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ロックドラマー かなお は、掃除好き メイ を占った。
次の日の朝、駐在 カーター が無残な姿で発見された。
《★占》 掃除好き メイ は 人間 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、そうだい ニート、邪教徒 テーラント、水先名無し人 アリシア、道化師 ブレイク、踊り子 ミルーハ、抹茶アイス 06箱、臆病者 翠夕、ロックドラマー かなお、魔法騎士 ヴァージニア、蝙蝠っぽい ブラッド、第六天魔王 グレート、美少女戦士 琴乃、セミ みんみん、部長 クラウス、掃除好き メイ の 15 名。
部長 クラウスは、第六天魔王 グレート を投票先に選びました。
蝙蝠っぽい ブラッドは、そうだい ニート を能力(守る)の対象に選びました。
かねてよりの目標「多弁と呼ばれる」は達成できたでしょうカ……。
<何ボケてやがんダ、最後まで突っ走らなきゃ多弁とは言わねーゾ!>
フフ、そうでしたね、エミリー。
言い残したこと……、ああ、そうそう。
・占い師CO口上
【私が占い師ですヨ】
ええ、この村にはそのお仕事で来たんデス。
危険な化け物が現れた、正体を調べて来い、ってネ。
・占い口上
どうやら、今日は君を占うべきみたいだネ。
そういう訳で、少し試させてくれるカイ?
大丈夫、この力は化け物以外には何の影響もありませんカラ……。
ふーむ、さてさて。
【 は白だヨ】
おやおや、これは。
【 は黒だヨ】
用意までしてたんですガ、希望通りになれなかったのデシタ。
とりあえずメイは狼ではないということだね〜。
人数に余裕が出るまでは放置、なのかな?
とりあえず、一旦外すね〜。
寝る前にまた来るつもり〜。
あ、念のため。もう、占いCOしたり占い撤回したりする人はいないよね〜?
>メイ
無茶言うな、馬鹿!
はあ、これ以上黙ってるメリットってあるの?
灰の中に共有者がいるだろうと言う抑止効果?
でもどうせ今日発表すんでしょ?
失敗かぁ。
このまま黙って、影の共有者になるか、とっととCOするか。共有者COは遅くとも今日の投票COだろうから、さっさと言った方がいいのかな。
吊り候補にされるとめんどいし。
基本的にはどうだろう。
占真狂 霊真
の狼3ステルスの形に世論をもっていきたいねえ。
いろいろひどかったからちょっとつじつまあわせが面倒だなあ。
あああ、…やってしまいました。
もうどうしたらいいのか、どうお詫びすればいいのか。
[翠夕はロープをくくり始めた]
【メイさんは相方の共有者なのです】
共有者トラップを狙ってました。自分で駄目にしました。
背を伸ばしても、いいですか。
あいあい、そういうことでした。
あたしの狙いは3COになった時点で、もう1COかけて、スライド誘発で怪しい人を出すことでした。
撤回ついでに怪しさを出してトラップを狙えというご主人たまの声が聞こえましたー。
!
それなら メイは 占いで 外すべきでしょう! 独裁してもいい って誰か言ってたけど どちらかが 共有者の可能性が高いから 空気読んで はずしてね ってことだったんじゃないの!
席を外します、といってもしばらくは外さないのはデフォだよね〜
というわけでドンマイね、翠夕とメイ。
これからは二人で頑張ってまとめお願いね〜
ここでドSなRPを始めてしまうのはさすがに翠夕君がかわいそうですよネェ、あんなにさっきまで頑張ってたんですもんネェ、ええ。
>>11
ああ、だからメイはあんな馬鹿な真似して占われようとしたのか。
まあ、いきなり黒判定は出さないさ、偽物は。霊確定だからな。それと、悪いのは全て俺だ。翠夕は悔やむことはない。
メイさんが共有者でしたら、
占い師COをした三人は
まず真狂狼ではないでしょうか?
真村狂ならば、何故霊能者を確定させたのですか?
>>1:248
に関しては自分の思考を合せてうまく説明できません。
質問ばかりで申し訳ないのだわ。少し間をおいて考えてみますわね
メイ、白か。まあ想像通りだが。あれで狼はな・・・。
メイが狂人だとすると、今村は15人
15>13>11>9>7で、4回吊った後に7人になる。
この時狼3、狂1だとPPで負けるから。吊るなら、これから3回連続で狼を吊れなかった時に、吊りたい奴が吊り希望すればいいんじゃないか?
まあ俺は確定白として放置するが。
>>19
共有者トラップについて。
共有者は唯一、他人から白と保証してもらえる役職。
その性質を利用して、わざと共有者を占わせ、黒を出した占い師を偽と断定する方法。
占われる共有者は黒っぽく振る舞うことが重要(偽占い師からスケープゴードにされるために)
えー。あの動きは狼というよりは狂人なのではー…
占い師CO→撤回流れなので両白でもパンダでもいずれ吊ることになるから狼はわざわざ黒を出しにこないでしょう。
と傍観者だから叩く!見物人の特権!
個人的には「ハイリスクハイリターンすぎる」と思うんですガ、人狼は外堀埋めるのが好き!というタイプだからもあるだろうというのと、
とにかく、今ここで責めても、ネェ。今日も頑張ってもらわなきゃいけないわけですから。
霊能者が確定した状態なら、偽黒は出してこないだろう・・・と思ってしまったりもするが、過ぎたことはしょうがないだろ・・・。
翠夕もメイも気を落とさない方がいいぜ。
>>20
狼にとっては、霊能者を確定させることが特に非合理というわけではないよ〜。
ステルス要員が増えるし、狩人の負担を増やせるしね。
言ってしまうか。
今の状況で共有者トラップはほとんど成功しない上に意味がない。何故なら霊能者が確定してるから。パンダになったら吊って霊判定見れば偽占い師は判明する。だから偽物はパンダを作りたくなくて白をだすはずだ。共有者を占わせたらほぼ間違いなく白白になる。貴重な占いはできるだけ黒に当てていきたい。あやしい奴を占いたい。白とわかってる人物を占って無駄にはしたくない。
部長を占いか吊りに持っていきたいみんね。
吊りでいけるかな。
襲撃はどうしようかみん。
占い師
霊能者
共有者
占い先(部長以外)
が候補みんかねえ。
変更してデブな顔グラになったことで、よりキャラとしての深みが増しているような気がしマス……。かなお君、恐るべし。
えー、部長狂人じゃなかったら狂人ほんとにどこだよww
襲撃は、霊能者は無理っぽいしリスクを犯すほどの高いメリットはないなあ。
占い先によるけど占い師か、それとも無難に非常食か。
あいあい。
狂人的には白黒になれば、人狼は霊能者襲いしてくれますし、もしくは占い師襲いに人狼が持ち込むはずなので悪い手ではないのでつ。
かつ、昨日の時点ではあたしが吊られたくない狼の可能性もあったの(すごく低いのでつが)で、必ず白を出せば正解というわけでもないのですよ。
実は途中から半分くらい霊確定を忘r(文字は不自然に途切れている)
今日の議題です。
■1占い師さん2人及びクラウスさんの正体は?
まずかなおさんがスタートダッシュを切り、次にクラウスさんが即効で対抗しました。
一方セミさんは、私がCOをするよう要請するまで待ちました。
この順番から見えるものがあるはずです。
「○○が狼(狂人)だったとしたら、COする前の状況はこう見える。さてその状況で、○○はCOするだろうか?」と考えてみてください。
■2占い先
残念ながら、一回ミスしてしまいました。慎重にいきましょう。
■3吊り先
もちろん、狼さんを見つけるべきです。
が、探し方にも色々あります。
灰(非能力者)の中から怪しい人を見つけましょうか、それとも確実に偽物がいる占い師を一気に消しましょうか。
とりあえず、気を取り直すしかなさそうだな。
かなおが意図せず先発表して、セミが合わせた、と。
セミ偽なら、狂人でも間違って狼に黒判定を出すリスクはないから、黒を出せない状況じゃなかったが、霊能者が確定しているのと、共有者トラップ警戒で、白を出したんだろうな。
かなお偽なら、そもそも白を出すつもりだったんだろう。
特にどっちがどっちというわけじゃないが、同時発表が続くなら、どちらにしろずっと狂人は黒が出しにくいはず。対象が白だとわかってながら、ここで出さなかったセミは若干真っぽい、とも思った。
勿論、この状況だけで、発言は良く読んでないから雑感だな。
■4グレースケール(GS)
これは灰を黒い(狼っぽい)順に並べていく方法です。
例)黒:翠夕>メイ>ニート:白
この場合、一番狼っぽいのが翠夕となります。
これを書くことで、怪しい人が誰か分かりやすくなり、占い・吊り先を考えやすくなります。どうしてそう並べたのか理由を書けば、黒くされた人もそこまで怒らないでしょう。
以上です。
【本日より仮決定:22時15分、本決定:23時15分とします】
【理想論的な時間ですが、間に合うよう頑張ってみましょう】
ちなみに「背を伸ばす」とかはRPで、
中の人は思ったより平気でした。
アシュリーの頃なら、本気で凹んでた。
なんだろう、これが人狼の「慣れ」ってやつなのか…。
あいあい。
お炊事もいたしますよー。
クラウスたまは何者かでつねー。
ご主人たま的に狂人はないそうですー。狂人ならたとえ疑われても、霊能者にいけばいいからです。スライドして怪しまれて占われても吊られても、村側の手を一つ減らせます。
ではではー、クラウスたまは村人か人狼か。
それは分かりません。
ですので、霊能者が生きてる間に吊るんですー。
占いは判定見ていけばある程度予想がつくよね。
とりあえずクラウスなんとかしたいよね。
昨日占えればよかったんだけどね。
寝てた奴が言うな。
■1
占い師の真贋
構成は、真狂狼 真狼狼 真村狼 真狼狂 真村狂 狂村真 狂狼真 狼村真 狼狂真 の9つだね〜。
霊能者が確定していることを考えると、狂人が騙っていない(ステルスしている)というのはちょっと考えにくいから、上記のうち
真狂狼 真狼狂 真村狂 狂村真 狂狼真 狼狂真
には絞れそうだよね。
ここで、一番わかりやすいセミから考えていくよ〜
1セミが真なら。COしないともちろんだめだよね。
2セミが狂なら。セミにとっては前二人は真狼か真共(順不同)に見える。後者で万が一、真確定するとまずいので騙りに行くのはおかしくないよね〜。
3セミが狼なら。2の「真狼」を「真狂」に変えるだけだね。
つまり〜、セミの正体が何であっても不自然ではないということ。
床に就く前に置き土産をしていくかの…
■1
せみが狼なら早々にCOしたかなおと狂人か狼であると反駁しCOした部長を見て、両者に対し焦りは感じたはず。
しかしその後すぐに行動に移せなかったのはなぜだろうかな?
ずっと後になってCO要請でCOしたのは相当不自然に感じるのぅ…。
それなりに理由あってのことなのか本物なら言い分を聞いてみたいとこじゃ。
■2
クラウスどのが…まだ情報が少ないから決めかねるな
■3
同上かの。二つについては後ほどまた書くとしよう…。
明日は寄り合いがあって早いから休ませてもらうとしよう…。
ではみなさま、おやすみなさい…。
次、クラウスについて。
1彼が狂人なら、ただ撤回COをしただけで済ませるのは不自然だと思うな〜。どうせ疑われるなら確定している霊にスライドした方が狼の役に立つと考えるんじゃないかな、と思うんだけど。(実際に狼の役に立つかどうかは別として、心情的にね。)
2そして、わたしは正直、ただの村人がスタンドプレーでとっさに対抗するとは考えにくいかな〜。だから真村狂 狂村真の二つはちょっと可能性が低い。もちろん彼が何の職業であっても不可解なんだけどね。
つまり、可能性の高いのは真狼狂 狂狼真 だと思うよ。
最後、かなお。
彼はね〜、正直どの役職でも割と違和感はないんだ〜。
先制CO自体はそんなに突飛でもないし、真狼狂問わずやるしね〜。この中では、仲間のいる狼である可能性は少し低いくらい、かな。
つまり。わたしは今、占い師の構成は真狂or狂真、クラウスは狼 という可能性が高いかな、と思っているよ。 次点は真共or共真 クラウスは村、かな〜。
どっちにしろ占い師は真狂の組み合わせの気がする〜
■2 ちょっと待って〜
■3 ■1の理由で一応クラウスだけど、これもちょっと待って〜
■4 これも待って〜
■1占い師さん2人及びクラウスさんの正体は?
穴だらけでしょうけど、考えてみたのだわ
1 2 3 4
かなお 真 真 狂 狼
部長 狂 狼 狼 狂
セミ 狼 狂 真 真
1――狼は3COを狙ったのかしら、タイミングとしては翠夕ちゃんの支持に従ったセミさんに信頼が集まりそうですから選択肢としてはあり得なくはないかもしれないわ
2――狂が3COを狙ったのかしら?意味はあまりないわよね、狂人が占い師として生き残るのは難しいと思うのだわ
3――狼にしては反応が早いわよね?そして狼が撤回するのは無意味。霊が確定しているのだから、吊られた後は正体がわかってしまうわ
4――部長さんは何故霊能者にスライドしなかったでしょうか?
>>41
べつにセミを庇うわけじゃないけど〜、
まとめ役に逆らってCOすると信頼度が下がると思ったからじゃないかな〜
ちなみに、確白さん達〜、現時点での狩人回避COの禁止を徹底しておいた方がいいかもよ〜。
あいあい。
占い師が真狂なら、人狼には共有者騙り・村人騙りが見えてました。
ここで、大事なのはクラウスたまです。彼が人狼なら、占われるわけにはいきません。だから、あたし占いを強く言えないのですねー。あたしを占うと言うのは、クラウスたまも候補にあがるからでつ。ブラッドたまが仰ったように、あたしが放置されれば、次の目標はクラウスたまでしたでしょう。
だから、ええと、クラウスたまが人狼なら、灰占いの人たちが変でつ。
クラウスたまが村人なら、人狼はとりあえずあたしかクラウスたまにしとけば安全ですー。ただし、トラップを考慮してあたしにした人もいるかもしれません。でも、ご主人たま曰く、今日の更新後の様子だとそういう人はいなそうとだそうです!
忘れてました。
■5狩人について
>>45の「狩人回避CO」とは、狩人さんが吊られそうになった時「狩人だから吊っちゃダメー!」ということです。確かに狩人さんは狼から守ってくれる重要な役職です。吊ってしまったら、村にはもう守ってくれる人はいません。
しかし狩人回避COをすることで「狼からは誰が狩人か分かってしまう→吊られなくても襲撃でうまうま→以後食い放題!」となったり、回避COを禁止しなかった場合「吊られそうな狼さんが狩人COする→吊られない→うまうま」となる危険もあります。
という訳で【狩人回避COを認めるべきでしょうか?禁止すべきでしょうか?】
禁止する場合は、禁を破った者への処遇も検討してみてください。
・かなおさん
真でもあり得なくはないのだわ。狼でしたらスタンドプレーの有効性が気になるところだわ。狂でもあり得なくはないわよね
>>1:209
できれば村側に情報を与えて欲しいのだわ
・クラウスさん
真でしたら撤回する必要はないわよね。狂でしたら霊スライドしないのはおかしいですわね
・セミさん
翠夕ちゃんの支持に従い、結果としてクラウスさん・メイちゃんが占い師から降りたのですから、直観的に真に見えますわ。けれど、かなおさんにも落ち度はないわね
だから、クラウスさんの正体がやはり重要だわ
あらあら、クラウスさん=村人としての考察がまとめきれないのが私の頭の悪さだわね、うふふ
■1占い師さん2人及びクラウスさんの正体は?
真占い師は かなお セミ どちらか。
・クラウス狂人のとき
自らが 狂人だとわかった瞬間にCOする これは 自然。しかし わざわざ 占い師を 撤回する必要が あった?この場合だと 占い師は 真狼。狼にまかせた ということ?なぜ 霊能者に COしなかったのだろうか。霊能者COすれば 能力者が 2COずつになり 占い結果を 自由に操作可能。こちらのほうが より 狼側には 利点が多かったように 思える。
・クラウス狼のとき
自らが 狼だとわかった瞬間にCOする これは 少しだけ 不自然。だけども 狼のうち 誰かが 騙りに出ることは わかっているので 間が開かないように出た と解釈したら 自然。狂人を信じて 待つよりかは 賢い。
しかし 狼だとすると 撤回する意味が わからない。狼は 占われてはいけない。 占い師に おさまっていれば 大抵占われない。ローラーの 可能性も あったけど 4COのローラーは 大変で 現実的では なかった。狼だとすると かなり 奇抜な動き。占い師枠から 外れたら 占われるか 吊られる よい標的になる。狂人よりは ありえない。
・クラウス村人のとき
共有者でもないのに 占い師騙り。結構 シビレル。わたくし そういう 危ないにおいのする人 嫌いじゃない。
村人ならば 2人目にCOすることは 大正解。かなおを 真と思って 狼と狂人の連携を崩そうとした。占い師4COになって COを撤回するのは 自然。3COの時点で 撤回すると 混乱が 酷くなりそうだった。
そうすると クラウスは 村人っぽい?
村人=狂人>狼
占い師の中身
・真狂 … クラウスは狼か村
かなおが真 セミが狂とすると 狂人は 村人騙りの可能性を 潰すため まとめ役に求められてからCO。狂人は 霊能者COか 占い師COか 迷ったはず。セミが真 かなおが 狂人だとすると セミはまとめ役のことを聞いた 良い子の占い師 となる。ログみると セミは 割と CO気にしてる(>>1:5)。このことから 若干 後者の場合のほうが 自然。
・真狼 … クラウスは狂か村
かなおが真 セミが狼とすると 上と同じ。セミが真 かなおが狼とすると かなおは かなりの スタンドプレーヤー。だけど 効果的。やるには 度胸が 必要。
■2占い先
■3吊り先
クラウスさんは吊ってもよし占ってもよしと言ったところかしら?
決めうっているつもりはないのよ、占いは灰を狭めていきたいですからね、■1に関する皆の意見を聞いてから考えたいわ
■4グレースケール(GS)
ログを読んできますわね。
明日は所用でコアタイム附近まで箱を用意できませんので、鳩からがんばりたいですわ
■5狩人について
回避COを認めるメリットがわからないのだわ
ですから【狩人回避COは禁止】にしたいわね
制裁は……吊りかしら?
狂が潜伏していて手数を減らしに行く、というのはまずあり得そうにないからですわ
狼だから吊るのではなくて少なくても敵側だから吊ろうという感じ。今日はまだ他の人を吊るべきと考えるほどの情報が出ないと思う。
>>+4
しかし、クラウスが狂人でも撤回する理由はないんだよねー。
霊にスライドしなかったのも謎。
4COから撤回&霊能スライドしないのは村人だったときにのみ必然性がある。
あ。書いてるうちに少し意見が変わったので前半と後半で矛盾がwww
村人の可能性もあるけど、今日はとりあえず吊っておくかな。僕なら。
■5狩人について
普通に 考えれば 【狩人回避CO禁止】
狩人は 吊り対象にならないように 頑張る しかない。狩人が いるのか いないのか そういう状況が 必要。
制裁は 必要ないが 回避CO禁止になったなら 無視して 吊ればいい。
村人騙りの可能性を論じるのは客観的な視点なので、
狼側からいえば利用しやすいともいえるんではないかのー。
これ全然人に伝えようという気がない文章だwww
ませませー。
あたしはクラウスたまに共有者がいるのに、何で村人のクラウスたまが騙りに出たのか聞きたいでつ。
基本的に村人騙りは悪手ですー。
ですから、ご主人たまもクラウスたまの度胸は買うが真偽は疑わしいそうです。
ただし、クラウスたまが人狼で占い師が真狂の場合、何故狂人は速攻で撤回を拒否したのかひっかかります。基本的に、スライドは狂人がするものでつ。
うにゅにゅー。
狩人COは有効な時とそうでない時があります。
ただし、初期に明かすのは良くないので、今はCO禁止でいいかと思いますー。
霊能者に対抗がないんだから
占い師2人、クラウスさんの誰かは狂人なわけよね?
私が狂人だったら、4COの時点で
村人騙りは考えると思うけど、
自分以外の3人が真村村の組み合わせは考えづらいから
真村狼の組み合わせを考えると思う。
村人騙りをする可能性が一番高いのは共有者さん。
共有者の相方はほっといても分かるはずだから
4COは最終的には真狂狼の3COになるはず。
そのままだったら狼側から見て真と狂の区別はつかないんだから
ここで狂人が降りれば狼側に真占を教えることができるんじゃない?
だから狂人はクラウスさんじゃないかって思ったんだけど・・・。
いやね、本当にどうでもいい話なんだけど、この村、村人騙りというカテゴリの中に共有者騙りがあると考えてる人多いよね。
今までは村人騙り≠共有者騙りという使われ方をしていたからなんか違和感。
どっちが正しいとかは置いといて。
クラウスは、どの役職でも割とありえないけどね〜
狼なら、いわゆる「逆手にとって」占われないor吊られないのを狙っていた?
狂なら、自分以外に3COしているなら、真共狼なんだから、占確定はない→後は狼に居場所を知らせるだけ→スライドすると村人からも狂人とばれ、吊り手or占い手を稼げない
と、狙いがわからなくもないよね〜
村人騙りの場合も、客観的に見ると悪手あるいは意味無いけど、仕掛ける本人は村のためになると思い込んでるケースが多いから(クラウスが村なら今回はまさにこれだね〜)なんともいえなくなってきたな〜。
お、なんだか村人騙りについて少し辛辣になってしまった。
決して村人騙りをした人の悪口をいっているわけじゃない。
とここでフォローしといた方が良い気がした。
議題みんか。
■1占い師さん2人及びクラウスさんの正体は?
かなおは狂人っぽいみんね。先制COしたから。
でもクラウスが狼というのも変みんね。というか、クラウスの行動はどの立場でも不合理みん。
■2占い先 ■3吊り先
クラウスを占うか吊るかしたいみんねえ。
クラウス以外だと特に怪しい人はいないみん。難しいみん。
■4グレースケール(GS)
難しいみん。でも絞りださにゃならんみんね。
なんとか作るみん。
もう一個あったみん。
■5狩人について
回避COみんか。
これは吊りだけじゃなくて、占いも対象になるみんか?
クラウスがしそうだなあ。なしでいいみん。
・占い師襲撃なしの場合
全 占 霊 白 黒 灰 狼
15 02 01 02 00 10 03→クラウス吊り、白占い、白襲撃、白出し
13 02 01 02 00 08 03→白吊り、白占い、白襲撃、白出し
11 02 01 02 00 06 03→白吊り、白占い、白襲撃、白出し
09 02 01 02 00 04 03→白吊り、白占い、白襲撃、白出し
07 02 01 02 00 02 03→黒吊り、黒占い、白襲撃、黒出し
05 02 01 01 01 00 02→黒吊り、白襲撃
03 02 01 00 00 00 01→決選投票
3回吊り回避、4回占い回避しても勝率5割。
(=9人中2人まで吊り、占いされずに残っても5割)。
お洗濯おいでませー。
ちょっとあたしの頭の中もお洗濯します。
クラウスたまが人狼の場合、少なくとも一人の村側の騙りは見えてました。四人目に狂人がくるとは考え難いですからー、あたしが村側なのはバレバレだったとご主人たまが仰ってます。
一見しますと、みんみんたまとかなおたまが先に撤回拒否したために降りたように見えますが、別に3COでも悪くないのですよ。3COの方が占い結果がむずかしくなりますー。
狂人が撤回拒否した以上は、占いで混乱させるのがいいはずなんですねー。
>>*14
共喰いですね、わかります。
表はみんな中途半端だねえ。
クラウスは狼じゃなさそうだから吊りたくないけれど、もし狼だったら困るから占いたいとか。
言ってることもわかるし気持ちも分かるけど、そんな中途半端な考えは狼に利用されるよ。
ぼちぼち出かけないと。
帰ってきた時にどんな状況になっているのが理想なんだろうか。やっぱりクラウス吊りかなあ。
メモ。
・占いが狼→占い師襲撃
・吊りが狼→霊能者襲撃?無理かもね。
・占い吊りが狼→ \(^o^)/
・その他→占い師、かなあ。確白潰しておかないと後で大変だから今日は確白でもいいかも
・残したい→メイ、翠夕
・少なくとも今は残したい→ブレイク
・残したくない→蝙蝠
・占い師襲撃
全 占 霊 白 黒 灰 狼
15 02 01 02 00 10 03→クラウス吊り、占襲撃
13 01 01 02 00 09 03→占吊り、白襲撃
11 00 01 01 00 09 02→灰吊り、白襲撃
09 00 01 00 00 08 02→灰吊り、白襲撃
07 00 00 00 00 07 02→灰吊り、灰襲撃
05 00 00 00 00 05 02→灰吊り、襲撃なし
04 00 00 00 00 04 02→勝利
4回吊り回避で勝利。9人中4人まで吊られずに残れば勝ち。
白襲撃は失敗するかもだから、灰で疑われてない人襲ってもいい。
1回は襲撃ミスしても、日数変わらない。
あいあい。
おっそうじ、おっそうじいたしましょ。
占い師ですが、かなおたまについては、人狼が突発でしかけるのは心情的に難しいかなぁとご主人たま共々思います。
ただですねー、突発COって狼ならやらないだろうっていう心証を与えるくらいしかメリットがないんですねー。ぶっちゃけ申しますと、人狼だけでなく村もCOの是非で混乱しますし、「かなおたまが白っぽく見えなくもない」というイメージを残す以外何も生まないんです。
見たところ、かなおたまはプロローグ時点でご自身の方向を決めてらしたようですから、このイメージだけで真と思うのは大変危険ですの。占い師希望でも人狼希望でもこれはやれますからねー。
かなおたまについては狂人の可能性が低いとは思いますの。突発でCOかけて、様子を見ずに撤回拒否は人狼まで敵に回してます。
うーうーとは申さないのがご主人たまとのお約束でつ!
みんみんたまは何でもスタンダードな動きですねー。待ちの姿勢というやつです。村側の騙りを恐れた人狼や狂人、まとめ役にCOしろと言われるまで待つ占い師。普通のせみです。判断がつきませんねー。
さてさて、ここいらでご主人たまとあたしから提案がありますの。
今日の吊りは灰かクラウスたまかと思いますが、灰ならば自由投票はいかがでしょう。
実際のところ、今日の灰吊りって根拠薄弱でつ。どうせ意見も「誰でもいい」「寡黙」「まとめ役に一任」という後でどうとでもごまかしのきく意見が多いと思いますの。しかるにならば!投票という形で各人の意志をしっかり表明させてみるのはどうでしょう?
あいあい。
人狼の票操作で白確定や霊能者が消えるりすくはありますよー。けれど、白確定や霊能者で人狼を一網打尽されるりすくを人狼が負うとは考えられませんの。まだそういう時期じゃないんですの。
皆たまに是非ご一考いただきたいとご主人たま共々お願いいたしませませー。
おはよー。今日もおそくなっちゃった……。
議題に答えるよ。
■1占い師さん2人及びクラウスさんの正体は?
結論をいうとまだ判断してないんだけど、考えたことだけは書いとくね。
まず単純な場合分け。
ABCDEFGHIJKLMNOP
か 真真真真真真真真狂狂狼狼狼村村村
ク 狂狂狼狼狼村村村狼村狂狼村狂狼村
セ 狼村狂狼村狂狼村真真真真真真真真
3人目の村人騙り(BEH)は意味がわからないし、霊確定なのに狂が騙ってない(DEGHLMOP)のはあまりなさそうだから除外してみる。そうすると
ACFIJKN
か 真真真狂狂狼村
ク 狂狼村狼村狂狂
セ 狼狂狂真真真真
ここまで考えたんだけど、どれも否定する根拠に欠けるとおもうんだよね。「普通はこんなことしない→でも裏をかいたのかも」って考えていくとなんでもあり得ちゃうからね。だからまだあまり可能性を狭めたくないなってことで今は保留してるよ。
■2占い先 ■3吊り先
クラウスさんも気になるけど今日の展開をみて決めたいな。
■4グレースケール(GS)
まだ勘以上の理由がおもいつかないから、もっと考えてみるよ。
■5狩人について
いまのところ【回避CO禁止】【違反は無視して進める】かな。
ニート タシタシ
アリシア なこ
翠夕 ソロル
かなお いぬ
ヴァージニア まりも
グレート コサイ
琴乃 ハカセ
かなあ。みんみん。
セミ みんみんは、ロックドラマー かなお を能力(襲う)の対象に選びました。
流れを読まずにワシが議題じゃ!!
■1占い師さん2人及びクラウスさんの正体は?
○かなお
正直いかんとも……
かなお君はだから生理的に……それはもういいや。
占い師二人スタンスは対極だけれど、どちらも占い師には見える。
で、かなお君は開始三分までにあの長文を書けたんだから用意してたんだろう。
狼であればまず話し合うはずだから真=狂>狼。かな。
○蝉
至って普通。普通過ぎてみんみん鳴いちゃうくらい。
真=狂=狼
○部長クラウス
どの役職にしろ不自然な行動だし、不確定要素すぎる。
かなおの早期のCOにテンパッた狼、狂人、村人、全部あり得るといえばありえるけど。
部長の行動にメリットがあるのは狂人としてだけで、
狂人だとすれば吊り・占いの候補に挙がっていることで功を奏している。
霊へのスライドCOは思いつかなかった、とか。
狂>村=狼
というわけで
かなお、蝉、部長の順番で
真、狼、狂
狼、真、狂
のどっちかの可能性が高いかな、とはいえ
狂、真、村
狂、真、狼
とか色々考えられるのでそれに盲信というか絞りきるのは無理無理。
■2占い先 ■3吊り先
これ、現時点で一番大きいのはクラウスどうする?ってことだと思うのー。
で、狂人だとムカつくから占い・吊りたくないのー。
でも占い・吊り対象にしないのはこわいのー。
ただ、要は狼の可能性がどのくらいあるかってことでしょ?
狼だったら話し合ってるはずだから、早期COに対抗して先走ったクラウスに、狼さんのうちの誰かが
「4COだ!スライドCOするなら霊にスライドするんだ!」
って言ってるはずなんだねー。
狼ならただの悪目立ちで終わらず戦略的に行動するはずだと思うんだよー。
と思わせる狼の作戦ナリよ!とか言い出すと頭痛いけどね。
個人的には放置でいいかなー、と思ったり。たら、たれ、たろ。
あとはセオリー通りに多弁占い寡黙吊りすれば、とか。適当なことを。
戻ってこれた!
■1
>>66
霊能者にスライドすると狂人なのはバレバレだから
あえて行かなかったのかなぁと思ったんだけれど・・・
あー、でももしクラウスさんが狂人なら
確かに霊能者対抗したほうが合理性あるのね。
クラウスさんは保留。
かなおさんとみんみんさん。
みんみんさんは皆も言ってるように疑う理由が見当たらないわね。
私にはかなおさんのCOに対しての>>1:5の動揺は
本物の占い師が戸惑ってるように見えた。
フィルターがかかってるかもしれないのだけれど。
かなおさんは開始直後のCOがやっぱり悪印象。
■2 ■3
今の所怪しいのがクラウスさんしか居ないのよねぇ。
■4グレースケール(GS)
同じくクラウスさんが一番濃いグレーであとは皆同じくらいに怪しいからまだ作れない。
■5狩人について
回避CO禁止に賛成。
>>71
クラウスを 狂人ぽいと 思うなら 灰を占って 白が出たら 村側ってこと。つまり メイは 灰側を 占えば 白黒 はっきり という 立場。違う?
だったら クラウスは 吊れば いいんじゃない?何の印象もない村人を 吊るのも 別にかまわない。 けど それよか クラウス 吊ったほうが。
くわしくは また あとで
わりい。
今日はこれから外出するので、夜までこれそうにない。
議題。
■1
うーん。クラウスはきょーじんくさい。くさいくさい。
他に候補もないんだから、とりあえず吊っちゃえば。
■2■3
うーん。吊りはクラウスで、占いはどーしよーかなー。
わかんね。
■4
グレスケ?何それ?おいしいの?
現状じゃわかんねーです。
ひょっこり。
狩人回避COに関しては、否定的な意見が多いですね。確かにCOに関わらず吊ってしまえば、結果はあまり変わりません。
占い回避については……うーん、これも吊り回避とほぼ同列に検討する形で良いと思います。
あと、「どちらの占い師が真か」と「クラウスさんの正体」は別々に考えた方が楽かもしれません。
占い師のどちらかとクラウスさんの両方が狼でない限り、クラウスさんにも占い師の区別はついていませんし、偽物の占い師からもクラウスさんの正体がはっきりとしていませんし。
それでは、コアタイムまで失礼します。
適宜、鳩は飛ばします。
>>85後半
読み返したら穴だらけ。
占い師の内訳をどう考えるかによって、自動的にクラウスの役職が決まる(そして場合によっては、占い師側からクラウスの中身丸見え)だよな。
まあいいや。
結果論だけど、4COの後で霊能者騙りが出なかったため、前3人が【真狼狼】は有り得ない。
となると、メイが出た時点で狼側からは「共有者(村人)が混じってやがる!」とバレバレ。撤回した時点で「はいはい共有者ですね、釣り針見えてますよー」ってなる。
今回はクラウスも撤回したからまだマシだけど、どう考えてもトラップの意味は無かったね。
さて、表に出さなくても、自分の意見は考えねば。
1.かなお真
ギャンブラーかなお。セミは普通に心証稼ぎ。
普通村人騙りが混じっているとは思わないから、セミはあちらさんがCOしているのを知ってて、わざと3CO(霊確定)に持っていったと考えられる。
(もし頭の回転がすごく良くて共有者騙りを予想していたなら、もう知らない)
狂人なら、空気読んで霊に動くかな。狼なら霊確定しても、2匹潜めているから大丈夫と思ったのだろうか(最悪でも2匹目が吊られる前に、霊能者襲撃)。
となると、クラウスが狂人か。CO自体は、まあ素早い判断でした。かなおが真だと思い、急いで対抗したのだろう。
(狼かもしれないと迷ったら、あの素早さでは出てこられない気がする)
スライドしなかったのは何故? してもしなくても怪しく見られて、占い・吊りをもらえるのに。と思わせる作戦?
2.セミ真
素直なセミ。かなおは狂人寄りか。しかし狼でも有りえなくはない。
かなお狼ならクラウス狂人。以下、1と同じ疑問点。
かなお狂人ならクラウスは狼か村人。狼ならCO自体は、まあイレギュラーだが有り(かなお狼と同じくらいのありえる度)。
だが撤回が不可解。3COはある程度覚悟できていたはず。そのまま霊確定で我慢するか、狼をもう一匹騙りに出せばいい。
となると村人なのかなあ。ギャンブラークラウス。動機自体は「狼、狂人の騙り抑制→占い確定」でいいだろう(即効でかなお真と思った訳だ)。
ある意味、クラウスが共有者だったら良かったのにw
となると【真:セミ 狂人:かなお 村人:クラウス】で、狼は全員ステルスというのが妥当か。
霊能者を確定させる以上、潜伏を増やすのは妥当。
セミが出た時点で村側騙りには気付いた。さらにメイが出て、「2人も村側が出てやがるwww」と大笑い。
しかし4人出た時点で「狂人が慌ててスライド→村人2人が撤回→真占確定」という最悪のシナリオは考えなかったのだろうか。
それとも先に非占霊COしちゃった粗忽か(確かにメイは遅めだった)。一匹ぐらい残しておいてもいいと思うのだが。
あーでも、狂人も「セミとクラウスのどっちが狼でも、わざわざ二匹目出さないだろう」と思うかな? で、村側騙りの可能性に気づいて「3COなら、撤回しない方が信用得られる」と判断。どんだけ狼と狂人信頼しあってるんだって感じだが。
<鳩からだゼ!>
クラウス君が狂人なら霊能にスライドCO(ある役職のCOをしておいて、別の役職をCOし直すこと)した方が有利だった、という意見は分かるケド、
そもそも、スライドCO自体がどちらかといえば奇策の部類なんだよネ。思いつかなかった、思ってもやらなかった、というのはありえるんじゃないカイ?
それによる疑問で占いや吊り対象になりたかった、なら狂人としてメリットあるしネ。
そういう訳で、私はクラウス君占いはしたくないヨ。気になるならせめて吊りだネ。霊能確定なんダカラ。
別に狼2匹が占い師に出るのは不思議では無い。
(ていうか、他ならぬ私がやったことがある)
潜伏狂人も、まあ赤ログが紛糾しそうだが無くはない。
(占い師ローラー→霊能で黒が出る→残った一匹が人間と決め打ちされて生き残るという作戦もできる)
が、撤回したのが、なあ。私がやった時は。狂人も占COして4CO→慌てて霊にスライドしたんだが。
スライドと撤回、どっちがまだ信用を得られるのだろう。
あ、そうだ。
【クラウスが撤回したのは、占い師2人の後・メイの前】
ここから何かヒントが出るやもやも。
それこそ昔の私みたいに「ちょwww狂人まで出てきて4COwww」と思ったとかね。
そろそろ行かないと……
ログをよみながら考えたことをだらだら書くよ。
■占い師さんとクラウスさんに対する印象
・たかおさん
いきなり独断でCOしたことには不信感をもっちゃう。真だとしたらデメリットのほうが大きい気がするし(人狼側は混乱するだろうけど、同時COになるよりは対策たてやすいんじゃないかな。村も混乱するし)。でもぼくとは考えかたの違う占い師さんという可能性もある。
狼ならすこし変わった一匹狼だけど結果的に悪手ではないよね。
狂だとしたら4人のなかで真っ先に撤回拒否したのがちょっと不自然?(>>72を見ながら)
・セミさん
とってもプレーンな印象だよ。まとめ役さんに従っているし発言がシンプルだから、たかおさんと比べれば相対的には好印象なんだけど、何であってもおかしくないとおもう。
・クラウスさん
占確定ねらいの村人騙りやCO撤回でキケンに身をさらす狼よりは、一手浪費させたい狂のほうが説得力をかんじる。というのがいまのところの印象かな。
あいあい。
ほうきさんおいでませー。
クラウスたまを占いか吊りにあげることが前提ですが、
・クラウス占い+自由投票…クラウス真偽+村全員の思う最黒が分かる
・クラウス吊り+灰占い…クラウス真偽+占い結果
では、前者の方が情報量が多く確実なのでつ。
ただし、皆たまがクラウスは何者であれ必ずいつか吊るつもりなら後者の方が良いですの。あと、自由投票の情報があてにならないとお思いでしたら、やはり後者ですー。
ご主人たまの本音は一度自由投票をしてみたい、だそうですの。
続いてちりとりさんおいでませー。
白確の立場から一つ議題をお出ししますの。
■クラウスたまを今日いかがいたしますか?
1.占う
2.吊る
3.放置
これを先に決めないと話が進みませんでつ。逆にこれを決めれば他もすむーずになると、ご主人たまも考えておられます!
全部同時並行に考えるのは頭にごみがたまるもとですのー。
クラウスさんが狼だとしたら。
真狂狼の組み合わせの3COに
持ち込まずに撤回して吊られる危険を冒すのは
ハイリスクすぎるなと思ったのだけれど…
だから個人的にはクラウスさんは
村人か狂人かしらと睨んでる。
そもそも占いはもったいないし狼じゃないなら吊りたくないわね。
個人的意見としてはクラウスさんは放置の方向で。
考え方に穴がありそうだから突っ込みお願いします。
リハーサル終了!やっぱライブはテンション上がるぜ!
クラウスはかなり頭のいい印象だな。発言がしっかりしてる。的確で、よく考えているようだ。
それだけに、狼側ならスライドCOしてくると思うのさ。ただの撤回は印象にそぐわない。だからこそ、「ロマンを感じて」あのタイミングで村人騙りをしたという言い分に信憑性を感じるぜ、俺は。
だから【クラウスは放置】という立場を選びたいぜ。
でもよ、占い師の意見なんて無視して然るべきだぜ! 多数決には入れなくていい。もちろん、決めるのは翠夕だけどな。
かなおはちゃんと考えてる印象だなぁ。
>>89
うーん。前者の方が情報量が多いちゃんか…?
>自由投票の情報があてにならない
と思う。し、
>クラウスは何者であれ必ずいつか吊る
自由投票による吊りは別に今日じゃなくても良い気が。
>>92とかさ。かみつくようで悪いんだけど、占い師って村側からすれば、できればローラーせずにどっちが真か判断したいのよね。
もちろん占いの結果が別れてパンダになった場合には大きな判断材料になるけれど、今後必ずしもそういった大きな判断材料って得られるかどうかわかんないわけじゃん。
するともしどっちが真か決め打ちしなきゃまずい、っていう状況になった場合、>>92みたいな細かな立場の表明が判断材料に使われるわけでしょ。
んで、占い師の意見は言っても無視されるんだったら言いたい放題じゃん。なんぼでも言えるじゃん。ラインを見ることもできなくなっちゃうじゃん。
というわけで占い師の意見は村側としては無視するわけにゃーいかんのよね。
>占い師の意見なんて無視して然るべきだぜ! 多数決には入れなくていい。
という発言がどういう思考を以てなされたのか聞いてみたいかにゃー。長文でごめんね。
>>89
村の思う最黒 これは 情報に なるの?
今日の 時点での 黒候補は パッション に近い。
今日 自由投票なら 灰狭めに 徹するべきで 占いは 灰から行えば 効率が 良い。
つまり 部長は 放置。
正直 部長を 狂人と 思ってる人が 多いなら 放置で いい。
わたくしは ▼部長
>>94
占い師は狼である可能性が灰より高めだろ? 村のためにならない意見である可能性も高めだ。だから無視する。しかし初めから無視前提だと、>>94の言うとおりライン切られる可能性が高まる。だから、「最終的には翠夕が決める」んだ。まあ、占い師自身が言う話でもねえけどよ。これで答えになるか?
■クラウスたまを今日いかがいたしますか?
>>79の通り放置
と思ってたんだけど、どうかなあ。
気になるなら吊ってもいいかも。
1「クラウスが狼である可能性」
V.S.
2「灰から狼を一発吊りできる可能性」
と考えると1のほうが高いかもにゃー。
どっちも低いと思うけど、2よりは1のほうが、ってくらい。
ただ狂人だとすると思う壺なので悔しいし一手損ナリ。
あ、でも一手損なのは狼を一発吊りできなかった場合も同じか。
うーん、吊ってもいいかもね。クラウス。霊能者確定してるし。
自由投票に関しては>>95と同意見。
確かにその後の自分視点でのGSは作りやすくはなるんだけど、そこから出てくる情報ってなんとなーくこうかなー、とみんな思っているよ、というだけの話で、じゃあ今皆に無理矢理GS書かせればええやん。
おらっ!皆の衆!今のうちにGSを書くんじゃ!!!!
って私もか。
クラウスはー、狂人っぽいけどー、放っておくわけにもいかんよね。
他に有効な吊り先があるならともかく、今日はパッションに近いんだから▼クラウスでいいとおいどんも思うでごわす。
占いは灰から統一?
■クラウス君の処遇
占う→白→狂人かも→吊る
→黒→吊る
これは嫌なんですヨ……。占いも吊りも消費してしまいますカラ。
今回は霊能確定なんですカラ、占った相手を吊るのは、パンダが出てからでいいんデス。
吊る→白→村か狂か分からないが一つ問題が減る
→黒→狼だったよやったネ
こちらを取れば、手数は消費しますが村にはメリットがありマス。前者の場合でも、状況の整理という意味でネ。
理想は放置なんですけどネェ。占いと霊能でガンガン灰減らし、素晴らしい!
が、こうなった以上、クラウス君がもし村人でも、狼はなかなか襲わないデショウ。終盤や最終日になって彼を吊るくらいなら、ここで吊ってしまった方がいい気はシマス。
○:吊り≒放置 ×:占い、が私の考えですヨ。
自由投票云々については、彼の処遇が決まらないと議論の進めようがないネェ。
ねえ、なんなの〜?
みんなの意見を聞いてるといちいち全部正しいような気がして本当に困るんだけど。
とりあえず、占い師たちの話からね〜
占い師たちはね〜、白黒印象が特にないんだよ。特にみんみん。
みんみん 喋るの嫌いな占い師?もうちょっとなんか喋ってもいいんじゃない、という気はするけどね〜。占い師は占い発表マシ〜ンであるべきという主義ならしょうがないけど〜
たかお 先制COについてはフラット。割とよく喋るけど、視野がちょっと狭い?それとも狭いふりをしているのかな〜。初日の4CO時の反応がちょっとうそ臭く見えたんだよ。
>>92>>96あたりは、特に不自然ではないよね〜。
クラウスについて
わたしの意見は既に二転三転しているんだけどね〜。
少なくとも占いに出すのは手損な気がすることだけはわかったかな〜。
今回、占い手は割りと大事だと思うよ〜。だって、もしかしたらさ、狼3ステルスもありえるんだから。
つまり占うのはなしね〜。
で、放置か吊るかなんだけど…
わたしの中では、綿密に考えた村騙りでさえ割とありえないのに、とっさにする村騙りはなおさら考えられない→人外→吊りたい と思っているし、>>98の意見はすごく正しそうなんだけど〜。
なにかが間違ってそうだよね〜。具体的にどことはいえないんだけどね。
もう!誰か、正しい意見をズバっと言ってくれる人はいないの〜?
将来的にクラウス君を吊る気があるのなら、霊能が生きているうちに吊った方がイイ。
ただ、放置かつ狼でなかった場合、狼たちのSG(スケープゴート。吊りや占いの矛先を狼から逸らさせるための生贄)にされる可能性もあるんデス。
……【今日はクラウス君を放置。霊能が死んだら吊る】で意見を提出しますヨ。
将来的にクラウス君を吊る気があるのなら、霊能が生きているうちに吊った方がすっきりはします。
が、「問題を片づける」という意味で彼を吊るなら、実は霊能判定はそう重要でなかったりするんですネェ。白が出たところで、どうせ狂人疑惑は残るんですカラ。
また、放置かつ狼でなかった場合、狼たちのSG(スケープゴート。吊りや占いの矛先を狼から逸らさせるための生贄)にされる可能性もあるんデス。
そこで、【今日はクラウス君を放置。霊能が死んだら吊る】で意見を提出しますヨ。
■1クラウスについて
村:まとめ役の制止が間に合わないほどの速攻で対抗CO、一周したところで撤回。村騙りの場合、即対抗COは確かに有効でしょうネ。ただ、撤回した後疑われるのは致し方ないところですヨ? >>182 ロマン、と言われればこの辺は納得するしかないんですガ。
狂:即対抗COまでは問題ないデショウ。問題は撤回ですガ、>>86があるので狂人はありえますヨ。
狼:こちらも問題は撤回。疑われ放題ですカラ。そこをあえて、というのは、それこそロマンがありすぎな策ですネェ。
さて、>>105で彼を放置すると言ったように、私は
【今日は灰占い・灰吊り】派デス。したがって、GSを考えてきますヨ。
昨日全員分を灰考察した→
発言数と流れを読んで投稿しなかった→
テキストファイルに残しておいた
今こそそれが功を奏す時デス。
「クラウス君」をF7で変換してるからいいんですガ、
スペースキーで変換した途端に「蔵臼」が第一候補ですヨ!
<うみねこ辞書を入れているばっかりニ! このうみねこ厨!>
このうみねこ辞書、すごいんですヨー。
「だいいちのばん」
↓
「第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。」
真面目に碑文考察を投下してる人なんかにはありがたいでしょうネ。
GS出した順番はある程度考察に使える気もするけれど(狼は他の人のを参考にSGを決められる)、
実際は、リアルでどれくらい時間が取れるかとかが大きいからネェ……。こればっかはどうしようもナイ。
あいあい。
ほうきからませませー。
ご主人たま曰く、クラウス以上に怪しい人をあげるかクラウスたまが人である証拠をださないでただ放置するのは、占いや吊りを節約してるように見せかけて実は一番、吊りや占いを浪費してる、だそうですー。
怪しい人がいて、狂人か人狼か村人か分からないなら、それわ確かめるのが、占いや吊りだと申しませませー。
人狼側の策にはまるのがおいやかもしれませんのー。でも、灰占いや吊りだって今日は票操作しやすいです。
キャラ的にはかなおとブラッドが私の中で結構好きなので、生きてて欲しいですネェ。
でもかなお君は真偽どちらにしてもそう長くは生きられない定めかもしれないナァ……。
>>107
正直、クラウス君については、もう白黒分からなくても吊れればいいやとか思ってしまったからこその>>105だったんだよネェ……。思考停止と言われれば否定はできませんヨ。
>>105は、悪い言い方をすれば、クラウス君を、いわば村人版保存食にしようという考えだった訳デス。
「たとえ霊能判定が失われても、状況を前進させる吊りが出来る」という保証を作るためノ。
まだ灰が多い状態では、吊りの霊能結果は結構大事な情報になるデショウ?
しかし、彼を吊って霊能結果を見るのも、もちろん村にとっては大事な情報なわけですネ。少なくとも、場合分けは若干楽になるはずダ。狼であれば万々歳ですしネ。
灰考察はあと3人やれば終わりデス。まだGSまでは到達してないケド。
ういうい。
モップさんかもん!
ブレイクたまはいつまでクラウスたまを放置なさる気なのですか?
確定霊能者襲撃に人狼が踏み切るのはさいごの方です。そんなギリギリになってから、どちらかといえば村人、狂人っぽいけど人狼の可能性もあるクラウスたまを吊るのでしょうか?
というかそもそも手数を考えてなかったのデシタ>霊能死ぬまで放置
<これはイタイ!>
……あー、計算してみたら、これ確かに終盤になっちゃいますネェ。
ってことは、今回は霊能はそこまでピリピリして温存しなくてもいい、って感じでしょうカ。
だったら確かに序盤に吊った方が問題は整理できるのカ……。
ていうか襲撃とかあんま考えてなかっタ。
これ、狼が博打大好きかつ占い真狂なら初手占い襲撃→片方を吊り とかありえる流れじゃないですカ……。
灰考察
・テーラント君
<年上に君づけとは、お前も大概だナブレイク!>
いやァ、まあ、いいじゃないですか統一してモ。
寡黙ですネェ。
>>1:238がいまいち分からないんですガ、「・メイさん」「・その他」は主体ですカ客体ですカ?
いや、この聞き方も謎ですかネェ……。とにかく、出来れば説明ヲ。
・アリシア君
1日目中間印象>>1:180
>>1:184 クラウス君を真だと思っていたようダ。
>>1:193 撤回した二人を占い先に。>仮決定も近いので、取り急ぎ なので妥当ではありますガ。
また、>>1:249下のアクションでブラッドさんの発言から仮決定には反対したかったと発言。
なんだろうネェ……、無難な気がするんだナァ……。ヴァージニア君の言葉を借りれば、>>1:183「なんとなく爪を隠している印象」って奴ダ。しっかりした印象があるだけにネ。
・抹茶アイス君
こちらもこれからの発言に期待だヨ。場合分けとかするタイプの人みたいだしネ。
>>1:205 撤回した二人を占い先に。 >ほかの占い先候補がすぐに思い浮かばない とのことで、まあ、妥当ですネ。
>>75 占い2人+クラウス君の内訳を、ありえそうな七通りにまで絞ってル。ありがたくそのまま手元にメモさせてもらったヨ。
でも、村人が撤回しないのもおかしいから、Nもなしかナ。
ACFIJK
か 真真真狂狂狼
ク 狂狼村狼村狂
セ 狼狂狂真真真
しかし、>今は保留 など、穿った目で見れば発言数稼ぎに見えなくもないネ。(そう考えれば>>1:157のまとめも。こちらもありがたかったけどネ)
>>87 まァ、狂だとしても、「俺は占い師を騙るんだ!」という信念の元にきっぱり撤回拒否したのかもしれないヨ。3COでも狼側にはそう悪い展開ではないからネェ。
・ミルーハ君
寡黙気味ですが、今日の夜は喋ってくれそうな気がしますネ。
>>1:204 撤回した人占い推し。
>>60クラウス君考察。スライドしなかったことはともかく(私、この辺は考えから外しマシタ>>86)、なかなかよい意見デハ。ちゃんと考えてる感じもありますしネ。
>>91 クラウス君は村人か狂人と見て、放置方向。
・ヴァージニア君
よく喋ってますネ。
色々しっかり考えて、策も自分から提示してる印象デス。考えの揺れがあっても、どうしてそうなったか見えている辺りが村側っぽい。>>62とか。
・ブラッド君
発言の回数や量よりも、質が光っていマス。他の人の発言に切り込んでいて好印象ですヨ。
流れや思考が停止しそうになっても違う視点を提供してくれそうなのはありがたい。>>1:219とかネ。
やや疑惑 中間 白っぽい
黒 水先≧抹茶≧教徒>魔王≧琴乃≧踊子>騎士>蝙蝠 白
一日目ですから、黒っていっても「やや疑惑」程度にしかならなかったんですガ、まあこんな感じデス。
以下、ポメラで外出中につらつら書いてみた文。
とりあえず、スライドと撤回を同レベル(どっちもどっち)と置いてみる。ついでに言うと、3COはその2つよりもマシという見方。
【真狼狼】
・かなお、クラウス組
赤ログなんて要らない程のコンビネーション。
残り一匹の狼ぽかーん。アグレッシブすぎて疑問が残る。
狂人には「霊だ、霊に回れ!」とアピールしたつもりが、通じずお見合いになった(ように見えた)。
・セミ、クラウス組
かなおを真と思って飛び出したクラウス。しかし三人寄れば文殊の知恵、かなおが狂人で3COになる可能性も考えたはず。セミは霊COか潜伏の方が合理的だと思う。粗忽か、粗忽なのか。
どちらにせよ、メイ狂人と仮定すると「狼2匹が出てるのが分かるのに占COした」という超粗忽になってしまうので、狼たちはメイ真だと思っただろう。
片方が偽として残るのは確定なので、かなおもしくはセミが撤回しなかったのは妥当。で、狂人が撤回しなかった(ように見えた)ので、仕方なくクラウスが撤回。
しかし撤回するよりかは、無理矢理4CO展開の方がまだ良いのでは……と思ったが、その場合ローラー確定か。撤回した方が、どちらか一匹は生き残れると踏んだのかもしれない。
で、メイが共有者だったので、現在潜伏狂人に戦慄していると。
潜伏狂人の気持ちは読めません。
こうやって考えてみると、前半部分に無理があるものの、意外とあり得ないとは言い切れない。
【真狂狼】
いずれにせよメイが出てきた時点で、狼は村側騙りに気づく。やはりメイ狂人だと「狼2匹が以下略」なので、メイ共有者だと気づくか。トラップは完全に無駄である。
メイ共有者だと思うならば、1日目か2日目発表時に撤回するのは目に見えている。ならばクラウスが狼なら撤回せず、3COに持ち込んだ方がいいのでは?
従って、クラウスは狂人の可能性が高い。「ええ、狼さん2匹出ちまったよ! 何で? 俺いるの分かるじゃん!」
この場合クラウスから見てメイが狼だと、「狂人も仲間の狼も出そろってるのに、わざわざ4COした狼」になるので、メイ真で見ていただろう。「はっ、まさかかなおさんが共有者で、セミさんは3COのつもりだった!?」と考えるかも? しかし、かなおは撤回拒否。「共有者だけど明日まで黙ってる」と仮定すると、自分が撤回すると占2COになるからしない。となると、やはりかなおも狼と信じた? もしメイ共有者と気づいていたら、3COになると考えるので撤回しないだろう。
一方、残り狼。前述の通り狼からは村側が入ってるのが分かるので、3COになるのを見越して撤回しないのは妥当。
狂人クラウスが「かなお・セミが狼」という不自然さに気づくかどうかが鍵の組み合わせ。彼なら気づくだろうと思うのならば、この組み合わせはおかしい。個人的には即座に飛び出してきたことと言い、割と直感で物事を判断するタイプに見えるので有り。
【真村狼】
この場合も、狼側は村側騙りが丸見え。狼側からは、今もクラウスが狂人のように見えているのではないだろうか。
そして誰にも知られずこっそりと潜伏する本物の狂人。
メイが「狼2匹以下略」なので、メイは狂人ではなく真か共有者と推測。いずれにせよ3COになるのは確実なので、そのまま撤回拒否。どっちが狼でも同じ。
クラウスは……ギャンブラー。潜伏狂人は知らん。
【真村狂】
狂人には、クラウスが狼に見えてる? まあ不自然に思っても、狂人にはどうしようもない。悩め悩め。
・かなお真
セミには「かなおとクラウスのどちらかが狼」と見える。そのタイミングで霊に行かなかったのは少し不自然。後からメイが出てきたのは、確実におかしいと思っただろう。「これは共有者が混じっているな」と考え、予定通り3COになると思って撤回せず。
・セミ真
かなおは率先して偽占い担当のメッセージを狼に出した、が伝わらなかった(もしくは無視されて3COに持ち込まれた)と考えるだろう。この場合、クラウスとセミどちらを真と見ていても問題ない。やはりメイが出てきた時点で「何かがおかしい」と思い、3CO続行のため撤回拒否。
■まとめ
あり得る順に並べる。かなお・セミ・クラウスの順。
【狂真村】
【真狼狂】【狼真狂】
【真狂村】
【真狼村】【狼真村】
【真狼狼】【狼真狼】
どう考えても、クラウス人間だよな……放置したい。
一番上だと、早急に灰を狭めなきゃだし。
だが「彼以外に誰を吊るんだ」「たぶん狼は彼を残しておく→結局悩む」という意見は正当である。
以上、長い引用でした。占いや襲撃から読み取れんかね…。
ただいま戻りましたぁ!
>>91
あいあい。
クラウスたまが人狼ではなさそうというそのお考えにはご主人たま共々納得です。
では、村人なら何故、共有者がいるのに騙りにいったのでしょうか?狂人なら何故霊能者にスライドしなかったのでしょうか?
その二つを潰さないと、村人か狂人っぽいというには早計だとあたしは思うんですの。もちろん、一番慎重なのは人狼だから、その理屈が一番つよいのはわかります。
しかるにならば!放置ではなく確かめるべきではないでしょーか?
>>92>>94
ひょいと気になるのです。
ぞうきんさん、おいでませー。
かなおたまは共有者をそこまで大事にしてくださり、自分の立場のあやふやさを認識されているのに、何で速攻占い師COなどなさったのですか?
意見とかよりも、COのタイミングは結構大事なのですよ。そこを独断専行した理由は何故でしょう?ロマンだけではミラは許さないのでつ。
トラップや自由投票を提案する自分は棚上げ。
白確とそうでないものの差はここにある。白確はやってみたかったですむけど、そうでない奴は合理的に説明をしなきゃ怪しまれる。嗚呼、何という不条理。でも私は楽しいので無問題。
よく喋るキャラに見えて、実は大事なことはあんまり言わない方向であったりもしますネェ……。いえ、キャラRP的には、正しいんですケド。
いやはや。
ログをざっと読んだぜ。
クラウス吊りたいのはわかるけどよお、やっぱり俺には狼とは思えねえ。そりゃ村人騙りだってありえねえ。ありえねえけど、独断でやっちまう可能性はあると思う。3人で相談できる狼がスライドCOすらしねえことが俺には一番ありえねえように思うのさ。
でもまあノイズになるからクラウス吊り、ってのも理解はできるぜ。
>>117
もう誰かが言ってたから言っちまうけどよ、速攻COなら狼ではなさそうだという先入観を利用して信用度をあげたかったんだよ。あまり効果なかったみてえだが。狂人も同じ行動取りそうとかは、正直忘れてたな。すまねえ。
俺の立ち位置はあやふやだが、同時COや順次COになったとしても、あやふやさは今と変わらねえんじゃねえかな。CO順が推理の参考になるのはたしかだが、「速攻COしたこと」だって十分参考になるんじゃねえかな。
言い訳じみてて、こういうこと言うの好きじゃねえな。
>>55(水先)
>>44でちゃんと考えているのに取り合えずクラウスなのが、少し違和感。
>>60(踊子)
スタンドプレイの狂人が共有者の騙りを見抜けるか?
そして見抜いたら、逆に撤回する必要はないと思う。
撤回してまで、占い師を教える意味はあるのか?
>>62(騎士)
「逆手にとって」はあるかもしれない。
うーん、でも3CO気づくよなあ。
>>70>>71(メイ)
イエス、その通りです。
占いぐらいは当てるかなあ…パンダ出ないで白確定して後は放置。
パンダ出たら吊って、偽占い師を特定。さすがに最初の襲撃で狩人は死なないだろう(と思いたい)。
占い先襲撃は、パンダ出ないのと一緒。ふむ、割と悪くない。
みーんみん。
確かにクラウスの処遇を先に決めるのがいいみんね。
みんみんとしては、放置は危険だと思うみん。というか、いつまで放置するんだみん?
今のところ、一番怪しいし、吊るか占うかしたいところだみん。
抹茶アイス 06箱は、部長 クラウス を投票先に選びました。
■占い
メリット:白を殺さなくてすむ。パンダ超おいしいです
デメリット:白確は保存食。黒なら吊った方が早い。パンダは恐らく出ない
■吊り
メリット:結果確定。黒うまー。白でも灰は狭まる。
デメリット:失敗が増えるにつれ、どんどん辛くなる。
■クラウス特別条項
占い:白確放置→最終日近辺に生き残るとPPされるか?
吊り:狂人なら癪である。一手損
放置:彼が生き残るにつれ、村に不安が…
あれ、クラウス吊りでいいんじゃね?
狼3匹なら、吊りを一回外してもそのうち当たるだろう。
個人的な雑感を言うとね
邪教徒さんは白な気がするわ。
あの寡黙っぷりは超展開に驚いて
色々考えて何も発言できなくなっちゃってるんじゃないかと・・・
実際私もそういうタイプだから彼は同じ匂いがする気がするの。
自分の寡黙をも擁護する意見で申し訳ないけれど、
思ったこと言ってるだけだから気にしないで。
抹茶さんも寡黙気味だけど彼は反対に
何かを隠しつつの寡黙に見えて仕方ないわ。
グレートさんもなんだかねぇ、意見が無難すぎる。
ブレイクさんの意見に引きずられてる気もするけど
アリシアさんもちょっと怖いかなぁ。
その他の人は意見もすごくきちんとしているから
誰が黒っぽいとか白っぽいとか特に言えません。
自分でもフィーリングすぎて笑えるわね。
占い先についてだけれど
もし今占い先を誰か一人決めろって言われたら
私は抹茶さん、って言うかな。
あいあいさー。
窓ガラスは新聞紙でふくのがこつとおそわりましたー!
>>120
速攻COは何の参考になるか、教えてほしいですー。
あたしとご主人たま的には狂人と人狼は慎重なはずだからやらないだろうくらいしか見えないですの。
>>199>>124
ミルーハたまの>>91と同じですねー。
その論理でクラウスたま≠人狼が通じるなら>>117前段の理由により、クラウスたま≠狂人・村人も言えるんですよ。
灰吊り・灰占いを希望なさるなら、クラウスたま以上に怪しい人を見つけてほしいんですの。
ご主人たまによりますと、狂人を放置しても勝つ余裕と根拠もないのに、狂人を放ってどうするのとのことです。
■吊り
【●クラウスさん○抹茶さん】
クラウスさん以外は怪しいと勝手に思ってる人を
順番にあてはめただけなのだけれど、これでいいのかしら?
吊りはクラウスみんかねえ。
すまんけど、村人騙り放置は危険だみん。遺言は聞いていやるみん。
GSは
よく喋る:道化、騎士
まあまあ喋る:水先、魔王、琴乃、抹茶、蝙蝠
あんまり喋らない:教徒、踊子
って感じみんねえ。
道化、騎士は白っぽいみん。
水先は確かに胡散臭い気がするけど、単にそういうRPなような。みんみん。
ログを読んでいましたわ
まだまとまった考察には至っていないのですけど
雑感として占い先・吊り先は意見が割れているようね
クラウスさんを放置するなら、いつまで放置するのか、放置のメリット/デメリットが争点かしらね
私には、>>79のように、クラウスさんが占いor吊り手消費を狙う狂人に見えてきたわ
まだ吊らずとも、良いかもしれないけど、しかし私には代わりに吊る相手として、GSの製作ができていないので>>128を満たす代替案を用意できません。
・占い先
【●抹茶さん○踊り子さん】
中庸占いのセオリーに従ってみたつもりなのだわ
っと、GSを提出したっきり占い先を言ってませんでしたネ。いけませんデシタ。
占い先
【●水先○抹茶】
吊り先
【▼部長▽抹茶】
怪しいと思った中でも、より寡黙な方から吊る考えデ。多弁はその発現そのものが情報だからネェ。
>124
あー、いやぁ、私の読解力の問題かもしれないんですガ、どういう意図かの前に、文章の意味を上手く取れてる自信がなくてですネ。
「→」があったから、メイ君を占ってから吊るって流れじゃないか、っていう意味ですカ?
たいした意味のある質問じゃないんですガ、気になったことは素直に訊くのが人狼の秘訣ってエミリーが言うものデ。
・吊り先
吊りについては先ほどの通り、代替案を出せないのでなんとも言えないわね
【●クラウスさん】に反対しません。
正直思考停止に近いわね。ごめんなさい
みんな、ただいま〜。
GSをだすね〜。
でも二日目だし、わりと手抜き気味かも。真面目に考えても材料少ないからさ〜。
テーラント そうだね〜。言うことに困るね〜。>>41でクラウスの正体がわからないといっているのに対してさ、>>124で狼ではないと思うと言ってるよね。これはどういう心境の変化?何を見て意見を変えた、とか、具体的にどう考えた、とかの説明が欲しいかな〜
アリシア 昨日に比べて、自分の意見を自分の言葉で語ってる感じがするかな〜。>>49でクラウス=村人の考察をしていないと自分で指摘しているのに、その後考察をしていないのはなんでかな〜?時間なかったとか?
ブレイク 村一番の多弁さん。考察もしっかりしているし、考えの筋道もきちんと書いてあるからとても参考になるよ〜、ありがと〜。それでいて意見を変える柔軟性もあって、誘導とかミスリ〜ドしてるようには感じないな〜。
ミル〜ハ 彼女も昨日と比べてだいぶ自分の意見を言ってくれてる気がする〜。あと、わたしもブレイクと同じく>>60に感心したな〜。今、>>127を見て今後の期待がいっそう高まったかも〜。
アイス >>75で披露した整理能力を持っているのに、推理を披露しないのはちょっと違和感かな〜。全体的に意見が淡白かもね〜。これから喋り捲るのかもしれないけどさ。
ブラッド 要所要所で鋭いこと言うよね〜。昨日の更新間際とか、>>53→>>83→▼希望クラウスの流れとか。もっとバシバシ喋ってくれたらいいのに〜。
グレート なんか相変わらずの印象かな〜。今日の発言は割りとパッションぽいからちょっとここから判断はしづらいよ〜。
琴乃 なんだろうな〜。割と喋ってるほうなんだろうけど、あまり印象がないなあ。>>98とか、いい事言ってて参考になるのに、この評価しづらさはなんだろう?
ちょい鳩から、もうすぐ戻れそうだ。
なんつーかいろいろいわれてるんだが、ぶっちゃけ、あのまま2COで俺が撤回して占い師確定したら、「狂や狼が占い師確定させるわけがない」って断然白くなれたわけで(裏をかいた狼だといえるかもしれないが、占い師が確定すると三回以内?に狩人をピンポイントで食べないと詰むはずで、撤回で白印象もらって占われずに灰に残っても、最後に灰ローラーで負ける)
同じようなことしてても狼側を混乱させる目的だけのメイよりよほどハイリターンだぜ?リスクは立場上メイが低いがな
ある程度疑いを持つのはしょうがない。逆境も含めてロマンだ
ただ村側なら悪手とか行動が無意味とかいってくれるな、寂しいから
GSはねえ〜
黒 抹茶>魔王>教徒>踊り子>琴乃>水先>道化>蝙蝠 白
つまり占いは【●アイス○グレ〜ト】
吊りは【▼クラウス】>>103
でお願い〜
あいあい。
あたしとご主人たまとしてはクラウスたまは吊りでも占いでも、いいんですの。自由投票をしてみたいのですけど、どういう結果でも吊らざるをえないのはもっともなので、▼クラウスでつ。
占いはむずかしいのでつ。第二希望まであげるなんてとてもとても。強いて言うなら、ブラッドたまは外したいですね。
判断に困るのはヴァージニアたま、ブレイクたま、琴乃たまですので、この三人から是非とは思ってるのですが。
結論を言ってなかったみん。
占い先【●魔王○水先】
吊り先【▼部長▽教徒】
中庸占い、寡黙吊りという…。みんみん。
▼部長以外はパッションなんで、ごめんよみん。
■2占い先
寡黙は 占うより 吊る。
白確定 のときに あまり しゃべる間もなく 死んでしまう。
●水先
○抹茶
■3吊り先
▼部長
▽自由投票
メイの言う 自由投票は 面白い。
部長吊り でないなら メイの意見に 乗っかる。メイの意見に よくつっかかるけど 別に 反対しているわけじゃ ないの。
■4グレースケール(GS)
詳しく 書かない。邪魔になるし 役に立たない。
黒:魔王>教徒>水先=抹茶=騎士>道化>踊子>琴乃>:白
あ、自由投票は占い先との兼ね合いが難しいぞ?ふとすると、間違って占い先が吊られる。
自由投票なら、占い先を外して3,4人選択式にした方がいい。
なんだよww
確白狙うなら占い先かメイかなあ。狩人は霊一択だろうけど、翠夕は危ない。
つうか、やっぱり蝙蝠残すとしんどいねえ。
魔法騎士 ヴァージニアは、ロックドラマー かなお を能力(襲う)の対象に選びました。
てか、吊り手消費する狂人はねーよ。狼予想してるのはまだわかる。運良く放置されればラッキー、じゃなかったら霊能者確定してるし、他の仲間が仲間切りして俺を吊りにいって白くなるとかな、まあ割と無理があるが。
だが狂人はなくないか?この状況運が悪けりゃ一人で吊られるだろ。だったらいくら疑われてもせめてローラーで真も巻き添えにできそうなところにCOした方が断然マシ。
霊能者確定させた上に、黙って吊られるのはおかしい。
すまねえGSは出せねえ。ログは読み込んでねえし。鳩からでは厳しいのもある。それに、やっぱ占い師の意見はノイズになりやすいと思うんだよ。自分勝手だとは感じるが。
■GS(黒>白)
道化 水先≧抹茶≧教徒>魔王≧琴乃≧踊子>騎士>蝙蝠
踊子 抹茶>魔王≧水先>騎士≧蝙蝠≧道化≧琴乃>教徒
セミ >>132
騎士 抹茶>魔王>教徒>踊り子>琴乃>水先>道化>蝙蝠
蝙蝠 魔王>教徒>水先=抹茶=騎士>道化>踊子>琴乃
【▼部長】【占いは少し待って下さい】
確かに私も、村長が人狼の可能性は低いと思います。
しかし放置は無理です。恐らく彼は最後まで生き残るでしょう。その時になって、残り少なくなった占い・吊りを回せるかと言ったら疑問です。
では、占いと吊りどちらがいいか?
占いの場合、白確定になっても疑問が残ります。結局放置と同じです。
黒確定なら結局吊らなければなりません。パンダは…ねえ。
また私は今回、潜んでいる狼の数を多めに見ています。
つまり、灰占い・吊りで当たる確率を大きく見ています。
ならば今一つ損するのも、悪くはないのではないでしょうか。
>>149
わたくし 話 長い。
書くと 大変。
それぞれに 対する 意見は持っているが 要約すると パッション。
それでも かかなきゃ だめ?
>>139
……「たぶん狼側じゃないと思うけどノイズなので吊る」の名目の元に、いろんな村人が吊られてきた歴史を思うとなんとなく感じるものはありますガ、
しかし、実際、ノイズがあるとやっぱり面倒だなァと思うのも本当でしてネ。とくに、終盤まで残る可能性が高い状況ですカラ、何らかの解決はつけておきタイ。
占い→吊りをやるのが嫌、かつ、狂人・狼の可能性もある、となると、やっぱり吊りで判定することになるかなト。
>クラウス君
>>150 かなお君
全員分出せなくていいので出来れば占い先吊り先希望はお願いしたいですヨー。
何かの参考にならないノイズかもしれませんガ、何かの参考になるかもしれない可能性も同じくらいあるんじゃないですカ?
踊り子 ミルーハは、部長 クラウス を投票先に選びました。
GSで言うと、
水先=魔王>教徒=踊子>琴乃=抹茶=蝙蝠>道化=騎士
とまあ4つのゾーンに分かれるみん。
今はまあこんなもんでしょ、みんみん。
手数計算ができない馬鹿です。どうしようどうしよう。
■私的怪しい度
水先・抹茶>喋らない組>踊子・騎士>道化・蝙蝠でしょうか。
喋らない組って誰だ、魔王とか教徒とかか。
>>136
遅くなりましたけど、答えるのだわ。
時間がなかったのもそうですが、加えて、夜になったら結果としてクラウスさんの正体に関する意見が見事に割れていたこと。
彼についてはどの可能性もあり得ることから、私の考察を加えてもノイズにしかなりえないと判断したのだわ。
それでもきちんと自身の考えをまとめて発言するべきであったかもしれないけど、クラウスさんの正体がなんであれ占うよりかは吊ってしまう方が良いと結論付けたので、そこで思考を停止してしまったのだわ
速攻で考察する。
■テーラント
一番考えが読みにくい。んだが、結構独特の意見が目立つんだな。流されない感じの微妙な単独感がある。
■アリシア
なんか無難。浮かないように動いてる感じ。昨日今日と、追従感アリ。(昨日の決定反対⇒特に灰を詳しく見ていない⇒なんとなく印象を稼ぎにいっただけ?)(今日も同じ、自分の意見というよりは、「〜が争点ですね」とかいう感じでなんか一歩引いている感)
占吊いいかもね。
あー、やっぱり、みなさんが喋ってくれて、色々考察できそうな発言をしてくれてるのは、楽しいですネェ!
明日の灰考察も楽しみデス。
えー、占い先なんてわかんねーよ。
でも、騎士とか美少女とかブレイクってまっとうに考えたこと吐き出してるだけじゃん?そういうのっておかしくはないけど、今のうち占った方がよくね?
実際、人を疑うほどログを読む余裕がない。今俺が占い先を挙げるのは、目をつぶってランダムに選ぶのとほぼかわらない。それでも挙げろ、と言うのであれば占い先は挙げる。全員は勘弁してくれ。
さて 誰を 守るか 考えないと
守るべき人は
翠夕 メイ 総代
狼から見て 生きていてほしくないのは 総代。
総代を 守っておけば 文句 言われない。
ただ GJ したいと わたくしが 願ったとき 共有者 守る 選択肢が 出現。
おそらく 襲われるのは メイ。わたくしが 狼なら 自由投票 なんて 言うキャラは 早く消したい。
さて 困った。
堅実にいくか 裏をかくか。
変なことを思いつきました。
・今日は灰占い、灰吊り
・どちらも白確定ならば、明日クラウスさん吊り
・どちらかが黒判定ならば、余裕ができるのでクラウスさん放置
ぶっちゃけ、割と放言なのですが。
セミ みんみんは、部長 クラウス を投票先に選びました。
ちなみにクラウス放置なら、水先吊って抹茶占いたい。
クラウス村人として、
全灰白占霊黒 狼狂
151002020100 0301←部長吊り・灰占い(白)、白確襲撃
130802020100 0301←灰吊り・灰占い(共に白)、白確襲撃
110602020100 0301←灰吊り・灰占い(共に白)、白確襲撃
090402020100 0301←灰吊り(白)・灰占い、白確襲撃
ここで灰占い白なら、占い師に狼確定(狂はどっかで占ってる)。ローラー開始。
070202020100 0300←占い崩壊・占(真)吊り、白確襲撃
050201010100 0300←占(偽)吊り、白確襲撃
030200000100 0200←負け
ここで灰占い黒なら、
070202020101 0301←黒吊り・灰占い(白)、白確襲撃
050102020100 0201←一本吊りしないと負け
●ブラッド○ブレイク
あやしい人はわからないから、的確な多弁2人。確定白なら村に力になるから占っておく、という考え。これで許して。
表では占い師襲われるという考えはまったくないのかな。
それとも下手に言うと狼に伝わるから言わないだけなのかな。
>>168
全 灰 白 黒
今日 15 9 3 3
明日 13 8 2 3
狼が今日白確定を襲うとして(上手くいく可能性は三分の二)、完全グレーを吊ってしまうのは上記のようになってしまい危険では?
わたわたですよー。
翠夕たまの意見は大変面白いですが問題がありますの。
クラウスたまを今日吊ればクラウスたまが少なくとも人かそうでないか分かった状態で明日考察できまつ。今日何もない状態で灰を吊るよりいいはずですの。それに今日の灰吊りが白ならクラウスたまの情報は増えません。
確かに今日灰から黒を当てたら、こんないらっきーなことはありませんが、白を二人ひいたら、ぱっしょんで一人墓場行きで、明日はあんまり情報増えないですよ?
ご主人たま、そうですよねー。ませませー。
もう占うなり吊るなりしてもらいたいのが正直なところ
白にしてもらえればそれに越したことはないし
もし占われてパンダにでもなったらそのときはしょうがないから大人しく吊られるし
自分が終盤で戦力になれるとは思えないし
あー
■ブラッド
微妙につかみ所がないな。意見は割とコンスタントに的確に出してくる。昨日の更新前の態度は狼ぽくない。撤回者占いを即拒否って灰提示している。
逆の見方をすれば、メイと俺の正体がわかっているから、こそなのかもしれないが、狼なら楽して占い消費したいところだろう。
後は灰に明確な言及がないくらいか。ここもひとまず放置。
道化師 ブレイクは、部長 クラウス を投票先に選びました。
ロックドラマー かなおは、部長 クラウス を投票先に選びました。
ロックドラマー かなおは、道化師 ブレイク を能力(占う)の対象に選びました。
ふう〜、いろいろ雑用済ませてきたよ〜
>>163
答えてくれてありがと〜。その気持ち分かるなあ。わたしも思考停止してたもん。
でも、自分を卑下しない方がいいよ〜。灰色の人の意見はどんなものであってもノイズになることはないからね〜。
>>168
あんまり考えてないけど、ぱっと見面白いと思うのはわたしが優柔不断だからなのかな〜
でも、手数計算待ちかな〜。(えへへ、計算は人に頼る気満々。)
って>>181…
■グレート
うむ、発言からとれる情報がないな。決まって割と重要なところでは追従してるんだよな。昨日といい今日といい。
ここ一番吊りたいかも。かなり無根拠で色々いってる気がするぞ。
>>*41
表でも「ジニーってよんでね(はぁと)」って言っといた。
誰も誤爆しないから大丈夫でしょ、と思って。
うにうに。
にぎにぎ。
おにぎりですー!
占いはあたしとご主人たまの意見から一人ずつ提出いたしませー。
●ブレイク○ヴァージニア
お二人とも意見に怪しさはないのですけれど、人狼でも言うだろうな、という感じのご意見なのです。村人ならせkっかく発言してくださってるのに、大変申し訳ありませんのー。でも、ご主人たまが自分が人狼ならむしろこれくらい言うとおっしゃるので。
あの、お掃除炊事洗濯がご入り用の時はぜひおよびくださいませませー。
総代www確定霊能者なのをいいことにwww
■まとめ
・パンダはない
・狼は恐らく全潜伏
・多分俺は明日……死ぬだろうな
水先と抹茶、どっち占いだろうか。
水先の方がガンガン喋っている分、逆に怪しいか。
しかし今日は独り言ばかりである。
あれですよネ。つまり、放置=「クラウス君は狼ではない」決め打ち ってことですよネ。
……その重大な決断を先延ばしにする、って意味では、とりあえず今日は灰吊り灰占いってのは、ありではあるかナ。
その辺の考察って十分にされてましたっケ?
ここにきて、部長占いはどうだろう。
放置よりかはマシである。吊りとは、あんまり変わらない。
少なくとも、放置する根拠はできる。
あいあい。
クラウスたまが人なら、占い師の内訳をある程度整理できるかと思いますー。
確率論を持ち出すなら、クラウスたまも共村狼で三分の一ですの。クラウスたまについて色んな情報がでてやっと三分の一ですの。
お聞きしますが、クラウスたま、ご自分をどうしていただきたいのでしょうか。
おとなしく信用して放置しろと言うのは無理ですの。何を言っても疑われるリスクを村人騙りは常に持ちますの。だから、基本的には悪手ですし、突発でやってはいけないのですよ。
上act続き
現状普通に見た時に俺より怪しい奴がいる。なんで喋らないで追従する人より先に吊られるかわからない。そいつらを吊って、黒が出なくて、他の奴らと見比べて、「俺が狼しかない」と思ったらいつでも吊ればいいだろう?
俺は、そう思われないように頑張っているわけで。
水先名無し人 アリシアは、部長 クラウス を投票先に選びました。
ごめんなさい、独裁します。
【●部長】
【▼抹茶】
部長を吊りから占いに変えたのは、白確定の場合ただの放置よりも説得力が上がると気づいたからです。
前述の通り、彼は白い確率が高いと思うので、こうしました。
なお、パンダでも黒確定でもおいしいと思います。
吊りは、占いと吊り希望のミキシングです。
第六天魔王 グレートは、部長 クラウス を投票先に選びました。
第六天魔王 グレートは、抹茶アイス 06箱 を投票先に選びました。
臆病者 翠夕は、抹茶アイス 06箱 を投票先に選びました。
踊り子 ミルーハは、抹茶アイス 06箱 を投票先に選びました。
占い先を きめて あとは 自由投票でも いいんじゃない?
クラウス吊りかもしれない。
そうじゃないかもしれない。
それなら 民主的
部長 クラウスは、抹茶アイス 06箱 を投票先に選びました。
魔法騎士 ヴァージニアは、抹茶アイス 06箱 を投票先に選びました。
セミ みんみんは、抹茶アイス 06箱 を投票先に選びました。
踊り子 ミルーハは、部長 クラウス を投票先に選びました。
そうだい ニートは、抹茶アイス 06箱 を投票先に選びました。
あの、申し訳ないのですが、共有者として訂正します。
▼部長
●抹茶
です。いくらなんでも、それでは翠夕たま一人のゲームになってしまいます。
占いたい人と 吊りたい人は 明らかに違う。
吊りたい人 = 白黒はっきりつけたい でも 生きてても 判断つかない。
占いたい人 = 白黒はっきりつけたい でも 生きててほしい。
わたくしは そういった根拠で 選んでる
それぞれ みんな てつがくが あると 思う。
あとは >>203 >>204 の言うとおり
実は【抹茶さんとあともう一人、どちらか自由投票】も考えました。
が、この場合、どちらかが狼でしたら狼側が結託して吊られないようにするのでは?と懸念しました。
……ごめんなさい、頭を冷やしてきました。
【吊りと占いを逆にします】
【▼部長●抹茶でお願いします】
ロックドラマー かなおは、抹茶アイス 06箱 を能力(占う)の対象に選びました。
掃除好き メイは、部長 クラウス を投票先に選びました。
第六天魔王 グレートは、部長 クラウス を投票先に選びました。
そうだい ニートは、部長 クラウス を投票先に選びました。
臆病者 翠夕は、部長 クラウス を投票先に選びました。
蝙蝠っぽい ブラッドは、部長 クラウス を投票先に選びました。
セミ みんみんは、部長 クラウス を投票先に選びました。
また 目立って しまった
さて これは メイを 守ったほうがいいかしら。
でも 霊能結果 でないと まずいよね
魔法騎士 ヴァージニアは、部長 クラウス を投票先に選びました。
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