351 滅亡への序曲
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ヨアヒム>>73 返答ありがとう。何も考えてなかった、ねぇ……。
アルビンさん考察。
アルビンさんは黒が出る前の4dまでと、黒をもらってからの5dで明らかに態度が違います。(4d時点:>>4:21、5d時点>>5:16)5dの序盤では「ジムゾンに票を入れた人が怪しい、3日目からジムゾンに票を入れていたオットーが一番怪しい」>>5:21、>>5:25。
その直後の>>5:28
( 81 ) 2009/08/04(火) 01:02:40
では「まだオットーは真偽判断が難しいところだけど」と言いながら中程では「クララとオットーのラインが推測される」とあります。それは真偽判断付いてると思いますが。その後、>>5:69で「オットー狼も勘違いしているような気がしてきた」……正直かなり焦っているというか、「何とかしなければ」感が見えてきますが、村側のそれには感じられません。
今日もヨアヒムが対抗に出て自分目線での狼陣営が全て表に出て、村で
( 82 ) 2009/08/04(火) 01:08:03
あー。さっきの鬼追い込みで、オト兄白いと初めて思った。
( +99 ) 2009/08/04(火) 01:08:39
>>+98クララ 『pt制は狼さん不利なので発言制限は正解』
おう、喋れば喋る分だけ村側は理解を深められるからな。アクションも感情が出易いから狼にとって不利に働くし、きっちり排除しておいたぞ!
リナとヨアヒムの口論はだな。リナは『投票する箇所が絞られているから(ケアレスミス以外は)心配ないでしょう)』と言いたいのをヨアヒムは『ケアレスミスの心配はないでしょう』に解釈したってところだな。
( +100 ) 2009/08/04(火) 01:09:17
一番の情報を持っているはずなのに、>>16、>>50、>>52、>>75とかなり曖昧で弱気な印象。確かに村長真は説得しにくいかもしれませんが、自分吊りで村が負けに近づく事を考えると、もっと強く説得に行くと思います。また>>63の「村側目線」を出すのもマイナス。自分偽を前提にした考察を出してどうするんでしょうか?
以上の点も含めまして、【僕はアルビンさんに投票させていただきます】
( 83 ) 2009/08/04(火) 01:12:36
自分視点で真実が見えた人が三人いるですからにゃあ。その人たちにとってそれは安全策でもなんでもない無駄吊り。しかもあんたたち信頼できる存在じゃないよと言い切ってるに等しい。それを当事者に納得しろ、は酷だにゃあ。
( +101 ) 2009/08/04(火) 01:17:54
なんというか、リナの超安全策がヨアの理解を超えておるのでは無いかのう。リナは安全策をしているからこそそこに揺るぎがなく他人の説得も「態々危ない橋渡るこたあねぇ」で聞き入れないのではないかの。まあそれくらい決断しろやこのチキン野郎!とか思うかもしれぬがの。
ただワシもこういったらなんじゃが上にいたらリナとガチで喧嘩したと思うのでもう少し分かりやすく話してほしいとは思ったかのう。
( +102 ) 2009/08/04(火) 01:20:39
>>+100
これは同意じゃのう。審問ではさっぱり勝てなかったがBBSではそれなりに勝てるようになったのはポイントから発言になったのも一因だったと思うておる。
リナは安全策を押すのもいいが自分を説得しようとしている熱意は酌むべきと思うがのう。そこで撥ね付けるから反発されるのではないかの。リナは悲しいです、とかも当事者にしたらイラっとしそうじゃしな@0
( +103 ) 2009/08/04(火) 01:24:18
>>+102モーリッツ んーオイラも地上に居たらリナと意見が対立すると思う。んでもってリナが安全策をするように指示しても多分従わない。
でも、それとヨアヒムのリナに対する態度はちょっと質が違うと思う。「喧嘩売っている」とか「意味不明発言」とか「全く話聞かない」って辺りが特にな。
( +104 ) 2009/08/04(火) 01:24:58
陣営予想
アル非LW、灰狼1の場合
ニコラス、アルビン、ヤコブ。前にも書いているように、クララ狼の場合はディタアル両方と切れ感があるため狼はニコラスと予想。ニコラスアルビンの仲間要素として、アル2dのニコ吊り希望はニコ吊りの流れを見て追従した物。ヤコブも同様の傾向がある。
( 84 ) 2009/08/04(火) 01:25:06
まぁなんだ「立場考えてよ。or酷くない?」とか「ここが分からない。or納得出来ない。」とか「ここをもう一度考えてよ」で済むことなのに、わざわざ対話の道を閉ざしていると思う。
ああ、勿論カタリナの推す安全策がやや極端ってのはあるだろうな。説明も余り具体的じゃないしな。でも村長本物を考えてディーターを吊ろうと言ったヨアヒムが、それを理解出来ないとは思えん。理解しようとする意欲がないんじゃないかなと。
( +105 ) 2009/08/04(火) 01:29:42
陣営予想
アルLW、灰狼0の場合
ニコラス、ジムゾン、アルビン。アルビンはジムゾンを吊るのを渋り>>4:36では「ジムゾンは悪くて狂人」。またその「悪くて狂人」のジムゾンを残してどうするのか、が見えない。ニコラス−ジムゾンの仲間要素として、>>1:197で霊真贋に対して触れていない。この後も、「霊は真狂」(>>2:48)と同じ反応。占真贋とのバランスの悪さが目立つ。
( 85 ) 2009/08/04(火) 01:34:47
潜伏狂考察
カタリナ >>1:168 の●追従宣言、とか勘ぐるともしかして狼への狂アピ?とか考えも浮かぶ >>2:48 聖→霊ロラ推し、の日数延ばして泥沼戦希望(狼見極めの時間が欲しかった?) >>4:121 パメラ決め打ち無理宣言(村長真の可能性を示唆?による混乱狙い)とか、部分だけでみると狂っぽく思える部分はあるが 発言を流れでみると、そんなに狂っぽくは感じられくなってしまうのだけど…。
( 86 ) 2009/08/04(火) 01:35:54
で、さらに、よくよく考えると狼2騙りが解っている状況で聖→霊ロラ推すのは、理解しがたいので、カタリナの狂の可能性は低そうかな。
潜伏狂考察
オットー 質疑応答と考察推理を重ねて狼にあたりをつけてフォローしている?かもしれないくらいしか思いつかないな…。
( 87 ) 2009/08/04(火) 01:56:07
>ディーター
いや、潜伏狂って意味わかんないから。
そんなの探さなくてもアルビン吊ったら終わるし、終わらなければ灰狼2だし。今日検討すべきは農屋どっちのほうが商とペアありそうか、だよ。
( 88 ) 2009/08/04(火) 01:57:06
潜伏狂考察
ヤコブ 後半発言減少傾向なのでなんともいがたいんだけど、1番狂っぽく思えない。
この中に潜伏狂いたらアルビン吊りで終了という、大前提から考えると、アルビン保護を強く主張するか、アルビン吊りからの負けケースによる不安を強く発言しているものがいないから、潜伏狂はこの中にはいないんじゃないかと思える。
( 89 ) 2009/08/04(火) 02:04:32
>>88 パメラ そう言えばそうだな…無駄に時間を費やして、無駄な考察をしてしまったな…。
では、次にそれを、やるとする。眠気に負けないよう頑張ってみる。
( 90 ) 2009/08/04(火) 02:08:36
神父狂の場合の考察
本日、どちらも▼アルビンで結論。ただ、対照的なのは、オットーが議事録を再精査して結論を導き出しているのに対して、ヤコブは、説明すくなくあっさり決定している印象がある。最善の選択を模索するための検証を議事録を再精査して導き出しているオットーのほうが狼度が薄く感じられる…という意味でアルビンとヤコブのほうがつながりありそうかな…。
( 91 ) 2009/08/04(火) 02:37:48
睡魔に負けそうでこんな雑感程度しか考えられない…。
さすがにもう限界なんで明日がエピであることを祈りながら寝ることにするぜ!Zzz
( 92 ) 2009/08/04(火) 02:39:44
気になってもう一度だけ。気弱になっていたのは自分の視点漏れがあるのではないかという不安。もう一度考えてみるとクラーパメーディタもありますかね。1日目の遣り取りからいってパメディタ狼は考えにくいのですが
説得法に相手の立場に立って発言しなさいとあったのでやってみたのが裏目にでた。**
( 93 ) 2009/08/04(火) 02:54:20
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