351 滅亡への序曲
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>>63
クララ>
聖(真狂)予想で霊判定白白予想だった。そしたら占・霊のどちらかに狼がいる。そしたら偽臭い村長吊り(狼の可能性もある)にいきたかった。村長狼の線も考えて占い先のライン切りなんてものも考えられるか。
( 89 ) 2009/07/31(金) 22:03:07
「疑いが払拭し切れていないし印象も無い」アルビン。疑いを持っていたのに、それをアルビンへの質疑にしていないのはやや疑問。昨日アルビンとのやりとり見えないんですよね……。少し黒く見えてきた灰。また、今日襲撃を受けたリーザが2日目の最後に「神父狼の場合のペーターとのライン」を指摘しているのも気になる要素。
★昨日>>2:108で聖ロラではトーマス吊希望で、決めうちならニコラスってどうして?また、
( 90 ) 2009/07/31(金) 22:07:30
こんばんは トマさんの議事見てきました。いまさらですけど>>2:110は素晴らしいですね。カタリナは感心しました。>>2>>5についてもです。スライドの身軽さと秀逸さから真狂狼すべてあるかなと見てましたが、聖なら納得で狂なら狼の足を引っ張ってるのでもう捨ててよさそうですね。
( 91 ) 2009/07/31(金) 22:11:09
唯一心配なのはもとから聖を乗っ取るつもりで生存も計画に入れた狼と言う線です。ここは考察してもまずわからないのでロラするか決め打って捨てるかしかないかな。ただ心情的には危惧と言うだけで後者のが強いです。
( 92 ) 2009/07/31(金) 22:11:15
だけど黒白判定…あ〜予想外。騙り(狂狂狼)で考えてたから狼の2騙りも可能性として捨てきれないなと、そしたらあとは狂狂か狂狼か狼狼?やっぱり村長吊りたいよ…。
村長が占い師ならヨアヒムを占った理由とかも聞きたかった。ヨアヒム占い希望してた人ってそんなに多くなかったよね。一番占い希望が多かった人を占いましたとかだったらまだなんとなく分かる気がするんだけど。
( 93 ) 2009/07/31(金) 22:11:50
>>75>>76白確定出たら吊らないで済むという意味が分からないなら会話になりません…。「トーマス真決め打ちで村が行くなら手数が浮く」からパンダで吊れば確定で真偽分かるんで知りたいと。…なんか発言無視されてる気がしてきた…被害妄想?
>>80手数葉普通に見てます。「なんで二日目とか三日目で決め打てるの君ら?」と不思議です。皆すごい自信だなあと。わたしにはできないから理解不能の領域。
( 94 ) 2009/07/31(金) 22:13:52
灰考察は本質的に他人の推理を見て信じられるのを信じるので不得意です(大威張り)。わたしが初期にまっとうに灰考察すればするほど村人を追い詰めるという経験からの大いなる自信があります。
>>65とりあえず…という見方ならば、まず判定を見た>>2:20時点で確定情報を出さないために、と言い出したパメラなんかすーっごく怪しく見ちゃうんですが。対抗があわせてきたことのほうが、その理由なら不思議なのですよ。
( 95 ) 2009/07/31(金) 22:18:32
ニコラスさんも見てきましたけどトマさんとの対比なら確かにトマさんのほうが村側寄かつ真のように見えますけど、特別ニコラスさん単体からではここが偽者だとまでは思えませんでした。なのでこのままロラでも許容範囲かな。まあロラにしてはいけない考察をいれてしまったので揺れてます。
( 96 ) 2009/07/31(金) 22:20:46
>ペタくん >>83 真偽考察とか関係なく「偽なら狼」かどうかだけ考える方針なのかなあ。途中から村長真を割に考えてたじゃないですか。少しでも真の可能性を見るのなら、もーちょっと発言見ておこうって気は起きませんか。▼村長で真だったら取り返しがつかないですよ。
トマさんに関しても、「信じてるけど偽なら狼だから吊る」方針ですよね? トマさんの霊判定が白白で揃っても構わなかったんですかー。
( 97 ) 2009/07/31(金) 22:21:34
おい〜っす!
まず、霊判定からの雑感、襲撃ふくめた予想などつらつら思考を垂れ流し…。
神父真なら聖内訳予想で偽予想としていたニコラス狂と合致するし、すんなり納得できそうな判定。
クララ真なら聖内訳予想と違うので意外感が強い。クララ偽と仮定してニコラスに黒出しする意図ってなんだろ?狂予想の高かったニコラスを狼判定してみせることでの混乱を狙ったくらいしか思いつかないな…。
( 98 ) 2009/07/31(金) 22:22:56
◇クララ 霊能者宣言の保留ぐらいかな。色々覚悟してやったぽいしあんま疑って無いけど。/人当りの良さとか懐柔テクニックとして有効だけど、村側としても当たり前に有効。まぁ褒めるところか。
◇ディーター 頑なに多数派視点、多数決を推す所ぐらいか。
>神父 Q1.ディーターが初日に「多数決で自身を占わせようとした」のをどう解釈してる?/Q2.パメラ偽を考えているなら、さっさと占い先公開させたくならね?
( 99 ) 2009/07/31(金) 22:24:11
>>85
>トーマス
うん。昨日自分で書いてて、ふわっとしすぎてるなと思った。結局占い先は自分の感覚で決めてたようであった。
狼2騙りでクララ狼の場合はトマクラだけじゃなくて村クラもあるか(霊ロラ主張は村長を狂に仕立てあげ放置を狙った狼の可能性がある?)パターンはもうちょっと考えてみる。*ごはん*
( 100 ) 2009/07/31(金) 22:25:56
>>78まったくです。分かりません。>>80で言われましたが昨日からパメラが黒を見つけることを望んでました>>2:116。ほんとに言った事をスルーされてるぽくてちょこっと悲しいです。
>>99シモンのくらいなら白判断します。ディーターの状況で多数決だからイヤだといえる人はいません。減点加点ありません。占い先は知りたいですが、狼なら吊り候補なのですごく聞きたいけれど、白なら黙ってても変わりません。
( 101 ) 2009/07/31(金) 22:31:27
にょろにょろ
村長が人なら狼は襲撃で村長を襲った方がまだ村長真だったんじゃないかディーター吊ろうぜと言える気がするんだけど。どうなのかな。村長が生きてる→襲えない?。村長狼じゃないのと勘ぐりたくなる。**
( 102 ) 2009/07/31(金) 22:32:21
神父偽での白出しは、村の推理に合わせた判定を出して見せるほうが、真度があがると考えたからとか…かな…。
襲撃から思いつくのは、村長狂なら狼は村長を真だよを後押しするための襲撃してたように思えるけど、その方針をとらず、リーザ襲撃したのは村長狼だからかなと予想してみる。ただ、村長狂でも狂襲撃したくらいじゃ、村長を真占いという考えさせるのは無理だろうし、吊り手数稼ぎ要員として襲撃しないほうがいい、
( 103 ) 2009/07/31(金) 22:34:47
昨日吊り希望は村長、でもニコラスに合わせたというのは何故?昨日は村長とニコラスのどちらを吊りたかった?
ヨアヒム:今日は村長真の主張が目立ち、>>53で「読まずとも圧倒的にパメラ真」と思っているのに、3発言使って村長にも真要素があると話していますがどれも根拠としてはあまり強くない物。今日の質疑の中で「99パーセント純灰で何も無い」(>>70)とまでばっさり言っていた人の真要素をそこまで挙げたのが
( 104 ) 2009/07/31(金) 22:37:35
ニコが狼なんて思ってないからですよ。
なにしてんですか、狼さんがた。むしろ潜伏しなさいよ。
いったい何のために聖騙ったのかだけは聞きたいですね。
狂とバッティングしたらどうする気ですか。
( -23 ) 2009/07/31(金) 22:37:50
と考えて襲撃しなかったとも考えられるけど…。
村長狼と仮定して、神父真なら、ニコラス狂、村長狼、クララ狂なら灰に狼潜伏2となって、割とスタンダードな感じ。クララ狼なら、村長&クララ狼で灰に潜伏狼&狂1づつとなる。村長&クララ狼なら、クララが占いを騙ってるほうがしっくりくるような気がする。そう思えることから、クララ偽なら多分狂だろうと予想。
( 105 ) 2009/07/31(金) 22:39:16
ニコ狼であれば自身の黒は自ずとロラで見える。場合によっては黒確定を考えれば仲間を斬る発言があると思って見直したのだが盛大にニコから切られていたのは僕だった。
やっぱり神父の言動が信用しにくいとしてもニコ狼だと狼側の戦術がわからない。クララ偽ならここで狼判定出すメリットは村長吊をさせないためってぐらいかなぁ。
霊機能があるうちに村長の判定は本当に見たい所。
( 106 ) 2009/07/31(金) 22:39:21
■2.音頭は今のところトマさんでいいと思います。けれど投票先は最初トマさんにしておきます。本決定の様子見てからその指示に従います。従えないときはトマさんのままにしておきます。
( 107 ) 2009/07/31(金) 22:39:35
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