
( *5 ) 2009/08/13(木) 07:04:08
( *6 ) 2009/08/13(木) 07:05:36
( *7 ) 2009/08/13(木) 07:06:11
( *8 ) 2009/08/13(木) 07:07:13
( *9 ) 2009/08/13(木) 07:08:50
おはようだよー。
シュウは今日も早起き。
えへへ一番のりかなー?
( +0 ) 2009/08/13(木) 07:21:43
グレイさんとアーネストさんは墓下へいらっしゃいなの。
( +1 ) 2009/08/13(木) 07:22:52
おはようございます。
グレイ…さんか…。GJ避け感がするな。
>>3:503クドウさん
多分ニックは今日から頑張るらしいので吊りにはならないような気がしてる、スー。疑ってるのって2人くらい? あとレナにも吊りはこなさそう。
判定まちまち。
( 0 ) 2009/08/13(木) 07:29:32
もこもこぽん。
おはようございもこ。ログ読んでたらまた寝てたもこ。
昨日のヤヨイちゃんはさすがに信用する気になれないもこ、とりあえずヤヨイちゃんに投票しておくもこ。
( 1 ) 2009/08/13(木) 07:32:28
道案内 モコは、異国の娘 ヤヨイ を投票先に選びました。
道案内 モコが「時間を進める」を選択しました。
流石に昨日のヤヨイちゃんは偽っぽかったな。
ジュディちゃんが真だったのかな?
( +2 ) 2009/08/13(木) 07:33:53
ちょっと記憶に頼るのでうろ覚えのところもあるかもしれないもこ。
レナぷーへの疑いのかけ方がおかしいと指摘されたところ、モコ的には牽制の意味もあるもこ。疑い返してどういう反応が返ってくるのかとか、でもレナぷーがかなりの自信家なのはよくわかったもこ。あとはまあ、推理してないとか言われてちょっと冷静さを欠いてたのはあるかもしんないもこ。
犬フルについてもこ。モコは犬フルそんなに怪しいとは思ってないもこ、とりあえず話すときは落ち着いてほしいもこ。話すことがないなら黙ってたらいいもこ。あと関係ないもこ、ミィにゃんは犬フル人狼どれくらいあると思ってるもこ?
あとなんだっけもこ。。
とりあえず、昨日のを読んだ感じ、ミィにゃんへの違和感は薄らいだもこ。レナぷー、犬フルあたりのミィにゃんの評価を聞きたいもこね。
( 2 ) 2009/08/13(木) 07:42:43
まあ、アネっち人狼ならモコ襲撃もあったりなかったりするかもしれないもこ、と自意識過剰になってたモコなので、ちょっとアネっちの判定が不安だけどもこ。
( 3 ) 2009/08/13(木) 07:44:47
新人メイド スーザンは、道案内 モコ おはよおはよもこ
( A0 ) 2009/08/13(木) 07:45:25
( -1 ) 2009/08/13(木) 07:45:47
グレイ様、アーネスト様、お疲れ様でした。
皆様少しずつ不安やストレスが蓄積して来ているようですので、今日はレモンバームティーをご用意致しました。
レモンに似た爽やかな香りがリラックスさせてくれますわ。
( +3 ) 2009/08/13(木) 07:49:48
スーちゃんはモコのミィにゃん殴り愛無価値発言を意味不明って言ってたもこな。
具体的にどのへんがわかんないか言ってほしいもこ。説明するもこ。
( 4 ) 2009/08/13(木) 07:50:27
( A1 ) 2009/08/13(木) 07:50:42
( -2 ) 2009/08/13(木) 07:50:51
>>4
いや疑ってるであろう相手と手を取り合ってっていうのが普通に意味不明だと思うよ。それならとっとと殴りかかれと思うわけ。
そのあとの3パターン全部でミィ黒予想してるのに? っていうのも相まって。モコの突っ込みとかは白めに映るんだけどその辺、灰をどう見てるんかなーっていうのが汲み取れないのよね。
( 5 ) 2009/08/13(木) 07:53:22
必然的な吊りしかしないうちに食われてしまいましたか。
まあいいですよ。
( +4 ) 2009/08/13(木) 07:55:07
そうだ、アネに灰を見ろって言ってから2dの終わりにはやっぱ怪しいべと思ったモコのアネ考察が結構見たかったのよね。
( 6 ) 2009/08/13(木) 07:59:22
人狼は一匹だけじゃないもこ。ミィにゃんが単体でいくら白い人狼でも、仲間がいると話は変わるもこ。ミィにゃんに考察を出すもこ、と言うとそれでも矛盾の無い推理が出てくるかもしれないけど、ミィにゃんの推理とモコの推理を擦り合わせていけばおかしいところがわかるもこ。極端なのは昨日のアネっちみたいなやつもこ。リアルタイムにやり取りすれば綻びは見えるもこ。まあアネっちが何も考えてない村に貢献する気の無い村人だったりする可能性もあるけど、ミィにゃんはそんな猫じゃないもこ。
( 7 ) 2009/08/13(木) 07:59:36
道案内 モコは、おもにモコの言葉の選び方がまずくてまずいもこ〜><
( A2 ) 2009/08/13(木) 08:00:55
>>6 スーちゃん
灰考察を出したときはまだマシかなあ、と思ってたもこ。でも二日目になるとやっぱり中身の無い人に戻ってたもこ。具体的にどこが、が聞きたいなら後で見返してくるもこよ。
( 8 ) 2009/08/13(木) 08:03:01
じゃあミィから繋がるラインを見たかったって事かしら。あの子結構当たり障りないけど。あとは考察の歪み?
まぁ考察を出してもらって、って言うのは同意なの。
>>8
アネが白だったらよろしくー。
( 9 ) 2009/08/13(木) 08:12:28
( 10 ) 2009/08/13(木) 08:14:50
アネっちが白なら、単なる論理的思考の出来ない中身の無い推理を振り撒くはた迷惑な村人だったということもこ。その村人の中身の無さをモコが後から指摘して意味があるもこ?そこからモコの白黒を見たいなら今聞けばいいもこ。
アネっちが人狼ならモコはモコ白いもこ。
( 11 ) 2009/08/13(木) 08:18:23
そういえばヤヨイさんだけど。
スーとしてはヤヨイさん視点クロノ白濃厚すぎるのに疑ってたのがかなり不思議。
真狂で狂襲撃ってヤヨイさん真って分かってないでの襲撃だとしたら判定自体は合ってるって見るのが普通。クロノが狼として仲間2匹灰に残したまま真を残すっていうのも謎い。結構イーブンに見られてたと思うから真っぽくなってきたら先が見えない。それに本人は>>2:29って言ってるんだし。結構2dの終わりにはクロノ白くね? みたいな発言はチラホラあったんだから、真食っとけと思う。
っていうような推理が真っ先に出て来て欲しかったね、昨日。一応クロノ警戒はしても、とりあえず白として他灰に目を向けて欲しかったよ。他灰への追求もすんげー浅いと思ってたりする。
ただヤヨイさん狼とするとスーに黒出ししないのがちょっと引っかかってるのだよね。狂だったら出せないだろうけど狼だったら2dは信用ガチ取りでスー吊って、GJ怖くなくジュディ食えた気がしてたり。
( 12 ) 2009/08/13(木) 08:18:28
変わるモコ。
黒だったらモコ合ってたねで終わるけど白だったらモコの推理に無理がないか見る必要あるモコよ。
( 13 ) 2009/08/13(木) 08:19:17
新人メイド スーザンは、今聞かなかったのはアネ黒で喉無駄にしたら嫌なのかと思って。
( A3 ) 2009/08/13(木) 08:20:05
新人メイド スーザンは、道案内 モコ鳩からあとは反応になるよー**
( A4 ) 2009/08/13(木) 08:20:51
いや、だからそれなら今聞けばいいもこ。
モコは人狼でも霊能者でも無いもこ、アネっちの白黒なんてまだ知らないもこ。その状態のモコの推理を聞く価値はありそうもこ、モコがアネっち白だったことを知ってからの、「アネっちが黒いと思ったところ」を聞く価値はあんまりなさそうというか、モコがめんどくさいもこ。
というわけでうだうだ言ってる前にさっさと見てくるもこ。
( 14 ) 2009/08/13(木) 08:23:17
ええと、今ちょっと引用とかめんどくさいもこ、簡単に言うと、誰を疑ってるのかはっきりしない、これに尽きるもこ。
ミィにゃんにだけはやたら噛みつくけど、占い師の判定に反応ないし、何も言わずにフッくんに投票してるし、「考えてるふり」にしか見えなかったもこ。
( 15 ) 2009/08/13(木) 08:30:00
んー?
シャノンについては疑ってたような気がするけど記憶違いかな。だったらごめん
つかそれは昨日聞きたかったわけで霊判定もすぐ?聞けるから黒ならモコ白で放置できるしと思ってたんだけど…。まぁいいや、何か焦ってるように見えたけど白判定出てからじゃ面倒っていうなら。
( 16 ) 2009/08/13(木) 08:40:45
新人メイド スーザンは、っていうかそう思うなら自発的に推理公開してくれるほうが好きだよ
( A5 ) 2009/08/13(木) 08:42:04
アネっちに関しては言わなくても追及出来るし、モコ自身の白さ稼ぎなら特にやる必要はないと思ってたけど、昨日寝たあと見るとそんな白く見られてるわけでもないから、アネっち白だとめんどくさいので先に言ったもこ。
( 17 ) 2009/08/13(木) 08:50:16
( +5 ) 2009/08/13(木) 08:50:34
新人メイド スーザンは、言わなくても追求できるってなにが? 後半は理解理解
( A6 ) 2009/08/13(木) 09:01:22
二日目について説明するまでもなく、昨日の朝のやりとりで吊れるってこともこ。
( 18 ) 2009/08/13(木) 09:02:39
( A7 ) 2009/08/13(木) 09:07:47
( -3 ) 2009/08/13(木) 09:33:30
( 19 ) 2009/08/13(木) 09:45:49
ヤヨイちゃんがあんまり遅いなら、先に言ってほしいもこ。
( 20 ) 2009/08/13(木) 09:57:36
( +6 ) 2009/08/13(木) 10:05:10
眠い。そして襲撃が予想通り過ぎるな。
ヤヨイ狂かつププ狼という線は多分ない。ヤヨイ襲撃が妙手だろうし。クロノ・共有2・霊(・スーザン)と襲撃先は既に十分できているわけだしな。
で、ヤヨイの判定はヤヨイが狂の場合だけアーネストの判定みて考える可能性はあるが遅いなら議論が停滞するだけだし出していいんじゃね…。
( 21 ) 2009/08/13(木) 10:17:56
おはようございます。
共有者グレイさんが食べられましたね。
GJ(狩人によるガード)避けの疑い濃いと思う。
本日の段階でまだ人狼は最低二人、占霊共白後なら三人潜んでいる訳だ。
現在12人における推測リスト
@狂人生存 村8 狼4
Aジュデイス狂人説 村9 狼3
B↑&アネ狼説 村8 狼2
@は二度白吊りで狼勝利 黒吊は狂含四回 狼有利?
Aは三度白吊りで狼勝利 黒吊りは三回 五分五分
Bは三度白吊りで狼勝利 黒吊りは二回 村有利
( 22 ) 2009/08/13(木) 10:23:28
モコが何か言っているが昨日の後半のニックは村でも狼でもどっちもあるねって感じ。推理出さないであの態度はなんなんだ、なめんな!というだけで。結局俺がしている質問もスルーだしな。
ただ、やたら疑いに過剰反応なのはなんなんだという感じだが。
( 23 ) 2009/08/13(木) 10:24:23
ヤヨイさん遅いですねえ……。
遅くても夕方には霊判定言っちゃっていいと思います。
判定見るまで皆さん喉を温存して下さいな。
( 24 ) 2009/08/13(木) 10:24:42
しかしアーネストの判定がどっちであっても俺の投票はヤヨイから揺るがないな…。
( 25 ) 2009/08/13(木) 10:25:08
迷子 ミィは、異国の娘 ヤヨイ を投票先に選びました。
( 26 ) 2009/08/13(木) 10:30:45
( +7 ) 2009/08/13(木) 10:38:27
俺は長期2回目でなぁ・・・。
いっつもは一日が5分の世界だからやっぱり慣れない。
( +8 ) 2009/08/13(木) 10:41:09
あ、クドウさんはちゃんと投票できてるんで、そんな感じでお願いしますね
( 27 ) 2009/08/13(木) 10:42:42
ロビンは状況が進めば進むほど推理が正確になっていくタイプだと思うし、必要な時期がきたら票まとめると思うんで、彼が生き残れば勝てると思うんですが、ロビンが食われると危険かも。
( +9 ) 2009/08/13(木) 10:51:33
>>+3 フィオナさん
ありがたくいただきます。
おいしいです。
( +10 ) 2009/08/13(木) 10:52:05
そういえば、ヤヨイがイマイチ信用とる気ないので、ヤヨイ人狼ならやはりスーザン人間ぽい気がします。
( 28 ) 2009/08/13(木) 10:55:17
で、ぼくは今日ちょっと不在気味になるんで、纏める必要があればレイチェルとクロノに任せますね。
( 29 ) 2009/08/13(木) 10:56:44
1日5分ってすごい!
シュウそんなに短かったら推理もなにもできないよ!
( +11 ) 2009/08/13(木) 11:09:36
( +12 ) 2009/08/13(木) 11:10:04
そうだね、ちょっと前まではもっと短い桃栗だったけど、最近はわかめてのほうが行ってる。
長期は発言から推理する力をつけようと思ってきてるんだけど全然駄目さ^p^
( +13 ) 2009/08/13(木) 11:16:26
入院患者 ロビンは、異国の娘 ヤヨイ を投票先に選びました。
個人的には、発言から推理するのは10分くらいの短期が一番楽な気がしますね。
長期は統一占いが基本なので、占いで確白を作っていって詰みを目指すゲームなきがします。
( +14 ) 2009/08/13(木) 11:43:28
この村は短期の人がいるみたいだから、発言から推理しようとする人が多いね。自分の推理を頼りにしてるみたい。
共に任せて統一占いで適当に流れる雰囲気じゃないかも。
( +15 ) 2009/08/13(木) 12:12:08
この村には様々な国の方がいらっしゃっているようですね。
長期と短期、両方経験のある方が多いのかしら。
どちらもそれぞれ違う楽しさがあって好きですわ。
( +16 ) 2009/08/13(木) 12:39:17
>>+6
いいえ、私に出来る事はこれくらいですから。
少しでも皆様に安らいで頂けたら嬉しいですわ。
ペパーミントのアイスクリームもお作り致しましたので、よろしかったらどうぞ。
暑さに負けず頑張りましょう。
( +17 ) 2009/08/13(木) 12:42:51
とりあえず顔出し。
まだ判定出てないね。人がふえるのは夜だろうし、夕方頃までにヤヨイが来なければ、レイチェルには判定出してほしいかな。まあ任せるけども。
僕も今日はちょっとぽつぽつしかいれなさそうなので纏める必要があるならレイチェル任せになっちゃう。スマンね。
( 30 ) 2009/08/13(木) 15:15:37
時計塔の番人 クロノは、異国の娘 ヤヨイ を投票先に選びました。
みんな夏のお祭りの準備とかで忙しいのかしらん。
あんまりヤヨイ待ちになるようなら適当に。
まあ、まだあんまり人が来てないから夕方ぐらいまで待ってもいいかな。
( 31 ) 2009/08/13(木) 15:36:54
>>+17 フィオナさん
頂きます。
これがアイスクリームですか。
私の体温よりもさらに冷たいですね。
冷たさが心地よいです。
( +18 ) 2009/08/13(木) 15:41:51
白ゾーン
白:クロノ>レナ≧クドウ>ミィ:黒
灰ゾーン
白:スーザン>>>ププピドゥー≧ニック>モコ>シャノン:黒
占い師
真:ジュディス>>(壁)>>ヤヨイ:偽
アーネスト狼なら、モコはミィより白くなるかなー。
( +19 ) 2009/08/13(木) 15:48:08
なんかヤヨイ来ない気がするので、17時には発表みたいな感じで。
( 32 ) 2009/08/13(木) 16:02:21
ああ、ごめんなさい寝過ごしてしまいました。だるすぎだるー
そして今日の結果ー
【クロノは狼だった】よ!
やっぱりじゃねーか!
反省しろ!
( 33 ) 2009/08/13(木) 16:43:06
( 34 ) 2009/08/13(木) 16:44:42
( 35 ) 2009/08/13(木) 16:44:59
というわけで、あとはアーネストの判定待ちだな。
もし狼なら一気にラストウルフの問題になる。
( 36 ) 2009/08/13(木) 16:45:48
( 37 ) 2009/08/13(木) 16:47:16
( 38 ) 2009/08/13(木) 16:48:08
クロノ!クロノ!クロノ!クロノ!クロノ!クロノ!クロノ!クロノ!クロノ!
( 39 ) 2009/08/13(木) 16:50:23
( 40 ) 2009/08/13(木) 16:52:25
といったところでちょい外さなくてはいけない。
クロノは自首しなさい。そしてラストウルフ明かせば助けてやる・・・はずもないけどな!
( 41 ) 2009/08/13(木) 16:53:16
こんにちは。
アーネスト狼でヤヨイがクロノに黒判定ねぇ……。
>>3:3が非仲間っぽいと思うんだけど。
まぁ、ジュディス占・ヤヨイ狂・クロノ白、かな?
( +20 ) 2009/08/13(木) 16:53:55
ああ、アーネストさん人狼ですか。
よかった。
モコはまず白でしょうね。ニックも白め。
ヤヨイ⇒シャノン⇒ププピドゥー⇒ミィ⇒ニックorスーザン
とかで終わるんじゃないですかね?
ヤヨイは今日の態度も偽過ぎるので狂人ですかね?
狼だと、先吊りされて黒がでるとクロノが確白になるので、今日は真ぽくしたいところでしょうけど。
( +21 ) 2009/08/13(木) 16:54:57
さて・・・勝ちがみえてきたのでちょっとやる気がでてきたが。
残る狼どこや・・・
( 42 ) 2009/08/13(木) 16:56:20
アイスクリーム、頂くよ。いつもありがとね。
アーネストは長期2回目の方だったんだね。それで狼は、短期の経験あっても大変だったろうねぇ。お疲れ様。
( +22 ) 2009/08/13(木) 16:58:17
アーネストの中の人は、滅亡の序曲でお会いしてたりするのかな?
( -4 ) 2009/08/13(木) 16:59:25
ああ、寝過ごしたせいで時間が迫っている。
とにかく、対抗くわれたとかそういう推理の前に、事実が歴然とそこに存在することを可能性として認識して村は推理してくれ。お願いします。ホントに。
( 43 ) 2009/08/13(木) 16:59:41
>>42
やる気でた人は、>>37〜>>39のようなことはいわずに、モコ白とか、ニック白めとか、2黒からのライン推理とかをはじめるために議事録にもぐると思うんですけどね。
( +23 ) 2009/08/13(木) 17:00:25
あと、私が真占いに見えないというやつにいうとくと、どんなに私が下手でも真占いという事実は変わらないので。それを考慮にいれて正しい推理を頼む。
( 44 ) 2009/08/13(木) 17:03:31
ガチバトル希望追従。
ヤヨイさんはクロノ連呼の他にもうちょっとこうなんか喋って下さいな。
( 45 ) 2009/08/13(木) 17:04:38
狼がクロノだとしたら、狼視点でジュディスは狂人だと判ってて食ったということになるよね?
( 46 ) 2009/08/13(木) 17:05:05
グレイもお疲れ様。
>>+23に同意だねぇ。
狼2露見してやったーってテンションのあがり方を偽装してる様に見えてしまう。
( +24 ) 2009/08/13(木) 17:07:10
アーネスト人狼なら、初日のしょっぱなからやり合ってるモコと、昨日の終わり際のシャノンは一気に白いですね。
( 47 ) 2009/08/13(木) 17:07:47
今日の選択肢は
・ヤヨイを吊る。
・クロノを吊る。
・その他の灰吊り
の3択です。
( 48 ) 2009/08/13(木) 17:08:04
人の集まりは悪く、今日はロビンは不在気味、クロノはパンダ。
もしや今日はずっと私のターン!?
( 49 ) 2009/08/13(木) 17:13:21
クロノとアーネストが両狼の可能性ってどんなもんですかね。
誰か灰の人考察してください。
別に私が楽をしたい訳ではないですよ。
( 50 ) 2009/08/13(木) 17:15:39
( 51 ) 2009/08/13(木) 17:21:59
体力を温存しておいたけど、無駄な事で消費させられてイライラしてたニックが本気出すターンだワン。
( 52 ) 2009/08/13(木) 17:22:32
ヤヨイは2日目時点ではクロノ占う必要性ないんじゃない?から3日目にはクロノかクドウに人狼がいないとピンと来ないに変化した理由が聞きたいですが、いなくなっちゃったんですかね。
( 53 ) 2009/08/13(木) 17:26:20
凄く普通に考えるなら、1日目のモコとアーネストのラインの切れ方はいきなりスッパリ切られてるようには見えるワン。
クロノもアーネストには>>1:48とは言ってるけれど、ラインが切れてるかと言うと微妙な線じゃないか、と思うワン。
( 54 ) 2009/08/13(木) 17:29:05
( 55 ) 2009/08/13(木) 17:29:26
>他の参加者を著しく不快にさせる言動
もう二回目だから良いよね?
もう死ぬよ、悪いけど。
犬は本当長期に来るな。
ここまで真面目にやって馬鹿にされたの初めてだわ。
( -5 ) 2009/08/13(木) 17:34:24
ちょっとずつみてる。
>スー
食えれば構わなかったんじゃないの。1番グッジョブ確率低かったのが対抗という話で。護衛も霊か私ってとこで悩むターンだったと思う。
そして狼からすれば仮に間違っていても、あの段階で私がクロノを補完しそうにないのは明白だったので、偽喰って真の信用落としてワンターンKillもまぁまったく構わない気がする。
が、ロビンが私残すっていったのでな。
( 56 ) 2009/08/13(木) 17:35:25
一回目は許すよ。
ただこの馬鹿を楽しませるために私が頑張る価値なんてねえよ。
いい加減にしろ。思ってても言うな。そのくらいの常識も無い奴が長期にくるな。
( -6 ) 2009/08/13(木) 17:36:21
クロノとアーネストのラインが〜よりヤヨイ吊って判定みたほうがはえーんじゃねえの?むしろヤヨイ吊りでコミットしてえ…。
アーネストとモコはほぼ完全に切れているけどシャノンはどうかな?昨日の朝のシャノン疑いが割と急というか無理があったのでそこを白に置くのは微妙やも。ヤヨイ狼ならシャノン・ニック・ミイまでは吊れるし、そこに狩人いれば割と安全に勝てる気がする。
( 57 ) 2009/08/13(木) 17:37:30
周囲に事実を事実だと認識させるのが君の腕の見せ所であり、それに関して実績も姿勢も見せれてない状態だと事実を事実と認識してもらえないのは仕方のないことではないか、ヤヨイ君?
( +25 ) 2009/08/13(木) 17:38:09
昨日のヤヨイはクロノに黒を出す伏線をはっていたようにしかみえないけどな。普通の占い師はあの状況で狂人襲撃されたらクロノはちがうっぽいし補完ではなくできれば違うところうらないたいといいそうだが。
( 58 ) 2009/08/13(木) 17:38:42
迷子 ミィは、俺も今日は忙しいのであまりしゃべれんのでヤヨイ吊ってコミットしようぜ!!
( A8 ) 2009/08/13(木) 17:39:09
だって人も集まってないのに、私が今日は○○吊り一択ですね! とか言ったら面白くも何ともないでしょう。
( 59 ) 2009/08/13(木) 17:39:16
迷子 ミィは、ヤヨイつりでコミットして黒がでると物凄く面白い。
( A9 ) 2009/08/13(木) 17:40:42
迷子 ミィが「時間を進める」を選択しました。
犬は私がキレてる理由も分からんのだろうね。
分かってもらうつもりもないけど。
ま、議事国の住人だし、そこに犬が来なきゃそれで良いや。
最低の終わり方になるけど、見物人含め本当にゴメンね。
でも、これ以上楽しませるつもりはありません。人を馬鹿にすんのも大概にしろ
( -7 ) 2009/08/13(木) 17:40:54
その発言みると、ミィが明日私に占いをさせたくない狼にみえるんだが・・・
( 60 ) 2009/08/13(木) 17:41:46
お。狼か!よきかなよきかな。
白だったらモコあたり吊ってみたいかなあ、と考えておったが、昨日も言ったようにモコがいきなりどしょっぱなで絡んでて、対するアーネストが嫌がってる感じに見えたのでモコはやっぱり人でいいんじゃないかな。ニックもまあ、置いておいていいんじゃないかな。
で、ヤヨイ死ね。
今日クロノを吊ろうと思う人がいるのならば、早めに言ってくれれば自己弁護でもするが、でなければ、ヤヨイを吊って狼なら僕確定白やし、白が出た時のみそういう話を喋るか。
( 61 ) 2009/08/13(木) 17:42:06
アーネスト黒という情報を上手く使えている人達は村人ポイント+1でいい。
ちゅーかもう判明分とそれぞれの思うLWと、狼陣営が大体見えてくるんだから陣営としての動きを考察できればなお良い。
( +26 ) 2009/08/13(木) 17:42:57
時計塔の番人 クロノが「時間を進める」を選択しました。
シャノンのアーネストへの対応がちょっと中途半端で気になった、という感じはするワン。
これは1日目にも述べてるので、詳細は>>1:196ワン。
ミィで気になる点は差し当たり>>1:110、>>1:148、後は各所でアーネストを保護するような言動をしているのが気になるワン。
ププの>>1:150はかばい方としては比較的自然に見えるのと、>>1:170の提案があんまり仲間には見えないような気がしてきている感じワン。
ちなみに、シャノンとミィはどちらもアーネストへの絡みは微妙だけど、お互いの絡みは仲間ワン?と考えるとちょっと微妙かな、と感じるワン。ただ仲間でもおかしくは無い程度ワン。
( 62 ) 2009/08/13(木) 17:44:00
昨日の終わり際に、シャノンが発言使いきりのためにだらだらと「まあ、多分この流れはアーネスト人間に見えるので明日の候補はミイが云々」とか言っていたのは、アーネスト人狼なら白いですよ。
( 63 ) 2009/08/13(木) 17:44:01
技師 ニックは、>>61 アーネスト周辺で見るとクロノの微妙な線なので、なるべく頑張ってくれると嬉しいワン
( A10 ) 2009/08/13(木) 17:45:05
私から短期にいくことも無いので安心してください。長期オンリーの人なので。
村立てさんには悪いと思うんですけど、自分が頑張ることで犬が楽しむ、という事実がどうしても承服できません。
ヤヨイちゃんから聞いて、エピ楽しそうだったんですけどね。残念。
( -8 ) 2009/08/13(木) 17:45:43
( 64 ) 2009/08/13(木) 17:45:45
って違う!
何故か狼が二人吊れたと思っていた、きっとヤヨイ君のせいだ、そうに違いない。
( +27 ) 2009/08/13(木) 17:45:58
クドウちゃんは村の進行を楽しんでくれたかな。
でも長期に参加する時は村の過去ログを読んだりすると良いのです。ある程度慣れてきたら狼をやってみることをお薦めしますよ。村人が迷走して疑いあって殺しあうのを見てるのは中々に爽快なのでw
人狼は単純な確率論で成り立っているわけではないので、その確率を自身の考察により精度を高めていく、というのが一般的です。
今回3日目まで面白かった、というなら頑張ってみてください。個人的には一緒に狼をやって色々教えてあげたかったです。
( -9 ) 2009/08/13(木) 17:51:18
しかしアーネストの発言を見ると>>1:231>>1:232の時点でニックは白い、と名言してるワン。
初日のニックが白かったのでああ言うしか無かったか、それともあの時点では既にライン切りを視野に入れて動いていた、そういう相談があったか、と言う感じじゃないかなと思ってるワン。
でも憶測に過ぎないので多分当ってないと思うワンけど、ラインを素直に見れるのはこれより以前の会話だけじゃないかなと思うワン。
( 65 ) 2009/08/13(木) 17:54:34
技師 ニックは、メモを貼った。
( A11 ) 2009/08/13(木) 17:56:24
アネっちは順番に発言見返してくるので参考にしてくれたら嬉しいな。
まず>>1:11この意見自体はそこまで黒いわけじゃないの。
ただ、アネっち本人が名案だと思ってないっていうのが伝わってくるのよ。
>>1:41も一緒、>>1:94と比較してもらえるとよく分かるの。
結果として「コイツあんまり考えてないんじゃないのか?」って疑念が生まれます。
あまりに初期過ぎて指摘できなかった私も悪いんだけどね。進行中に指摘することはあんまり無いので。
( -10 ) 2009/08/13(木) 17:56:27
( A12 ) 2009/08/13(木) 17:57:03
ラインが最もよく見れそうな初日の前半を見た限りだと、
シャノン、ミィ ここに1〜2
スーザン、クドウ、クロノ ここに0〜1
じゃないかな、と考え始めてるワン。
( 66 ) 2009/08/13(木) 17:58:50
そういう視点で見ていくと、初日の発言は基本自信が無さげ。でもここまでは割と村人でもありえる範囲だから大丈夫だったりするんだけど、三日目はもうどうしようも無い。
( -11 ) 2009/08/13(木) 17:59:37
( *10 ) 2009/08/13(木) 17:59:50
ププピドゥー!
アーネスト狼だったんかい。ミィの推理がイマイチあてにならないことが判明。ただ、ミィが仲間狼ならあんな微妙な庇い方しないと思う。もっとバッサリ切ってたらむしろミィを疑ったかも知れないが、この切り方はミィ狼じゃないよ。
ヤヨイのクロノ黒はまぁ…ああ真贋間違えてたかなププ……って感じ。ヤヨイが偽っぽくなった。
( 67 ) 2009/08/13(木) 18:00:04
>>67
「この庇い方はミィ狼じゃないよ」と言われても分からへんワン・・・と言う感じが凄くするワン。
どんな形でも良いので、もう少し説得力のある庇い方は無いのかワン。
( 68 ) 2009/08/13(木) 18:03:17
性格上強く言い切れない人は
・消去法で狼を探す
・ロックオン!ロックオン!ロックオン!
の二つしか選択肢が無いと思ってください。
アネっちの場合、狼として誰をSGにするか考えてなかったように思えるのよね。
基本白いと思ったところがあればそこを素直に言えば考察で手が抜ける。
「前に白と言っているのでそこから変わってないor目が滑った」と言えば良い。
アネっちの場合、自分以外の誰かが吊られれば良いや、という思考がありすぎて考察が甘くなった典型パターンだと思います。
結果として、発言に矛盾が出て吊られる。
( -12 ) 2009/08/13(木) 18:04:33
嘘をつくために嘘を重ねる、ってやつだね。
後は……そうだな。最終日の構想をしてなかったんじゃないかな。
16>14>12>10>8>6>4>2
襲撃は7回、実質最終日は無しとして6回。
で、最終日は4人。
なので、実は白い人を素直に数人白だと言っても問題無いんだよね。
食べるか吊れるかするんです。
これ、誰を食べれるか、誰を吊れるかを考えてる狼に抜けがちな思考です。私は狙ってやってましたけど。
( -13 ) 2009/08/13(木) 18:09:01
頑張る気はあるのだが、ちょっと今夜の時間のとれかたに全く自信が無いという感じ。初日ほど酷くはならんと思うが。
でも唯一の潜在確定白のクロノちゃんを今日吊るのは勿体なくないスかね。片黒ならわかるケド。
とりあえずクロノちゃんが一人で狼やってるならこの襲撃はありうるが、仲間が灰に二人いて、占い師の真贋が微妙な中、わざわざ狂人ジュディスの信用を落としジュディスを食った、と思えるのかどうか、という事を考えていただきたく。
( 69 ) 2009/08/13(木) 18:10:59
アネっちは基本的にこういう「考察の背骨」が無かった、ってのが黒さの要因。
村人だって基本誰かを疑ってるし、白い人を探してるんだから、疑い先を作れない場合は白いと思う人を数人挙げて残った人の中にいるんじゃないか?くらいで充分なのです。
基本、自分のキャパ限界まで考えて話してるって姿勢を見せれば疑う人はそこまでいません。アネっちの場合は、嘘をつくキャパが限界を迎えた、という感じ。
( -14 ) 2009/08/13(木) 18:12:15
ヤヨイ>>56ってどれに対するレスだろう?
そして、"狼からすれば仮に間違っていても"ってうっかり狂を食っても、って意味だろうか?
( +28 ) 2009/08/13(木) 18:14:16
あとは誰かなー。共有2人は普通に良い人だったしー。
ジュディちゃんとか、かなー。
でも普通に真だったしなぁ。
もういいかな。
( -15 ) 2009/08/13(木) 18:15:03
確かに、もしクロノが狼だとするなら、今日あっさり襲撃出来そうなヤヨイを襲撃した方が色々と目を眩ませられるとは思っているワン。
その辺りではクロノが人狼と言うのは大分薄いんじゃないかな、と思えては来ているワン。
( 70 ) 2009/08/13(木) 18:15:39
レイチェルが「みんなが喋ってないのに吊り決めたってつまんない!」と言ってるので、クロノとヤヨイとの明言二択投票にでもしてからレイチェルが纏めればいいんじゃないでしょうか。
( 71 ) 2009/08/13(木) 18:15:46
ま、偉そうにうだうだ言ってるけど、参考にするかどうかはその人次第!ってことで。
色々残念ですが、エピには出ません。
自分の行為で間違っているのはゲームを投げて突然死をすることだけ。
感じたこと、憤った理由、どれもが自分に非があるとは思いませんし思えません。
( -16 ) 2009/08/13(木) 18:17:49
>>61"ヤヨイ死ね。"
こういうの見ると心臓に悪いなぁ。
この辺も、短期と長期…ってか国の文化の違い、なのかな。
や、私もカードでは"狼死ね"なんて笑いながら言ったりするが。
( -17 ) 2009/08/13(木) 18:18:55
( *11 ) 2009/08/13(木) 18:19:35
ヤヨイちゃんには本当に申し訳なく思っています。最後まで続けられない狼で本当にごめんなさい。
真を抜けたのは間違いなくヤヨイちゃんのおかげだし、感謝しています。
それゆえに申し訳ない気持ちでいっぱいです。本当に本当にごめんなさい。
( -18 ) 2009/08/13(木) 18:20:33
顔を出すことはありませんが、エピはしっかり読ませていただきます。
叱咤も非難も全て受け入れる覚悟です。突然死がプレイヤーとして最低の行為なのは自覚してますから。
それでは、数日ですがお相手いただきありがとうございました。
レナ
( -19 ) 2009/08/13(木) 18:22:44
( *12 ) 2009/08/13(木) 18:23:02
ま、特別にこの灰吊りたいとかいうのがないなら、クロノとヤヨイの2択自由投票でいいかな。
( 72 ) 2009/08/13(木) 18:23:47
ちょっと人に呼ばれて離席してた。そーりー。
>>68
うーん…ププも出来るだけミィへの考察を論理的に書こうとこれでも心がけてるんだよ。というのはミィの白さに大分感覚的なものが多くて、上手く説明できないんだよね。
まずニックとププの違うところってミィの性格にだいたいの当たりがついてるのがププだと思うんよ。で、どんな性格かって言うと、「狼なら自分が生き残るためなら誰も容赦しない」と思うんだよね。この辺はミィの今までの感情的になっているところとか、「何で俺の白さが分からない」的な自信過剰なところとかからも推測出来ると思うんだけど。
で、「誰も容赦しない」なら、仲間にアーネストみたいないかにも弱そうな奴がいたら、さっさと切り捨てて自分が生き残ることを優先させると思うんだ。だってアーネストなんて初日だけ見ても最後まで生き残る見込み、ププにだって持てないぜ。それなら、何故ミィはアーネストのことを「こんなん村人」と言って庇ったのか。仲間だから庇ったのか、と考えるとしっくりいかない。純粋にミィがアーネストのことを本気で村人だと思ったから庇った、の方がププはしっくりくる。
って感じなんだよね。ちなみにこの推理、
( 73 ) 2009/08/13(木) 18:28:50
クロノの言い分は最もだけど、クロノを白決め打ちするかと考えるとこう、どうしても悩むワン。
もうちょっとクロノにヤヨイの偽っぽい発言とか、ジュディス真に決まってるウサ!みたいな発言とか、他に説得力がありそうな発言をもう少ししてくれると嬉しいワン
( 74 ) 2009/08/13(木) 18:29:19
(続き)
ちなみにこの推理、ミィの性格判断をププが間違えてるなら、間違ってると思う。けど、それなりには自信を持ってその辺判断してるので、最終的にはププのこと信じて!としか言えない。
あと、今日のログは判定以外流し読みしかしてないので、今日の発言は判断材料に入ってない。
( 75 ) 2009/08/13(木) 18:30:14
( *13 ) 2009/08/13(木) 18:33:17
大魔法使い ププピドゥーは、出かけるのやめたので、ログちゃんと読んでくるプー。
( A13 ) 2009/08/13(木) 18:35:20
ププの言い分は分かったワン。
そのププの意見を妄信する気は起こらないけど、比較的村人に見えてきてはいるププを少し信用して、ギリギリまではミィを信用していても良いかな、と思える程度には信用するワン。
と言う事で、一先ず当面はクロノとヤヨイを見極めるのに全力を尽くそうと言う感じワン。
( 76 ) 2009/08/13(木) 18:36:06
>>3:3
これはアーネスト狼とするならクロノとのラインが無いんじゃないか、と思ったワンけど、初日のアーネストのグレスケに普通に騙されたニックとしては判断に困る部分ワン。
( 77 ) 2009/08/13(木) 18:39:59
このニックはわかんねえな。昨日の流れでアーネスト吊りはほぼみえてんのにモコとのやり取りでアーネスト白いって仲間でいうかねぇ…。
( 78 ) 2009/08/13(木) 18:45:44
ニックとアーネストの関係はクロノが指摘してたけど、1日目の序盤が一番見えるんじゃないか、と思ってるワン。
その後は基本的にニックはアーネストに対して「初日に白いと判断した気がするけど微妙だワン、でも村人っぽい気はするワン」と言う感じなので特に触ってないはずワン。
( 79 ) 2009/08/13(木) 18:48:05
ロビンのいうシャノンの雑談部分がアーネスト狼白いっつーならニックもそれと同じような気がするが。アーネストラインからみると割とモコも白でいいとなると候補がいねえぞ。
仮にヤヨイ狼だとするとクロノが白になり@1
いくらなんでもクドウはねーだろうし、あまりスーザンレナにおる気がしないんだがなぁ。ヤヨイ狼だとププも昨日言った理由でなさげだしな。
( 80 ) 2009/08/13(木) 18:48:07
( 81 ) 2009/08/13(木) 18:48:40
ヤヨイ真だとクロノなのでまだいいが、ヤヨイ狂人だったりすると@2なので本気でわからん。どう考えてもヤヨイ狂人はなくね…?
( 82 ) 2009/08/13(木) 18:50:09
読んできたけど、思うのは、クロノとヤヨイのことって今日考える必要あんまなくね?だって今日ヤヨイ吊って(これはもう揺らがないと思う)黒判定出たらヤヨイ狼クロノ白が確定するわけで。
もしヤヨイ白が出たなら改めてクロノのこと考えればいいだけじゃないのかな。昨日あんなに昨日の内に考えることを面倒がっていたニックなのに、今日はそうは思わないの?
( 83 ) 2009/08/13(木) 18:51:39
ミィがクドウ、レナ、スーザンに関してはどう判断してるのか聞いてみたいワン。
( 84 ) 2009/08/13(木) 18:51:53
>>84
>>80で考えている通りレナ・スーザンに関してあまり狼を考えていないんだよな。それは昨日一昨日の狼予想からもわかるとおもうが。クドウは既に思考の外である。
( 85 ) 2009/08/13(木) 18:53:57
>>83
ヤヨイ真を少し考えてるので、今日は非常に悩むところワン。
第一、ヤヨイを吊ると言う事はヤヨイ偽→ジュディス真、クロノ白という事なので、クロノ白決め打ちとほぼ同じ感じだと思ってるワン。
あとヤヨイ黒判定が出るとは正直思ってないワン。
( 86 ) 2009/08/13(木) 18:55:09
>>67
初日は狼っぽくねえなぁという部分を提示したら割りとみんな納得してただろ…。さすがに3日目はこいつ村でも死ねという感じだったが。
それはまぁさておいてププはヤヨイ狼・非狼の2パターンでどこを狼やとおもってんねん。
( 87 ) 2009/08/13(木) 18:56:43
いや、でも
うーん
ヤヨイ人狼なら霊能者が襲撃出来る目安が立つまで黒判定は出さないと思うワンけど、どうなんだろうワン。
( 88 ) 2009/08/13(木) 18:56:54
( 89 ) 2009/08/13(木) 18:57:28
技師 ニックは、>>89 他にヤヨイ吊って黒が出ない可能性が無いならそういう事ワン
( A14 ) 2009/08/13(木) 18:58:36
ヤヨイが今日白だそうとださなかろうと9割今日吊られるとおもうけど。
仮にヤヨイ狂人なら確実に村に黒を出せる場所がクロノではあるんだが、そうすると上でもいっているとおり灰2狼ってどうなんだとか、ヤヨイCOするまで狼はどうするつもりだったんだろうとかまぁ色々思うことがある。
( 90 ) 2009/08/13(木) 18:59:22
別にヤヨイを吊ったからといってクロノ白決め打ちにするとは限りませんよ。
安全策として、ヤヨイとクロノ両方吊るという選択しだって、もちろん考えて良いと思いますよ。
とか言ってみたりして。
( 91 ) 2009/08/13(木) 19:00:43
ププはヤヨイ狼なら何故クロノに黒を出したのかが疑問なんだけど、ミィはその辺はどう見てるの?
ヤヨイ狼ならクロノ黒出しても今日ヤヨイが吊られれば黒判定が出て(霊能食いにいこうとしてるならば今日グレイを食わないと思うので、それはないと判断)クロノを吊る機会は永久になくなる。ヤヨイの生き残りに賭けるならクロノ白出しだし、誰かを道連れにするのを狙ったならクロノ以外に黒出しなんじゃないのかね。
ププはそう考えると、ヤヨイ狂人>>真に見えるんだけど。どう思うよ?
( 92 ) 2009/08/13(木) 19:00:43
ヤヨイとクロノを両方吊るなら、尚更クロノ先吊りワン。
( 93 ) 2009/08/13(木) 19:01:39
せいぜいヤヨイ狂は白が出たらまぁ一応考えるか、くらいだな。黒がでるなら割とすっきりなのでどうでもいいが白が一番めんどくせえ。ヤヨイ真のクロノ狼はやっぱり解せないんだが。襲撃筋としては狂人食うならせめてもう1日おけよと思うし。
( 94 ) 2009/08/13(木) 19:01:52
ふむ、私だったらヤヨイ君は絶賛ひたすら放置だが。
少なくともかなり後半までは。
吊るのが当たり前か?
ここは私としてはニックの思考が妥当だと思うぞ。
( +29 ) 2009/08/13(木) 19:02:11
>>86
なるほど。ヤヨイ真を見てるなら納得。
今日ヤヨイ吊るにしても、ヤヨイ偽決め打ちとはププは思わないけど。
( 95 ) 2009/08/13(木) 19:03:13
ちなみにどちらが偽占い師か分かる事で、初日からの動きに「占い師のどちらを庇っていたか」と言う情報が増えるワン。
いきなり真っぽい方の占い師が襲撃されたと言う事は、人狼は露骨にジュディス真に動いてなかったと考えられるワン。
そういう辺りの情報も含めて、クロノを先に吊って、村人でも人狼でも情報が出ると思っているワン。
( 96 ) 2009/08/13(木) 19:03:55
>>93
いくらヤヨイ真狂と見てても、可能性的にヤヨイ黒が出る可能性が0じゃないんだから、ヤヨイ先吊りだと思うぞ。
手順としてこっちが正解じゃないか?
( 97 ) 2009/08/13(木) 19:05:33
>>92
多分にヤヨイ狼だと思っているのはその前段階から灰3(今は灰2だけど)はねえだろ…というのがあったからな。
というか昨日の状況クロノ以外占えなかったと思うけど。しかもクロノに黒を出すぜみたいなオーラがでまくっていたな…。
狼でクロノに黒を出すメリットねぇ。クロノに白を出しても黒をだしても自分が吊られるなら黒を出してクロノ先吊りに誘導くらいしかねえかなぁ。別の灰に黒を出すのはありだが状況が許さなかったかと。
( 98 ) 2009/08/13(木) 19:05:41
ミィにとって狂人が騙りではなく潜伏を選んだと判断できるほどの灰の白さがいまいち分からん。
確かに白い灰もいるが下の辺二人くらい狼有り得るレベルですらないのか?
ヤヨイが偽ということについては異論ないがただ吊るのは狂人吊りでの吊り手数消費にも見えてしまうな。
( +30 ) 2009/08/13(木) 19:06:16
( +31 ) 2009/08/13(木) 19:07:31
ヤヨイ視点2狼見つけている。クロノ白視点ではジュディス真のヤヨイ狼狂?で1or2
尚且つクロノには狩人の可能性があるのでヤヨイ先でいいかと。ヤヨイよりクロノを先に吊るのはクロノが物凄く狼にみえたりヤヨイが凄く真にみえたときだけやな…。
( 99 ) 2009/08/13(木) 19:07:50
( +32 ) 2009/08/13(木) 19:08:20
( A15 ) 2009/08/13(木) 19:08:39
>>97
ぶっちぎりでクロノ先ワン。
吊って黒が出る可能性なんて、片白・グレーの何処を吊っても同じワン。
ヤヨイを吊ってヤヨイ狼が出たとして、クロノは白くなるワン。でもぶっちゃけこのヤヨイに黒が出ると思ってないので、それよりはクロノ先に吊ってヤヨイの真贋を確かめて、初日襲撃と初日のどちらの占い師を信用するかの発言を見比べて、どう言う風に比較出来るかと言う方が興味があるワン。
( 100 ) 2009/08/13(木) 19:09:49
>コーエン
おそらくそうだろうな。
真を食えなくても占い機能の破壊、残された方の信用落としが出来れば十分だろう、という考え方のようだ。
( +33 ) 2009/08/13(木) 19:11:13
もしクロノが人狼なら、そもそもヤヨイを吊るのが大きなミスなので、それよりはクロノを先に吊るのが色々とベターなんじゃないかと考えるワン。
( 101 ) 2009/08/13(木) 19:11:30
占 ヤヨイ ○スーザン ○ププ ●クロノ
†ジュディス ○クロノ
霊 レイチェル
共 ロビン †グレイ
純灰 シャノン ニック モコ クドウ ミィ レナ
片白 スーザン ププ
パンダ クロノ
白 †フクダ
黒 †アーネスト
( -20 ) 2009/08/13(木) 19:12:39
うむ、吊り手順については私もヤヨイから黒が出る確率は極めて低い、及び占い師真偽に役立つ可能性も含めてニックに同意だ。
とだけ言って私は消えよう。
( +34 ) 2009/08/13(木) 19:13:00
>>99
寧ろ、クロノよりヤヨイを先に吊るのは、ヤヨイが偽、しかも人狼に見えた時だけじゃないかワン。
( 102 ) 2009/08/13(木) 19:14:29
>>98
灰に3(今2)いるのめんどくさいなぁとはププも思うけど、ないとは思わない。
クロノ以外占えない状況に自分から落ちていった印象があるけど。少なくともクロノ以外を占わせるのはどうだ?と言っていたモコもいたんだし、それに乗ってクロノ以外占いたい、と主張することは出来たんじゃない?
クロノに白を出したら、もう1日占いを見るっていう選択肢も結構あったと思うんやけど。もしそっちに村が転べば、クロノ白→他の灰に黒という出し方も出来るし、そっちの方が道連れに出来る可能性は高いと思う。
( 103 ) 2009/08/13(木) 19:14:44
大魔法使い ププピドゥーは、異国の娘 ヤヨイ を投票先に選びました。
大魔法使い ププピドゥーが「時間を進める」を選択しました。
新人メイド スーザンは、ただいまー。ちょっと読んでくる
( A16 ) 2009/08/13(木) 19:16:47
アネちゃんが狼だったとは。
ヤヨイの判定をずっと待っていたらずいぶんと長くねてしまった。
んー、アネちゃんが人狼だったので、クロノヤヨイ吊りでも1〜2の余裕があり、クロノが人狼だったら3の余裕だ。
( 104 ) 2009/08/13(木) 19:19:46
>>エリック
やぁ。
もしその意味なら、おかしいんだよね。ヤヨイ真なら、狼視点ではクロノヘの白出しから襲撃前にジュディス狂が確定していた。
"仮に間違っていても"と言う状況ではない。
狼は意図的に狂を食っている、と。
クロノが片白だった、その状況を忘れちゃうようなうっかりさんには見えないし、ねぇ……。
( +35 ) 2009/08/13(木) 19:21:35
アネ黒か、村人っぽいけど黒でも驚かないとは思ってたけど驚いた…。
で、クロノ斑と。
モコ白でいい気がするなー。初日のやりとりは皆言ってるし、質問スルーされてモコ泣いてるし。アネの白黒分かってたら>>17ってのは出てこなさそう。アネ白だったらモコ黒くなるもこ、困るモコみたいなんが。何か焦ってる感じが黒かったけどアネ黒なら白いかと。
( 105 ) 2009/08/13(木) 19:22:14
これ以上考えると思考が半周しそうなので一旦休憩するワン
( 106 ) 2009/08/13(木) 19:22:31
>>100>>101
うーん、ニック的にはヤヨイの真贋をはっきりさせときたいっていうのが優先されるということは分かった。
けど、クロノ白ならクロノ吊りがそもそもミスになるのは変わらない気がする。ププにはヤヨイがあまり真に見えてないからかも知れないけど、クロノ吊って→白だったねーヤヨイ偽だねー→ヤヨイ吊って白だったねー狂人だねっていうのが一番狂人の思いのままになってる気がして嫌なんだよね。
( 107 ) 2009/08/13(木) 19:22:36
ニックはそれは私からいうわけにはいかないが、是非今日言ってほしいことだ・・・・・・
( *14 ) 2009/08/13(木) 19:24:16
狂人の思いのまま、と言ってもぶっちゃけヤヨイが狂人とするなら、例え今日ヤヨイを先に吊って、後日霊能者が生きてようと死んでようと、クロノを吊る道しか選ぶ気が無いワン。
( 108 ) 2009/08/13(木) 19:26:17
( *15 ) 2009/08/13(木) 19:26:56
転校生 シャノンは、時計塔の番人 クロノ を投票先に選びました。
固いな、とは思うがクロノ白いと思ってないなら普通だな。安全策。
( -21 ) 2009/08/13(木) 19:31:23
ミィの言うことも理解出来る。っつーのは、今ププの作った表を見ると、
灰 シャノン、モコ
ニック
ミィ、レナ、クドウ
ってなってるんよね。下の3人はまず村人だと思うので、残りがシャノン、モコ、ニックしかおらん。でも、モコはアーネストとはかなりラインが切れてるし(ここは後で見直す)、シャノンは昨日の最後の発言が白いって意見もまぁ分かるし、それ言ったら昨日のニックのアーネスト庇いも白いんじゃないか、と考えていくと狼候補がいないねん。(少なくとも残り1いるのは確定なのだが)
だからって下の3人に狼がいるかと言うと、下の3人は単体で見て、それなりに非狼要素は見つけてるつもり。
ミィの頭の中では、この表のミィとププが丁度反対になってる感じだと思うんだよね。だから「灰に2いねーよヤヨイ狼だよ」となるのも気持ちは分かる。分かるが状況的にはヤヨイ狂人の目が高いんじゃないかね?というのがププの考え。
( 109 ) 2009/08/13(木) 19:32:16
【ププの表の全容】
共有者 グレイ、ロビン
占いCO ジュディス、ヤヨイ
霊能CO レイチェル
村人 ププビドゥー
狩人
パンダ
白確定 フクダ
半白 クロノ、スーザン
黒 アーネスト
灰 シャノン、モコ
ニック
ミィ、レナ、クドウ
( -22 ) 2009/08/13(木) 19:33:32
新人メイド スーザンは、大魔法使い ププピドゥーにとって空気
( A17 ) 2009/08/13(木) 19:34:43
>スーザン
一応その上にはこんなのがあるプー。
白確定 フクダ
半白 クロノ、スーザン
黒確定 アーネスト
ので無視してるわけではないんよ。
( 110 ) 2009/08/13(木) 19:36:12
新人メイド スーザンは、いやクロノも居ないから 完全灰じゃないってことか
( A18 ) 2009/08/13(木) 19:36:57
▼クロノの場合。
ヤヨイ真なら当然襲撃されるだろう。まぁ、狼2確定するんでどうにでもなるだろうが。
ヤヨイ偽なら。ジュディスの白吊って、残りの灰8、吊り手4。正直キツいよねぇ。
簡単にクロノ吊りたくないなぁ。偽決め打ち出来るなら今日▼ヤヨイ、ヤヨイ真も考慮するなら▼灰って所かな。
( +36 ) 2009/08/13(木) 19:37:35
大魔法使い ププピドゥーは、まぁ半白に狼がいる可能性もあるけどね。スーザンもそれなりに白要素はあるのでどうなんかな。
( A19 ) 2009/08/13(木) 19:37:36
>>21みぃ
えっ
いや、信頼度激落ちしてたヤヨイさん食べたら普通に怪しいと、思うの、だけど…。結構普通に吊れそうだし…
なんで襲撃したの→状況白作ろうとしたんじゃね、ってならんかな。ならないのか…。
( -23 ) 2009/08/13(木) 19:40:43
技師 ニックは、時計塔の番人 クロノ を投票先に選びました。
ヤヨイにはアーネスト-クロノ-灰っていうラインが見えてるので、そこから見えるLW像とか、どうしてクロノにはジュディス偽が分かっていたのに襲撃したのか、襲撃には全体的にどういう意図があったのか、ってあたりをしっかり考察してもらいたい。それが出来ないなら真とは思えない。
( 111 ) 2009/08/13(木) 19:47:46
クロノ村ミスとヤヨイ真ミスを天秤に乗せたら、普通に考えて前者が軽いのでクロノ吊りとしか今日の選択肢は選ばない気がするな。ヤヨイ真偽が分かるのは思考の負担も減るし。ジュディス真とヤヨイ真両方考えなきゃいけないのと、片方だけ考えるのと。
クロノは私を庇う人形と化したかったのだが、人狼の可能性があるのでシカタナイ。。
判定だけ見て、吊りを決める事が、時には正しい時だって、ある……。と思うんだ。というかジュディス真と明らかに分かったらププ吊りたいだけ、かもしれないないない……(エコー
( 112 ) 2009/08/13(木) 19:48:26
大魔法使い ププピドゥーは、ああ、ミィから見るとププは一応半白になるから、ププの表と完全に一緒にはならなかった。
( A20 ) 2009/08/13(木) 19:49:20
( *16 ) 2009/08/13(木) 19:49:35
>ププ
それもだるいが、クロノ吊って、あー白だねーヤヨイ吊るかー、
あ、ヤヨイ狼やんー
も相当にだるい。
どこまでヤヨイ真を皆が見てるのか、にもよるが、昨日のあの何の推理もする気がなくクロノが白だとピンと来ないとか言うてたヤヨイより先に吊られるのは微妙だ。
今日ヤヨイを吊って白なら、まあ、明日また僕について考えればええんちゃうの。。。
と言うカンジ。
( 113 ) 2009/08/13(木) 19:50:09
斑 :クロノ
片白:ププ
灰 :ミィ・ニック・レナ・クドウ・シャノン・モコ
こうか。
こっからモコ・クドウ・レナ外して
ミィ・ニック・シャノン・(ププ・クロノ)
ヤヨイさん狂ならここに2狼か。
( -24 ) 2009/08/13(木) 19:51:38
( 114 ) 2009/08/13(木) 19:53:00
>>23みぃ
疑いに過剰反応。
それをお前が言うのかwwwww
( -25 ) 2009/08/13(木) 19:53:04
>>113
クロノはヤヨイ狼の可能性をどれくらい見てるの?
( 115 ) 2009/08/13(木) 19:53:24
大魔法使い ププピドゥーは、学生 レイチェル>>114レナのことは無視かー!
( A21 ) 2009/08/13(木) 19:54:07
転校生 シャノンが「時間を進める」を選択しました。
まあ、特に灰吊りたいとかの意見もないようなので。
【クロノorヤヨイの2択で自由投票】
【投票先とか特に明言不要】
【ヤヨイの占い先は特に指定なし】
【委任はなしで】
みたいな感じでどうでしょう。
クロノかヤヨイかどっちかを強く吊りたいと思ってる人は、頑張って他の人を説得してください。
よくわかんない人は、自分なりによく考えてどっちか選んでください。
こんなかんじで。
( 116 ) 2009/08/13(木) 19:58:40
手順だけ考えるなら、クロノ吊りもヤヨイ吊りもありえる手で、どっちかが特別おかしな選択だとは思いません。
( 117 ) 2009/08/13(木) 19:59:46
モデル レナは、異国の娘 ヤヨイ を投票先に選びました。
モデル レナは、学生 レイチェル を能力(襲う)の対象に選びました。
クロノについてはパンダやけどね。
別に普通の灰と同じ扱いでいっかなーと。
黒かもしれないし白かもしれないという。
( 118 ) 2009/08/13(木) 20:00:20
新人メイド スーザンは、異国の娘 ヤヨイ を投票先に選びました。
つまり偽ってことでいいじゃん、おおげさだなあーってことだな。
そして二択か地上。
ヤヨイ偽っぽい→クロノ吊りたくない
かといってヤヨイ狼より狂を見ている(&もしものヤヨイ真)→ヤヨイ吊りたくない
私が地上にいたら周りを扇動して灰吊りに持っていくところだな。
( +37 ) 2009/08/13(木) 20:05:52
個人的にはクロノは白でいいやんとも思うんですが。
正直ヤヨイ真ジュディス狂で、クロノ狼に白出ししたジュディスを初回に食うとかあんまりないと思うけど。
( 119 ) 2009/08/13(木) 20:09:23
学生 レイチェルは、異国の娘 ヤヨイ を投票先に選びました。
大魔法使い ププピドゥーは、うーんよく分かんなくなってきた。めしー。
( A22 ) 2009/08/13(木) 20:11:03
>>111ププ
ジュディス偽だとわかっていたのに〜
狼からしたら、三日目に私を襲って通っても(しかも成功しそうにないし、GJくらったらそもそも吊り手増えたらさらにしんどい。)、結局は灰の殴り合いにしかなれず、クドウさんみたいな天才白のいる村では生き残る未来が見えないからではと考えてるんだけどな。
( 120 ) 2009/08/13(木) 20:14:22
そう言えば当のヤヨイの話をあんまり聞いてなかったワン。
恐らく今までの発言を見るに、今日は7:3ぐらいでヤヨイが吊られると思うけどヤヨイとしてはどう言う考えがあるワン?
( 121 ) 2009/08/13(木) 20:16:54
スーはヤヨイさんのまともな考察が出なければ問題なくヤヨイさん吊りなの。
ただ考察次第では悩むはず。
でも割とクロノ白いと思ってるから分が悪いとは先に言っておくわ。つか昨日で真度ガタ落ちたので。
( 122 ) 2009/08/13(木) 20:18:52
しかも1狼がアーネストと考えるとなおさらアレだろう・・・
その意味でクロノがいってる「自分一人が狼ならこの襲撃はあるかもしれんが」っていうのが半ばその通りで、ラストウルフは狼的に三日目の襲撃前の時点であんまもちそうにもなかったところにいるんじゃないのか、とか思うんだけど
( 123 ) 2009/08/13(木) 20:21:00
遅い。
色々遅い。遅いよヤヨイ。
1日遅い。その考察は昨日出してあって白く見られるものであって今日出されてもハイハイ(・ω・)rでしかない。
騙りにしろ真にしろ分かってないとしかいいようがない…。
( -26 ) 2009/08/13(木) 20:22:06
>>123やよい
あ、それは欲しかった視点。
考察待ってよ。
( -27 ) 2009/08/13(木) 20:22:46
対抗食われて信用ないのはまぁ理解したが(こんなに偏るとは思っていなかったが)客観的にみて100歩譲って今日すぐにクロノ吊りたくないとかぬかすのは心情として考慮してやっても私吊りとかありえないだろこいつらは!という感じである。
そんなに私信じられないにしても、灰吊って私に占わせて私視点村の全体像を詰めてからにしろ、という感じ。
( 124 ) 2009/08/13(木) 20:26:49
私も地上にいたら、きっとヤヨイ偽決め打ちで灰吊りを押したと思う。
ただまぁ、狩保護考えればヤヨイ吊りも已む無し、ってトコロかな。ヤヨイ狼の可能性も無きにしも…だしね。
( +38 ) 2009/08/13(木) 20:27:31
SP クドウは、時計塔の番人 クロノ を投票先に選びました。
>>124
理解するの遅いな…。
スーへの返事も>>120も昨日言っておけという話ばかりだよ。
>>123の視点は好きだけど。そっから考えられるLWはだぁれ。
( 125 ) 2009/08/13(木) 20:30:16
( 126 ) 2009/08/13(木) 20:30:42
>スーザン
白い狼などいくらでもいるだろ!
占い師は私しかいません。アホか。
ここで狼の思い通り私吊ってどーすんの?
おまえらクロノはちゃんと吊るのかもしれんが、アーネストすら狼だと思って吊ったわけじゃなく、村でも邪魔だからここでいいや、と思って吊ったやつらがラストウルフ占いなしでどんだけちゃんと吊れんの?
( *17 ) 2009/08/13(木) 20:32:14
ヤヨイの能力限界じゃないかな、これ。状況補正が−50%くらい。
( 127 ) 2009/08/13(木) 20:33:59
あとヤヨイさん的には今日クロノ吊りに走った方が真だったならいいんじゃと思うのだけど灰吊りなの?
( 128 ) 2009/08/13(木) 20:34:07
( *18 ) 2009/08/13(木) 20:34:38
やべえ。武器間違えたよ、ロケットランチャーではこの場をヤヨイ吊りの火を消せないかも・・
箱の中の人の都合で昼前に故障したパソコンを買いなおすために、某苗字電機行ってきたよ。
ただのLANケーブルの断線だったけどね(笑)
( -28 ) 2009/08/13(木) 20:34:55
( +39 ) 2009/08/13(木) 20:36:06
私を信じられない、(ジュディス真だって思ってるって事)なら
( 129 ) 2009/08/13(木) 20:37:50
( 130 ) 2009/08/13(木) 20:38:21
と言う事で理解はしてあげられる。状況がこういう時は辛いものね。
( 131 ) 2009/08/13(木) 20:38:53
( A23 ) 2009/08/13(木) 20:39:02
>スーザン
白い狼などいくらでもいるだろ!
占い師は私しかいません。アホか。
ここで狼の思いどおり私吊ってどうすんの?
おまえらクロノは手順、とかいって吊るのかもしれんが、アーネストすら狼だと思って吊ったわけじゃなく、村でも邪魔だからここでいいや、と思って吊った奴らがラストウルフを占いなしでどんだけ捉えられると過信してんの?
( 132 ) 2009/08/13(木) 20:39:41
おなかいぱーい。そいやアンカに人名を入れようとずっと思いつつ忘れてる。
>>120ヤヨイ
ふむ。普通にやってたら狼は勝てる気がしないので、クロノ襲撃という手段に出た、ということかね?それだとLWはどの辺になるんだろうか?
>>124ヤヨイ
この状況で灰吊りは難しいと思うんだけど。ヤヨイが真ならクロノ吊りを主張した方が早いで。
( 133 ) 2009/08/13(木) 20:39:51
転校生 シャノンは、偽の時の方が気を付けて言わない。
( A24 ) 2009/08/13(木) 20:40:02
その事を分かってるなら偽でも言わないのでそこは冗談と思って聞いてるワン。
( 134 ) 2009/08/13(木) 20:40:21
転校生 シャノンは、あれ、だから真より偽の方が……なのかしら……。
( A25 ) 2009/08/13(木) 20:41:13
スーザン・・・だからクロノ吊りとかいの一番に当然だが、おまえら私よりクロノ信じるから私吊りとかぬかしてるので、なめんな、ならまだ灰詰めろ、といっている。
( 135 ) 2009/08/13(木) 20:42:29
>>132
その占い師が信じられないのだよ。恥じろ。
ついでに考察を待ってると言ってるだろ。
( 136 ) 2009/08/13(木) 20:42:44
新人メイド スーザンは、>>135 それは理解したのでごめん。
( A26 ) 2009/08/13(木) 20:43:49
( A27 ) 2009/08/13(木) 20:43:56
大魔法使い ププピドゥーは、異国の娘 ヤヨイが狼でも驚くよ。
( A28 ) 2009/08/13(木) 20:45:43
転校生 シャノンは、こういう状況の占い師としての典型例その1だな……。
( A29 ) 2009/08/13(木) 20:45:55
今日の発言と昨日までから私のなかではミィあたりなんだが。
でなければ狼がどんな風に自己評価(とあとテンション)をしていたのかによるな。
( 137 ) 2009/08/13(木) 20:47:12
( 138 ) 2009/08/13(木) 20:49:30
少なくともスーは2dヤヨイさん寄りで見ていたし、スーを占った理由も結構納得していた。ジュディ襲撃の後もフラットにヤヨイさんの考察を待っていたよ。
だが昨日の考察は裏切られた感が強い。2d出してきたような丁寧な考察が見たいんだよ。
>>137
ミィは黒視されると過剰反応するので恐らく自分は白いとは思っていそうである(ププ評)
( 139 ) 2009/08/13(木) 20:52:16
大魔法使い ププピドゥーは、異国の娘 ヤヨイ鳩からだったのか。おつい。
( A30 ) 2009/08/13(木) 20:52:21
まあ、あんまり議論をリードするつもりはないんだけど、真占い師であれば、当然言うべきことをヤヨイがなかなか言わないのでどうにも信用できない今日この頃です。
( 140 ) 2009/08/13(木) 20:53:32
新人メイド スーザンは、異国の娘 ヤヨイ 鳩か。それはお疲れだね…。
( A31 ) 2009/08/13(木) 20:54:18
( +40 ) 2009/08/13(木) 20:57:37
( 141 ) 2009/08/13(木) 20:59:24
( *19 ) 2009/08/13(木) 20:59:59
( *20 ) 2009/08/13(木) 21:00:35
>>92 および >>93 に理解
吊りはクロノさんに投票予定
仮にヤヨイさんが狼の場合
3日目に霊を狙うのが信用をあげる最善手だと思う。GJされやすいとは思うけど決まったら狼俄然有利
4日目にも占霊を食べてないことを考えると狼は狩人が守る確率の高い、占霊を避けている?
仮にクロノさんが狼の場合
初日のジュデイスさんが狂人で連携ミスかクロノさんを生かすための芝居?でこれに狂人ときずかずに食べる狼側、序盤から狼側の結果的連携不足かな。
結論。村の勝ちが近づくクロノさん吊り
( 142 ) 2009/08/13(木) 21:03:00
( -29 ) 2009/08/13(木) 21:04:33
( A32 ) 2009/08/13(木) 21:07:23
( A33 ) 2009/08/13(木) 21:07:24
( A34 ) 2009/08/13(木) 21:09:31
道案内 モコは、新人メイド スーザン を能力(守る)の対象に選びました。
>>142クドウさん
クロノ狼ならジュディ狂人なのは明白なの。狼に白を出す占い師は偽でしょう?
って突っ込むのはkYなのかすら…。
( -30 ) 2009/08/13(木) 21:14:50
俺は過剰反応してねーけどな…。いみぷーな疑いと日本語が通じない奴にストレスがマッハだっただけで。
( 143 ) 2009/08/13(木) 21:16:28
道案内 モコは、入院患者 ロビン を能力(守る)の対象に選びました。
異国の娘 ヤヨイは、時計塔の番人 クロノ を投票先に選びました。
>>136 スーザンさんもカチッと怒りのスイッチ入ることあるんだなと思った。優しい人だと思っていたのに・・
みんなで叩いてフルボッコして吊るのはイジメです。
狼探しがこのゲームの趣旨です。
アーネストさんについては予想をはずしたクドウですが、明らかに発言内容で投票がされた気がしてなりません。ヤヨイさんは占い師の仕事をしようとして頑張っているのではと思います。
( 144 ) 2009/08/13(木) 21:23:23
>>144
な、なんだって…!!!!
申し訳ない(ぅд;)
( -31 ) 2009/08/13(木) 21:27:13
( 145 ) 2009/08/13(木) 21:30:46
( *21 ) 2009/08/13(木) 21:33:02
そういえばミィはヤヨイを吊って人間判定が出たら明日はどうする予定ワン。
( 146 ) 2009/08/13(木) 21:35:02
出るとめんどくせえなと言っている通りめんどくせーが根本的に考え直すことになる。しかしそれでもヤヨイ真は正直考えにくいんだが。
( 147 ) 2009/08/13(木) 21:47:10
>どっかのププ
昨日の僕の発言のどこかでヤヨイ偽なら狼わりとあるかもと言っているし今でもかなりそう思うな。
昨日のヤヨイが、偽装考察すらする気が無かったのは狼っぽく見える。狂人なら何言っても、自分狂判明した後ラインたどられんやん。狼故の灰触れの甘さっていうのも十分あるんじゃない。
( 148 ) 2009/08/13(木) 21:47:42
>>112シャノン
ププ黒めに見てる?
昨日の終わりはミィ気にしてたみたいだけど。
( 149 ) 2009/08/13(木) 21:47:49
( *22 ) 2009/08/13(木) 21:51:05
ヤヨイを吊って真だった時のリスクとか言ってるけど、ジュディスの唯一の白でかつ確定白可能性もあるクロノちゃんを今日吊るのもわりと手損なんスけど。
( 150 ) 2009/08/13(木) 21:55:21
( *23 ) 2009/08/13(木) 21:57:50
わーアーネストさん狼だったんだねー!
シュウにはわかんなかったや。
村側余裕ルートなのかな?
ミィが村でも狼でもアーネストが村って言ってるなら村なんじゃないかなって思ってたんだけど。
ふむ、推理を外したのか人狼が庇っていたのか。
( +41 ) 2009/08/13(木) 21:59:34
あんまり収拾つかないようなら、自由投票やめてまとめてもいいけど。
( 151 ) 2009/08/13(木) 22:00:23
あのタイミングでの庇いは考えにくいかなあ。
庇ってたからむしろ仲間じゃない!で切り抜けられるようなかんじじゃなさそうだし。
( +42 ) 2009/08/13(木) 22:00:47
>>147
それってクロノ吊って白だったらヤヨイ吊るんじゃ駄目なのかワン。
( 152 ) 2009/08/13(木) 22:01:55
>>148
ふむ。ヤヨイ狼の場合はクロノを吊れると思ってのクロノ黒出しってこと?
( 153 ) 2009/08/13(木) 22:06:18
白だしてても今日たぶん吊られてたと思うで。
白出すくらいなら黒出しとくやろ。現に意見が割れとる
( 154 ) 2009/08/13(木) 22:07:51
ジャン<村人>
ロビン<共有者>
グレイ<共有者>
レイチェル<霊能者>
ヤヨイ 人狼
ジュディス 占い師
フクダ 村人
シャノン
ニック
クロノ 村人
モコ
アーネスト 人狼
スーザン 村人
クドウ 村人
ミィ 村人
ププピドゥー 村人
レナ 村人
( -32 ) 2009/08/13(木) 22:07:59
( *24 ) 2009/08/13(木) 22:08:03
>>149
それなりに。
というよりは、無視していた片白が灰に戻るので。というようなニュアンス。それで、スーザンが居ないのは、スーザンを人間じゃないかなぁと思っているから。
>>150
それは誰宛っすか。
( 155 ) 2009/08/13(木) 22:11:18
( 156 ) 2009/08/13(木) 22:14:55
クロノ吊って人だと1ミス。ヤヨイ吊って真だと1と未来の占いが。
( 157 ) 2009/08/13(木) 22:15:50
( 158 ) 2009/08/13(木) 22:15:56
( 159 ) 2009/08/13(木) 22:17:44
私の想像してたのの五倍増しでなんか村がもめだした。
( *25 ) 2009/08/13(木) 22:18:07
個人的には、ジュディス真ヤヨイ偽の可能性が高いので、ヤヨイ吊ってクロノは白決め打ちでいいやんと思っていますけど。
( 160 ) 2009/08/13(木) 22:19:25
( 161 ) 2009/08/13(木) 22:19:29
そもそも今日ヤヨイを吊る気はあんまり無かったワンけど、他の人からすると今日はヤヨイを吊る日だったワン?
でもグレイが昨日「明日ニックが初日のような白さを発揮しなければ吊られそうですね」と言ってた事から、多分それは無いと思うワン。
( 162 ) 2009/08/13(木) 22:19:40
正直灰から狼を探す方が難しいと思ってるので、1手浮かせて灰吊りを増やしたほうが有利と思う。
( 163 ) 2009/08/13(木) 22:20:15
っていうか、ヤヨイ真にみえてる人に質問。
狼はなんでジュディス襲撃したと思う?
( 164 ) 2009/08/13(木) 22:20:58
( 165 ) 2009/08/13(木) 22:22:06
れいちが号令かけてヤヨイちゃん吊ってもいいと思うもこ。
( 166 ) 2009/08/13(木) 22:29:11
( 167 ) 2009/08/13(木) 22:29:19
>>164
様々諸説あり過ぎるワンけど、一応全部ピックアップしてみるワン。それぞれの可能性についてはピックアップした後で考えるワン。
1.スーザンが人狼だった
素直に真占い師を噛んで、駄目だったらジュデイス真視してた奴から狩人を探して襲撃すればいいワン、とかそういう考え。
2.ヤヨイが人狼だった
基本的に上と一緒ワン。
3.とりあえず真と思われる方を襲撃した
真占い師かどうかの確証は無いけど、ジュディスの発言が真っぽいし、ヤヨイの発言が狂人っぽいので襲撃してみたワン。
4.クロノが人狼だった
ただでさえ低い真占い師の信用度も下がるし、狩人候補も絞れるワン。ただそれなら今日ヤヨイを襲撃するのが良いとニックは考えるワンけど、共有者を襲撃する事で分かり易く今の占い師には興味が無いアピールをする事もそれなりワン。
( 168 ) 2009/08/13(木) 22:30:50
>>155
ああ、灰に戻るって感じで言ったのか。
ミィどこいったんだろって思ったのよね。
>>162
多分そんな日だったはず。
白出しだったら他灰と迷ったかもしれないけど黒出しだったらヤヨイから吊ろうぜ的な流れじゃなかったかな。
グレイ…さんのその発言はわんこに発破をかけただけのような気もしてたり。
( 169 ) 2009/08/13(木) 22:31:28
仮に自由にしたところでヤヨイが死にそうだが
■クロノ投票
ヤヨイ
クドウ
ニック
シャノン
■ヤヨイ投票
クロノ
ププ
モコ
スーザン
ミイ
■不明
レイチェル
ロビン
レナ
( 170 ) 2009/08/13(木) 22:32:16
割とそこの3人中2名がヤヨイ偽に傾いているので自由ならヤヨイが死ぬ
( 171 ) 2009/08/13(木) 22:32:23
犬フルちゃん、ヤヨイちゃんとうさちゃんはいったん置いて、どこに人狼がいると思ってるかちょっと聞かせてほしいもこ。
( 172 ) 2009/08/13(木) 22:32:26
と、ここまで書いといて別にニック以外の殆どがヤヨイ吊りなら考える必要が無いのでやる気が胡散霧消したワン。
( 173 ) 2009/08/13(木) 22:32:38
>>168
>4.クロノが人狼だった
ただでさえ低い真占い師の信用度も下がるし、
ここは、ジュディス襲撃された時点ではヤヨイの信用度は特に低くなかったと思うで。人によって割れてたって感じだと思う。
( 174 ) 2009/08/13(木) 22:33:30
迷子 ミィは、ヤヨイ真かつスーザン狼ってなんやねん
( A35 ) 2009/08/13(木) 22:33:31
可能性が高いものと低いものをまぜこぜに話されても困るよ。
( 175 ) 2009/08/13(木) 22:34:37
大魔法使い ププピドゥーは、技師 ニックのスイカが美味しくなる魔法をかけた。
( A36 ) 2009/08/13(木) 22:35:34
ジュディス真の場合、
スーザン、シャノン、クドウ、(ミィ)
ここに2匹ワン。ミィはププピドゥーの必死の弁護によりしばらくは信用してやるか、と言う感じワン。
ヤヨイ真の場合、
シャノン (ミィ)
ここぐらいしか残らないんじゃないか、と考えてるワン。
( 176 ) 2009/08/13(木) 22:35:38
いや、違うか。しかしニックのそれはどうしてジュディス襲撃だったか?だけであってヤヨイ真でどうしてジュディスなのかという理由になってないぞ。
クロノ狼でジュディス襲撃はどういう理由で行われたとおもうんだ?
( 177 ) 2009/08/13(木) 22:36:05
時計塔の番人 クロノは、迷子 ミィ、それ、ジュディス襲撃の理由だから別に間違って無いで。
( A37 ) 2009/08/13(木) 22:36:07
>>175
考えられる全てに対応出来る方法があるならそっちが良いに決まってるワン。
( 178 ) 2009/08/13(木) 22:36:34
レナ来ないねー。
ミィはププのこと、どの辺で白だと判断してる?感覚的なものだったらそう言ってくれてもいい。
( 179 ) 2009/08/13(木) 22:37:00
ああ、レイチェルの質問は、ヤヨイ真でジュディスを襲撃した理由やから、3か4に絞られるな、そもそも。
( 180 ) 2009/08/13(木) 22:37:05
新人メイド スーザンは、時計塔の番人 クロノ ああ、だよね。びっくりした
( A38 ) 2009/08/13(木) 22:37:35
そしてヤヨイ真でジュディスを襲撃した理由なら3と4は同じやな。
( 181 ) 2009/08/13(木) 22:37:38
「狼がわざと狂人占い師を襲撃しました」とかってもちろん可能性としては0ではないけど。
だからといって、心配だから、怖いからあれもこれも吊りましょうとかやると、その分灰が多く残ると思うんだよね。
( 182 ) 2009/08/13(木) 22:37:39
>>182
とは言え、占い師のどちらかが真か分からないなら、クロノは残すべき場所ともあんまり思ってないワン。
( 183 ) 2009/08/13(木) 22:39:02
クロノが狼でジュディスを襲撃する理由は、次の日ヤヨイを襲撃する為しか無い気がするのと、さらにそれだとクロノちゃんジュディスの信用落としてるので、わりとつじつまあわへんと思うぞ。
でもってヤヨイを吊ってくれそうなので、俺は灰推理をする事にする。
( 184 ) 2009/08/13(木) 22:40:02
そこまで言うなら別に全責任をレイチェルに投げてヤヨイを吊ってもいいとも……。可能性って食えるの、美味しいの。事実は一つしか存在し得ないけれど。
ヤヨイに親近感を持っている事を否定はしないが、親近感が無かったとしても別に偽決め打てるほど酷くも思わないし。つーか、1ミスしたとして、そのミスが結果的に2以上のプラスに働くケースってないの。
( 185 ) 2009/08/13(木) 22:40:02
ヤヨイ真と考えている人に質問。言い方変えてるけど、さっきのと内容は同じね。
仮にヤヨイ真ジュディス狂クロノが狼であれば、狼視点で占い師の真偽は2日目にはついていたはずです。
そこで、狼がわざと狂人を襲撃する、というのはどれぐらいの可能性であると考えていますか? そこにはどういった理由があると思います?
( 186 ) 2009/08/13(木) 22:41:10
( +43 ) 2009/08/13(木) 22:41:43
とりあえず、ニックとシャノンとクドウさんあたりは答えてくれると嬉しいかな。
( 187 ) 2009/08/13(木) 22:42:18
シャノンには滅びろのギアスを撤回して生きろのギアスをかけてあげよう
( *26 ) 2009/08/13(木) 22:42:34
と、思ったが、もう僕あんま時間ねーな……。
明日にするか。
( 188 ) 2009/08/13(木) 22:42:45
>>186
恐らくレイチェルは襲撃する理由があるのは分かるけど、更に自分が納得出来るだけの理由が欲しいんだと思うけどワン。
理由を考えると無限大に広がり過ぎてぶっちゃけ何とでも言えるワン。
例えば、「狼の方針が信用度の無い占い師を吊って、クロノを確定白のような立場に持って行く」と言う方針だった。その上で、その立場としてまっすぐ進むのでは無く、あえてヤヨイを襲撃しない事でこの辺りの議論に隙が出ないようにした。
とかがあるワン。
確かにこっちの可能性は薄いワン。ただ、これが無いと言いきれる程の自信が無いので、ニックとしてはクロノを吊って全体の方向性を固めたいと考えてるワン。
( 189 ) 2009/08/13(木) 22:45:18
>>186れいちぇる
オレは答えなくてイイノカナん。
( -33 ) 2009/08/13(木) 22:45:39
まあここまでいって、ヤヨイが死ぬのならば私はもうジュディス真基点しかしないことだろう。
>>186
クロノが人狼ってだけで4割はあるね。狂人を食うのが得な場合はある。この状況がその証拠であるのんのん。
( 190 ) 2009/08/13(木) 22:46:01
ちょっと感情的になりすぎているのを自覚はしているが。なぁ。
( 191 ) 2009/08/13(木) 22:46:58
( 192 ) 2009/08/13(木) 22:47:33
( 193 ) 2009/08/13(木) 22:48:49
手順としてクロノ、ならともかく、
シャノンがヤヨイをニセきめ打てるほどヒドいと思わない、と本気で言うてるのだとしたら、それは非常に信じがたいな……。
( -34 ) 2009/08/13(木) 22:49:28
村人シャノンが本気で
>親近感が無かったとしても別に偽決め打てるほど酷くも思わないし。
>クロノが人狼ってだけで4割はあるね。
と思ったというのはなかなかに共感し辛い。
( 194 ) 2009/08/13(木) 22:51:42
これは中身推理になってしまっている気がするが。
一応「表では」だった気がする。
( -35 ) 2009/08/13(木) 22:52:18
>・中身に関する表での発言、推理はお控えください。
ほむ。
( -36 ) 2009/08/13(木) 22:52:44
>>194
感情的になって暴走している仮定でも、か。
( 195 ) 2009/08/13(木) 22:52:48
技師 ニックが「時間を進める」を選択しました。
フリーライター アーネストは、墓下の客観的的推理が非常に参考になる。
( a0 ) 2009/08/13(木) 22:54:47
忘れがちだったけどそろそろコミットって視野に入れても良いんじゃないかワン。
( 196 ) 2009/08/13(木) 22:55:07
>>195
それはなかなかその仮定ををするのがムズかしい。
「熱くなる」という方向での感情的にはよくなるが、まあ今の僕もそうかもしれんし。
シャノンがどう感情的になっているか、というのは掴みかねる。のでな。
( 197 ) 2009/08/13(木) 22:55:51
ジュディス真時の推理を先に支払っておくと、ミィとププピドゥとヤヨイをローラーしよう。かな。
ヤヨイが人狼だった場合、スーザンは人間だろうなあ。初回で仲間を占い、襲撃で真が抜けなかった場合の補完が本当に怖い。また、真がいなくなった後は安心。
>>194
というか、クロノの狼性格推理は私が勝手にやってるので、後者は普通共感できるもんじゃないだろう。
( 198 ) 2009/08/13(木) 22:56:05
フリーライター アーネストは、的的ってなんだ俺の鳩
( a1 ) 2009/08/13(木) 22:56:16
( 199 ) 2009/08/13(木) 22:58:23
この状況での狂人襲撃はクロノの状況白作りに他ならない。っていうのも理解してるんだけど、補完されて黒出されるリスクっていうのを考えると素直に真が見えてるなら真食おうぜとは思う。GJ出たかどうかは別として。
ヤヨイさん真が見えてるクロノが>>2:115とか言うのは自殺行為かなと思ったりもしてるスー。>>2:29と考えてるなら尚更だなって思ったりもしてて難しい。
>>112の占の真偽考えずに〜みたいなんは惹かれたのだけどね。
( 200 ) 2009/08/13(木) 22:59:34
( -37 ) 2009/08/13(木) 22:59:47
( *27 ) 2009/08/13(木) 23:00:07
( 201 ) 2009/08/13(木) 23:00:33
>>197
「発言を見ないで、判定だけ見たら普通に考えてクロノを吊ってヤヨイ真偽を見るのが正着手であって、論理に従ってるだろう、なんでわからんの」
ヤヨイの発言はまぁヒドイが、言い回しの論理とかそういうものが根っからヒドイだけで、これで真偽なんかわからんから確かめよう。か。
( 202 ) 2009/08/13(木) 23:00:50
( -38 ) 2009/08/13(木) 23:00:53
凄い説得力を感じたところで、ちょっと骨っこワンワンしてくるワン。
( 203 ) 2009/08/13(木) 23:01:08
真偽が分からないというか、真でも偽でも同じだろうということ。
( 204 ) 2009/08/13(木) 23:01:08
( 205 ) 2009/08/13(木) 23:01:31
( A39 ) 2009/08/13(木) 23:01:44
>>202
ふむ。では百歩譲って、「発言見ずに考えるならクロノ吊りだろう」は許せるとして、そしてそれは置いといて、
実際発言と襲撃1と襲撃2を見て、キミ、どのくらいクロノが狼に見えるの。
( 206 ) 2009/08/13(木) 23:04:07
あと、ヤヨイが来るまで待とうと思ってたけど、来ないから言っちゃう。
ヤヨイは真占い師なら当然言うべきことを二つ言わないんだよね。「クロノを吊って霊判定を見れば占い師の真偽が判る。だから先にクロノを吊ってくれ」「もし私が先に吊られたとしても、クロノは狼なので絶対に吊ってくれ」 私が占い師だったらこの2つは必ず思うはずのこと。
占い師にとって恐れるべきことは、3人目の狼を占えないことではない。自分が黒出しした相手が、吊られずに残ってしまうことのはず。
自分が吊られたとしても村が勝利出来なくなるわけではないけど、狼が生き残ったら負けだからね。
なのに、ヤヨイは「パンダを吊れなくてもいいから、自分を残して灰吊ろう」 これは、あんまり真占い師のセリフとは考えにくいなあ。
( 207 ) 2009/08/13(木) 23:06:51
>>198シャノン
ヤヨイ狼、スー狼の場合だけど、1dの流れ見るとどう頑張ってもスーは占(囲)わないといけない位置かと思ってるけどね。占い師としても狼陣営としても。
なので最初から囲いがあっても不思議ではないのよ。まぁスーとヤヨイ両狼なら真抜けた後がっつりサポートして真らしく振る舞ってもらいますが。
( -39 ) 2009/08/13(木) 23:08:54
そんなのは当然だ。そもそもクロノ吊らずに私吊る、の前提が先にきてるんだが。
( *28 ) 2009/08/13(木) 23:10:10
>>199
それ見て悩んで>>12最下段になってしまった。しかし何も考えずに白だしちゃおうぜだったらヤヨイさん狼もあるのかね。
>>207
ですよねー…。
( 208 ) 2009/08/13(木) 23:11:06
( 209 ) 2009/08/13(木) 23:12:46
( *29 ) 2009/08/13(木) 23:13:20
というか占真偽がマジでワカランのに、わかるか!
もっとも、ヤヨイ吊って人狼だったら確かに、損無しで超絶楽にはなるんだけど、ね……。
( 210 ) 2009/08/13(木) 23:14:12
( +44 ) 2009/08/13(木) 23:15:03
七割五分白だったら、普通の灰よりよっぽど白いんじゃないw
( 211 ) 2009/08/13(木) 23:16:03
心臓にバシバシ不安が負担となって降り注いでくるので、寝ている内にヤヨイが吊られて人狼か、クロノが吊られて人狼かだったらいいなぁと思うのだが。ヤヨイが死んで人間だと、何かの針が振り切れるし、クロノが死んで人間だと、占真偽が分かって解放されるが、後悔はマッハになるだろうね。。
( 212 ) 2009/08/13(木) 23:17:02
可能性で考えることの愚かさはさっき言ったと思うんだけど。
( 213 ) 2009/08/13(木) 23:17:30
それでもたかだか7割5分かよ。ってカンジ。
まいいや。
何だか、やっぱりモコの発言見てヤヨイ狼でいいんじゃないのん、と思えてきているので、まあそれで全てが判ると僕も楽だし、村も楽。
( 214 ) 2009/08/13(木) 23:19:44
初回スーちゃん黒出しは、かなりリスキーだと思うもこ。
なので普通に白はよくあることだと思う、もこ。
( 215 ) 2009/08/13(木) 23:20:10
( -40 ) 2009/08/13(木) 23:20:16
そもそも9人中狼2は22.2%で、単純計算よりはあるね。
( 216 ) 2009/08/13(木) 23:21:05
ヤヨイは狂人かなあと思うけど。
あんまり潜伏狂人を相手にした経験がないのでよくわかりませんね。
( 217 ) 2009/08/13(木) 23:21:18
んー、シャノンより、この激論に参加してないププピドゥーとかの方があれかな?
( +45 ) 2009/08/13(木) 23:21:20
アーネストの発言を見ていたが、>>1:231ニックに対する「スーパー白い」は仲間に対して言いにくい気がするな。
( 218 ) 2009/08/13(木) 23:21:48
( 219 ) 2009/08/13(木) 23:22:07
転校生 シャノンは、まぁ、ヤヨイが人狼だと本当に楽でいい。ほんとうに。
( A40 ) 2009/08/13(木) 23:22:31
( 220 ) 2009/08/13(木) 23:22:41
( 221 ) 2009/08/13(木) 23:24:00
迷子 ミィは、きっとヤヨイは人狼なので何も問題はない。
( A41 ) 2009/08/13(木) 23:24:27
シャノン、レイチェル、ロビン以外を吊る事により22%で吊れる。ただそれだけの話……。
>>220
(バタン。
レナどうなんだろう。
( 222 ) 2009/08/13(木) 23:24:36
>>215
リスキーかなぁ?
狼だったら結構ありかと思ってた。真すぐ抜けるし。
でも最初は真即抜き考えてなくて信頼勝負(しようとしてできるかは別)に行こうとしてたなら白出しは分かるか…。
( 223 ) 2009/08/13(木) 23:24:48
転校生 シャノンは、異国の娘 ヤヨイ を投票先に選びました。
( 224 ) 2009/08/13(木) 23:25:01
( 225 ) 2009/08/13(木) 23:25:20
>>223
真すぐ抜けるか?
狩人「真贋わからんので白引きの方守っておくか……」とか。
それに、それならスーザン選ばなさそうやけどね。わりと弁の立つのに偽黒はしょっぱなから打ちにくい気がする
( 226 ) 2009/08/13(木) 23:26:49
もう23時半になりそうだよね。
昨日は特に何も言ってなかった気がするけど、どうしたんだろ…。
( 227 ) 2009/08/13(木) 23:26:56
まあ、投票はクロノとヤヨイの二択のままでいいよ。
もしクロノが吊られて白だったら笑えるので。
( 228 ) 2009/08/13(木) 23:27:24
>>223 スーちゃん
抜けないと即終了なのでリスキーすぎるもこ。
( 229 ) 2009/08/13(木) 23:27:47
というか、黒を見つけた占い師を護衛しない狩人もいるので、抜いた後のププピドゥーに黒を出さなかった方もまた、疑問点として起こり得るけど、まどうでもいいや。
皆でレナに電波を送ってなんとかしてみよう!
( 230 ) 2009/08/13(木) 23:28:02
ていうかジュディスが護衛されていれば何も問題は無かった。
( 231 ) 2009/08/13(木) 23:28:41
どれだけ信用とっても、真でGJが出てジエンド!
あるある。
( 232 ) 2009/08/13(木) 23:28:55
( A42 ) 2009/08/13(木) 23:28:56
>>226
いや、初日のスーの印象を持ったまま黒を出されたら結構納得してしまうのでは、という自己分析も入ってたりはする…。
黒出し来たらィヤッホーーゥ! って殺しに行くけど。
( 233 ) 2009/08/13(木) 23:29:11
( 234 ) 2009/08/13(木) 23:29:48
( 235 ) 2009/08/13(木) 23:29:53
( 236 ) 2009/08/13(木) 23:30:28
>>233 スーちゃん
スーちゃんは初日からモコ的白確なので、そんな発想はなかったもこ。
( 237 ) 2009/08/13(木) 23:30:40
( 238 ) 2009/08/13(木) 23:30:46
( A43 ) 2009/08/13(木) 23:30:58
あの巻き返しとか5とか言ったけど、普通に考えて7はあったよねー。
( 239 ) 2009/08/13(木) 23:31:26
二日目の途中までは占いはどっちが真でもおかしくないと思ってたけどね。
( 240 ) 2009/08/13(木) 23:32:19
( 241 ) 2009/08/13(木) 23:32:32
時計塔の番人 クロノは、まあ、一人反省会でもしておきますね……。
( A44 ) 2009/08/13(木) 23:32:48
( A45 ) 2009/08/13(木) 23:33:11
3dもこれ真狂でヤヨイ真もあるだろとか思ってましたけどね…。
3dの夜には砕かれましたが。
( 242 ) 2009/08/13(木) 23:34:12
( *30 ) 2009/08/13(木) 23:37:05
シャノン、ニック、モコ、スーザン、クドウ、ミィ、ププピドゥー、レナ
8人か。
( -41 ) 2009/08/13(木) 23:39:48
>>230
どうせなら真が白出したところに黒出す方が効率がいい。
( +46 ) 2009/08/13(木) 23:49:44
新人メイド スーザンは、レナ大丈夫かしら…と言いつつご主人様のところに行って来ます**
( A46 ) 2009/08/13(木) 23:52:45
漸く帰還。ログをみてきます。そしてアーネストさん、グレイさん、おつかれさまでした。
( +47 ) 2009/08/14(金) 00:04:25
入院患者 ロビンが「時間を進める」を選択しました。
( +48 ) 2009/08/14(金) 00:12:54
ログよんできましたが私の推理は大きくそれていたことが判明。アーネストさんに黒出た時点で。
あとヤヨイさんの黒度がやや上昇。個人的にはヤヨイさんを吊る前に狩人さんにCOしてもらいたいですけど既にいないならば(滝汗)
あ、グレイさんおつかれさまです。珈琲でもどうぞ。
( +49 ) 2009/08/14(金) 00:21:23
( A47 ) 2009/08/14(金) 00:23:05
>>+49
コーヒーありがとうございます。
これは有名なので、以前訪れた時に飲んだ事ありますね。
ちょっと苦いですがおいしいです。
狩人候補はフクダさんしか死んでないので、ヤヨイさん吊るならCOしなくていいと思います。
( +50 ) 2009/08/14(金) 00:24:02
( A48 ) 2009/08/14(金) 00:27:06
どちらにせよヤヨイが投票しないような気もするがまぁ…。
( 243 ) 2009/08/14(金) 00:30:00
そうですか?
狩人は自分を守れませんし、それもそうかもしれませんね。
ヤヨイさんが吊られた場合はレイチェルさんを守りつづけないと、狼の思うつぼになりそうな。
苦かったですか。砂糖とミルクも置いておきます。珈琲に加える事で味をまろやかにできますと。
( +51 ) 2009/08/14(金) 00:30:46
というかヤヨイさんが来ないのです。
どうしたんだろうという感じ。
( 244 ) 2009/08/14(金) 00:39:51
つかレナ大丈夫か…な??
ただお外で遊んでるだけならいいんだけども。
( 245 ) 2009/08/14(金) 00:40:25
今宵は昨夜のようにヒートしていないようで安心しています。とりあえず、今宵はこれで。
( +52 ) 2009/08/14(金) 00:40:38
>>+51
お気遣いありがとうございます。
この星の方はみなさん優しいですね。
偶数進行なので、GJ⇒手数増加に期待したくなるところもあります。
ただ、レイチェルさんが抜かれると辛いのは確かですね。
( +53 ) 2009/08/14(金) 00:41:55
突然死はさすがにないとはおもうがなぁー。まぁ仮にそうでも投票をレナにする必要はあまりない。
( 246 ) 2009/08/14(金) 00:47:35
( 247 ) 2009/08/14(金) 00:49:36
突然死はあまり考えてないけど前は遅くなるって連絡してたから少しも話せない状況なのかなと心配なのね。
( 248 ) 2009/08/14(金) 00:52:53
( A49 ) 2009/08/14(金) 00:56:16
異国の娘 ヤヨイが「時間を進める」を選択しました。
( +54 ) 2009/08/14(金) 00:57:39
鳩を無くした、忘れた、電池が切れたなどということは考えられるけどな。まぁまだ6時間近くあるしなんとかなるだろう。
( 249 ) 2009/08/14(金) 01:09:35
むずかしいな。
これ喋らないのはこれ以上喋ってどうすることがないというか、あまり喋りたくないからなんだが。
禁止行為になんのかね。
( *31 ) 2009/08/14(金) 01:10:18
( *32 ) 2009/08/14(金) 01:12:05
( 250 ) 2009/08/14(金) 01:17:52
( 251 ) 2009/08/14(金) 01:19:02
嘘ですごめんなさい。
まあ2日目時点はどっち真でもありうるかなあ狩人に任せるかーと思っていたのでなんですね。
モコ・スーザン・クロノ辺りがあたら白いので、ぼくは死んでレイチェルに任せればいいやと思ってます。
( 252 ) 2009/08/14(金) 01:22:58
( -42 ) 2009/08/14(金) 01:24:37
( *33 ) 2009/08/14(金) 01:24:40
あ、ぼくらのヒーロークドウとニックのことを忘れてました。
クドウ・モコ・スーザン・クロノ・ニックが白いので何とかなるんじゃないかと思ってます。
具体的にはププとかミイとか吊って終わらなかったらまた考えるみたいな感じで。
( 253 ) 2009/08/14(金) 01:25:47
( 254 ) 2009/08/14(金) 01:30:07
( 255 ) 2009/08/14(金) 01:30:31
( 256 ) 2009/08/14(金) 01:32:02
ミィにゃんはヤヨイちゃんともう一匹どこだと思ってるんだっけ、もこ。
( 257 ) 2009/08/14(金) 01:32:18
かくいうミイはヤヨイ人狼だとしたら、残り1は誰だと思って居るんでしょう。
( 258 ) 2009/08/14(金) 01:32:55
( 259 ) 2009/08/14(金) 01:33:12
アーネストとのラインでいくと、レナさんもあまり切れてないのですが、そもそもレナさん突然死しそうなので微妙ですね……。
( 260 ) 2009/08/14(金) 01:34:47
どこかでかいてなかったか?
モコアーネストに1
ニックシャノン(ププ)に1って
アーネスト狼からモコが外れ、さらにププが発言から外れた。
ニックシャノンもアーネスト関係で若干それぞれ白要素があるんだがクドウレナスーザンに比べると落ちるのでここくらいかなぁと。まぁまた明日考えるが。
( 261 ) 2009/08/14(金) 01:36:19
>>260
レナ狼ヤヨイ狼で今日終わったら寒すぎるぞ…
( 262 ) 2009/08/14(金) 01:36:44
いつの間にか白視されている。いや2d片白になった時点で狙ってはいるけどさ…。初日の前半は別にいつも通り考察してたのにな。。。!
やはりあのRPは黒いのね!
うわぁん・゜・(ノд`)・゜・
( -43 ) 2009/08/14(金) 01:36:45
( 263 ) 2009/08/14(金) 01:38:27
いま、現時点で犬フルシャノのどっちかを選んでみてもこ。
理由つきでもこ。眠いなら寝てもいいもこ。
( 264 ) 2009/08/14(金) 01:38:28
( A50 ) 2009/08/14(金) 01:38:28
>>263
具体的にどことあげるのは割愛させてもらうが、自分が吊られかねない位置で俺を庇うとププ狼の場合圧倒的に吊り手数が足らない。俺を庇うことが白要素でもねーし、あとせめて狼なら俺を吊らない方針であってもクロノ先に吊らないとヤヨイ狼の場合やはり手数たりん。
( 265 ) 2009/08/14(金) 01:41:30
>>264
具体的にどっちってあげられないかなぁ。そもそも絶対どっちかにいるという自信すらない。理由としてシャノンはロビンの指摘していた部分、二ックは俺が指摘していた部分でアーネスト狼だと仲間としてはやや違和感があるかな。
あくまでも現時点で他より落ちるためこの2名のどっちかじゃねーのというだけなので改めてスーザン・ププ・レナも考察しないといけないとおもうが。クドウはもう村でいいんじゃねとさすがにおもうけどな。
( 266 ) 2009/08/14(金) 01:44:37
既に吊り手は足りてないのだな、狼がスーたちの位置に居ない限り。
( -44 ) 2009/08/14(金) 01:45:53
もこもこ。
まだ元気があるなら、レナぷーはどのあたりが白いと思ってるもこ?
( 267 ) 2009/08/14(金) 01:46:02
道案内 モコは、お礼を言い忘れたもこ。ありがもこ〜。
( A51 ) 2009/08/14(金) 01:46:16
( A52 ) 2009/08/14(金) 01:49:24
( A53 ) 2009/08/14(金) 01:50:00
( -45 ) 2009/08/14(金) 01:53:58
( *34 ) 2009/08/14(金) 01:54:41
( A54 ) 2009/08/14(金) 01:55:55
ところで質問を投げかけるなら一緒に飴を(ry
レナはそもそも村じゃねーのと思ったのは初日の発言態度だな。モコと対比するようで悪いが、まぁそもそもモコを疑ったのは疑問を投げかけておいてその返答に対しての考察や反応が薄い部分だったんだが、レナは割りと返答に対してしっかり考察しているんだよね。その辺割と俺は村っぽいと評価するが。
あとはそうだな。>>3:166なんかは素直な意見であまり狼にみえないけど。
モコはどこかでレナを疑っていたが納得できる回答だっただろうか。
( 268 ) 2009/08/14(金) 01:56:57
入院患者 ロビンは、迷子 ミィのスイカに塩を振りかけた。
( A55 ) 2009/08/14(金) 01:57:46
暇だったから自分でレナぷーの発言を読み返してたら白かったからもういいもこ。
( 269 ) 2009/08/14(金) 01:58:13
スーザンはごちゃごちゃ俺の考察いれるよりヤヨイ黒なら素直に白にみてもよさそうだが。狼が仲間狼を占うメリットとして一時的に半白になるためそこで吊りを避けられるっていうのがあるが、反面その仲間のたち位置によっては割りと補完されやすいしね。特に長期やと。ちょっとヤヨイ狼でスーザン狼は考えにくいかなぁ。
( 270 ) 2009/08/14(金) 01:59:18
ヤヨイ吊りで固まっているのでアレですが。
アーネスト以外の人はそれなりにラインを切るのが上手そうなのですが、どうもアーネストは器用な人狼っぽくないので、アーネストがずっとSGにしたがってた風のあるミイ・シャノン・クロノと、素直に「ここは村人だと思う」と考察していたクドウは人狼仲間っぽく見えないのですよね。
ミイは潜伏狂人だったりするかもなとはちょっと思ってますけど。
>>269
ひどい。
( 271 ) 2009/08/14(金) 02:01:03
うーん、わかんないもこな。
ミィにゃんを信じるとプッピも白っぽくて、シャノを見直したほうがいいもこかなあ。もこもこ。
( 272 ) 2009/08/14(金) 02:01:21
ヤヨイ−スーザンが両人狼なら、ヤヨイはもうちょっと信用取ろうとしてますよ……。
( 273 ) 2009/08/14(金) 02:02:06
プッピは今更ミイを怪しいとか言いだしたら、それこそプッピの方が怪しいのでなんともですね。
( 274 ) 2009/08/14(金) 02:03:10
道案内 モコは、入院患者 ロビンの左目をつんつんつついた。
( A56 ) 2009/08/14(金) 02:04:17
( 275 ) 2009/08/14(金) 02:05:43
入院患者 ロビンは、あんまりつつかれると親父が出ちゃう。
( A57 ) 2009/08/14(金) 02:06:34
( 276 ) 2009/08/14(金) 02:07:10
( 277 ) 2009/08/14(金) 02:07:50
……あー……。
瓜にもう来れなくなるのか。
マナーとしては最悪だもんね。議事国でも遊べなくなりそうだけど、ま、しゃーないか。自業自得だ。
( -46 ) 2009/08/14(金) 02:08:18
俺が潜伏狂人ならせめてクロノを先に吊らないといけないな…。序盤から割と真狼っていってアピール必要も全然ねえし…。
( 278 ) 2009/08/14(金) 02:08:45
>>273
いや、だからまぁスーザンはねえだろという結論なんだが。
これでヤヨイ白でたらオワタ\(^o^)/
( 279 ) 2009/08/14(金) 02:09:42
( -47 ) 2009/08/14(金) 02:09:53
4日目まで見ていると、ミイの意見が一番マトモというか、初日から推理が続けられているなーという感じを受けるので、ミイ吊るのはちょっと……とは割と思っているんですけどね。
( 280 ) 2009/08/14(金) 02:10:00
( 281 ) 2009/08/14(金) 02:10:21
>>281
クドウは狼なくても狂人はあってもおかしくはない。
フクダはさすがに騙りそうだけれど。
まぁどこであっても潜伏狂人はそこまでこわくねえかなぁ。
ヤヨイ狼でクロノが確定白になり狂人であっても別に怖くないシナ。
( 282 ) 2009/08/14(金) 02:13:17
ミィがイラっとくるポイントが私のそれと似通っていて、そんなもの偽装しても仕方ない部分でブレがないのでミィはたぶん白だと思います。
( 283 ) 2009/08/14(金) 02:14:07
よくよく見ると、初日アーネストにモコが突っこみまくってるときのシャノンの発言と、今日のシャノンの発言は割かしブレッブレなので、明日誰か生きてる人が突っこんで下さい。
( 284 ) 2009/08/14(金) 02:14:26
>>280
もう少し狼がどこかと自信を持って指摘できればだるいので死んでもいいかなと思っているのは内緒である。残念なことにシャノンニックにも自信がないので困った。
( 285 ) 2009/08/14(金) 02:14:34
( 286 ) 2009/08/14(金) 02:15:03
潜伏狂人が纏めているわけでもないので、あまり怖いところはないですね
( 287 ) 2009/08/14(金) 02:15:49
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ──!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
( -48 ) 2009/08/14(金) 02:15:52
>>284
そこブツ切れすぎて目がすべるんだよなぁ…。
( 288 ) 2009/08/14(金) 02:16:05
( 289 ) 2009/08/14(金) 02:16:18
あ、ミィのことをイラっときてるわけじゃないよ。
ミィが他者に対してイラっときてるのに共感できるのが多いという意味ね。
( 290 ) 2009/08/14(金) 02:16:26
( -49 ) 2009/08/14(金) 02:16:37
今の灰に潜伏狂がいるなら騙っておいたほうが断然狼の助けになっただろうなぁ
クドウ潜伏狂人なら……狂人の仕事がわからないでいるうちに…って感じな気がしないでもない。
( -50 ) 2009/08/14(金) 02:16:43
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | あのさ
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
( -51 ) 2009/08/14(金) 02:16:58
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 諦めたらそこで終了だぜ?
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
( -52 ) 2009/08/14(金) 02:17:25
( *35 ) 2009/08/14(金) 02:17:49
それはわかるんだが、別に白要素を獲得しようと思っていたわけではないのでちょっと複雑である。いやイラっときたのは事実だが。
( 291 ) 2009/08/14(金) 02:17:59
( -53 ) 2009/08/14(金) 02:18:02
/ ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(ヽノ// //V\\|/)
(((i)// (゜) (゜)||(i)))どうでも良いけどwww
/∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、 |∪| ,__)
| ヽノ /´
| /
( -54 ) 2009/08/14(金) 02:18:29
ミイがイラッとしたところは、村側なら割とイラッと感じると思います。
( 292 ) 2009/08/14(金) 02:19:06
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | ま、5〜6年したら
| ( _●_) ミ戻って来い
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
( -55 ) 2009/08/14(金) 02:19:17
( -56 ) 2009/08/14(金) 02:19:50
まぁ、これが天国だったらこの程度じゃ済まされない罵声と暴言が飛んでいるな…間違いなく。
( 293 ) 2009/08/14(金) 02:20:51
( 294 ) 2009/08/14(金) 02:21:16
しかし4時間半きったな。レナっていつもそんなに登場時間おそいかなぁ。
( 295 ) 2009/08/14(金) 02:21:23
私は責任持ってこの村の終わりを見るために残ってます。
皆さんの時間を台無しにしたワケですから。
( -57 ) 2009/08/14(金) 02:23:15
二日目は最終発言が4時半だったので、この後来る可能性はあるが第一発言が遅い日で16時過ぎとかだったのでさすがに心配になってくるか。
( 296 ) 2009/08/14(金) 02:23:57
この時間は考察を落とせる雰囲気じゃないのが毎回困るwwwwwwwwwwwwww
( -58 ) 2009/08/14(金) 02:26:47
( 297 ) 2009/08/14(金) 02:27:14
狙って白くなろうとしてる人は大概黒く見られますんで。
( 298 ) 2009/08/14(金) 02:27:38
迷子 ミィは、俺が一番怖いのはまさかのレナ狼で村終了である。
( A58 ) 2009/08/14(金) 02:28:47
( -59 ) 2009/08/14(金) 02:29:43
それでもいいけどね。
私もそろそろ集中力が切れてきたので。
( 299 ) 2009/08/14(金) 02:30:19
入院患者 ロビンは、レナは単体で白いんでまさか……とは思いますけどね……。
( A59 ) 2009/08/14(金) 02:30:28
村人は狼を探す上で不安を抱えている。
それは自分の証明が出来ず、正体不明のものを探し出す、ということ。
自分の推理に自信がある人、技術が足りなくて黒くなってしまう人、ただ面白おかしくなればいい、という人。
それを汲み取ってあげれば良い。
話を聞いて、言いたいことをきちんと理解してあげれば良い。
人狼は、推理ゲームじゃなくて説得ゲームなの。
狼は答えを知ってる分、その調整が難しいだけ。
あとは慣れ、だね。
( -60 ) 2009/08/14(金) 02:33:49
コミットが1日もなかったのでだらけるのはなんとなくわかる。
初日や今日くらいコミットされそうではあったが。瓜は誰がコミットしているかがわからないのがちょっと不便やな…。
GJが出なかった場合の最長は16日か…?16日を迎える前に終わらせたい。
( 300 ) 2009/08/14(金) 02:34:30
( -61 ) 2009/08/14(金) 02:36:07
( *36 ) 2009/08/14(金) 02:44:07
( -62 ) 2009/08/14(金) 02:52:45
……一旦締めておいて出てくるのも相当カッコ悪いけど、まぁ恥はかき捨てだ。
( -63 ) 2009/08/14(金) 02:54:13
おや、レナはまだ来てないんだ……事故とか病気なんかじゃなきゃいいんだけど……。
( +55 ) 2009/08/14(金) 02:55:42
( +56 ) 2009/08/14(金) 02:58:16
……レナ、が 来な…い。
またミィが潜伏狂人扱いされてて吹きつつ、寝るの。
ついでにクドウさんが狂人だとしたらお仕事が分からずにいてうっかり潜伏してたとかっていう説おすすめ。
( 301 ) 2009/08/14(金) 03:12:10
ちょっとレナどうした??????
まじで心配なんんだけども!!
大丈夫ですか?!
さ、3村連続突然死体験とか オレ死神すぎるじゃないかぁあああ・゜・(ノд`)・゜・
( -64 ) 2009/08/14(金) 03:13:46
このままなら勝てたのかな、これ。
どうなんだろう。
今日の吊りもヤヨイ吊りにしておけば白印象重ねられたよね。結果を「見せる」ことがマイナスからプラスになる。
アネっちにしても、狼レナが逆にラインを切りきれていないほうが違和感として残る、はず。
仕込みは上々、印象も上々、か。
したらばの話は好きじゃないんだけど、ね。
( -65 ) 2009/08/14(金) 03:20:01
( 302 ) 2009/08/14(金) 03:31:39
( -66 ) 2009/08/14(金) 03:35:52
襲撃が狩人喰う気まるでなさそう。
ヤヨイ狼で今日はロビン襲撃かな・・・。
( +57 ) 2009/08/14(金) 03:42:06
( -67 ) 2009/08/14(金) 03:53:40
夜の一番発言が濃い時間帯に寝てしまった・・クドウ
ってゆうかレナさん大丈夫?
突然死濃厚な時間帯ですよ・・
( 303 ) 2009/08/14(金) 04:05:59
大丈夫じゃないです。
プライドへし折って最後まで頑張ろうか激しく悩んでます。
ぐああああああああああ
( -68 ) 2009/08/14(金) 04:08:40
SP クドウが「時間を進める」を選択しました。
ぷふー。レナ来てないね。
あれだけがんばってたレナのことだから、リアルで何かあったんじゃないかって心配になるね。
( 304 ) 2009/08/14(金) 04:38:09
……けどまぁ、ここでちゃんと続けるのが本当のプライドって奴なんだろうね。
分かってるよ。そんなの。
分かってんだよ。
( -69 ) 2009/08/14(金) 04:38:40
( 305 ) 2009/08/14(金) 04:49:17
独り言読み返して、クドウちゃんが初心者騙りなら相当恥ずかしいと気付いた私。
穴があったら埋めたい。
( -70 ) 2009/08/14(金) 05:08:50
( -71 ) 2009/08/14(金) 05:21:39
異国の娘 ヤヨイは、道案内 モコ を能力(襲う)の対象に選びました。
( -72 ) 2009/08/14(金) 06:01:22
ん……レナ突然死、なのかな……。
回線不調とか箱・鳩死亡ってだけならいいんだけども……。
や、これはこれでよくないかもしれないけど、中の人自身がどうこうってよりはずっとマシだし、ねぇ……。
( -73 ) 2009/08/14(金) 06:14:02
ネタバレ読んで実はめっちゃ疑われてたらどうしよ。
自分の技量としては最強に近い白狼だったんだけどな。
( -74 ) 2009/08/14(金) 06:21:02
( 306 ) 2009/08/14(金) 06:24:50
道案内 モコは、学生 レイチェル を能力(守る)の対象に選びました。
道案内 モコは、入院患者 ロビン を能力(守る)の対象に選びました。
もこ(´・ω・`)もこ
レナぷーにおはようを言えないもこ(´・ω・`)
( 307 ) 2009/08/14(金) 06:46:52
おはようー。
レナちゃんがまだなの?
何かあったのかな、心配だよ……。
( +58 ) 2009/08/14(金) 06:52:18
( 308 ) 2009/08/14(金) 06:57:55
( +59 ) 2009/08/14(金) 06:58:41
( -75 ) 2009/08/14(金) 06:58:56
( -76 ) 2009/08/14(金) 06:59:58
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