351 滅亡への序曲
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
司書 クララ は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
負傷兵 シモン は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター は、青年 ヨアヒム を占った。
行商人 アルビン は、村娘 パメラ を守っている。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
《★占》 青年 ヨアヒム は 人間 のようだ。
《★霊》 旅人 ニコラス は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、司書 クララ、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、木こり トーマス、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、少年 ペーター、負傷兵 シモン の 13 名。
少年 ペーター
襲撃はリズかぁ…。吊れない白襲撃で狩だったらラッキーってとこなのかな？
ディタは一応パンダ・シモン非狩でリナでなくリズだったのはロラか決め打ちか。と後はなんだろ…発言力かな。
ただリズ襲撃は単純にパメトマに関してミスリードがないって思うな。
【独】 木こり トーマス
リーザか。「パメラを守らない狩人なんて」って発言が非狩人っぽかったんだが戦力として純粋に痛いな。ニコラス狂人として0勝0敗1分ってところか。
霊能判定と村長の判定は普通に出して貰って、パメラが狼を見つけているなら教えて貰おう。でもって人間なら隠すことも考慮した方が良いだろうな。
木こり トーマスは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
ん、襲撃はリズかぁ。ってことは狼はロリ……ああ、オットーかな？(ぉ
ま、二人ともお疲れ様。
つ[琥珀の夢(麦焼酎)][ミックスジュース]
負傷兵 シモン
気になって起きてたわー、昼夜逆転しそ。リザとニコはお疲れ様。やっぱ狩人狙いだね…。あーあと俺はあんま聖ロラするつもりないとは言っておく。んじゃ本当に寝る。
木こり トーマス
リーザか、まぁそう来るよな。んで神父もニコラス吊りに合わせたのがちょい意外だった。概ね信任って解釈させて貰って仕切るぞ。(異論はその都度言ってくれ。)
【霊能者と村長は普通に発表して欲しい】 狂人っぽい奴より後にって考えるなら遅らせてもオイラは文句言わん。
【パメラが狼を見つけていないなら方針について意見募集だ】 工夫次第で明日まで隠せるからな。(人を占っていて発表してくれても文句は言わん)
【墓】 少女 リーザ
よっしゃー、予想どおり☆←おい。
感情的になって見せたのは実は狩っぽく見せるためだったりする〜。パメ姉トマおいちゃん白は自信あるってか、「ここまで完璧に騙ってるのに疑われるとかないやろ…」的な。
【墓】 少女 リーザ
ただしトマおいちゃんは本質的には狼ＰＬさんだとおもうにょ。狼側視点での必勝パターンを考えた上で村側としての対策を練っている感じ。そういう視点を隠していないから村かな？とリーは思ったにゃぁ。
クララ姉とジムさん、スタイルが対極だった。自分の立場や行動を一生懸命弁解しつつ、こちらのことを理解しようと頑張ってくれるクララ姉はすごく信じてあげたくなっちゃったにゃぁ。
【墓】 少女 リーザ
ジムさんは自分視点での立場をごり押し。リーは偽の時にそういうスタイルになるから、クララ姉の方が真かなと思ったんだけど、クララ姉の腰の低さがにゃあ。騙ってるという負い目で優しくなったり腰が低くなってる可能性もちょこっと考えてしまった。
んで、リーは狼は霊に出てると思うにょ。リーが狼なら狂に仕事してもらうために霊に出るぜってだけなんだけど。
【墓】 少女 リーザ
フリ姉毎度〜。楽しんでる？
死人は未成年も18禁もないので、麦焼酎いただきますっ！ぐびっ。
んで、灰襲撃するってことは潜伏狂ないにゃあ（結構あると思ってた）
【独】 少女 リーザ
リー結構非狩発言してたですけどね。
だから狩狙いと言うよりは「議事録長くしたり人に噛みついてうるせー」ぐらいかもにゃあ。
【独】 青年 ヨアヒム
でもなんでニコ真聖ってわかんないのかなぁ。
まぁ村長信じられないからなんだろうけど・・・、ニコが真だけはボク確信あるけどなぁ
【墓】 老人 モーリッツ
リーザ＞グドモニンじゃよ。
ワシがウルフルズでもリーザにどっきん☆アタックしたじゃろうけど狩とかよりも邪魔だから襲ったかのう。
どうみてもホワイトじゃし。センキョーいてもリーザは違うとチンキングじゃろうしの。
【墓】 シスター フリーデル
昨日の流れ読んだけど、結局自由占いなの？？
…すごく、カオスなの。
もう、長偽ＦＡでいいの！真ならとにかく▼者を主張。者＝黒要素あげ、者からの狼予想とかするべきなの。灰考察ナシとか偽黒出してお役目終了の狂にしかみえないのー。
【墓】 少女 リーザ
モリじっちゃん＞邪魔と言うよりは議事録長くしてめんどくさいとこでわりと吊りにくいとこ、かもにゃあ。
レジさんおはよ〜。飲食係いつもありがとう。
【墓】 シスター フリーデル
んーパメらんの白は、長の後でちゃんといったほうがいいかな、なの。黒狙いしてるとおもうから、怪しまれてるってことでしょなの。そこ今日灰吊りされたら困るの。
青年 ヨアヒム
おはよー、リザちゃんお疲れ。ニコもお疲れ。
霊判定まだ、早寝早起きってた村長からの判定もまだかぁ。村長は隠す意味が無いので来たら即発表してね！狂人警戒で占発表順逆転させなきゃいけないしね
★ボクからみんな（ペタ以外？）に質問！ニコ投票はローラー希望？決め打ちのつもり？（トマはこの結果で信任されたかどうか見るといいよ！ちなみにボクはちょい考え中）
【独】 少女 リーザ
ヨア兄はかなり穴だらけな発言してるんだけど「本質的にうっかりな人かも」ってスルーしちゃいそうになる。
うーむそういう意味ではヨアヒムのキャラ性能は高いにゃ……
リナ姉は狩っぽくもあるから「ここ食ってもメリットねーぞー」を連呼しておいた。
【墓】 シスター フリーデル
2d樵旅|長娘|神司|者妙商青屋羊農年兵
役聖聖|占占|霊霊|斑白灰灰灰灰灰灰灰
●商＿|＿＿|農＿|羊羊＿＿商妙妙商商
▼旅者|者旅|＊＿|旅旅旅旅旅旅□長□
＊＝者／司 □＝旅／長
【墓】 シスター フリーデル
多分こんなんだった？疲れたの…orz
>>+13
んー灰に手をつけるのはちょっと恐いかもなのー。白吊ったら痛々しいし…。
【墓】 シスター フリーデル
１）旅＝確黒なら聖痕ストップ
２）旅＝斑ならば黒出し霊から吊り→聖痕ローラー完遂
３）旅＝確白→樵+霊2人の選択投票
４）本日長黒出しならばお仕事終了済み▼長
これが安全策だとおもうのー。
【独】 少女 リーザ
ヨア兄言ってることは全然納得できないのに、その迷走っぷりが超人臭く感じる。やっぱヨアヒムのキャラ性能すげーーー。
てか、ヨア兄って狼だったらもっと萎縮して疑われそうな発言避けそうに思うんだよねぇ。全然吟味せずに思ったまま言ってるように見える。リナ姉はきっと狼でもあんな感じ。だから不明。
木こり トーマス
＞ヨアヒム(シモン) お前さんの主張を整理するぜ。1が起点な。2という代償で3を買う訳だ。ここで4bなら戦術論として理解出来た。でも4aを主張したろ？それならディーターを吊らずに霊能者両吊りの方がましじゃね？
1.ディーター(人)、パメラ(占)。霊能者に狼＆決め打てない。
2.ディーター吊り→霊視(吊りミス1)
3.パメラの相棒となる霊能者判明。
4a.霊能者両吊り(ミス2)/4b.偽霊能者を吊る
羊飼い カタリナ
村長真で仮定すると今日襲われないのは変かな
パメの信用落としと言う点で十分パメの信用なら戦えるはずだし村長真なら狩は脅威じゃないはずだから放置で良い。
今日の襲撃はパメ襲撃を据えてしてきたと見て良さそう。
羊飼い カタリナ
パメさんの発表は明日に控えてもいいんじゃないかな？
GJも期待できる場面だしもう一度灰襲撃だとそれもうれしいしカタリナは今日発表することないと思います。
【独】 木こり トーマス
おーいヨアヒム。初日にディーター白いから占い外そうって言ったアレは何だったんだー。
『白いディーター＋本物っぽいパメラVS不審な村長＝7VS3』って本気かよ？！ オイラは今日村長を吊る気満々なんだ。悪ぃがお前さんやカタリナの主張はバッサリ切り捨てて行くからな。
パン屋 オットー
おはようございます。今日はフレンチトーストと白あんパンを持ってきました。食べてくださいね。……狼かも知れない人間のパンは食べたくないなんて言われると寂しくなります。
それはともかく村長さんも霊判定もまだ来ませんね……パメラさんの判定の件については僕は賛成します。
ヨアヒム>信頼出来ない真も見ているとは言え、それは黒判定出ても黒の先を吊りに行こうとしなかったり、灰狼探しに目が行かない真でしたか？
ならず者 ディーター
おい〜っす！ニコラス、リーザお疲れさん。
リーザ襲撃は、狩にあたりをつけた襲撃かね。
>>4 俺は、トーマス聖決め打ちでもいいように思うな。昨日のトーマスとニコラスを比べたらニコラス真は正直考え難いからな。
羊飼い カタリナ
トマさんは正直なところキメウチたい気持ちはないわけではないんですよね
それにリザちゃん村だとわかった以上彼女はきっとトマ吊りに反対するでしょうから完遂させるために？ってのも少しよぎります。ロラ一度撤回してトマさん決め打てそうかもう一度考えてみますね。
【独】 木こり トーマス
＞ヨアヒム ディーターへの促ししているぞ。「自分の意見をきちんと押せ」ってな。
オイラは「神父の『直後』に宣言しなかった」って問うたんだぜ。鳩のトラブルとかならそう言ってくれよ。じゃなきゃ「理由なく遅らせた」としか言えんぞ。
このレギュレーションでお前さんの議題だと足りないから出したんだよ！！ 今日以降も使うつもりだったしな。
【独】 負傷兵 シモン
まぁでも確かに言い方きつかったかもですねー、役職配分がランダムなので慣れてない人にはしんどかったかもです。改めて見ると本人なりにかなり頑張ってたようですしね、独り言で謝っときます。
ならず者 ディーター
＞オットー 朝飯にフレンチトーストもらうぜ！
【村長の判定確認】
>>2 トーマス 多分自由占い状況になってるだろうが、パメラの占い判定も明かしてもいいような気がする。みんなが自由占いの利点を理解しているなら、神父が>>107 で言っていたように統一占いの数倍の情報が入るんだろ？それなら、推理も進むだろうし大きなメリットだと思うからな。
じゃ、またな！
【赤】 ならず者 ディーター
おはようございます。
村長はヨアヒム占ったみたいですね。
トマ決め打ちの流れになったときに、トマ襲撃でＧＪされますかね？
村娘 パメラ
おはよう。霊能者の結果まだなんだね。
リーザ襲撃の理由かあ･･･狩人狙いとか、私決めうちの発言が狼に目障りだったとかそういうことじゃないかな？元々かなり白くて占いたくないって私も言ってたしね。逆に言うと私が占う可能性はほとんどなかったんで占い先潰しではないよね。
＞ヨアヒム
私偽を考えるのならリーザ襲撃、私の偽要素、村長の真要素を挙げていかないと誰も説得できないんじゃないかな。私も反論できない。
神父 ジムゾン
【ニコラスは人間でした】
吊りが聖ロラから始まったという認識でしたが？ 決めうちしてもらわないと都合が悪いのでしょうか、などとかんがえてしまいます。
リザ襲撃ですか。村長偽なら襲う意義はなく、村長真なら吊られるから無視ですかね。真でも村長狼の目を残せば十分とか。
わたしは、判定で狼が出た対抗以外、現状で真と決め打つ気はありませんよ。
【赤】 村娘 パメラ
ものすごい勢いでヨア狂に見えるけど、絶対私真と誤認してそう。
逆に私真で良いや、的になってるカタリナの狂度ダウン。
まあ両方非狩っぽいので残せばいいかな。
【墓】 シスター フリーデル
>>20
で、ヨアよあん占った理由は何なのかな…。もやもやるのー。
>>+16
５）▼者でラインをみる、って手もあるかな。なの。
それをするなら、昨日だと思うんだけどなのー。
【墓】 老人 モーリッツ
昨日からワシは木書娘でファイナルアンサー。
というかファーストディから書が真すぎて困る。
今日上にいるなら▼髪オンリーしわゃのう
少年 ペーター
トマが真狂わからないが狼ではないと知ってるからとか勘ぐっちゃう。ヨアは狂なら有で狼ならない強い理由ってある？
僕だって昨日のディタ発言から思考にブレーキかけるし、決め打ちといった所で対抗あった者に一抹の不安を覚えないほど強靭な神経は持ち合わせてない。
どっちかといって最後までロラで轢き殺したい派。ただそんなこといえる状況じゃないから一番狼だと思うとこから▼だと思う。
少年 ペーター
トマに纏めは任せてもいい。ただ納得いかないことがあれば反論するし、狼側っぽいと思えば昨日の様に思考にブレーキかける。
トマも満場一致でも対抗のあった纏役ってのは認識してると思う。ってか認識して現状発言してると思う。
あとパメの結果は自身の考察とのすり合わせと考察が楽になるからという理由でききたい。
▼は村長希望かわらず。
【墓】 老人 モーリッツ
ルッキングエンズシンキング、真らしい能力者、偽らしい能力者がわかりやすい上に村人らしい村人が多いってのはグレイツじゃな。
年人なら狼は相当メンタル的にきついんじゃないかのう。見てて全然狼有利にノットルックじゃわい
【墓】 シスター フリーデル
>>22
ん？？羊白視→司狼って理屈なんですのー。訳わからんですのー。
>>30>>29
んー気持ちは分かるのですけど、今日▼長は、微妙だと思うですの…。一回ぐらい確白造ったほうがいいとおもうのー。ただ真なら今日襲撃されなかったのが謎ぃとおもうの…。護衛率ゼロっぽいしなの（酷）
司書 クララ
おそようございまーす、ごめんなさい、寝坊しちゃったですよ！
そして、何故だか【緑さん狼だった】んですけど。何が！ 何やら！ さっぱり！ わからない！！ 独断で騙ったとかだったら仲間はびっくりですよね！！
神父さま狼ー？ とか悩んでた時間を返せっちゅー話です。昨日は吊られにきた狂……を装って、放置を狙ってたのかあ。すっかり騙されました。
司書 クララ
＞シモンさん 「この場」＝最初に登場した時のことですー。
トマさんは真聖なのでー、纏めてもらいたいですー。
ペタくん昨日の▼トマさんは黒度かなり上昇ですー。先に▼緑されると黒判定出ちゃうからかなって思います。でも初日、緑さんにヘンに絡まれてるんですよねー。難しい。
ヨアくんは緑さん切るなら徹底してやるべきなので狼なら中途半端なのですがー、あの希望自体は、むう。です。
木こり トーマス
＞ヨアヒム 狼探しに関係無い事は返答せんぞー。 「白いディーター＋パメラ＝7割」の辺り解説した方が良いぞ。/村長三割ならもっとフォロー入れようぜ。真要素拾おうぜ。/灰への自由投票って本気か？リーザが怒るぞ。
クララの判定は結構意外。神父より先だったらポイント高いが判定からはやや偽寄りへ。
＞All「ニコラスは何故騙った？」をクララに尋ねるのは良いが自分でもしっかり考えてくれな。
司書 クララ
パメちゃんの占い先は投票ＣＯでお願いしますー。よほどアレなところでノイズになっちゃう！ とかでなければ。灰吊りは狩人を吊っては本末転倒ですし……客観的に考えると霊吊りで狩人保護してその間に占いを進めるのが一番かなー。
村長さんは偽だとは思いますが、両占い師視点での狼候補や白村人を推定してくことには意味があると思いますー。
そして再びタイムリミット！ いってきますっ。
木こり トーマス
＞村長 □1.ヨアヒムを占おうと思った理由 □2.霊能者はどっちが本物？ □3.ディーターの仲間をあと二人 考えてみてくれな。
＞クララ これはオイラの個人的な意見だがニコラスが騙った理由を説得するのは結構難しいと思う。そこに咽喉を使うより仲間候補を絞る方に軸を置いてくれると嬉しい。
例：ニコラスは事前研究をやっていた。聖痕者2は狂人への合図。聖痕者3でも小技が用意してあった。etc
【墓】 少女 リーザ
ちょと遅れのお昼ー。
オト兄のパン、墓下でもらっておこう。地上はにゃあ、パン食う行数がみんな惜しいんだと思うから気にせずににゃぁ。
リーは判定騙らなくていい分聖騙りは悪くないと思うので、そんなに意外でもないですにゃあ。つーか、やっぱし潜伏狂いるんじゃないかなぁ。ＬＷさえ占われなければ勝てるですよ。
村娘 パメラは、木こり トーマス を能力（襲う）の対象に選びました。
【削除】 農夫 ヤコブ
村長さん真は昨日と同じ「パメラ君に確定要素がない限り村長さん真も射程にいれる」という方針がいいと思うだ。態度や言動では確かにパメラ君真で決め打ちたいところだべよ。しかし「信用得ようとがんばってる偽、信用得る態度がないように見える真」というオチもあるべよ。…妖魔の類などもいないがために呪殺もないし、すべてのケースを射程にいれていくべきだと思うだよ。
農夫 ヤコブ
村長さん真は昨日と同じ「パメラ君に確定要素がない限り村長さん真も射程にいれる」という方針がいいと思うだ。態度や言動では確かにパメラ君真で決め打ちたいところだべよ。しかし「信用得ようとがんばってる偽、信用得る態度がないように見える真」というオチもあるべよ。妖魔などもいないがために呪殺もないし、すべてのケースを射程にいれていくべきだと思うだよ。
オットーさんの白あんパンいただくだ。農作業行ってくるだ
【独】 農夫 ヤコブ
村の明暗：{14節制:逆}
この先どうなるべか…。
投票はほとんど揃ってるだな。しかしニコラス君は己の研究を発表できないまま信用得られず泣く泣く吊られた悲しい人だべか？
半狂人決め打ちでクララ君が霊能黒判定…。先行き怖いだよ…。
素村でよかったべ、役職だったらみんなにもっと迷惑かけてただ…。
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
こんにちは。
占占霊霊聖灰灰灰灰灰灰灰斑†聖白
娘長書神樵商青屋羊農年兵者†旅妙
ほむ、霊判定割れたか。書が狂なら先に吊られる＆狂と知らせる為に判定割は有。ただこの場合、占に狼・霊聖に狂かぁ……ちと微妙いね。 樵＝狂なら有だと思うんだが。3COで狼が占騙ってるとの予想を元にスライドした、と。
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
ああ、潜伏狂がいる＆書＝狂なら、占・聖に狼ってのも有か。
潜伏狂かぁ……いないんじゃないかと思ってるんだけどね。ただまぁ、狼2騙りして、狂人も2騙りの場合撤回とか出来るしなぁ……。
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
今日の吊り先は……。
▼純灰→黒引ければデカいが、難しいだろう。
▼樵→書視点では完全無駄吊り・神の判定からの情報はちょい増えるけど。
▼書→霊ロラ、神から黒が出ても白が出ても情報にはなる。
▼者→霊＝真狂なら判定によっては占い師確定の目が有。但し、娘真で明日襲われたら村不利。
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
うーん……情報量としては▼者がよさげなんだがハイリスクハイリターンって感じだし、▼書のがよさそうかな？
……あ、書狂時、樵狼のパターンあるじゃん。うん、なんか抜けてるなぁ**
【墓】 シスター フリーデル
旅斑なのなの…？
１）旅狼／樵聖→書真＋神偽
２）旅聖／樵狼→書偽＋神真
３）旅狂or旅真／樵聖or樵狂→書偽＋神真
んー安全策なら▼司ってなるかもなの。
【墓】 シスター フリーデル
▼者をする場合は、司＝2黒ならそれこそ▼司のターンじゃないの？
潜狂はいなさそうだとおもってるんだけどなの…。
宿＞狩は娘鉄板でいいんじゃないの？霊判定を信用するなら聖痕＝真狼説浮上するの。聖痕ローラーさせたいとおもうの。
ならず者 ディーター
ちい〜っす！
【神父とクララの霊能判定確認】霊能結果割れたんか！
神父真なら、昨日まで俺が予想してた通りニコラスは狂人じゃねって感じで落ち着くんだが、クララ真ならニコラス狼なわけだから、昨日までの聖内訳予想は崩れる…と。
いったんゼロまで戻って考え直したほうがよさそうだな…。じゃ、また夜にくるぜ！
行商人 アルビン
【村長の占い確認】【霊判定割れも確認】
黒白判定だったんだ。霊は真狂かと思ってたから少し驚いた。うーん霊能力者の真偽判定しづらいな。ニコが村長真、パメ偽トマ狼を主張している所がどうも狂くさかったんだけどな。狂っぽくして放置を狙った狼か狂人･･･真？真だとしてもパメ偽とは早々に言えないよね。
行商人 アルビン
ニコが狼だったら考えてた3騙り（狂狂狼）があれ後は狂人しかいないのかってことになるよね。狼狼狂もあるのかもしれないのかな。クララが真の場合だとしたらだけど…。クララが偽の場合、黒出しする利点は何だろうかと考えてみる。
【墓】 老人 モーリッツ
クララが狂人と仮定する。クララのもっている情報は以下の通り
１、神が真である
２、聖か占に狼がいる
３、旅は人間である
行商人 アルビン
霊（ジム真クラ偽）のニコ狂もしくは人だった時。
狂だったらトマ偽の可能性も残したいと思うから無難に白出しを狙いそう。なので狂はなさそうだ。狼の場合、ニコラスが人だと分かっていた。ニコ狼にすることで狼の残り人数をかく乱。それかトマとクララ狼でトマ真聖にしちゃう場合なのかな。うーんクララ狼だと狼の連携が出来すぎてる気がするな。
行商人 アルビン
今日の吊り先迷うな…村長さん夜来れないのか。
パメラ真決めうって村長吊りたい気がむんむん。
ちょっと夜まで考えてみる。
遅くなったけど、リーザとニコラスお疲れ様。アイス食べたい**
【墓】 老人 モーリッツ
ここに状況を加味してみる。
長真なら者は狼。その場合昨日いったように娘狼なら自分の仲間にわざわざ白を打ちにいっている。長が者占えているかわからないのにこれはリスクが高い。
また狼がいきなり黒を出すのも考えにくくクララ狂視点では木狼がもっとも濃厚になる。
ここでアピールすることで木狼時に自分狂を伝え狼聖を真として庇いにいける。
【独】 行商人 アルビン
リーザ…強い子が一人去って行った。ニコラスも強かったよね。対抗がトーマスじゃなかったら分かんなかった。そして俺は食われない（残される）と思ったよ…。
行商人 アルビンは、村娘 パメラ を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
>>+35 あーなるほどなぁ……確かに、それならララ狂で黒出し理由はすっきりするねぇ。さすが、年の功ってトコ？
となると、▼樵もありかなぁ？
>>19 ヨアの見た私の見た「＊もっと＊信頼できない真」、どんなのか見てみたいなぁ。いや、私も何人か見たことあるけどさ。 **
神父 ジムゾン
また偽黒ですか。困ったものです。狂偽装なのか狂によるサポートのつもりなのか。
雑感で気になるんですけど、ここって決め打ち大好きな人がたくさんいるってことでしょうか。わたしの慣れでは決め打ちというのは情報が増えてからおこなうものだと思ってたんで面食らってるんですよ。よく分からなくて不思議です。
あとは初日から大量の灰考察とか精度もなくよくやるものだなあ。揚げ足取りしかできないでしょうにとか。
村娘 パメラ
霊判定確認。
狼判定が出てること自体意外。ニコさんあからさまに狂してたからなあ･･･。出のロケットぶりを見る限り狼は疑問なんだけど。そこら辺クララの考察聞きたいかなあ。
正直昨日の考察の精度はともかく勢いは神父さんにあったし。
神父 ジムゾン
気になるところですが…村長が偽で確定を作りたくないなら、なんでディーター占ったことにするんだろう、と。他占った、で良いじゃないですか。統一したことにしなくていい。それで偽っぽいと言われても狂なら変わらないでしょう。
あとディーター疑わしいと少なからず思って占わせた人たちは黒が出たら突然偽扱いとか不思議です。経験上、まじめに真で黒見つけて喜んでたら狂人扱いされて気合失せた経験あるんで…なんかね。
神父 ジムゾン
基本的に決め打ちできる人って情報多いと思っちゃうんですよ。そこまで分かる話ってどこにもないのに、と。でもそれを前提に推理すると、狼の数が多すぎてありえないので、そんな文化なのかなあと悩むわけで。
とりあえず昨日から少し気になる●ヤコブは希望しておきます。吊りですが、トマス決め打つという方針を村が出すなら▼ディーターかなと。白確定黒確定判定なら偽占判明ですし、割れればライン出てきます。
【墓】 シスター フリーデル
>>48
偶然者占って黒だったぐらいならまだ偽視しない気がするのだけど、その後の発言がとにかく偽くさいの…。
>>+36
１：初日突然死な真 ２：毎日遅刻してセットミスする真 ３：セットミスで対抗占っちゃった真
【墓】 老人 モーリッツ
ワシも狼に白出して確白狼だしたワンダフル占い師くらいしかしらんの。
あとは霊が結社地雷踏んで偽確しかけたのにカミングしなかった潜伏占とか可能
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
>>48 そこまで言うなら、昨日▼者を説得すりゃいいのにねぇ……。
>>+38
1は遭遇したなぁ、多分荒らしだったと思う。3はまだ許容範囲、うっかりはありえるし。
だけど2は……エピで正座、って感じかな。つーかぶっちゃけ荒らしかな？って思っちゃうねぇ。
青年 ヨアヒム
ポチですー、ヨアたん毎日いっぱいいっぱい。つか旅黒（絶句
まず最初に、ヨアたん個人の倫理観として、村長さん真なら村は負けるべきとすら思います。前提として表明しときますね
でまあそれはそれとして、次に村長さんの言動です。真なら確かにあり得ませんが、それにほぼ近い感じで狂狼もあり得ないでしょう。つまり、この人は真贋問わずこんな人、という可能性が高いです。この前提で発言を最大限に好意的に解析すると、、
青年 ヨアヒム
判定出したい、吊らないで、的な
つかこんなの村長養護視点で強弁に過ぎるなんてヨアたんが一番思ってますよ、でもホントにこんな真は、もちろん多くは無いけど数人は見てきてるんでし…
後でパメ考察しますが、もう読まずとも発言は圧倒的真でし。
単に直感で、村長偽なら取りあえず白だしじゃ？とか、デフォルトがたまたまだったとか逆に胡散臭くない話を全くしないあたり、逆説的真要素なんじゃと決め打ち切れないだけでし
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
>>+39 Fだったかな？セットミスしちゃって、言い出せずとりあえず白判定出した真占と。
審問だったかな？占い師が素で判定見間違えて狼が確白ってのは聞いたことがあるなぁ。
霊で結社地雷って…いったいどんな状況だったんだろ……？
村長 ヴァルターは、司書 クララ を能力（占う）の対象に選びました。
村長 ヴァルターは、ならず者 ディーター を投票先に選びました。
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
>>+43 セットミスじゃないなら、なんじゃそりゃ、だねぇ……。
ちなみにあたしは、占い師COしてるのに、狩人にスライドCOした真占は知ってるなぁ。未だにイミフ。 後は、勝手に潜伏する＆CO後信用取る気が薄いって真占なら。
うん、アレな対抗相手って別の意味でしんどいよねぇ……自身の真贋問わず。
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
あ、後は早朝更新なのに判定出しが夜＆決定確認せずって真占ならあるか。少人数村で1狼突然死だったんで、さくっと食ったけど。
>>56 占い師を理解してないというか……人狼自体を理解してないんじゃないかとさえ思えてきちゃうんだが(汗
【墓】 シスター フリーデル
>>+41
霊で結社地雷って…いったいどんな状況かは気になるのの〜〜。あーんどこの村か今すぐ教えて欲しいの！！
>>+43
それドコｗ酷いけど…対抗的にはOKとおもってたんだろうなーなの。
【墓】 シスター フリーデル
長＝初心者なのかも…？？初心者がこの構成の村に入るのは正直やめたほうがいいとおもうんだけど…。
>>+39
それって判定騙り？正直やめとけなのｗ
少年 ペーター
ニコパンダ確認。パンダがよく出る村…聖は強く真狂と思ってたので、ぱっと見た瞬間クララ偽だったら何で黒出し？
っておもった。世論のニコ狂の流れからクララ偽ならニコに黒出すメリットないと思うんだ。
ただニコ狼だったら何故聖にでたのかわかんない。やっぱり村長の狂狼が気になる。
つか…一々村長の発言に反応してたら、ムキーッってなっちゃうんでできるだけ心おおらかにってみてたけど…
村長は何？わざとだよね…
【墓】 シスター フリーデル
信用取る気が薄いって真占はたまにいるの…狂視されれば、喰わないだろうみたいな（汗
下手すると判定も偽視されるとかいう罠があるのー。黒見つけても放置されて、自分が釣吊られてPPなのｗｗｗ
あ、独断潜伏真はみたことあるの。個人戦だったけど。
狂狼が占騙りしてたのに、投票COで出てきたｗ
【墓】 仕立て屋 エルナ
吊り共有者地雷はF120。
私は狂人で連日連日寝落ちでセットミス（騙り？）はやらかしたことある･･･。（自由占いだったから占い先投票COだった）
【墓】 仕立て屋 エルナ
狼に白だしはどこの村か知らないや・・・。
遠い外国では村人に黒を出す、超・スタンドプレー占い師は見たことがあるよ。途中で占−霊のラインがぐちゃぐちゃになってカオスカオスｗ
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
>>+49 ありがとー。共有地雷って、占いでも無駄だと思うんだけどねぇ……まして、狼を退治する唯一の手段である吊りなら尚更。
>>+50 狼に白出しはF786だね。審問は確か知り合いが参加してたと思うんだけど思い出せないや。
遠い外国……欧州？
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
>>+48 それが、C国でも遭遇してるんだよね……(遠い目
独断潜伏は最近Fで2人ほど見かけたねぇ。2008と2009か。
まぁ、食われない位置取りしつつ、CO時に理由きっちり説明してくれりゃぁ、独断潜伏も有とは思うね。
神父 ジムゾン
冷静に考えればニコ狼で初めに聖ＣＯとかありえないでしょう。聖からスライドなんて確定させたいからという理由すらありえない。狂人がお見合いしたらそこで終わりの聖ＣＯ。狂２名がお見合いするならまだしも…。
そのぐらいの基本的なところをぜんぶ無視して狼もありうるとか本気で思ってるんでしょうか。はて。
司書 クララ
☆ペタくん どうやって村を進めたいのか、軽くまとめてもらえますかー。決め打ちしたい、ギリギリまで情報を出したい、安全策を探したい。どんな感じでしょ。
☆アル師匠 今日の村長の占い先から何かわかりましたー？ どんな想定をして占い先を見たかったんですかー？
☆ヨアくん 緑さんの判定から霊真偽について、どう思いますか。絶句って、信じてくれてるからビックリしてますかー。
司書 クララは、神父 ジムゾン を投票先に選びました。
【独】 青年 ヨアヒム
予想修正、、、まさかパメ狼でディタに黒だしとは・・・。そりゃトマも安心してスライドできるよな、そしてあれで、少なくとも占が2〜3COで固定になるようにコントロールできたと
まぁディタ選ばなくても、とは思ったが、なかなか濃いー狼連中っぽいｗ
【墓】 老人 モーリッツ
占い師がでなかったこの段階で突然死したのは占い師であり突然死通知をしなかった(＝結社を自分の占相方にした)霊は偽確定した。
村は占い師の突然死を嘆きつつも結社の活躍によって偽確定した霊能者を吊り確定した霊能者と結社2人とともに狼を吊っていくことを誓い眠りについた。
【墓】 老人 モーリッツ
が、実はなんども非占ＣＯしていた灰が占い師で突然死していのは狂人だった。
その結果通知が来ていたため突然死を占い師といった狼がはた目には真確定し真霊が結社地雷を踏んで偽確定してしまったとさ。潜伏って恐ろしいですね。怖いですね。それではさよなら、さよなら、さよなら。
司書 クララ
＞ペタくん いやー、えっとー、そでなくて。ペタくんは、トマさんを真だと思いつつ、また、聖を真狂と考えつつ、狼狙いで▼トマさんを言いましたよねー？ このあたりの、ペタくんの中にある基本的な考えというか指針がクララにはよくわからないのでしたー。
何を重要視すると、ああいう結論になるのかなって。
＞ヨアくん 「今3分考えた」……判定みた時に瞬間風速的に何か過ぎりませんでしたかー。
【独】 木こり トーマス
＜雑感諸々＞
・ニコラス起点の非仲間：シモン、ヤコブ、ディーターは決め打ちレベル。ペーターは反撃が手ぬるかったから次点ぐらいで。
・神父先吊り路線でいく。偽決め打ちも視野に。：吊りミス3でアウトって話を全く理解していないのに、興味なしってことになる。
・クララが偽ならオイラへすり寄ってくる。心証差は打ち消すつもりでロジカルに。
木こり トーマス
＞神父 リーザとリナのバトルを見て無かったのだろうか。未だに「取り合えず両吊り、パンダ吊り」なんて言ってると理解力が無いって言われるぞ。ひいては神父の能力にそぐわないから偽ってな。ってか、もうちょい興味持って会話に参加してくれよ。
＞パメラ 既に知っている「人間判定の出し方」は任せるぜ。灰吊りの方向になった時には注意しておいてくんな。(霊能者吊りとかも1票が大事だったり)
司書 クララ
議事を見てましたー。緑さんはペタくんだけでなく、潜狂に関してヨアくんにもヘンな絡み方してるんですねー。ペタくんに関しては占い票も入れてますし、このへんは非仲間要素ですー。
だがしかし。
この二人の昨日の吊り希望の出し方なんかはヒジョーに引っかかるトコなんで、私としては【▼神父さん ●ペタくんが希望】です。ヨアくんでもいいのですがー、ペタくんのが、よりおっきな疑問なので。
パン屋 オットー
を強く見ていると言っていて、かつ「吊らないで済むように占う」という考え方なのにディーター吊りを推すのはおかしいです。そして昨日も触れましたが、ディーターとの考えの違いと思われるところを黒く見るのはマイナス。
また、クララ偽だとして今日判定を黒にするメリットはあまり無いと考えます。1黒が出ればクララ吊りの意見も出てしまうでしょうし、そもそもCO保留からのCOと昨日の様子からやや信頼負けの印象のある
木こり トーマス
昨日もチラッと言ったが灰の狼候補がすくねーんだ。また相互の繋がりがほとんど見えん。皆もそろそろ単体の白黒だけじゃなく、灰同士のペアと能力者のセット(2騙り？)で絞込みにいってほしい。
＜瑕となりそうな言動＞黒〜謎要素と解釈してくれて良い。余裕あるなら予防してくんな。
◇オットー 私見としては質問＆返答で得られた内容が推理に反映されていると思う。でも不足って感じる奴がいるかも知れん。
木こり トーマス
◇神父 手数への興味の薄さ。持論に信念があるのは責めないが、妥協点を探ろうという姿勢が欠けている。/片占いの利点を把握しているんだよな。パメラからの狼判定を吊れば一石二鳥のはず。/灰考察すくなくね？
◇ヨアヒム 村長三割論。/非能力者宣言のタイミング。神父に続いて直ぐに宣言したかったんだよな？ 鳩からのトラブルを匂わせてるんだよな。一言話せば良いのに中途半端に言葉を濁しているのがなんでかなと。
パン屋 オットー
立場の人間がより自分を苦しくする黒を出すとは思いにくいです。先吊り狙いの狂の作戦かもしれませんが、それならば白を出した方が霊に狼がいるのでは、とより確実にローラーに持ち込めます。
よって、クララ真ジムゾン偽の考えでいます。
あと、自分なりに無い頭をひねって考えてみましたが、クララディーター両狼は無いと見ています。クララは初日リーザ、トーマスに続いて希望を出し、そのうちクララよりも前にディーターを
木こり トーマス
◇シモン 昨日の希望として「狩人を占って欲しくないから自分を」的なのは無かった気がする。/灰襲撃を誘うためには言わぬが華か？
◇リナ 4手予約論。/歩み寄りのための努力が結構見えるし、その考察内容も良い感じ。/追従宣言でシモンを選んだ理由は未だ聞けてない気がする。
◇パメラ こっちから頼んだようなもんだが、思考を伏せさせてしまってるのは信頼に悪影響ないかなーとか。
パン屋 オットー
出したのはトーマスで2票目。1票で仲間を切るとは早く仲間を切りすぎている感があります。また、この二人が狼ならばLWが占いにかかれば非常に厳しくなります。さらに自由占いでどこを占うかもわからない状況、それでパメラなりヴァルターなりに行かなかったのは疑問。
■灰雑感
ペーター：昨日少し疑問を持った人。初日の時点では狼ではなさそうだと思ったけれども、少しひっかかりもありました。昨日の占希望は
羊飼い カタリナ
唯一心配なのはもとから聖を乗っ取るつもりで生存も計画に入れた狼と言う線です。ここは考察してもまずわからないのでロラするか決め打って捨てるかしかないかな。ただ心情的には危惧と言うだけで後者のが強いです。
行商人 アルビン
だけど黒白判定…あ〜予想外。騙り（狂狂狼）で考えてたから狼の2騙りも可能性として捨てきれないなと、そしたらあとは狂狂か狂狼か狼狼？やっぱり村長吊りたいよ…。
村長が占い師ならヨアヒムを占った理由とかも聞きたかった。ヨアヒム占い希望してた人ってそんなに多くなかったよね。一番占い希望が多かった人を占いましたとかだったらまだなんとなく分かる気がするんだけど。
羊飼い カタリナ
ニコラスさんも見てきましたけどトマさんとの対比なら確かにトマさんのほうが村側寄かつ真のように見えますけど、特別ニコラスさん単体からではここが偽者だとまでは思えませんでした。なのでこのままロラでも許容範囲かな。まあロラにしてはいけない考察をいれてしまったので揺れてます。
ならず者 ディーター
おい〜っす！
まず、霊判定からの雑感、襲撃ふくめた予想などつらつら思考を垂れ流し…。
神父真なら聖内訳予想で偽予想としていたニコラス狂と合致するし、すんなり納得できそうな判定。
クララ真なら聖内訳予想と違うので意外感が強い。クララ偽と仮定してニコラスに黒出しする意図ってなんだろ？狂予想の高かったニコラスを狼判定してみせることでの混乱を狙ったくらいしか思いつかないな…。
木こり トーマス
◇クララ 霊能者宣言の保留ぐらいかな。色々覚悟してやったぽいしあんま疑って無いけど。/人当りの良さとか懐柔テクニックとして有効だけど、村側としても当たり前に有効。まぁ褒めるところか。
◇ディーター 頑なに多数派視点、多数決を推す所ぐらいか。
＞神父 Q1.ディーターが初日に「多数決で自身を占わせようとした」のをどう解釈してる？/Q2.パメラ偽を考えているなら、さっさと占い先公開させたくならね？
行商人 アルビン
にょろにょろ
村長が人なら狼は襲撃で村長を襲った方がまだ村長真だったんじゃないかディーター吊ろうぜと言える気がするんだけど。どうなのかな。村長が生きてる→襲えない？。村長狼じゃないのと勘ぐりたくなる。**
ならず者 ディーター
神父偽での白出しは、村の推理に合わせた判定を出して見せるほうが、真度があがると考えたからとか…かな…。
襲撃から思いつくのは、村長狂なら狼は村長を真だよを後押しするための襲撃してたように思えるけど、その方針をとらず、リーザ襲撃したのは村長狼だからかなと予想してみる。ただ、村長狂でも狂襲撃したくらいじゃ、村長を真占いという考えさせるのは無理だろうし、吊り手数稼ぎ要員として襲撃しないほうがいい、
【独】 神父 ジムゾン
ニコが狼なんて思ってないからですよ。
なにしてんですか、狼さんがた。むしろ潜伏しなさいよ。
いったい何のために聖騙ったのかだけは聞きたいですね。
狂とバッティングしたらどうする気ですか。
ならず者 ディーター
と考えて襲撃しなかったとも考えられるけど…。
村長狼と仮定して、神父真なら、ニコラス狂、村長狼、クララ狂なら灰に狼潜伏２となって、割とスタンダードな感じ。クララ狼なら、村長＆クララ狼で灰に潜伏狼＆狂１づつとなる。村長＆クララ狼なら、クララが占いを騙ってるほうがしっくりくるような気がする。そう思えることから、クララ偽なら多分狂だろうと予想。
少年 ペーター
ニコ狼であれば自身の黒は自ずとロラで見える。場合によっては黒確定を考えれば仲間を斬る発言があると思って見直したのだが盛大にニコから切られていたのは僕だった。
やっぱり神父の言動が信用しにくいとしてもニコ狼だと狼側の戦術がわからない。クララ偽ならここで狼判定出すメリットは村長吊をさせないためってぐらいかなぁ。
霊機能があるうちに村長の判定は本当に見たい所。
羊飼い カタリナ
■2.音頭は今のところトマさんでいいと思います。けれど投票先は最初トマさんにしておきます。本決定の様子見てからその指示に従います。従えないときはトマさんのままにしておきます。
神父 ジムゾンは、木こり トーマス を投票先に選びました。
青年 ヨアヒムは、神父 ジムゾン を投票先に選びました。
パン屋 オットー
ちょっとひっかかります。あと、村長真の可能性に囚われていてその分誰を怪しく見ているか、というのがはっきり見えない印象。
★村長を吊らないメリットはどこにあると思いますか？また、ディーターは放置してパメラからの黒を吊る、という事は考えませんでしたか？また昨日占い希望を出すとしたら誰を挙げていましたか？
アルビンさん：やや潜伏印象を受ける人。2日目の終わりごろから明日はパメラを真決め打ちして村長吊り
ならず者 ディーター
クララ真なら、ニコラス狼、村長狼、神父狂という予想がひとつ、昨日の時点で神父を狂予想したので、それを踏まえると形としては、ありなんだが、村長＆ニコラス狼ならニコラスが占い騙ってるほうがマシに感じられるとか、ニコラス＆村長狼なら、村長は仲間に発言アドバイスを受けて発言することもできるような気がするから、村長の発言は少々不可解。ただ狼の作戦として、ニコラスが狼にして狂臭をふりまいて放置の流れを
ならず者 ディーター
作りたかったと言う策で、村長も狼で同じ策（狂臭を振りまいて放置を狙う）をして、霊ロラ＆灰吊りを誘発したかったのかな…と考えると、まあ合点もいくかな…。ただニコラス＆村長狼、神父狂とすると、潜伏狼１、潜伏狂１となるな。ニコラス、村長、神父が狼で潜伏狂２という超レアケースはまずないと予想する。
村長狂の可能性も踏まえたほうが、いいんだろうが、俺は村長狼予想してることもあって、村長狂の
司書 クララ
☆アル師匠 前段のお話はわかりましたー。でもちょっと答えとして不十分ですー。村長はヨアくんを占ったわけですが、ここをどう考察しますか。
村長狂だとしたら、占い先を見る必要はないですし、狼だとしても占いでライン切りしてくるかどうか、それがライン切りなのかどうかもわかりません。
やはり村長をまるきり信じる気がないなら、一晩泳がせる理由は、あんまりないと思うのですがー。
【独】 シスター フリーデル
老＞審問のログ
http://makoto.hp2.jp/b1/882/in...
これか。
初日から狂人が突然死で、死んでるｗｗｗちょ。
なにこのカオス
ならず者 ディーター
ケースからの推理は、村長狂予想する人に任せようかな…と思う。
なんていうか、神父とクララの真贋、基本的に甲乙つけ難いんだよな…でも、霊の真贋見極めが推理の精度を上げることに繋がるから、ふたりの発言は見直しまくったほうがいいような気がする。
▼村長●ヨアヒムが俺の希望だな。村長の霊判定は、重要な情報になるし、村長が選んで占ったというヨアヒムをパメラが占って統一情報が得られるのも有効だと思うからな
ならず者 ディーターは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
木こり トーマス
＞ディーター(ヨアヒム) 質問の形だがオイラも結論は出ていない。悩みのモヤモヤをお裾分けだ。
村長が狼の場合はヨアヒム占いって狼sの総意だと思うか？ 仮に総意だとすると思惑はなんだろうな。補完占いを誘っているのかな、とか。で占ったと言ったからには、村長真へ誘導するためにヨアヒムを襲う事も視野に入る。これって村長真派を絶滅させかねないんだよなーと。
村長狂人だとまた変わるけどな。
行商人 アルビンは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
【墓】 シスター フリーデル
>>119
ん？青＝潜狂なら、表の騙り内訳どうなってるとおもってるのの？
んー神だけど、あんなに者吊りたがってたのに▼旅にセットしたのが解せないきがするの。
青年 ヨアヒム
かわいいクララのために90分ほど考えてきた。速攻聖COとかロラされるためだけに狼ありえなーい、とか思ってたけど、狂だけじゃなく、狼も聖3CO防ぎつつ騙るならあのタイミングしかなかったのか、とかちょい思った。相談出来てる時間とは思えないけど旅の性格なら独断はフツーにアリな気がしてきた
でクララだけど、3分考えたときは「狂だから霊ロラやめよーぜ、って言わせたい狼」に見えてたけど、今は考え直し中
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
>>+53 見てきたー、これならまだ許容範囲かな。それよりも3D更新前のドタバタと4Dの処刑投票に吹いた。
>>+55 おー、こんな国があったんだねぇ。初めて知ったや。
短期はカオス展開結構あるよねぇ。
少年 ペーター
クララ。あそこは時間なくって思考を詰め込んだと前述。
あのあと僕が帰ったのは深夜でディタの回答も受けて解消したのだが。んー時間云々はあんまりいいたくないんだけど多分クララにとってはいない間長い時間議事に触れてたかもだけど僕にとってはブレーキかかってまたスタートしたって感じだよ。ディタの発言にはクララも疑問覚えたんだよね？
撤回って何を撤回するのかわからないんだけど？
神父 ジムゾンは、司書 クララ を投票先に選びました。
神父 ジムゾン
ちょっと体調不良なんで…布団で鳩から見ます。投票については現状▼クララにしてますが、確認できたら変えます。ごめんなさい。ちょっとほんとに倒れます。
羊飼い カタリナ
ヨアヒムさんですけど村長真なら負けるべきが前提にありながら今日村長真を出してくるのは村人としての思考で考えるとタイミングがおかしくかんじるのです。
可能性は確かにありますけどそれを言うにしてもまだ材料は少なすぎます。（危惧があるとしてもそこをどうやって判断するかの展開が特にないので今日その展開をする判断の根拠が見えない）
羊飼い カタリナ
それなのに霊吊るのが許容なので矛盾するように見えるのです。
最初は考え無しに私も聖霊ロラ出してましたけど
村長の様子みると単体では無理そうな気がするんですよね。なので真を考えるとなると唯一の情報源が霊にしかいなくなってしまうので霊ロラってもう気軽に言えなくなってるんです。
パン屋 オットー
その事を踏まえて、占吊希望を提出させていただきます。
▼ジムゾン（第二希望ヴァルター） ●ペーター
ジムゾン吊希望はクララ真で偽と見ているからです。クララ真の場合狂の可能性が高いですが、狂で狼側にとって仕事をしそうなのは村長よりもジムゾンと見てジムゾン先吊りを希望します。村長狼の可能性も残ってはいますので、第二希望はヴァルター。この辺りの吊りは許容します。トーマス、クララの吊りは反対します。
パン屋 オットーは、神父 ジムゾン を投票先に選びました。
【独】 村娘 パメラ
んー。
村長真捨てないのはいいんだけど、この村長、居ればいるだけ信用下がりそうなんだよね。
私が村だったら真は捨てないけど居るだけ無駄、ってことで吊ってそう。
しかし、こういうのいるのも夏休みだからだよねえ・・きっと。
羊飼い カタリナ
ヨアヒムさんが狂に見えたのも村長展開かな
当初村長を寡黙で真要素なしと切り捨てているのでで擁護がやはりわからないです。なので●無駄を？とかパメ真だった場合はキメウチの流れがあること考えると足並みを崩すため？とか考えました。
まあでも狂だとしても謎なので印象だけです。なので悩んでます。
農夫 ヤコブ
議事録読んできただ。ちょっとこっちも体調優れないだべ、簡潔に言うだよ。吊り希望は「▼村長さん」にするだ。
真もあるかもしれないと思ってただが、いつまでもあの状態では正直得られる情報もわずか過ぎるだよ。あのまま続けば村長さんの発言のたびずっこける（？）だけだと思うだ。
それでもし村長さんが真ならエピローグの時ジャイアントスイングでいいと思うだ。（おい （続く）
農夫 ヤコブ
占いは村の鍵を握ることだってあるだ、あのままではいかんだよ。…それで急に村長さんが出てきてベラベラ考えを言いだしたらそれはそれで怪しいとは思うだよ正直。ということで村長でセットしてるべ。
占いは占い師さんに任せるベ。昨日みたいに変な理由で占い希望はよくないと思うだに、迷って結論が出なかったら任せることにするだよ。
ならず者 ディーター
>>118 トーマス 総意によるものだろうとは思っていたが「補完占いを誘っている」という考えは出てきてなかった。狼が補完占い誘ってる可能性あるなら、ヨアヒム占いは、あまりいい選択ではないな。そうなると単純に補完するよりは、パメラの自由占いでいいような気がするな。
村長真派を絶滅させる襲撃は、疑心暗鬼の芽を植え付けることにも繋がりそうだから、ありじゃね、とは思う。
農夫 ヤコブは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
負傷兵 シモン
寝てた^^;吊りは▼[村長]●[アルビン・ヤコブ・カタリナ]の中から希望。
占いはこの3人が未だ白黒判断し難いので希望。カタリナはちょくちょく気になるところがあって素なのかわざとなのか測り兼ねるところが多い。
昨日の主張でも[聖→霊ロラ]主張したり、昨日の●リーザ希望理由もちょっと納得し難い。今日もヨアヒム狂人説が唐突に出てきた感じだな。初日に「追従します！」とか淡々と言って見せるところなどから、
司書 クララ
＞ヨアくん やー、そこじゃなくて。緑さん狼！ って聞いたらウワアーこりゃあクララ偽じゃねーのって五秒で考える方が多数だと思うんですよ。その後にちょっと冷静になって議事を見直し始めてパターンわけを始めるという。
「今3分考えた」っていう口ぶりからすると、判定に驚きつつも、そっから霊真偽については私が質問するまで発想が結びついてなかったのかなって感じたのです。
え！？ 可愛くはない！ ですよ！？
木こり トーマス
【吊り▼村長】これに異存ある奴は代案つきでコメント頼む。 村長に真要素が皆無とかは省略するぜ。仮に偽でも彼の出す人間判定には価値があるとか喰われればラッキーとかは言える。だがクララを占うっぽい現状ではこれも没。村長狼派も結構いるみたいなんで材料としようと思う。
霊能者から吊りを選ばないのは、まだ決め打てないって意見が強いから。クララ派からも村長は人だから残せの声もない。
灰吊りに関して(続)
農夫 ヤコブ
おらへの質問や文句、投票指示などが見れたら変える＆答えるベが、反応がなかったら見れてないと解釈してくれるとうれしいだ。
投票セットは「村長さん」にしてあるだよ。これだけは言っておくだ。
じゃあ、こっちも倒れるだ〜。
羊飼い カタリナ
んー私は▼ディタ▽トマにしときます。霊ロラはクララさん黒出したことで少し消極的です。どっちがどっちと繋がるのか確認したい気持ちのが強くなってきました。
クララさん村長さんと繋がったなら狼残り１です。
パメラさんと繋がったら狼1吊れてます。
クララさん偽だと考えるならそこからセットで吊ってしまえばいいと思います。
少年 ペーター
オト＞希望は時間なかったから。
クララ＞ロラっていってるけど…ニコは狂・トマは黒の可能性でどっちでもいい。ディタは視点漏れで村長真の可能性からラインもできる。真かもと思うがやはり狼と思える村長の白黒は一番の判断材料。
クララが僕の迷いの所の何に引っかかってるのかわからない。
▼村長●は自由でいいとおもうがヨアかアルかな。ヨアはトマスライドのやり取りでちょっと疑問に思ったので。
少年 ペーターは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
【独】 農夫 ヤコブ
オットーさんの頭の回りすごいだよ…。これは経験も入ってそうだな。憧れるだな、村狼問わず純粋に。
しかし「狼側の空気を読んで追従」だなんておらにそんな甲斐性と頭はないだともう一度言うだよorz
切りこむべきか…。確かに少々迷いすぎだなおら。どうしても最悪な結果ばかりが想定できてしまうのが悪い癖だ…。
タロットの意味：浪費、消耗、生活の乱れ
占いは信じないけどどこかが当たってそうで怖いだ…、これ…。
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
http://freda.hp2.jp/ http://alice.hp2.jp/
http://makoto.hp2.jp/ http://simon.hp2.jp/
http://ernst.hp2.jp/ http://rachel.hp2.jp/
物語スクリプト作成者のあずさんがupされてるっぽいね。
ならず者 ディーター
>>135 ヨアヒム 村長偽予想高まってる状況だからこそ、村長狼なら仲間狼を選んで占ったということにはしないだろう…と予想する心理の裏をつかれてるかも、と思えなくもなかったんで●ヨアヒム希望としたんだが…トーマスの>>118で補完誘いまでは思いつかなかったんで、撤回した。
行商人 アルビン
うーん皆が村真の可能性を捨ててないなら今日は▼ディーターの方がいいんじゃないかな。村長を吊って霊判定が見たいんだけど白白判定が出て村長いない状態で村長真なの狂なのって思うのはちょっとなぁとも思った。
自分の希望はやっぱり▼村長
村の方針が▼ディーターなら変えると思う。
木こり トーマス
どうしても灰吊りの場合アルビン、ヤコブから選ぶつもりだった。要素は既出のを見ておいてくんな。
占い先だが「怪しまれている人間の救済」が希望。あんま疑ってないオットーとシモンを外し、自力でなんとかしそうなペーターを外し、既に村長に占われているヨアヒムも泳がせ方がちょいお得。
人っぽさはリナ＞ヤコブ＞アルビンなんで疑われ方を見て【占い希望●ヤコブ】とする。オットー、シモン以外なら許容。
司書 クララは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
司書 クララ
【▼村長さんセットしました】
▼神父さまが手堅いと思いますがー、客観視点での情報整理優先ですね、はい。皆さんの考察がその方がすすむのならオッケーです。
や、やこぶさん吊りはとってもとっても反対していたと思います……。
ＳＧ候補削りって観点ならヤコさん占いでも可ですー。ペタくんの正体をとっても知りたいですけどね、やっぱり。
村娘 パメラ
ただいま。
遅くなってごめん。
ざっと読んできたけど、決定権はトマさんってことでいいのかな？
村長真の可能性を見るためにディーター吊りを言ってる人は、ディーター単独や私側見て判断できてないってことでいいのかなあ？確かに運がよければ私真が物理的に確定するけど、霊とラインできて私が生きてるとは思わないよ、流石に。
村娘 パメラは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
【独】 行商人 アルビン
トーマスごめんよおお。パメラは死ぬまで守るから許して。…今日は誰が狙われるのかな。トーマス？
【パメラ真決め打ち決定】しちゃおう
村娘 パメラ
グレー吊りは外したらローラー以上に危険なんだよねえ･･･。ここでグレー吊りの意見出すよりは、「神父さん真なら」誰が狼の騙りか、を考察していくといいと思うよ。
なんか対抗居る占い師の身分でまとめ役みたいなこと言っちゃってごめんね。
パン屋 オットー
僕はトーマスの決定に異論は無いよ。本当は偽だと思う神父を吊って欲しいけど、村長でも許容する。考察でも触れたけど狼の可能性も無いわけではないし、村長の霊判定も情報になると思います。
占いはヤコブ？気になっている4人の中には入っていたけれども、ヤコブだったらペーターかヨアヒム占のほうが僕としてはいいと思う。気になっている灰の中にはいるからヤコブでも反対はしませんが。
羊飼い カタリナ
そのトマが今キメウチしようと村長を吊ろうと言ってることに
私は黙って俺についてこいと言われてるのと同じシチュエーション感じてる羊なのです。
信じていいのですか？ついていけば私は幸せになれますか？裏切らないと約束してくれますか？例えるとこんな感じになりました。
パン屋 オットーは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
【赤】 ならず者 ディーター
お疲れさまです。
表での発言、結構気をつけてるつもりなんですが、マズイと感じた発言などありましたら、注意していただけると助かります。
負傷兵 シモンは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
【赤】 村娘 パメラ
んーまあ、私真、村長偽は確定してるけど、京さんはそれ以外の内訳とかは迷ってもいいし、自分と違う意見の人と交流していいと思うんだ。
そこで反応鈍い人を疑うとかね。
【墓】 仕立て屋 エルナ
偽くさいのは同意だがそこまで狼っぽいかな？と思うと微妙な気も＞村長
ログ読んでないからクリティカルなこといえないけど、やっぱり占い吊りはアグレッシブ、というか危うい印象が…。
少年 ペーター
クララ＞ごめん。（ちゃぶ台を戻しながら）どーも考え方の行き違いがあるようで…
んーと、その三択をあの時点で常に明確に選べということ？
じゃぁ村の世論がロラなら▼トマからがいいなー。聖決め打ちでいくなら▼ニコがいいなー。でも僕は▼長がいいなー。っていう意味でわかる？
結局僕はトマ決打ち。トマ偽なら村騙りの危険性を踏まえスライドはしないという結論に至ったよ。
パメ＞今日の占先はきちんと投票よろしく。
村娘 パメラ
村長については正体考えるのあきらめました。
霊判定で正体むしろわかるかなとか。▼村長＞＞霊ロラで。
グレーについては色々絞ってるけど、下手に考察出すと今日占った人透けちゃうのよね。
なので今日気づいたところぽつぽつ突っ込むぐらいしかできないのはごめんね。
木こり トーマス
＞リナ 人参出版の教科書的な吊り手順の話ならリナが正しいと思ってる。その上で確かめるために費やす吊り縄を節約しないと後で灰吊りする時が苦しいって言ってる。パメラがいつまでも木の下で見守ってくれる訳じゃないんだぜ。
またディーターが狼orパメラが偽ならここがボロだろーって箇所を挙げて欲しいんだ。
＞パメラ 確定占い師は「前日視点で喋る」のが結構お勧め。まぁ無理にとは言わん。
【独】 木こり トーマス
クララが卓袱台を引っくり返して、エプロンをつけたペーターがすすり泣きながら片付けている構図だな。ふむ、結構絵になるかもしれん。
---
ニコラス(狼)、ヴァルター(狂)、ジムゾン(狂)、アルビン(狼)って位までは予想つけてあるんだが、あと一匹それっぽいのが居ないんだ。F国セオリーならオットー、ペーター、シモンの位置なんだろうけどニコラスの頭脳ならヤコブでも騙ってくるだろうしなぁ。保留。
【独】 木こり トーマス
狩人誰だろうな。普通にオットー辺りだと助かるんだが、狼からはシモンとディーターが非狩人って思われているだろうしパメラの余命は長く無さそうだ。
と言いつつ今日パメラの占い結果を伏せさせた時点でお弁当候補トップになってしまったオイラが居る！ ニコラスが狼なら絶対オイラを襲うように遺言していると思うんだ・・・。
羊飼い カタリナは、ならず者 ディーター を投票先に選びました。
羊飼い カタリナは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
んー、村長真なら、村長自身は不憫とは思わないけども、村の人たちは不憫だと思う。
村長はどうせ狂とは思ってるけどね。狼ならなぜ黒判定出すかが疑問。ディ確定白にしてお弁当にすりゃいいんだもん。 狂なら、一応判定で自分が狂と伝える為に黒出しは有だしねぇ。
村娘 パメラ
心証抜きで娘村、木旅、神書に人外1づつ。者は斑。灰は屋兵年青羊商農に人外2 妙が村側なのでカタリナ視点だと4人ね。
で、それを踏まえて、ローラーしないとしたらどこを両方残すか、最低限誰か一人真決め打たないと手が足りないんだよ。時間は有限だよ。ちゃんと整理したほういいと思う。
【墓】 老人 モーリッツ
で結局のところ村長は偽っぽいが真でもこんなスピーチはしそうなのじゃよな。
どちらかというとパメラが真らしいというか。
羊飼い カタリナ
投票は時間的にみんなもう村長ですよね？もう覆らないので合わせておきます。
でも確定情報が少なすぎるので本当に怖いです。狂が何人いて狼が何人いてとまでは求めませんけどすべて仮定の消去法では限界があると思うのです。
今の状況は聖も占いもあってると仮定して進めてます。狼にとってそれは不利なはずなのにあまりに意見が揃いすぎてる。
ならず者 ディーター
霊真贋：
１日目すんなりＣＯした神父、策を展開したクララがまず両者の違い。ここは、やっぱりクララに狂っぽさを感じてしまうポイント。ただ、その後、発言さいて個別質疑が多いのは、クララで、クララのほうに狼探しの積極性ありと判断できる。
２日目、神父▼クララの理由の論調に感じた違和感から、神父に偽臭を感じてしまい、クララの真より考え。それ以外の発言内容は両者イーブンかな。
ならず者 ディーター
３日目、基本的にクララのスタンスは前日から変化なし、神父は体調不良で発言すくないが、>>49で俺吊り希望してるところは、パンダの白黒を自分で確かめたいとも思える霊の心理かな…とも感じられる。に対してクララの本日の希望が、対抗の神父になってるので…まあ、霊の選択肢としては妥当ではある。発言内容（印象）を重視するなら、クララ真かな、という感じで落ち着くかな…。
【赤】 村娘 パメラ
どうみても私真を引きずり落としたい人は狂人に見えるよねえ(汗
襲撃どうしよう。
私真で突っ走る気ならオットー襲撃いく？
割といい考察してて危険といえば危険。
ならず者 ディーター
あと…
>>1:99 クララ スマン、１日目の質問を見落としてた。神父とクララの発言を１日目から見直して気がついた。あの日の俺はオットーは疑惑が向くことを気にしてなさそうな印象から白っぽいと感じた。
ふぁ〜あ……ねむくなってきたな…ちきしょ〜寝たい！
【赤】 ならず者 ディーター
確かに狂が慎重論唱えて村長真かも…と言ってる気がしますね。苦笑
宴さんが今後の展開見据えて、いなくなって欲しい人を襲撃対象にしてくれてかまいませんよ。
【赤】 ならず者 ディーター
私的には的確な質問というか、裏を読むための質問なのかな、をぶつけてくるトーマスが怖いというかウザイというか…なんですが…まあ、慎重に対応すれば、なんとかなるんじゃないかと思えますので…。
【赤】 村娘 パメラ
トマは消しておきたいんだよねえ。吊られないだろうし。
今日襲撃しておこうか。狩人狙いじゃないの怪しまれるだろうけど頑張ろう。
少年 ペーター
こうやり取りしてると、クララが本当に判断してるのかもと思える自分がいる。
しかしそなるとCOで神父は狂狂真・狂狼真と3COの可能性のあったまま突撃。ニコは戦術論に結構こだわり見せてたのに3COの可能性・霊判定で黒が出る所に突撃…物凄く狼にしては狂人任せに見える。
状況としては神父真だけど発言内容からはクララ真っておもえる。
パメ＞村長狂で偽黒が出るなら神父かな？クララは2黒目だし。
【赤】 ならず者 ディーター
私の襲撃は例によって、お任せにしておきますので、トーマス、オットーの２択好きなほうを宴さんのほうで選択してください。
そのほうが直前で変えたいときに宴さんの気持ちひとつで変えられますから。笑
ならず者 ディーター
灰雑感
ヤコブ：本日の前半部は、自分の意見を素直に発言している印象。ただ、前半部で>>39「すべてのケースを射程にいれていくべきだと思う」>>137で「▼村長」となっている。その後に続く理由は理解できるが、前半部で強く主張していた印象なのでやや違和感。やや黒。体調悪いようなのでお大事にな。
村娘 パメラは、パン屋 オットー を能力（襲う）の対象に選びました。
ならず者 ディーター
オットー：冷静に状況分析考察している感じ、灰考察を経て最後に持論から偽判断した▼神父を堂々と提示するところなんかは、白っぽく感じてしまう。
ヨアヒム：前半でトーマス決め打ちにこだわる？>>4、>>15、>>19、と倫理観発言が印象に残った。ただ、どちらも白黒判断できる要素じゃないんで。本日は灰。
駄目だ…眠い頭で頑張ってみたが、全員分は無理そうだ…。
村娘 パメラは、木こり トーマス を能力（襲う）の対象に選びました。
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