人狼物語(瓜科国)


355 新たなる不届者の村(身内村)


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【赤】 美少女戦士 琴乃

いや、ぶっちゃけそんなにメリットないと思う。
そんなには。
しかし白確はニートと臆病者(なんて組み合わせだ!)だけだからどっち残してもあんまり変わらんよね、という。
抹茶吊り微黒をちょっと避けたいかな。個人的には。

( *27 ) 2009/08/11(火) 18:53:56

蝙蝠っぽい ブラッド

かなお真・部長狂・セミ狼 前提
・抹茶黒
狼側の 選択肢は
(1)抹茶に白だし
抹茶を 残す 作戦。
しかし 霊能者確定 ゆえに 実行できない。
(2)抹茶に黒出し
セミを 残すような 作戦。
しかし 占い師 いつまでも 生きられない。最後まで 生き残る 確率 あまり高くない。
(3)霊能破壊
狩人が 守っている可能性 高かった。あまりに 分の悪い賭け。
(4)占い破壊
(1)と(2)どちらをやっても どん詰まり。(3)を 行うのが 効率的。 しかし 外す可能性が 高い。(4)を選ぶは 必定。

実際は(4) そのため 抹茶黒の場合 整合性高い。

( 78 ) 2009/08/11(火) 18:55:22

蝙蝠っぽい ブラッド

・抹茶白
狼側の 選択肢は
(1)抹茶に白だし
全く 問題ない。何も 全ての 占い結果に ウソつく必要 ない。
(2)抹茶に黒出し
問題あり。霊能者確定 ゆえに 実行できない。
(3)霊能破壊
上と 同じく 成功確率低い。
(4)占い破壊
(1)を 無難に選べば セミは 吊られる 危険性なかった。抹茶黒の場合の(4)と比べ この場合は 整合性低い。

だから 抹茶黒 整合性高い。

( 79 ) 2009/08/11(火) 18:55:34

美少女戦士 琴乃

うーえー
外出しなきゃなのです。
帰ってこられなかったら>>39狙いで抹茶吊り推し、ということで。なんか抹茶黒なんじゃね!というテンションも下がってきたけど。
だって他にそれ以上吊りたい人いないんだもーん。
というか何人かいるけどこじつけられるだけの理由がない。
じゃああとは鳩ぽっぽから見てます。

( 80 ) 2009/08/11(火) 18:56:31

【赤】 美少女戦士 琴乃

今日襲撃成功したら明日から灰襲いせにゃならんのが面倒だ……
いや、対象を考えるのが。

( *28 ) 2009/08/11(火) 18:57:24

道化師 ブレイク

>>77補足
っと、また結論を言ってなかっタ。
片占い結果を論拠に抹茶君を狼と言うことモ、村人と言うことモ、どちらも可能ではあル。
そして私は、どちらかというと抹茶君狼に傾いている感ジ。
それ抜きで灰として見たとしてもそれなりに疑っているのデ、疑わしい人を減らせル+村の懸案事項を片づける 上で、抹茶君吊りはそう悪い手じゃないと思ってもいるヨ。

( 81 ) 2009/08/11(火) 20:00:41

魔法騎士 ヴァージニア

わたしの意見のまとめ〜

・いわゆる抹茶=単なる灰色説。>>60以前の意見に共感したかな〜。
今日はみんな、セミの判定や占襲撃からアイスの正体を推理していたけど、その議論にはあまり重要性を感じられないな〜、というのが今の感想。
総代の>>75は、総代自身本当にその説信じてるの〜?

・灰の中で吊りたいのは、アイス、グレ〜トあたり。根拠は最初っから言ってる通り+>>23>>24>>69あたりだね〜

え、>>81とほとんど一緒じゃないかって〜?
ふふ。そうともいうかもね〜

( 82 ) 2009/08/11(火) 20:28:24

道化師 ブレイク

■2グレースケール
やたら長文かつ質問がある内容になったのデ、書き終わってないけど順次投下しまス。

ちなみに、前日印象にアンカー貼ってるのは、しおり代わりみたいなもんでス。そこから今までの発言を対象にしてますヨ、っていう。ほんとは、増えた情報を元に全日のログを読み返すべきなんでしょうガ……。

長文+引用だらけで鳩に優しくないのデ、対象に対して問いかけしてる行頭に★つけましタ。

( 83 ) 2009/08/11(火) 20:28:46

道化師 ブレイク

・テーラント君 前日印象>>3:117
昨日はあんまり時間取れなかったんでしょうガ、それにしても寡黙。今日は夜から喋ってくれるのかナ?
>>3:150 占い候補も挙げてるネ。抹茶>セミ派。
>>26 ミルーハ君>>3:169についての言及がなかなか鋭イ。そういう視点が持てるのならどんどん発言していただきたいところでス。鋭イのに寡黙だと、疑惑に繋がるからネェ……。狼には意図的に寡黙になるメリットがあるから。

・抹茶君 前日印象>>3:117
あんまりコアタイムに居られてない感じだネェ…。今日は君が論点なので、来ていただきたいものでス。
>>45,>>46 抹茶人間論。襲撃や白判定の意図について。これに関しては、みなさん色々と言及してるネ。
しかし、やはりこれも、人間でも狼でも言える感じかナ、とか思ってしまったリ。
この反論のしっかりさから割と出来る人なのが窺えるだけに、ちょっと気になるヨ。

( 84 ) 2009/08/11(火) 20:30:46

【赤】 魔法騎士 ヴァージニア

あれじゃん、このまま抹茶吊りになったらさあ、村人にとっては霊能結果が割と重要になるじゃん。
だから霊能守られている確率高い…

ってこれじゃあ堂々巡りか。

ちょっとこれからしばらく席はずすよ。

( *29 ) 2009/08/11(火) 20:31:03

道化師 ブレイク

・アリシア君 前日印象>>3:118
>>3:134 狼全ステルス派。>>3:96の案も、その仮定に基づいて。
>>3:135 吊りは抹茶>灰>セミのようだネ。みんみん君狼であることを考えると、やっぱり抹茶君よりアリシア君の方が怪しいかナ……。
ちなみに2日目から抹茶君を占い先に挙げていテ、この二人が同時に狼ってことはないかモ。

>>43Bについてニート君から疑問(>>51)があって、それに対しては>>61下act。
★なんだけど、それはいまいちあそこで「アイスちゃんは白」と発言したことに対しての返答になってないような気もするんだガ……。

うーん、喋ってはいるんだけド、思考の筋道がいまいち捉えにくイ。
はっきり黒い、というよりは、もやもやしていて村人にしては疑問が残る、といった感ジ。
こういうのって潜伏狼の特徴じゃないカ、と思っていたりするんですヨ。メイ君襲撃理由的にもネ(>>31

( 85 ) 2009/08/11(火) 20:31:50

【墓】 掃除好き メイ

あいあいさ。
しゃもじさん、いらっしゃいませませー。

06箱たま黒に傾く村は一体どうしたのでしょう。

みんみんたまは白と言っておけば、吊り回避できた時に真っぽさがぐぐっとあっぷするんですのー!

狼はこの流れにほくそ笑んでるとご主人たまは申してませませ。

占い師破壊は狼二匹が目立ってたら何の意味もないのでつ。ステルスのための作戦なんですの。その場合はライン切りがじゃすてぃすですー!

( +32 ) 2009/08/11(火) 20:33:03

道化師 ブレイク

・ミルーハ君 前日印象>>3:119
>>3:124 安全策+>>27強化でみんみん君吊り。最終希望も>>3:177▼セミ▽蝙蝠。
>>2:127に引き続きテーラント君を白寄りに見ていテ(>>3:140)、自分とブラッド君ローラー案まデ(>>3:137>>3:141)。
>>26で指摘された通り、突然自分吊りを話に出すのはちょっと疑問。あと、そこまでテーラント君を信用できるかイ?
これでミルーハ君・テーラント君が両方狼、ってのはあからさますぎるのデ、逆に無いと思ウ。あと、ブラッド君と同陣営ってこともたぶん無イ。
★ちなみに、他の寡黙……たとえばグレート君なんかについてはまた印象違う感じかイ?

( 86 ) 2009/08/11(火) 20:34:10

道化師 ブレイク

・ミルーハ君続き
>>39の抹茶君吊りが情報に繋がる、という意見についてはとくに穴が無いかト。占い対象になったけど、実際には占い出来なかったという意味でモ、吊りに意味があるのデ。
>>64>>41に近い意見だネ。これも納得できる意見。

色々考えてるのは分かって、端々で納得できるだけニ、ところどころ気になるところがありまス。
もやもやとまでは行かないけど、引っかかるんですヨ……。

( 87 ) 2009/08/11(火) 20:34:18

そうだい ニート>>82いやまあ、とりあえず論破してみようよ、、、

( A28 ) 2009/08/11(火) 20:47:31

道化師 ブレイク>>75についても後で取り組まなきゃなぁ、と思っタ

( A29 ) 2009/08/11(火) 20:47:54

【墓】 ロックドラマー かなお

俺は抹茶は黒でもおかしくないと思うけどなあ。
・占い師片方襲撃して、もう一方が吊られるのは予測できるが絶対にそうなるわけではない。むしろ「村人側の保存食」として放置されそうな気がする。
・抹茶に黒出し→切り捨て、とすると「占い師は真狂」という村の思い込みを利用してセミが最後まで生き残る策だろう。これは結構強い。セミは真っぽくもあった。しかし同様にかなおも真でないとは断定できないから、最終局面でセミが信用されるかどうかは五分五分。
・抹茶のために占破壊、とするとまあどうしても「抹茶を救うために占破壊したんじゃね」という意見は出る。だから抹茶吊ろうぜ! と言われる上にセミも吊られるかもしれなくて抹茶切り捨てより2人吊られる可能性が出てくるから分が悪いだろというのがメイの意見なんだろう。まあ、そのとおりかもしれんが、どちらの作戦をとるかは好みの範囲じゃねーかという気がする。

( +33 ) 2009/08/11(火) 20:49:23

【墓】 ロックドラマー かなお

・抹茶が黒なら占破壊せずにセミ黒出しで抹茶切り捨てするはず→だから抹茶は白
・抹茶が白なら占破壊したあとのセミは黒出しして場を混乱させるはず→だから抹茶は黒

だいたいこの二つの意見で割れてるのかねえ。下はニートが言ってるだけかも。
前者の方が説得力あるよな。やっぱり抹茶は白かもなー。

( +34 ) 2009/08/11(火) 20:53:05

道化師 ブレイク

・ヴァージニア君 前日印象>>3:119
わりとみんみん君黒寄りで、実際当たっタ。昨日はこの意見は多くはなかったし、吊りはどちらかぎりぎりまで分からなかったかラ、状況的にやや白くなったネ。
>>22>>23 ラインから見る灰で、>>24アリシア君、抹茶君、グレート君、琴乃君辺りに疑念。>>37ただしあくまで指標。こういうのは狼でも出来るとは言えル。
>>40抹茶吊りに反対はしないようだガ、>>41流れに疑問モ。
>>62抹茶君への判定についてハ、議論を読んで灰扱い派。
盲信はしないけド、やっぱり村人っぽい気がするんだよネェ……。いや、私が多弁を村側に見がちな面もあるんだガ。

( 88 ) 2009/08/11(火) 20:55:29

道化師 ブレイク

・ブラッド君 前日印象>>3:120
>>3:129 疑い晴れるというエサあってもセミ吊らない、は納得可能。>>3:164ではもったいないと思ってる模様だシ。
>>3:147 発言数だけで考える危険の指摘。
>>3:176 個人的な話になるけど、引用+具体的提示で、鳩から大変読みやすかったでス。
>>78,>>79 抹茶黒の可能性。整合性、確かに高いネェ。
★こっから先は>>75への言及にもちょっと近くなるけド。
騙りよりステルス優先の論理をまた持ち出せバ、>>79(1)白出ししつつ、ステルス保護のため(4)占い破壊も実行しておいた、っていうのもありえる。あと>>48とカ……、ってこれもまた抹茶狼説でしタ。

自分の中の筋を通している印象。それが簡潔な言葉ではっきり見えるのデ、多数派ではないが違和感がなイ。
これで狼だったら相当怖いんだガ、少なくとも私はあまりその匂いを感じてないネ。

( 89 ) 2009/08/11(火) 20:55:56


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魔法騎士 ヴァージニア
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蝙蝠っぽい ブラッド
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美少女戦士 琴乃
18回 残12回 飴

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