344 梅雨なんて知るか！ 企画長期村。
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露天商 クリフ は、双子の妹 チェリオ を占った。
次の日の朝、影の薄い男 タットン が無残な姿で発見された。
《★占》 双子の妹 チェリオ は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、幻術使い ティータ、眼鏡 マリンダ、わがまま娘 サーラ、調査員 ピース、不機嫌 エイミー、猫仙人 グエン、家庭教師 メリーズ、月の使徒 シェルヴィア、双子の妹 チェリオ、変な先輩 チェスリー、露天商 クリフ、アウトロー ジーマ、羊飼い ネネ、老婆 キノ の 14 名。
家庭教師 メリーズは、調査員 ピース を投票先に選びました。
【独】 月の使徒 シェルヴィア
で、ええと……。こうなると昨日のやりとりは無かったことにして、霊能者は潜伏してくれないですかね……。という心情ＭＡＸなんだけど……超優秀な狩人に期待するわ……。
よし、ジーマ。今から村人ＣＯしろ。
月の使徒 シェルヴィア
で、ええと……。こうなると昨日のやりとりは無かったことにして、霊能者は潜伏してくれないですかね……。という心情ＭＡＸなんだけど……超優秀な狩人に期待するわ……。
よし、ジーマ。今から村人ＣＯしろ。
家庭教師 メリーズ
私を食べてる暇が無くなったので好きなだけ推理しよう。
あとはエイミーとネネか、ここに１と他に誰かだと思ってる。というか、チェスリーとシンクロしすぎててちょっと笑ってた。
月の使徒 シェルヴィア
占い理由。
候補はサーラ、ピース、チェスリーでした。
サーラは再登場時に開口一番で>>1:149で両方の占い師を「真に見えない」と一蹴しているのよね。これがどこまで本気だったかは解らないけれど。占い師の心証を損ねる事を恐れていない感じを受けたのと、あとはクリフが狼で、その仲間だったら言い辛いんじゃないかなと感じた。
口調のせいか何を考えてるか解らないイメージを抱きがちだけど、>>1:361は割と客観的に現在の自分と他人の関係を見る事が出来ていると同時に、占い対象になる事をあまり恐れていない雰囲気を感じたので、今日は外してみたわ。
上の点は同時に、潜伏狂人がいるならサーラなのかな、と思わせない要素でもなかったけれど。それにしてはピースやチェスリーなど、割と白く思われていないところにガンガン突っ込んでいったりしているし。あの問答が最終的に>>1:196で黒く思われていたピースを白に導くための茶番、っていうのもあんまり考え辛く。
狼だとしても狂人だとしても何がやりたいのかちょっと不明だな、という点が多いと思ったので今日は外したわ。
月の使徒 シェルヴィア
ピースとチェスリーは色が見えないなという印象は同じ程度だったんだけど、色が解ると情報が増えそうなのがピース。ここが黒だったら>>1:56告発の第一人者であるティータ、ピースと妙ちくりんなやりとりをしていたサーラはとりあえず白におけるかな。グエンのピース告発は追従的だけど、グエンに感じる白さというのはそこが主な理由ではないのであまり関係ないわね。
ピース白だったらあんまり情報が増えないわねとは思うけれど。それでも個人的にティータの黒要素とするつもりはなかったり。色々議論されてたけど私もティータとグエン寄りの思考の持ち主ではあるからね……。
また昨日も言ったけど、クリフ狼だとすると、>>1:33は「俺たちの仲間がこれからＣＯする可能性があるんだぜ」と言っているようにも見えて、大胆に感じたのでクリフとのラインを考える意味でピースより優先度が下がったわ。クリフ狂人だったら何の意味もないし、その可能性は十分にあるとは思っているけれどね。>>1:352も何だか余裕のような物を感じないでもなかったしね。まあこれは狼だとしてもこう言うしかないかな、っていうのはあるけど。
月の使徒 シェルヴィアは、調査員 ピース を投票先に選びました。
月の使徒 シェルヴィア
ピース周りからいろいろ考えてくるわ。投票はしてるけど占い先はまだ決まってないのでコミットは未完了。
その前に、実はこれから寝るので、寝ますね……。
情報増えたので結構進むと思う。
細かいお返事はまた後で。
アウトロー ジーマは、調査員 ピース を投票先に選びました。
月の使徒 シェルヴィアは、露天商 クリフ を能力（襲う）の対象に選びました。
アウトロー ジーマが「時間を進める」を選択しました。
【赤】 月の使徒 シェルヴィア
月の使徒 シェルヴィアは、露天商 クリフ を能力（襲う）の対象に選びました。
ジャッジメント・デイ。
ＧＪを食らったら俺がゴミのように吊られていくだけとなり、君達には大いに負担をかけるが。まあ、勝負。
家庭教師 メリーズ
【占い自由、吊りはクリフが黒を出したら二択、白を出したらピース。狩人はＧＪをお願いね】
各々適当な判断を持ち、自ら考え結論を出して行動に移すこと。
猫仙人 グエンは、露天商 クリフ を能力（襲う）の対象に選びました。
わがまま娘 サーラは、調査員 ピース を投票先に選びました。
わがまま娘 サーラ
なんというピース黒判定＼(＾o＾)／
狼に場を動かされるのは嫌。村のことは村が決めるべき。
ピースの発言をそう読んだのだけれど、ピース狼だとしたらまったく逆になるわね。
消極的な狼。３潜伏のイメージ。確霊だから切ってるとは思うけどあまり強くはやってなさそう。
わがまま娘 サーラ
ピース白ならシェルビアと対決ね。
狼側の出した偽黒によって吊りが決定されるのは我慢できないはずよ。この私が白く見たんだから気合入れて頂戴！
わがまま娘 サーラ
シェルビア狂人なら３潜伏で、もし当たっても1狼くらい犠牲にできるだろうから本気で狙ってきたってこともありそうだわ。だって、決まればそれだけのリターンはあるもの。
って所で時間切れ。また後でね。
露天商 クリフ
結局起きれんかったな【チェリオ人間】
チェリオ悪い俺のロックオン癖が出てしまった。昨夜の発言は真っ黒に見えてたわ。迷ってた場所はピースとティータ。
シェルビアはピースに黒か。狂人なら黒だしは勇気いりそうな所だな。ちょっと狼の可能性＋か？
まあもろもろ詳細は夜。
不機嫌 エイミーは、調査員 ピース を投票先に選びました。
不機嫌 エイミー
【もろもろ確認】
ピース、ジーマ、安らかに眠ってね……。え？1日早い？
真面目に考察するとシェルヴィア狂人なら相当危険な所に黒出した事になるわね。信用取るために誤爆ばっちこいで出した可能性はあるけど、現状の信用差でそれやると信用集め過ぎて狼からも真と誤認されて食われる可能性極端に上がるだろうから、狂人だとしたらちょっといきすぎな気がしてる。
>>6>>8あたり見ても考察内容は納得が行くし、まあ普通に真要素大幅アップしてるわね。
クリフはチェリオに白かぁ。占い先は微妙だけど判定は偽っぽくないかな。狼の仲間囲いがあるかどうかだけは見ておいた方がいいのかな。
調査員 ピース
おお、偽黒出されてるね。シルヴィア騙りだったか。
即CO、早い黒出しだし、霊に騙りが出ない事を見てもシルヴィアは狼より狂人だろうな。
僕は割りと疑われ気味だったから、狂なら思い切った黒出しだなとは思う。
調査員 ピース
あと、僕は狩人じゃないよ。
シルヴィア狂なら占っても不自然でない場所から、人だと感じたところに黒出して、それを吊らせつつ、狼に自分が偽だと解らせる狙いなんだろう。2人の信頼度は結構拮抗してたしね。
占い師の真贋は解ったし、クリフの判定も見たいので、しばらくログ読んで追々発言を落としていく予定。
コミットは言いたい事を言い尽くしてから考えるね。
双子の妹 チェリオは、調査員 ピース を投票先に選びました。
双子の妹 チェリオは、月の使徒 シェルヴィア を能力（守る）の対象に選びました。
不機嫌 エイミーが「時間を進める」を選択しました。
不機嫌 エイミー
一応ピースが黒判定もらってどんな反応するかまでは見ようって思ってたけど、これはやっぱりピース黒でいい気がするわ……。
あ、コミットは入れておいたわ。
双子の妹 チェリオは、露天商 クリフ を能力（守る）の対象に選びました。
双子の妹 チェリオは、月の使徒 シェルヴィア を能力（守る）の対象に選びました。
わがまま娘 サーラ
クリフ真ならシェルビアの疑っているところにあえて重ねてくるのもアリだったわよね。狂でクリフに重ねて黒確定にするのはやりすぎかしら？狼でも狂でも黒確定させても良かったように思うわ。そうするとやっぱ真？って気もしてくる。
シェルヴィアは確霊で黒出しだからストレートに真っぽい。黒引きGJよ！でも狂でも同じことはできそう。狼はなさそう。
今日の占い師はそんな感じ。
眼鏡 マリンダ
既に類似意見過多だが、
自由占でピースを選んで黒打ちというのはなかなかにシェルヴィア真ぽい。
狂の誤爆厭わずの黒打ち可能性は、事実黒誤爆の場合、狼に真誤認されて喰われてしまえば真占が村に二人居るようなもので。なので自由占のもと、誤爆厭わずとしてのピース黒は打ちにくい気がしている。
統一指定占ならアリアリだろけどね。
シェル狼ピース白の場合、確霊状況下での初回偽黒打ちは普通に時期尚早に思うな。全く無いとは言わないけれど。
老婆 キノ
>>0
【ピース人狼】
OK。私が生きていれば勝てる。
＞判定から OK〜 の間がすっとんでる気がする。埋める言葉が欲しいところである
>>13
「ピースとかどう考えても狂人が黒だせるような場所じゃないですよね」
＞出せるだろ。狂人が黒出して痛い場所なんて共有くらい。他はどうとでもなる
っていうかピースが狼ならその程度の狼なの？って思ってしまうな。なんか裏まわった予想とかしてたのが悲しくなってくる
>>17
「狂人なら黒だしは勇気いりそうな所」
＞お前もか。じゃあ逆に勇気いらなそうな所ってどこなんだ。場の雰囲気にそった黒判定で相手が白だった場合の偽黒効果は絶大。そうでなくても狼３なら誤爆後あとずっと白だしもしくは対抗の白に黒出せば何の問題もない。ちょっと狼の可能性＋とか短絡的に過ぎないか？と思う
っていうかエイミーも黒出された本人も思い切ったとか言ってるな。なんなんだ
えーと全体的な感想→思考の結論が単純すぎて参考にならない発言が多いのでせめて思考経緯を明示して発言して欲しいなーと思った。思っただけだから別にいらんけど
ところでグエンは随分昨日と雰囲気が違うんだけど、なんかあった？朝は調子出ないの？
幻術使い ティータは、調査員 ピース を投票先に選びました。
老婆 キノ
シェルビアは胡散臭いが今日のクリフも断然胡散臭いしなによりピースが白決め打てないな
でもピースってこのままの調子なら占い無しでも吊る場所だったように思うんだけどシェルビアってなんかもっと黒いところは占わないぜいえーみたいに言ってなかったっけか
幻術使い ティータが「時間を進める」を選択しました。
老婆 キノが「時間を進める」を選択しました。
【独】 双子の妹 チェリオ
占
シェルヴィア ●ピース
クリフ ○チェリオ
聖
メリーズ
霊
ジーマ
灰
マリンダ、キノ、サーラ、ティータ、グエン、
エイミー、ネネ、
チェスリー
【独】 家庭教師 メリーズ
逆位置の意味
混迷、消極性。
じゃあ冷静に積極的に行きましょう。というより、これは昨日の行動かな。まぁ、積極的に冷静に。
【独】 双子の妹 チェリオ
グエンさんではなく、ティータさんがれふたいさんなんだけど、こっちの中身も透けてるのかしらね。
ティータさん視点でチェリオが浮かび上がるのは理解できるけど、私が狼だったらピースさんは灰にいないし、クリフさんに私を占わせないんだけどな。
【赤】 羊飼い ネネ
判定かっくにーん。
だけども、ちゃんとしゃべれるのは今日は夜になっちゃいそう。もういっそ夜に登場します。焦って発言しても私の場合ダメダメになるだけな気がするので。。。
シェルヴィア、信じられてますね！きゃーきゃー！
調査員 ピース
シェルヴィア騙りで狂濃厚と解った上で見ると、ここはそういう事かと気づかされる点がいくつもあるな。
読み返してみたけど、やっぱシェル狼は薄いと思う。
調査員 ピース
・シェルビア考察
>>1:1なんかの早いCO見ると、自分のやるべき行動は既に定めていて、即行動するタイプだと思うんだよね。
その辺は今日の黒出しを見ても、性格的に合致する。元々思い切りの良いタイプだと思う。
それで、第1声で聖COには触れても霊COには触れてないよね。
それについては>>1:126で理由を述べているけど、自由占いを望み且つ占い先は宣言するつもりは無かったと言っている。
ただ、>>1:15では「先制して占いを一手使える利点は最大限に利用したいと思ってるの。処刑もないこの日に、ストレートに狼を狙わない理由はあまり無いからね」とも言っている。
これだけ初手の占いを重要視するなら、普通霊回避はさせる考えになると思うんだよね。
真霊占っちゃう可能性も狼捕らえたのに、回避されちゃう可能性も潰せる訳だしさ。
多分、彼女が真占いを引いてたら霊回避はさせたんじゃないかと思ってる。
それをさせなかったのは、狼の回避枠を残したかったってのと、霊占いで純灰占いの手数が1手無駄になる可能性を残したかったんだろう。
調査員 ピース
で、>>1:183の発言の後なんだけど、霊COが始まってジーマ以外非霊済みと言う状況になるんだよね。
その時の発言が>>1:241。
「霊が２ＣＯになる気配がないのはそうだね、そのままクリフが狂人か」
と言いながら、その後、霊1でも狂潜伏有りうるという発言に結構分量が割かれていて、結論は
「クリフの正体の判断の強い裏付けにはならないかなー、くらい。」
となっている。
この発言は、霊1COと言う状況で、占い師真狂濃厚だと思われる事への怖れが出てるんじゃないかと思う。
真狂なら狂はシルヴィアではって意見がちらほらあったわけだし、本人も気にしているだろうしね。
調査員 ピース
発言を見ると、彼女は狂印象の払拭と言う事に結構気を使っていると思うんだよね。僕への黒出しもその一環だと思う。
シルヴィアは自分できっちり考察できるタイプに見えるので、その結果人の可能性ありと判断したなら、周りの評価を気にせず黒出せるんだろう。
【独】 幻術使い ティータ
うーん、クリフ真だと思うけどなあ。
ところどころニセにはしにくそうな発言があるんだが。
シェルヴィアが、騙りだったら勝てそうやけど、
これマジでシェル真ピース狼とかだったら、LWが結構強いところにいることを期待するしかないな。
変な先輩 チェスリー
おはよう。占い判定を確認したよ。
シェルヴィアがピースに黒、クリフがチェリオに白ね。
ピースは、反応の薄さが性格なのか黒い言われてあえて反応を落としてたのか気になってたところではあるけど、実際に黒判定出てるの見るとシェルヴィアを信じたくなってくるなぁ。
だからというわけじゃないけど、クリフは黒引けなかったから褒めてあげないことにした。
変な先輩 チェスリーは、調査員 ピース を投票先に選びました。
【赤】 月の使徒 シェルヴィア
どうでもいい雑感。
自惚れではなく、多分狂人の目には俺が真でクリフ＆ピースが狼に映っていると思われる。
なので何となく意気消沈オーラというか気に入らないオーラが出ているキノか、チェリオか。といった感じである。
他の連中が中々に村人に見えるのでな。ピース含め。
まあ、今は特に意識しないでよい話題であった。
【赤】 月の使徒 シェルヴィア
狩人はあんまり解らない。もしクリフでGJを食らうようなことがあれば、今日俺を信じていた奴は除外されるので、改めて絞り込んでいこう。
【赤】 月の使徒 シェルヴィア
まあ、何かピースにメロンあげたりしてるし、狂人予想は
キノ＞チェリオ＞その他
である。
この件は表ログでは出す必要はないので、胸の内にしまっておいてくれ。
月の使徒 シェルヴィア
昨日のピース周りからの雑感。
>>1:98でティータとグエンは人っぽいと言っているね。早期に自分に疑いをかけてきた相手を「意味が解らない、お前が狼だ」と言える人狼は中々いないし、ピースの性格を推測してもティータとグエンは本当に人なんじゃないかなと思っている。仲間切りという目的ならお互いに疑い合おうという談合が裏で為されているんじゃないかと思うのよね。一方通行で終わっているので、ティータのピース疑いに仲間切りという意図をあまり感じないのもある。
チェリオとピースはちょこちょこ絡んでいたけれど仲間でないと言い切れるほどではないかな。今日のチェリオは初日の姿勢と比べてあれ、なんだか大人しめ。という印象をちょっと抱くけど、それでも私はそんなにチェリオが怪しいとは思わないな。クリフが白を出した事によるチェリオへの印象変化、という物は少なくとも私にはない。ただまぁ結構人気なのかしら。
>>52 これとか、結構鋭い突っ込みではあると思うんだけど。私がマリンダを疑っているかというかとそうでもないので、それとは別の話としてね。
月の使徒 シェルヴィア
チェスリーは>>1:205でピースに疑い対象として挙げられているわね。もちろんそんなもんだけで判断するつもりはないけど、ピースとチェスリーが仲間か、はあ……？という感じでピンと来ない感覚はある。
で、こうなるとネネが結構急浮上してきたかな。ピースからネネへの言及は無し。ネネからピースへの言及も>>1:237程度に留まっているし、考察もよく見ると全員保留、とか白め、とかそんなのが多くて。雰囲気の白さに騙されていただけかもしれない。疑い候補１。
疑い候補２、キノ。昨日の言動は白めに置いてしまったけれど、今日の反応がちょっと微妙かな。
>>49 上5行。何を言われているのか全く意味が解らないんだけど、どんな言葉が挟まってると満足なのかしら。>>54 私が胡散臭い理由って何かな。ピースを占った理由は>>6 >>8で説明しているんだけど、これを読んだ上で「何ピース占ってんの？」と思ったのかな。まさか>>49 の理由だけで私のことを胡散臭いと言ったわけじゃないよね。
マリンダの>>1:367のように、「シェルヴィアの灰考察の内容に響くものがない」「シェルヴィアの灰観に共感できない」という理由で信用されないなら解るんだけどさ。
月の使徒 シェルヴィア
キノとしてはどんな展開になったら満足が行くのかな。現状への不満ばかり挙げられて、推理が進んでるように見えない上に、キノ自身がどんな見解を持っているのか今一つわからないんだよね。
以上を総括し、なんか占うまでもなく吊りたいコースだなぁと思うのがネネ、キノ。
クリフ狼だったらキノ狂人もあるんじゃないかなと思うほどなので尚更だね。
占いを使ってみようかなと思うのはチェスリー、チェリオかな。
サーラはもはや当分放置予定の気分。今後の言動次第では見直す必要があるかもしれないけれど。
ティータやエイミーへの見解が結構割れているみたいだね。私は白いと思うんだけど。
相変わらず白印象の人々が多いんで、クリフ狂人だったら私は誰かに騙されてんだろうなぁという気はしている。
発言増えるまで一旦休憩。
猫仙人 グエン
>キノ
朝はマジ弱い。
えーと、シェルウ゛ィアが狂人だと違和感だということにもう少し付け足しとこう。
・ピース黒は誤爆覚悟
まあ、もしかするとシェルには真っ白に見えたのかもと過程しようか。
・狂人が放っておいても吊れそうな位置に黒をだすか？
次にここが問題になる。この場合ピースと心中という形になるが。心中するのならもっと吊られなさそうな真っ白な場所が良いと思われる。勿体無いじゃん。
猫仙人 グエン
よってシェルは偽なら狼の方がまだある。
昨日時点でだした非狼要素｢COが超早い・灰考察が細かい｣よりも今あげた非狂要素のほうが更に強いと思う。
眼鏡 マリンダが「時間を進める」を選択しました。
老婆 キノ
俺の推理は昨日からまるで進んでないよ。推理に使えそうなネタが全然転がってこないんだもん。単純な状況考察と思考経緯の見えづらい単発発言ばかりだと俺全然わかんないんだよね。ブラフで言ってんのか本気で言ってんのかわかんない発言も多いから当分様子見だよ、あとは独り言
変な先輩 チェスリー
ピースを読み返してきたんだけど、結局白黒判断はつかなかった（少なくとも白いとは思えなかった）から、明日ジーマが死んでたら改めて考える事にしようと思った。
とか言いつつ、ピースの白黒も分からないうちから、もしピースが狼なら占い師の内訳は真狼かなぁとか言ってみる。
>>1:80（キノ撤回を見る前）の時点から5COをかなり嫌ってるんだけど、3COの内訳が真狂村なら撤回があることは分かっているわけで、それなのにあんなに5COに拘るかなぁ？という気がして、3COの中に狼が混ざってそうな感じ。
この場合は狼シェルヴィアが仲間ピースを売るメリットが無さげなので、シェルヴィア真クリフ狼かな。
シェルヴィア狂で狼ピースに誤爆って可能性は少ない感じがする。
変な先輩 チェスリー
>>58キノ
昨日は占い師確定を狙っておいて、今日になってその言い分は酷すぎるｗ
昨日のキノ劇場だって世論的に見て白くないメンバーをこねくり回して予想してたくせに、それが合ってそうだとつまらんとか何がしたいんよ？
変な先輩 チェスリーが「時間を進める」を選択しました。
月の使徒 シェルヴィア
>>84 キノ
「流石私、優秀ね」を誇張した程度の意味合いなんだけど。
勝つために私が真決め撃たれる必要はないよ。私が狼を全部見つけて吊ればそれで勝ちである。例えば明日ジーマが死んだら、私の真贋は永遠に不明となるけれど、狼にとっては根本的解決にならないよねそれ。私が生きている限り灰を占われ続ける訳だし。「シェルヴィアが真かどうかは解らないけど、手数に余裕はあるし、シェルヴィア視点の狼を全部吊ってみよう」となってしまったら狼はどうしようもないよね。その意味で私が生きていれば勝てるわね。
キノの言いたいことは理解した（納得はしていない）けど、私のその言い回しが、偽要素に映ったってことよね。偽だとしたらどんな意図があると思ったのか、その説明をしてくれないと、意味の解らない突っ込みの域を出ないわね。
>>85
推理に使えそうなネタが全然転がってこないって事はないでしょうよ。正気の発言には見えないわ。それに今日はまだ確定情報ではないかもしれないけれど、明日になったら色々ハッキリする可能性は高いと思うよ。なのに「当分様子見」なの？
月の使徒 シェルヴィア
このキノを村人だと思えと言われても私には一生無理。
ちょっと私自身が今感情的になっているので、ジーマあたりに冷静に判断してもらった方がいいかもしれないけれど、現状吊っていいと思ってる。占わないわよ。
調査員 ピース
・ティータ
初日は疑惑のかけ方がやたらフットワーク軽い気がして、ちょっと白めに見たんだけど発言が少ないせいか、あまり白印象が伸びてくる気配が無い感じかな。判断材料そのものが少ない感じ。
ただ>>55なんかを見ると結構得意げなんだよね、真相を知っていてこの言葉出るかなとは思うかな。
まあ、>>55>>60の流れが、もしティータ人ならお気の毒だなとは思ってしまった。
>>1:56の「村人以外の何か」ってのは、狼か能力者ではって事だと思ったんだけど>>1:222で「COしそうとは思っていなかった」ってのはちょっと解らない。
僕狼予想でも能力者予想でも、COの可能性って念頭に置かないのかな？
あとティータに限らず、いろんな人に非霊に関して言及されてるけど、僕はコアずれが激しいので夜から朝以降まで覗けないか覗けても発言できない事が多いんだよね。
自身もFO派だったんで、いるうちに非霊もしとくかって感じだった。
まあ翌日覗いたら、特に霊COの流れもなかったんで意味無かったんだけど。
調査員 ピース
・サーラ
昨日の僕への接し方が気になって占い推したんだけど、夜の発言を読むとキノを狼視してかなり疑ってるのが見て取れるんだよね。
そこまで狼視する理由が今ひとつ解らないんだけど、キノは放置でと言う空気の中、狼がSGにするために強く固執する相手選択としては変かなと思う。
周りから変に思われても固執してるしさ。それだったらむしろ、僕ロックオンのままの方が良い気はするかな。
キノ、サーラで仲間きりしているにしては激しい気はするし、サーラ狼でキノにここまで固執する利点が良く解らない。
ただ、考えが解り難いんだよね。黒いから占うというより解らないから占う類の灰で、占いしたい枠からははずせないけど昨日より優先度は下がるかな。
・チェスリー
残灰に3狼濃厚、チェリオ白って状況踏まえると灰比較しても、ここが人狼の可能性は高いんじゃないかなと考えている。
>>1:216でキノ村人って話をしてるんだけど、>>1:309を見るとサーラに対して「ノーマークにしないって意味では歓迎」としている。
村人だと思ってる位置を強く疑う人がいて、こういう考えになるのものかなと疑問を感じる。
調査員 ピース
・ネネ
発言読み直すと、灰考察の当たりが全体的に弱めな気がするんだよね。全体的に軽く触れて白めって評が多い感じ。
そんな状態の材料しか集まってなくても全員分の考察は出しておくってスタイルが、良印象を狙う狼なんじゃないかなって疑いは持っている。
灰の中ではチェスリーとネネの白黒は早めに知りたい感じだな。
・キノ
>>1:199の質問をスルーされてて悲しい。
まあでもこの質問自体、何でキノはそんなに占い師真狂って言い切れるんだろうと考えて、もし占い師が真狼の場合、キノ狂って可能性もあるんかなと聞いた物だったんだよね。
直後キノ非霊COや今日の占い結果見て、それは無いかと思ったんだけど。
キノ狼かどうかって事で見ると、狼が占い撤回して疑惑をもたれたとき、もう少し疑惑晴らしの心を砕く気はするんだよね。
キノの発言みると>>1:95>>1:101で結構突き放す感があって、あまりそういう意識は見えない感じは受ける。
>>1:301>>1:377が、他に占い騙りに他の作為がある場合、出るかなと言うのも感じた。
ただ、>>1:369>>1:372の狼予想で僕に黒でたら>>2:49>>2:58ってなったのは何でなんだろう。
予想的中とかは思わなかったんだろうか？
調査員 ピース
・グエン
初日の早い段階で片方の占い師を真と見て、片方を結構攻めているんだよね。
占い師真狼ならともかく、グエン狼で占い師真狂だとやり難いんじゃないかなとは思う。
ただ>>82は納得できないな。
狂人が、人を吊り、狼に狂と悟らせた上で真視されて自分に護衛をひきつけるだけで狼は大分楽になる。
それには占い先が黒であることの説得力が必要じゃないのか。特に真占い師を殺せれば、心中上等と考える狂は多いと思うよ。
むしろシルヴィア狼の方が、どうせ吊れる場所と心中するのは勿体無いと考えると思うんだけど。
・エイミー
今朝話してみた感じでは>>36辺りなんかで、この人本当に僕狼だと思ってるっぽいなって感じは受けたんだよね。
突き放し方が真相が見えてない印象をちょっと感じてそこは白めに思えたかな。
>>50の自身が白要素と判断された所に食いつくってのも、やや人印象。
・マリンダ
一貫して、質問して受けた答えで自身の判断を更新している様子は伺えるんだよね。
>>1:20で感じた胡散臭さを>>1:93で回答を聞いて納得したら修正するフットワークの軽さなんかは人印象を受けた。
調査員 ピース
今のところ灰の白さを比較するとチェスリー、ネネが落ちるかな。ここに１狼か２狼いるんじゃないかと思う。
逆にここに1人も狼いないと結構やばい感じだから、いて欲しいと言う願いも入っている。
次いでサーラ、ティータ辺りが候補で、キノが次に来る。
それからマリンダ、エイミー、グエンって順かな。この3者は同列だね。そしてチェリオは白。
●希望はチェスリーかネネ。今日GJが出て、明日も占い判定がでる事に期待するよ。
調査員 ピースは、月の使徒 シェルヴィア を投票先に選びました。
羊飼い ネネ
シェルヴィアは…初回占いに黒は、真か狼への狂アピールっぽく思う。
んんー。でも、昨日割と白い評価をされていなかったピースに黒って大分勇気のいる判定だよね。ただでさえ「自分先でいいよ」って言ってたんだし。ぬーん。偽だと狼とかも割とあるのかな。
クリフは…私はチェリオ白く思ってたのだけど、割とそう思わない人もいたしここ占いなのはしょうがないのかな。で、結果は白かあ。特に判定・占い先での真っぽさ・偽っぽさは感じないな。
こみっとー。
羊飼い ネネが「時間を進める」を選択しました。
羊飼い ネネは、露天商 クリフ を能力（襲う）の対象に選びました。
羊飼い ネネは、調査員 ピース を投票先に選びました。
家庭教師 メリーズが「時間を進める」を選択しました。
羊飼い ネネ
寝ちゃったあたりの発言読もう。。
>>292
クリフの「村騙りだったらよかったのに〜」は、私は割と占い師っぽいなーと思ったんだけど、グエン的にはないない、って感じなん？こう、自分が占い師だったら、確定とかちょっと夢見たりしない？
>>314
く、空気って言われた…。エイミーにも目が滑るって言われたし、私発言読みにくいのかな。うーん。もうちょっとこうメリハリきいた喋り方すれば印象にとってもらえるんかな。
＞「占い師真狼だったら〜」
え、占が真狼に出てて、霊も真狼出るとかするのかな。ラインはつなぎやすいだろうけど、そんなに表に出てくるものなのかな？という感じに思うんだ。
【独】 露天商 クリフ
シェルヴィアが何故ピースに黒を出せたのか。
ピースは普通に狼あり得る所だろ。
キノは狂人でも自分の真印象を稼ぐためにはやると言ってるが、それだと狼に真贋誤解させて無理な襲撃させるだけなんじゃないか？可能性としてはあると思うが、現状では狂人の目は薄くなったと考える方が自然じゃないかな。
それにシェルヴィア狂人場合、ＣＯも騙り姿勢も教科書的で、そういうアグレッシブな動きはしなそうなイメージがあるな。まあこれは少し弱い判断要素だが。
なので狼が黒を出して真印象獲得、という方が理解しやすい。
シェルヴィアが狼であればＣＯの早さから平凡な戦略思考をしてない事にもなるし、自分が護衛引き寄せてＧＪされない自信があってもイメージの範疇。狼から狼への黒だし、というのも無いとは言い切れないな。
ただ、狼が狼に黒の場合、ピースは信用無くなる動きをした方がシェルヴィア真視が強くなるのに、ピースの姿勢は普通に信用回復しようとしてる様に見える。これだと戦略意図と一致しない。
よってシェルヴィア狼がピース人に黒を出した、というのが最も自然な結論。
羊飼い ネネ
お風呂に入ってすっきりしてきた。氷水にかき氷かあ。いいねえ。なんかお祭りみたいだ。メロンにしようよ！メロン味ー！
>>107
んー。私のその発言の考えがうまく伝わってない気がする。
えっとね、
・クリフは自分の意思で周りを気にせず霊非COした
でしょ。
・占い師が真狼なら、占いに狼があたっても回避しなそうに思う。
（>>99でも言ったけど、狼ってそんなにぽんぽん表に出て来なそうだ）
・真狂なら、回避しやすそう
（1匹くらいは表に出るのに気兼ねないだろう）
・占真狼ならピース狼もあるのかな
という感じに思ってそう言ったんだ。狂人が霊に騙りそう、という風に想定してたんではないなあ。占い師が真狂なのか真狼なのかは考え中だよー。
露天商 クリフ
ただいま。だいぶ遅くなっちまった
ざっと見シェルヴィアに心奪われた人多数って感じだな。まったく面倒な所に黒出してくれたよ。
俺もピース占っておけば確定黒もあったかもしれないなあ、と夢見るくらいには黒の可能性も見てた所だし占わなかったのが残念だ。
一応占い先の決定経緯を言っておくと、ティータは所々ではグエンと似て思った事をすぱっと言うタイプに見えるのに、思考内容をはっきり語らない姿勢が気になったから、チェリオ・ピースと同列くらいまで上がってきて３択になってた。
そこにチェリオの>>1:385が他人の考察切り貼りしてホントに自分の思考なの？な考察作ってたりなにこの白アピ！な発言したりで夢中になってしまったんだよね。今思うとどう見てもロックオン黒視です。
【独】 羊飼い ネネ
緊張しすぎで胃どころか心臓が痛い。。。と思ったが、し続けたせいか落ち着いてきた。
ああああううううううううでも狼怖いよう。。。
【独】 羊飼い ネネ
さて。
灰が白くて困るのですが。。。何これ。。。
殺せそうなお方はどなただろう。
マリンダ・ティータあたりは殺せそうになさそう。クリフ食えたらチュリオは確定白になるしね。
エイミーもきついな…。
となると、チェスリー・サーラ・キノを全員殺すつもりでいればいいのかしら。私の今の怪しまれ具合からして、このあたりとラインを作って、グエンを生かすのがいいかな。
猫仙人 グエン
疲れているからかやたら目が滑る。
特にネネの発言が目滑るな。
しかし別にみんなが言うほど黒いという印象は受けなかったんだけども。ただ全体的に
「ふーん、それで？」と言いたくなる考察が多いとは思う。
ようするに、浅い。まあ昨日は初日だしとは思うが。
私も人のこと言えるほど深い考察したわけじゃないしな。
これからよくよく見ていきたい。注目ポイントである。
白推理派っぽいけど聞いてみよう。
狼っぽいと思っている人あげてみて。消去法でもいいよ。
露天商 クリフ
ピースの白黒についてはシェルヴィアが黒出した事絡めて見るとシェルヴィア狼でピース人が最も自然なんだが、ピース自体はそれを後押しする白さが無いんよなあ。
シェルヴィア狂ピース狼というのはあり得るのだろうか、位に今日一日悩んでいた。
シェルヴィア狼ピース狼はあんまり考えてないな。白出すか、他の所占っておけばいい。俺がピース占って黒出される事を想定して、という事も考えたが、そこまでするのか？という感じ。
あとは今日のピースの様子も見て考えようと思ってた、が、ティータ>>108>>109の指摘部分>>60は確かに視点漏れっぽいなコレ。
なんぞ。やっぱりシェルヴィア狂で誤爆したんかな？
猫仙人 グエンは、調査員 ピース を投票先に選びました。
羊飼い ネネ
>>132
ふむ。
やっぱり、ピースとチェスリーが1日目にお互いを占ない希望にあげてて>>1:202>>1:249両狼なさそう。
ピース狼だったらキノばあちゃんあたりとかあるのかなーって感じ。>>1:87以外に感想ないのが、触れたくなさそう？なんか今日キノばあちゃんのテンション変だし。ちなみにグエン・ティータは絶対なさそう。
チェスリー狼だったら、昨日の考察でマリンダやサーラあたりへの触れ方が微妙な気がしたんだけど、これただ単に終わりの方だったからやっつけになったんかも？って感じ。特にこいつあやしー！ってやつは見つからなかったな。
露天商 クリフ
んー。どうだろ。ピース狼の視点漏れなら普通に見るとマリンダ狼だが、マリンダ単体は白いという。>>113の観察の仕方は慌てた狼という感じも受けないし。
でもまあとりあえずピースの反応は見たいな。
いくつか。
>>40マリンダ
ここ俺への扱いがなんか適当なんだけど、俺真としてここが見たい、という場所は特にないのかな？
>>49キノ
勇気がいらなそうな所、っていか無難に白出しするんだろ、くらいに考えてたんだよね。シェルヴィアが狂人なら普通の狂人っぽいし。
自分の信頼度のために狼犠牲に、ってのは分からんでもないけど、今は低めに見てる。ただ無いとは思ってないよ。今もちょい揺らいでるし。
>>99ネネ
なんだろ、メリハリ…というか、白黒視の結論が見え難いというか、そんな感じなんだよね。例えば>>98も結局どっち真をどれくらいに見たのか分からなかったりね。
ネネはピース自体にどれくらい白黒見てたんだい？それが真贋に影響したりしたか、まで含めて聞いてみたいな
>>104グエン下段
俺はする。宝くじとか３枚で１等＋前後賞狙う人だからね。当たると思ってないけど
老婆 キノ
ただいま。ざっと読んだが俺そんなに酷いのかな。個人的には実際ネタも何もないんだが
ピース狼、シェルビア真という仮定で考えても別に全然驚かないし、占い結果が出てる以上当然吊るだろうから霊判定出る可能性もまだあるわけだし、たとえばこのピースは白い、絶対残そうぜとかいう意見が出るならオオーとか思って反応するだろうけど、まあ吊ろうって流れ出し別段俺がなんか言う必要とか微塵も感じないよ。予想が当たったぜ！とかも特に無いな。申し訳ないがピースが狼ならいずれ捕まるだろう的な感じだったからそこを捕まえたところで別に俺は面白くないんだ。マリンダチェリオあたりが狼だったらなかなかかっこいいぜーとか思うけどね。まだ2日目だし俺は推理する楽しさを優先してるのかもしれんね。でもシェルビアが黒引いた真ならイラつくのはわかるよ。せっかく頑張ったのに！とかそういう感情は出てしかるべきだろう。あれはちょっと白く思った。騙りだとしても別にあそこで怒る必要性はまだあまりないし、少なくともあの単独感は事実だろう。狼の騙りはないかな、という感じ。あとちょっと話飛ぶけど「誤爆なのかなあ」って言ってたクリフは偽っぽく感じたな（続）
老婆 キノ
（続）真なら対抗の黒出しは白と前提において考えてしまうもんだと思うんだよなあ。少なくとも真なら頭で思ったとしても表には出しづらいとか思うんだ。それを言っちゃうあたり明日への布石がチラッと浮かんだ騙りなんじゃないかとか思ってしまった。クリフ真の方が面白いんだがね
とりあえずぱっと感想を
老婆 キノ
あとはシェルビア狂人ならピースに黒出ししづらいという意見をどうしても飲み込めないので、俺は意識のすれ違いを大きく感じているから言ってもしょうがなさそうだと思うことが多過ぎるってのもあるなあ
俺的には狂人で騙ったら吊られそうな位置にいる灰なんてボコボコ黒出しちゃえばいいんだよと思ってる。どうせ狼がある程度頑張らないと狂人がいくら頑張ったって勝てないんだし、それよりは狼がしっかり潜伏できることを期待して死にそうなところはさっさと黒出すよ。それが村側ならナイスＳＧ＋霊食えれば印象アップで美味しい。黒ならなおさら印象はあがるだろ。序盤から雰囲気的に黒く見られてるような自分のケアができてない狼は切り捨てちゃったほうがいいと思ってるよ。そこで変に守るほうが全体おかしくなるしな。最初からＬＷじゃないんだからさーとか思う
【独】 調査員 ピース
うーん、まずい流れだな。
これはクリフと墓でご対面もありうるか。
狩人がセオリー通り、黒見つけてない方守ってくれてれば良いんだけど。
でも霊襲撃でも、シェル真固執がまずい気はするし、GJ出ないもんかね。
老婆 キノ
あと昼間にも書いたけどピースどう見ても狼だろうっていう発言は俺視点ブラフ色が強すぎるんだよな。別に言う必要ないだろそれって思う。霊能まだ生きてるんだし。だからそこをケアしてあげるんならまあ何も言うまいと思ってたけどその前に疑われそうな雰囲気だから全部言っちゃうよ
老婆 キノ
で、そのへんを考えると仲間売りをとりあえず口にしてたチェリオは村と見たくなるんだよな。ここは占いで黒でも出ない限り吊り希望にはあげんと思う
あと言うことはなんだろなー、グエンは単発型でも手数が多いから信用できるんだけどティータ、サーラあたりは狼でもできるんだよな。発言と発言の間を埋めるものがよくわからないしさ。だから経緯を細かく言ってくれればなあと思ってるよ。手数の割りにはまだ説明が俺からは足らない。グエンが狼なら面白いと思ってる
老婆 キノ
俺のテンションがおかしく見えるのなら、意識の違いが大きそうでこれどうしようかなーと思ってるってのが表に出ちゃってるんだろうな。君らほんとにそんな考察でいいの？とか思ってしまっているのが実情である
表読んで裏行ってもっかい表戻ってさらに裏いってみようかっていうのが楽しいタイミングなんじゃないかなあ。俺だけ？
幻術使い ティータ
まあ、誤爆云々に関して言うならば、私の思考はキノ寄りではあるので、シェルヴィアがニセだとして黒出しの対象がピースだった、という事で特にシェルヴィアが非狂だな、とはそこまでは思わないが。
初日で、狂人視点での推理精度もそこまで高くなかろ、という状況で、護衛を取れかつ誤爆時の被害が少なさそうなトコロ、を考えるならば、
狼ズのうち、生命力が弱そうな所に黒打つのも一つの手ではある。
当然、グエンのように白いところに黒打って道連れじゃ。と考える狂人もいるだろうし、それは個々人の狂人時の思考によるので、んなものはわからん。
老婆 キノ
というわけで俺が何がしたいかといえばなんか驚くような出来事が起こって俺がそれをかっこよく見破りたい！と思っている側面が強いので、今の状況は別段何も燃えるものがないんだよごめん
だらだらと単体考察でも続けてなんかこれいいなーというポイントでも見つかれば独り言的につぶやきつづけるかーという感じ。ここまで書けば大体わかるかな
老婆 キノ
で、たとえばだなあ。昨日の時点で俺が狼の位置をこねくりまわしていたのは、初日に３狼を当てればそれがかっこいいランク高いからだ
ちなみ今日の場合はもしピースが村側だったときにそれを言い当てればかっこいいと思っているな。だからそれを期待してピースにはたくさん喋ってもらいたく早々にメロンを投げた
他考えられるかっこいいランクとしてはグエン狼だった時に見破ればかっこいいとかが挙げられる。マリンダチェリオが狼だった時でもかっこいいかな
こう書くとなんか俺バカの子みたいだな。まあこんな感じだ
羊飼い ネネ
>>139
ピースは、他の人に比べて白くないなあって感じに思ってた。
「この人は、私の疑っていたところを占って黒出したから真よ！」と盲信できるほど、自分の推理に自信ないなあ…。でも自信がないのが、みんなの印象に残らない原因なら、もうちょっと自分に自信持たなきゃだね。
えと、ピースが黒出したシェルヴィアが真だ！とは、そういう意味じゃ思ってない。ピースを占い先に選ぶまでのプロセスとか、どっちかっつったらそっちの方に真っぽさを今は感じたよ。あと、初回に黒って狼は出しにくそうというか、真か、狂人の狂アピールだと思うんよ。ので、シェルヴィア真だと今思ってる！よ！
アウトロー ジーマは、老婆 キノ を投票先に選びました。
双子の妹 チェリオ
シェルヴィアさん・クリフさんの組み合わせはA：真狼、B：狼真、C：狂真、D：真狂の4通り。
A：ピースさん黒。
クリフさんは仲間が見つかったことを知りつつ私に白。
ピースさん単体の黒さとクリフさんの胡散臭さを考えると最もしっくり来るパターン。ピースさん黒なり他に黒出すほうが戦いやすい気はするかな。
B：ピースさんは黒い村人か売られた狼。弱い仲間を売って真消してLW頼みでも悪くないと思うんだけど、そうでもないらしいわね。
偽黒で殺すにはピースさんはもったいないくらいSG向きの村人だと思うので、わざわざ黒を出すのかな、とは思う。
真を消せればそれでいいという選択は潜伏は白さ勝負に自信があるということになるかしら。
双子の妹 チェリオ
C：ピースさんは黒い村人か誤爆された狼。
ピースさんは狂が黒を出すには怖いところって意見が多いわね。
白を出したら狂視されそうに思うのだけど。白なら狼に狂アピできるし、黒ならあとは狼を狙って白出せばいいんじゃないかしら。
ピースさん狼の場合は狼視点の真贋は不明。
D：ピースさん黒。クリフさんは狼が捕まったと知りつつ私に白。
クリフさんは狼を囲いたかったのかしら。
こちらも狼視点では真贋不明。3潜伏しそうな狼像には当てはまる感じはするかな。
Aだと思うんだけど、狼どうやって勝つのかしら、という感覚があって素直に信じることにためらいがあるわね。
クリフさん視点BDだけど、>>17は護衛取られて死んじゃうかもって危機感が感じられないのよね。
私に謝るって思考もいまいちよくわからないわ。
調査員 ピースが「時間を進める」を選択しました。
老婆 キノは、調査員 ピース を投票先に選びました。
老婆 キノ
あとピース狼だとするとサーラの「なんというピース黒判定＼(＾o＾)／」は仲間なら本気で酷いと思うな。この顔を俺の知ってる意味で使っているのなら割と人でなしの域に入ると思う
サーラが根っからの鬼畜で無い限りこの二人はラインないんじゃなかろうか。メモ
変な先輩 チェスリー
ただいまー。
やっと帰ったけど明日早起きだったりするから明日出来ることは今日やらない方針で。
で、鳩から目についたところに反応しておこう。
>>142グエン
キノは最初から撤回するつもりっぽいところが村っぽいと思ってたからキノ狼は考えてなかったけど、キノ狼を考えてみたところ、キノが最初から撤回するつもりだったらピースはそれを知ってるから、結局5COにこだわらないんじゃないかなーとか思った。
いや、キノは撤回直前まで騙る気もあったんだよ！という場合はキノ狼もあるかもしれないけど。
変な先輩 チェスリー
>>169キノ
そういえば、ピース狼だったらメモにサーラとは切れてそうとか書いてあったのを思い出した。
初日のやりとりが、サーラからピースに突っ掛かっていって、サーラから折れた揚句にピースからお釣りを貰ってるとか、ライン切りにしては芸が細かい気がしたとかそんな感じ。
まあ、あとはピースの霊判定が黒だったら落とそう。
やっぱ黒が見つかると考察が楽になるね。ピースが白だったらメモは書くことがほとんどなかったし。
変な先輩 チェスリー
>>173キノ
Σ 何……！？
マジで騙る時もあんなかー。
ちと考え直そうかなあと思ったけど、なんか苦手意識は本音っぽいから、狼の時はロケットCOしないって点は信じていいかな。
ありがとね。
【独】 双子の妹 チェリオ
クリフは私の嫌いなタイプの占い師としてみると理解可能な範囲だったりするのが困るな。
シェルヴィアは強い騙りに見えるというのもある。
ピースが白く見えないのがなぁ。
月の使徒 シェルヴィア
>>106 マリンダ
すかさず視点洩れへの追求か、と思ったという意味だけど。「チェリオはただ単に前提の把握が不十分だった」という結果を見れば、何が鋭いのよ、と今マリンダが思う理由は解るけど。私が評価したのはチェリオが「んん？こいつピースの仲間なんじゃない？」と感じ即座に突っ込んだ姿勢だよ。まあ「鋭い」って表現は確かに御幣があったかもしれないわね。
>>140〜>>144らへん キノ
狂人なら黒を出し辛いとか本気で言ってるのかお前らは、というキノの主張は理解できないわけじゃないし、私も「これで私を信じないとは、あんた何なのよ」と思うほど傲慢じゃないけど、それでも何か全体的に不満そうな態度で、少なくともキノが私を怪しむ理由は私には全く謂れの無いものに思ったので、まあちょっと熱くなったわね。
キノの考えは理解したけど、どいつも考察水準が低いので俺は何も喋らない、と突き放されてしまっては、こっちとしてもキノを信じることは出来ないし。喋ってくれれば、ちゃんと発言から判断することにするよ。
月の使徒 シェルヴィア
ネネの>>96 登場時の発言が真っ黒なのとそれ以降の推理で白いと思えるところが何一つなかったので引き続き吊りゾーンに入れておこうと思います。推理っぽいのがあっても誰かの焼き直しみたいのが多いし。何か狼を探す意志が薄いように思われる。
露天商 クリフ
シェルヴィア狼として見るとキノは最初に２人出てきた当たりからまず仲間は無いし、>>1:17>>1:18のサーラとティータへの触り方は仲間としては少し微妙な白視だな。随分早期だし、どちらかというとラインを繋ぎにいった感じ。>>1:141でマリンダに否定されても白視維持ってあたりも加えるとティータの方がラインは無さげ？
>>1:126のネネへの白視も微妙？>>1:141見るとここもマリンダに指摘されて今度は白要素取り下げしてるけど、ここはどうだろ。ちょっと判断つけ難いか。
ただこの辺の流れでマリンダとは非仲間っぽいな。
>>1:131のチェスリーへの触れ方は急にラインを持ち出してきてるしちょっと不自然かな。
>>1:142のグエン考察は白視したティータと纏めて評価した辺り、仲間を白群に纏めたい欲にも。
エイミーに見抜いて欲しいって言ってる>>1:243あたりはあまり仲間に言いそうな言葉じゃなさげかな。
通してみるとラインではチェスリー・グエン・、少し下がってネネ・サーラ辺りが仲間っぽい。
単体込みで見るとチェスリー・ネネかチェスリー・サーラ？とりあえずチェスリーは洗っておきたいかも。と今の所。
まだ情報増えるだろうしそれも見て考えるけどね
露天商 クリフ
はむ。>>180ねー。
でも今日になって急に、というのはライン切りの範疇かな。明日偽確定の目があった場合は尚更やるよなあ。という目で眺めてみる。
>>156ネネ
「私の疑っていたところを占って黒出したから真よ」って事は、「他の人に比べて白くないなあ」がネネにとっての疑ってる事の表現なわけだね。はっきり見えないのは自信云々というよりかはこの表現のせいかなー、とか今ちょっと思った。
シルヴィア真だと思ってる事と、そう思うまでの流れは了解だよ。俺についてはどんな感じに見たかも聞かせて欲しいな
結局こんな時間まで起きてしまった眠い！また明日！
【独】 老婆 キノ
ピースは煽っても発言は増えなそうである。うーん
今後の指針がとても出しづらい。他人を傀儡化して推理したいのが俺なんだけど似たタイプだとお互い辛くなるもんだなー
とりあえず見た目だけでも強く生きるけど｡あー白い人が見つからない。こまた(笑)
双子の妹 チェリオが「時間を進める」を選択しました。
【独】 双子の妹 チェリオ
潜伏狂人がいるとすると、真狼が見えていて、シェルヴィアさん真に見えているんじゃないかしら。
狂人としてはシェルヴィアさんに襲われて欲しいはずだけど、それっぽい誘導は見られていないわね。
【独】 双子の妹 チェリオ
世論が割れていないのが気になる。
潜伏狂人ぽいのがいない。
クリフ真の場合、シェルヴィアがチェリオを白く見るのはどうなのか。誤吊り許容回数は2回しかなく、それを考えると私は吊る位置とは見てないということか。偽判明して吊られる予定というのもあるかもしれない。
月の使徒 シェルヴィア
占い先をぐるぐる考えているのだ、が。>>136ティータの発見による>>86チェスリーの考察は確かになるほどなるほどと言った感じだねぇ。ピースの仲間ではない強い要素と考えるか。
現状結構白い人が多いのよね。ピース‐ネネ‐クリフか、そうかそうか。という楽な結末だと良いね。ネネは占うつもりはNothing。キノはやや人らしさを取り戻してきた感じではあるかな。私の中の灰ランキング上位に来るほどではないけど。
マリンダ・グエン辺りを再考する余地があるのかな。ここが狼と言われてピンと来るかと問われたら別に来ないんだけど。
今日の言動も含めていよいよティータは疑ってない。ここが狼だったら私は完全に騙されてるな、という保険では占っておくのもアリかもしれないけれど、レアケースを追って普通のケースを取りこぼすのも馬鹿らしいなという意味で置いておきたい。
【現時点での灰印象】
・占うつもりがあまりない。
ティータ、サーラ、チェスリー
・占って黒が出るとは強く思わないけど、騙されてるとしたらこの辺だろうな。占い対象候補。
チェリオ、マリンダ、エイミー、グエン
・悪い意味で占うつもりがあまりない。
ネネ、キノ
月の使徒 シェルヴィア
シェルヴィア、その占い先はいかがなものかー、という意見があったら言って頂戴。このままだと多分私のなかで今日中に変わることはあんまりなさそうな。
噛み先合わせとかだるいのと、もう回避するようなものもないので占い先明言するつもりはないわ。明日滞りなくGJが発生するようなら、白だったら伏せることすら考えていたんだけど、別にジーマが証明してくれても私が真確定するというわけでもなし、微妙かしらね。
この件に関しても同意してくれるか、「ナメんな、発表しろ」と思うか意見を伺いたいところ。
明日議論してもいいけどね別に。
【独】 双子の妹 チェリオ
護衛先をぐるぐる考えているのだ、が。
クリフ護衛のほうが単純に真だった場合のリスクを回避できるわけだが、単体での印象値の差が激しい。
潜伏狂人キノでピース・ネネ・クリフだと楽でいいな、という感じに思えてきた。
クリフ真の場合はマリンダ、キノ、サーラ、ティータ、グエン、エイミー、ネネ、チェスリーに3狼が濃厚なわけで、LWを捕まえきれない気がするが、そんなん知らん、という気分だな。
【独】 双子の妹 チェリオ
シェルヴィアが偽の場合、私を占って黒というのもありうるかね。その場合はクリフ死んでそうで、あんまりありがたくはないわけだが。
わがまま娘 サーラ
べ、別に無理して使わなくてもいいんだけど
このメロンは私の気持ち。
私もピースの立場になって考えてみたんだけど、ピースが持っている最大の武器って自分の白判定を見せてシェルヴィアの偽を証明できることだと思うの。クリフの生存はあまり期待できないわ。
シェルヴィア狂予想だから偽判明してもライン情報は取れないかもね。さらに狼3生存なのだから村ピンチよね。黒い所に黒が出たって喜んでいる場合ではないって警鐘は強く出すべきよ。
今後の勝ち筋としては、なんとしても1狼吊って霊能力でそこからラインを拾っていくしかないと私は考えるけど、ピースはどう思うかしら？
わがまま娘 サーラ
黒出たワーイ！という雰囲気の村の中で、真に客観的な視点を持っているのはピースだけ。
一度その視点を意識して灰を見て欲しいの。村側の黒出たワーイ！と潜伏している狼のテンションの違いがあるはずよ。初回占いを逃れてホッとしているのか、シェルヴィア狂GJと思っているのか、それを隠すために抑えているのか、黒出しワーイ！の演技をしているのか。
わがまま娘 サーラ
ピースの灰考察ではチェスリーとネネなのね。
シェルヴィア偽判明後の触れかた。
クリフ真判明後の触れかた。
ピース人を知ってての触れかた。
ピースから見た2人のこの部分の考察をもう少し聞きたいわ。
調査員 ピースが「時間を進める」を取り消しました。
不機嫌 エイミー
おはよう。昨夜はサボった。
やっぱり2日連続で真面目に参加はめんどいわ。
1日おきの24時間村って考える事にしようかしら。
とりあえず議事読んでピース狼は完全決め打った。
・>>42最下段は感情は理解するけど、ならむしろ突っ込むべきところは私よりも白確のメリーズ>>2じゃないの？感覚的に違和感。
・シェルヴィア狂人と見るならピース視点灰狼は7人中3人。尋常じゃない潜伏率なんだけどやっぱり危機感あんまり見えない。
・>>91下段のコアずれの話は初耳。こういう要素が後から出てきて初日の発言中にその様子が全然見えないのは後付けの言い訳っぽい。
後は今までに挙げた部分から。
シェルヴィア真は決め打てないけどピース狼は決め打たせてもらうわ。
老婆 キノ
おはよ。あんま伸びてないな。サーラの考察は独自風味だけど段々黒く見えなくはなってきたな。騙されてるんだろうか
＞シェルビア
喋れば判断してくれるのか。ありがとう。でも密度はともかく既に俺一番喋ってるよ。話しづらいとは言ったけど考察放棄もしたつもりないしな。聞かせるものでなくても独り言は重ねてるよ
あと先の発言で君に指摘したとこはやはり白く見る要因にはならないよ。別にそれだけで偽視してるつもりも全くないけどね。占い候補二人とも胡散臭いと言ってるだろ。真決め打つにはまだどちらも足りないと言ってるに過ぎない。意気込みを誇張して発言する意味もよくわからない。なんかいいことあるのそれ？
君の主張をそのまま判断するなら君が俺の考察をするのに足りないのは君の方に問題があるんじゃないかと思うよ｡俺のイメージが良くないからそう思いたいだけでない？
不機嫌 エイミー
あと雰囲気的にシェルヴィア狂人でピース白だとすると
灰に3狼いる事になるんだけど、灰の全員見てもそんな感じ全然受けないのよね。
灰に狼が多いとどうしても狼が持ってる情報量と村側の情報量の差が大きいから
どっかしらに微妙な空気が出てくるんだけど、この村ではそれが無いわ。
(強いてあげるなら目立つところが無いネネと灰への白黒言及が少ないサーラだけど、どっちも仲間抱えてる動きにくさはあまり感じない)
かといってシェルヴィア狼で特攻黒出しってのも確霊時にやる事とは思いにくい。
絶対に自分が信用取れる確信があるなら別だけど。
感覚的な要素だから説得力薄いんだけど、ピース以外の灰狼は最大2、1匹かも知れないって感じてるのでピースはやっぱり狼だと思う。
わがまま娘 サーラ
>サーラ
今日はピース吊るんだし、いまピースを狼決め打つ必要ってあるのかしら？狼としての考察を出さないで吊るのは良くないという考えならいいけど。
わがまま娘 サーラ
キノばあちゃん狂人説が出てるけど、本当に狂人ならもう傍観者視点で独り言推理するしか楽しみがないって状況ね。あとは適当なところで黒く振舞って狼の代わりに吊られるか、しぶとく生き残ってPPに賭けるかってところかしら。
不機嫌 エイミー
という事で>>199の続き。
＞マリンダ 2つ質問。
・>>199のように考えると結局>>50の回答は貰ってない事になるんだけど、「偽黒もらって初日の印象とまったくぶれてないってのはさすがに違和感強すぎ」って狼仲間に言いづらい発言って思ってるって事でOK？
もしそう思った理由があったら教えて頂戴。
・私は>>50でピースとのラインの話を聞いたつもりだったんだけど、なんで>>64の思考一貫性の話が出てきたのかしら？このつながりが良く分からないので補足説明お願い。
マリンダ自体は白めに見てるんだけど、感情や思考を読むのが非常に上手な印象を受けるマリンダからこれだけ質問意図からずれずれな回答が出てきてるのはちょっと不思議＆敵を作らない動きにも見えるのでこのあたりははっきりしておきたいわ。
不機嫌 エイミー
後は灰印象(昨日からの変化)垂れ流ししておくわね。
基本ラインからの白黒はあまり見ない人だという事を先に書いておく。
・サーラは思考垂れ流しでその思考が村側っぽく、1dは疑ったけど感覚的にはかなり白くなってきてる。>>191は超同意。ただやっぱりどういう理由で誰を狼と思ってるのかは見たいわね。
・グエンはちょっとパワーダウン？まあでも白さ継続で今日は放置。明日以降はもうちょっと厳し目に見るべきかな。
・チェリオは今日は状況考察メイン？高そうな能力の割に意外と白さ伸びてこないわね。1dのクリフとのやりとりもあまり白黒判断要素にならないのよね。他が白くなってきてるので相対的に黒より位置に。
・マリンダは質問したけどあんまり疑ってない。違和感払拭したいだけ。1d後半の灰考察(>>1:386>>1:387)や、本人まで納得のキノの思考トレース(>>1:299)は慧眼。早く白さ突き抜けて。
調査員 ピース
危機感が無いってのはちょくちょく言われてるんだけど、明日GJなしで12人狼3だからこれ厳しいなとは思ってる。
だが、客観的に見てこの状況で僕が他の村人だったらヒース吊りを選択するし、吊りは動かない。
だからせめて、今できる範囲でのシェル考察と灰考察をしたわけだけど、それで危機感ないと言われてもどうして良いかちょっと解らないんだよね。
もっと感情的なタイプなら良かったんだけど、元々こんな感じだし。
GJ起きてくれって気持ちと、せめて黒視してるところに狼いてくれと思ってるのはログに書いたとおりなんだけどね。
コアずれなんだけど、参加時間帯に関する議題とか無かったんで触れる機会はあれが初めてだったけど、出現時間帯を見てもらえればと思う。
この村、21時以降から深夜辺りが結構にぎわうと思うんだけど、僕はその時間発言できないことが多い。出現も朝以降になる場合も多いしね。
だから霊COでて、いない間に非霊回し待ちにならないように言っておいた。
わがまま娘 サーラ
>ピース
いまのピースにとって占いが当てにならないって感覚はわかるかしら？
クリフが居なくなればそもそも占いはできない。ジーマ居なくなればシェルヴィアの偽証明はできなくなり、クリフに黒引いてもらってもそれも証明できなくなる。
つまりピースにとって最重要なのは霊能力と吊り先ってことよ。
不機嫌 エイミー
キノの顔を見てキノも灰だったことを思い出した。
・キノは疑うなら吊ればいいや的な印象。『真面目に狼探すぜ！』な感じは最初っからずっと無いので、素っぽい印象が出なくてかつ状況的白要素が無くなったら吊るつもり。
現状は素っぽい印象強いし他灰の印象から占い師真狼も結構見てるので放置(まあ占い師真狼なら潜伏狂人候補No1という説もあるんだけどね)
【独】 調査員 ピース
灰の3狼目がいまいち見つからない。
表では真狂で話してたけど、もしかするとシルヴィア狼なのかな。狂人はキノとか？でシルヴィア真誤認とかかな。
【独】 月の使徒 シェルヴィア
クリフが死ぬよりジーマが死ぬ方が怖いという見解もあるのか。護衛がクリフよりジーマに行く流れなのは良いが。
ピース黒という事になると白くなるヤツが多いのでね。
ピースの判定は公表して貰わなければ困る。
変な先輩 チェスリー
おはよう。
議事録を見返して一番印象に残ったのは、「アウトローはムーミンだけじゃなくポケモンも観てるんだな」だった。
アウトローかわいいな。うん。
変な先輩 チェスリー
昨日後半の灰雑感がやっつけ仕事ってネネにバレてしまったから、サーラとかマリンダとかをやっつけでやった後処理から入ろうかなと思いつつ後回しにする僕。
・ネネ
なんか印象に残らないなーと思って見返したら、「占い師が真狂なら」とか「占い師が真狼なら」って条件付の結論が多くて、考察が広がりっぱなしで収束してない事が多いからかなーとか思った。
明日判定とか襲撃とかの情報が増えたらアウトプットが増えるかも、と期待してみよう。
今日は「ピースが狼なら」と「僕が狼なら」で考察してくれてるね……うん、明日に期待してみよう。
今は他に占いたいところがなければ占うのもありかな、という感じ。
変な先輩 チェスリー
・エイミー
昨日はサーラ、今はマリンダに夢中か。どちらのやり取りも変な疑いかけとかではない感じで、ちゃんと理解しようとしている感じで白く感じる。
マリンダの敵を作らない感ってのは僕も同感だから、今後のやり取りに興味津々。
>>1:257ピースにも言われてるけど水増し感かー。
基本的に、飴を貰わないで済む範囲で発言を収めたいと思ってるんだよね。
1日目は脱線した挙句に飴を貰うとか死ねばいいのにとか思ってたし。
水増しってことは、「なんか喋ってるけど内容が本題からズレてる」というより「寡黙域からの脱出を目的としてる」って印象なのかな？
ピースが>>1:205の時点で僕の発言に水増し感を覚えるのはしょうがない気がするけど、>>1:257の時点でもそう感じるのかな？
この時点で僕は「うわー脱線しておいて喉枯れとかあほ過ぎる」と思ってたんだけどなぁ……
老婆 キノ
＞エイミー
あははその通り。俺、狼が誰かなんてわかんないもん。誰が村側かはある程度指針かあるけど狼にはそんなもんない｡だから狼探しはしてないなあ。村側探ししてる
双子の妹 チェリオ
>>185 シェルヴィアさん
占い先に異論ないし、GJ出たなら伏せで問題ないと思うわ。
占い先襲撃なんかしてる余裕が狼にあるとは思えないけど。
初日の考察が少し控えめで狂印象もあったのに比べて、ピースさん黒を見つけてからの勢いのある考察はとても真らしいのよね。
シェルヴィアさん真でよさそうって思うんだけど、世論を見てもシェルヴィアさん真派がほとんどだし、クリフさん狼の場合は潜伏狂人がニートなのよね。
潜伏狂人視点でもシェルヴィアさん非狼に見えてると思うのに、この空気にさせちゃうのかな、と疑問。
消極的に潜伏した狂人なら霊騙るだろうから、生き残って狼をサポートする自信があるんだと思ってたけど、シェルヴィアさん偽を唱えて目立つのを恐れてるのかしら。
クリフさん狂人で狼3潜伏なら、ピースさん・ネネさん・？？という形で占騙りを選ばなかった偽装上手な狼が残ってるのかな、という予想になって、シェルヴィアさんと思考がかぶるわね。
老婆 キノ
あとつぶやくことはなんだろ。多分次襲撃来るのは霊なんだけどその場合はシェルビアの真度はかなりあがるだろな。クリフ真ならクリフ食わない手は無いだろうしシェルビアは食いに行きづらいと見て結果的に霊襲撃になりそう。狩狙いの灰食いに来られると嫌だけど多分来ないと思ってる
老婆 キノ
(暇です)
あと俺がピースの立場なら時間ないこと加味しておいクリフお前俺の分まで頑張れよお前のせいで俺様が疑われてんじゃねーかみたいなテンションで協力を求めるな｡というか以前は実際そうなった。明らかな味方が一人いるんだから知恵をだしあえばいいのに単体で動きすぎてる感じが妙ではあるよ。感情出しづらい性格にしても効率を考えるならそっちのが良さそうなんだけどクリフに頼れない理由あんのかな。まあこの見方は今までしたことないので考察というよりは呼び掛けレベルだけど思い付いたから言っちゃうよ
老婆 キノ
ところで素っぽいの意味が良く分かってませんＣＯ｡素で喋るだけなら狼でもできるんじゃない？ましてや俺とかあまり他人と絡んでないし仲間狼が強そうなら自分切られ役前提でそういう事できると思う
とチェリオの発言に半ば横レス
月の使徒 シェルヴィア
>>191 サーラ
え、初日より消極的に見えるかしら。。。鋭さが欠けてる、ねぇ……。白く思える人が多いのは事実だし、私自らここはどうしても質問したい！と突っ込みたいような場所も現状では特に。対キノには200ptくらい使ってしまった気がする
けれど。サーラが私の態度に積極性を感じないのだとしたら、「ならもう占いらないわよね」というより、「占いがあるから別に……」という私の潜在的な気持ちによるものだと思うよ。まぁ良くない事なんだけどそれ。一応、そんなに弛緩してたつもりはないんだけどね……。
昨日は「この灰の中に絶対人狼がいる」だったけど、「今日はピース‐ネネ‐クリフだったら、もう他に人狼はいないのよね、まあそんなに楽な話もないだろうから、白視している中に一匹くらい私が騙されてるのがいるというのが現実的な内訳かしら。でも別に占っていけるわけだし、今血眼になって全力で見抜く必要性はそこまでないな、ダリィ」という気持ちが私の中に全く無い訳ではないのは認めるわ、まあ。黒見付けて割と信じてもらえてるからといって、そんなに油断してるつもりはないんだけど、そのように映ったのなら胡坐をかかずに頑張るわ。
【独】 月の使徒 シェルヴィア
>>196 キノ
私の中でキノのイメージが良くないことでキノを黒寄りに感じてしまっている可能性は否定しないし、だから昨日ジーマに判断を促したんだけど、頭を冷やして自分で考えろと言われてしまったである。喋り始めてくれたのは助かるし、全部読んでいるよ。ただそれでも今のところキノに輝く白さは感じないかな、という所。
【独】 月の使徒 シェルヴィア
>>221 チェリオ
ん。ここからの狼の勝ち筋の一つとして、私の白判定に狩人が含まれる事を期待しつつ襲撃し、機を見て私を襲撃する、というのも十分存在すると思うので、占い先襲撃を「余裕だな」とは思わないかな。むしろ勝ちを目指していると思う。ジーマを襲撃したところで私の占いを止められる訳ではないし。本音を言ってしまえばジーマには悪いけれど、被害の少なさは「ジーマが襲撃される＞＞＞私が襲撃される」だと思ってる。ただ、ジーマが死んでしまった場合は、私も今まで以上に頑張る必要性が出てくるわね、とは一応。
つーかそもそもジーマが出てなければこんなリスクはなかったんだ。畜生メリーズあの野郎。
クリフ人狼なら狂人何やってるの、というけれど、占い師内訳が真狼なら私が真、クリフが狼という意見が多い中で、のうのうと狂人が霊能者2COにして、さも「占い師真狼ですよ」と裏付けてどうすんだという。
むしろクリフ狼なら狂人は最善の動きをしていると思うよ。ということで、クリフが狂人か人狼かはまだ確信はないけ
れど、少なくとも霊能者確定という事実をもって「なるほど、クリフ狼じゃないかもな」とは私は思わないな。
月の使徒 シェルヴィア
>>196 キノ
私の中でキノのイメージが良くないことでキノを黒寄りに感じてしまっている可能性は否定しないし、だから昨日ジーマに判断を促したんだけど、頭を冷やして自分で考えろと言われてしまったである。喋り始めてくれたのは助かるし、全部読んでいるよ。ただそれでも今のところキノに輝く白さは感じないかな、という所。
月の使徒 シェルヴィア
>>221 チェリオ
ん。ここからの狼の勝ち筋の一つとして、私の白判定に狩人が含まれる事を期待しつつ襲撃し、機を見て私を襲撃する、というのも十分存在すると思うので、占い先襲撃を「余裕だな」とは思わないかな。むしろ勝ちを目指していると思う。ジーマを襲撃したところで私の占いを止められる訳ではないし。本音を言ってしまえばジーマには悪いけれど、被害の少なさは「ジーマが襲撃される＞＞＞私が襲撃される」だと思ってる。ただ、ジーマが死んでしまった場合は、私も今まで以上に頑張る必要性が出てくるわね、とは一応。
つーかそもそもジーマが出てなければこんなリスクはなかったんだ。畜生メリーズあの野郎。
クリフ人狼なら狂人何やってるの、というけれど、占い師内訳が真狼なら私が真、クリフが狼という意見が多い中で、のうのうと狂人が霊能者2COにして、さも「占い師真狼ですよ」と裏付けてどうすんだという。
むしろクリフ狼なら狂人は最善の動きをしていると思うよ。ということで、クリフが狂人か人狼かはまだ確信はないけ
れど、少なくとも霊能者確定という事実をもって「なるほど、クリフ狼じゃないかもな」とは私は思わないな。
眼鏡 マリンダ
>>120 ネネ
>>115
＞狂霊騙り視野の想定が無いのは占真狂（仮）把握だからか？なんて思ったり
これは、
>>1:237
＞回避できる枠を自分からつぶすのは狼っぽくないけど、占い師が真狼だったらここ狼も考えられるのかな、と思った
もともとはこの発言を指してるんだけど、時間軸はピース>>1:80まで遡る。ピースの非霊を受けての、ネネのピース考察だから。
なので当時の霊非霊回しは、この件には関係無いんだ。
ネネは、
>>99
＞占が真狼に出てて、霊も真狼出るとかするのかな。〜
これを、ピースの非霊を受けてそう考えたんだよね？
この時、狂人の動きについてはどう思ってたんだろう。
私はネネは視野外に思えたので、>>115のように思っている。
【赤】 月の使徒 シェルヴィア
俺のライン断ちが巧くなかったので、俺の霊視を見られると嬉しいか嬉しくないかと言われれば嬉しくないのだが、ＧＪの危険を冒してまで明日ジーマを襲わないでも良いと思っている。まあ明日話し合おう。俺の命日だし。
不機嫌 エイミー
>>226チェリオ
(前半部分)1狼見つけて次も見つけ出そうっていう意思が若干弱めに感じてるわ。キノとの感情的なやり取りとかも含めてね。
逆に今日のシェルヴィアのどのあたりを積極的と評してるのかしら？もし>>1〜>>9のあたりでそう感じてるのなら、そこは初日の考察を今日落としただけで私の中では今日の考察(1黒見つけた占い師としての考察部分)ではないと言っておくわ。
まあ>>229を見るとそんな感じなのかなって気はする。真だと確信は出来ないけど結構信じて大丈夫そうかなって思ってるわ。
(後半部分)そこは全然素っぽくないし白くもない。むしろ黒いけどキノなら村側でも言いそうではあるわ。
『俺が○○なら××する(しない)』なんてのはいくらでも言えるんだからほぼ白要素にはならないわよ。
キノに言われたどういう部分を素っぽいと判断してるかは喉があったら夜に書くわ。素っぽい＝この人が村側の時の考え方(感情、行動)がストレートに出てる。っていう感じの意味で使ってるわ。
変な先輩 チェスリー
よし、>>100くらいまで読み返してきた。
>>40マリンダ
クリフの占い先は興味なし？
自分が判断難しそうなところを希望すればいいのに、クリフが判断難しそうなところってなんで？
>>92ピース
僕はキノは村人だろうと思っているから、僕自身はキノを放置しがちになりそうなんだよね。特に灰が多い段階だと。
でも、サーラがキノを疑って見てるなら、キノが怪しいこと言ってたらすぐ教えてもらえるじゃない。
それとも、サーラに「キノは村人だと思うから放置しときなよ」とか言った方が自然なんだろうか？
続きはWEBでっ！
変な先輩 チェスリー
キノのかっこいいことしたいってのはわかった。
でも、かっこいいかどうかは狼を見つけてからの話だと思う僕。
狼を探した結果グエンなりマリンダなりチェリオなりだったらかっこいいけど、その辺に夢を見た結果、普通に狼でしたって狼を取り逃がしたらかっこ悪いなんてもんじゃないよ？
僕、なんだかロマンがないね……
変な先輩 チェスリー
ピース>>91の説明は>>129か。
その内容自体はまあアリかなと思いつつ、最後の「もし人なら」ってのがなんか気になった。
ピースは狼相手なら嫌味は問題ないってタイプ？
これまでの物腰の柔らかさとかから想像すると、相手の正体がなんであれ、嫌味っぽい発言しちゃったらゴメンって言いそうなタイプに見えるんだけど違うのかなぁ？
そういう人があえて「もし人なら」って言ってるのを見ると、ピースはティータの正体が分かってるように見えるけどどうなんだろ？
印象とか想像の域を出ないのはわかってるけど、気になったもんは仕方ないから吐き出しておこう。
調査員 ピース
・エイミー
>>195の「狼は完全決めうった」は結構大胆な発言だと感じたかな。
見た時は明日霊能判定出るかもしれないのに、今断言する必要性ってあるのかなと思考をトレースし難い感じを受けたんだけど>>26辺りから決め打ち気味なので、性格的に違和感無い感じ。
>>201の意識も解らなくも無いかな。
狼は周りの流れに乗って僕を狼扱いしてると思うんだけど、もう少し触れ方が浅い感じにはなる気がするね。
マリンダに対する疑問も結構継続性があるように見えて、納得できない場所を追及している人っぽい印象は受ける。
読み返して>>19の「ピース、ジーマ安らかに」って下りは少し気になった。僕狼シルヴィア真を考えるなら、シルヴィア襲撃は念頭に無かったのかな？
あと>>209の「ティータは着実に白くなってる」ってのが、どの辺でそう感じたか僕には良く解らなかったので、聞かせて欲しい。
調査員 ピース
・サーラ
何かすごく応援してくれてるんで、感情的には人間であって欲しいと思ってる。
狼の白アピの類で「ほれ、頑張れピース」とかされてるって状況は結構屈辱だしさ。
>>187なんかは情報をできるだけ得たい村側の熱意っぽい物は感じたけど、自身の灰考察や状況考察が薄いのが難なんだよな。
例えば昨日はキノ狼視してたけど、>>200ではこう言ってるし、今日はその辺どうなったんだろう？
僕は割りと君を人と信じたいんだけど、発言を抽出すると「う、うーん」とか思っちゃうんだよね。
もう少し君の灰考察とか推理が聞きたいかな。
例えば>>190で僕に問うているけど、君自身はチェスリーやネネをどう思ってるんだろう。
その辺を聞かせて欲しい。
>>189ついては>>129を読んでくれ。
露天商 クリフは、月の使徒 シェルヴィア を投票先に選びました。
調査員 ピース
・グエン
僕黒が出た後の動きが早いんだよね。様子見する感じが一切無い感じ。
グエンは前日の早い段階から僕を怪しんで、クリフを疑ってので判定へのこの食いつきっぷりは真相を知らない村側な感じは受けたかな。
・ティーター
>>135 >>129以外の意図は無かったんだけど、ティーターの中じゃどういうストーリーが構築されてるんだろう。
誤解させるような発言をしたのは悪かったと思うんだけど、他の引っかかった人は納得してるみたいなので、どういう疑いなんだろうと気になった。
・キノ
>>227 僕はリアル都合の狭間で人狼探しやってるんだし、クリフもそうだろうからね。さすがに発言しない、考察ほとんど無いとかだったらお前頑張れよ位は言うと思うけど、割ける時間の中で考察は落としてる印象は持っている。
かなり遅い出現時間から社会人っぽいなとも思ってる。「お前のせいで」とかとても言えないよ。
調査員 ピース
・チェスリー
>>86この発言って、僕の白黒が解らないから霊判定待ちか霊死んでから考えようと言う、一旦保留の思考だと思うんだけど、即座に僕狼で考え始めて、結構発言割いている意識が流れ的には良く解らないかな。
>>78判定に対するやんわりとした触れ方も、即狼発見！って反応より狼よりに見えるんだよね。まあ、後者は性格もあるかもしれないから些細な要素だけど、彼の黒印象は昨日からあまり変らないかな。
・ネネ
>>98判定に関してもやもやした印象は受けるかな。ただ>>156なんかを見ると性格的なものにも思える。
>>130>>137辺りは僕狼基点でチェスリーをはずそうとしているのかなと疑ってしまうかな。
やはり占い吊り枠からはずせない感じだ。
変な先輩 チェスリー
>>186サーラ
なんかすでに崖っぷち感があるんだけど、そんなにピンチ？
「片黒のピース吊って村でした、クリフが襲撃されてました」ってケースと、「占い結果が両白だったと仮定して、灰吊りしたら村でした、真占い師が襲撃されてました」ってケースは大差ないと思うんだけど。
ピースサーラ両狼でサーラがピースを表で必死に庇うって図は想像しにくい（ピース狼なら切る場面だと思うから）んだけど、サーラ狼でピース白を知ってる場合なら白アピとしてありかなぁとか思ってしまった。
あー、でも>>195でエイミーも危機感ないってピースを切り捨ててるね。
……僕、悠長すぎ？
変な先輩 チェスリー
>>243で気付いた。真占い師じゃなくて霊能者を喰われると、偽占い師が真っぽいという世論付きになるのか。
それはピンチだ、うん。
でも、サーラは占い師襲撃を前提に未来予想図を広げてるなぁ。
変な先輩 チェスリー
＞ピース
いや、そうじゃなくて、>>91で嫌味っぽいこと言ってしまって、>>129で「もし人ならその点はすまない」って言ってるのが、「もし狼ならすまなくないの？」と思えて、ピースの性格と合わない気がしてるのね。
ピースは狼相手なら嫌味っぽくてもOKな人？
調査員 ピースが「時間を進める」を選択しました。
【独】 双子の妹 チェリオ
シェルヴィアさん狼ならクリフさんと心中であとは潜伏まかせなんだろうけど、狂ならピースさん狼の可能性もあるのに、さらに狼っぽいネネさんを吊りにおすのって前のめりすぎないかしら。
LWが白いことに期待してるのかもしれないけど、私を黒く見てこないし、キノさんなんて簡単に吊れそうな位置には見えないし、狂人として違和感があるわね。
変な先輩 チェスリー
>>254ピース
質問なのか分からないけど答えておこう。
上段：
なんか即ピース吊りでコミットな勢いだったから、それでいいのか読み直してみたんだよ。
その結果、ピースはあまり白くなかった。で、ピースが白だったらメモ、ピースが黒だったらメモを手元に控えてるけど、明日霊判定が見れたら該当する方だけ出せばいいかって思ってた。
でも、占い師内訳は今出しても役に立つかなと思ってそこだけ出した。
別に、保留を決めてからピース黒前提で見直したわけじゃないよ。
下段：
だって、ピースは狼だから反応を抑えてたのかそういう性格なのかどっちなのさ？って思ってた程度で、黒を見て「よっしゃひとり狼当てた！」ってほどは疑ってなかったもんなぁ。
あれ？ホントに狼なの？程度の感想がそのまま出てるだけじゃないかな。
変な先輩 チェスリー
>>273サーラ
いや、楽観視できる状況じゃないのは確かなんだけど、よくある状況ではあるよねと僕は思ってるのね。
でも、サーラはここを崖っぷちみたいに捉えるんだなぁ、と。
なんでそんな最初からクライマックス状態なの？と思ったんだけど、ピース視点でってことならそうなのかな？
当のピースからあまり緊迫感を感じなかったから、サーラがやけにピース白だったらを前面に出すなぁと思ってた。
んー、ここは個人差の範疇かな？
説明ありがとね。
老婆 キノ
＞チェスリー
ちょうかっこいいを目指すならちょうかっこ悪いも覚悟してるよ｡ほら、もう老い先短いから刺激が欲しいんだよ。どちらにしてもポックリいけるような｡序盤は特にね
あとむしろ取り逃しが嫌だからなるたけ世論のカウンターになるような言動は最初から意識してるつもり。俺があまりに明後日な推理をしてるならその疑いの矛先からは反論が来て材料になるだろうし、それが当たってたら当たってたでプレッシャーは与えられるだろう
あとピースからは結局参考になりそうな意見を簡単には見つけられなそうで少し残念に思っておる。初手偽黒出されとかは美味しい位置なのになあとか思ってしまう
【独】 老婆 キノ
見てて思ったんだがチェスリーはピース村で霊食われたら不味いと気付くのが遅い気が｡村視点それが一番やばいんだよ
狼視点だとＧＪ出た時のリスクがかなり高いからもしそうなら占い抜き１択になるだろうがね
わがまま娘 サーラが「時間を進める」を選択しました。
【独】 羊飼い ネネ
はふー。帰ってきました。
さて。嘘をつく作業をはじめましょうか。
…いや、自分が狼であること以外は特に嘘ついてないんですけどね…。いつも通りに喋っているのにいつも通り疑われる。…いつも通りですね。いやーん。
がんばる、ぞー！
露天商 クリフ
ただいま。帰ってきた、が
ピースが生きながらにして死んでる…
ピース人間っぽいと思っているが、本人が早々に吊りを諦めていて悲しい…
システマチック過ぎるよピース
羊飼い ネネ
>>183
クリフは、なんかどっしりと落ち着いているなあと思う。割と対抗が信用されてる空気なのに、焦らないのかなあって。
>>235
なるほどなるほど！そういうことかー！マリンダとの食い違いがわかった。
そこの部分は、ピースがその発言>>1:80をしたときの考察ではないんよ。私、考察はまとめてやるので、「さて、考察するぞー」ってなってから、順番に発言を抽出して読んでるの。
例えば、ティータの発言を抽出して読んでティータについて自分の思ったことをまとめる。→マリンダの発言を抽出してマリンダについて…って感じでやってるのね。
だから、ピースについての感想も、ピース非霊を受けてそう考えたというよりは、1日の総括として考察をやって、ああいうふうに思った、ってことなんよ。
露天商 クリフ
ピースは考察内容見ると白っぽいなと思うんだが。
しっかり発言内容を観察して見極めようとしているし。
問題は皆そういう所はあまり見てないっぽい事だなあ。
たぶん感情面を表に出さない限り考察内容じゃあまり白を伝えられないんじゃないかなあ、この村の面子的に。
チェリオも怪しまれるタイプなのでもっとオープンに喋って欲しいんだができるだろか？
俺が偽の流れで割りと危険な位置にいるんで仮想狼に仕立て上げられない様にちょっと頑張って欲しい。
羊飼い ネネ
>>297
わわ、疲れてたとこにごめんよ。お疲れ様なんよ。
あれれ。答えるポイントを勘違いしてたのか私。
んー。私はチュリオ白く思ってたのでそこ占いかあ、って正直思った。けど、他の人は別にそう言ってなかったし、占うのも仕方ないのかなあという感じ。
…といいつつ、やっぱり自分の欲目は入ってたかも。白いと思ってたとこ占われてもなーとか、ちょっと思ってたかも。昨日からクリフはチュリオのこと占いたい先にあげてたわけだし。理由もちゃんと言ってるのに。フラットに見てなかったね…ごめん。
シェルヴィアからの黒いコールについては、真なら占ってくれればいいじゃんか…。と思う。私のこと吊りたいのかもって確かにちょと感じるよー。
露天商 クリフ
>>292サーラ
今日の議事録でその辺見たよ、俺も時間合えば探ろうかと思ってたけどそれ見て俺がやっても無理そうかとか思ってしまった
でも君のその姿勢で君が白く見えてるから収穫はあった気がする
ついでに聞くとサーラはそのやり取りからピースが「そういう人」である可能性どれくらいに見積もった？
>>294チェリオ
うん、そこは見た。そういうのが悩ましいんだよねえ…。なんか勘違いしてるわけでも無さげだし。
今のところシェルヴィア狂人を確信的に考えてる様なんでまあ無くは無いのかなあ、くらいに考えてるが、普通は狩人保護とか考える所だよな。
>>296
いや勿論考えてるんだけどさ。あまり口に出して言っては狩人を惑わすかと思って控えてるのと、それよりも狼探さんと、という感じだ
【独】 わがまま娘 サーラ
エイミーが今日ピースを黒決め打ちする必要があるのはシェルヴィアを護衛する狩人だからね。
そして私はピースの霊判定が出ると確信しているような発言をしている。
GJ出るといいなー。
月の使徒 シェルヴィア
>>293 ネネ
私の占い方針は「怪しい所第一候補郡は吊り、第二候補郡を占い」と最初に行ったはずよ。占ってくれればいいのに、というけれど、ネネは客観的に自分をみて、自分より先に疑われてしかるべき対象がいると思っているのかな。その上で私の見解が納得できない？ネネの発言から全然そういうのが見えてこないんだよ。「こう感じるよ」「こう思ったよ」とかそんなのばっかりで、歯切れが悪いイメージ。>>156 私を真寄りに思ってるんだよね。その上で、私がネネを怪しんでいる事を見て、それを理不尽だと思うのかな。
じゃあネネにとってネネより「占うまでもない吊り枠」に入るべきなのは今誰だと思っているのか、具体的にそれを挙げてくれないと、私はあなたに占いを使う価値を感じない。
月の使徒 シェルヴィア
ネネの発言に感じる印象っていうのはさ。「あ、質問された。とりあえず答えよう」程度のイメージしか持てないんだよね。狼を探したいというより、会話に参加しているという体裁を保ちたいだけの感じ。
むしろ何も質問しないで放置してたら、ネネは能動的にどんなことを喋り始めるんだろうか、そっちの方が気になるよ。
露天商 クリフ
>>298ネネ
返答サンキュー。
うん、だが、謝って欲しいんじゃないってー！
そこでフラットに見直したらどう思った、までが欲しいんだ
シェルヴィアが黒いと考えてる君を占おうとしない理由は君が村なら吊りたいからってのは確かにあるだろね。
あと考えられるのは
「もう偽黒をあまり出したくないが、黒い所を占って白を出したら怪しまれるから避けたい」
という思考。
それとこれはシェルヴィアと君が狼なら「偽判明した場合のためにラインを切っておきたい」という思考。
俺はだいたいこの３つを考えているな。
ネネ単体はとにかく思考が見えづらいが昨日も言った様に白めには見てたりもする。見極めやすくするためにも、思考の結論までを開示する事を心がけてなるべく喋ってみて欲しい
シェルヴィアが黒いと思う所を占わない理由について、俺が考えてる上記のパターンがどのくらい妥当と思うか、行動考察が得意そうな人にも考えを聞いておきたいな。グエンやティータ、エイミー、キノ辺りか？
【赤】 月の使徒 シェルヴィア
ネネ、君はもう何を喋ってもドス黒いのでいっそもこもこに切ることにしたが、明日偽確定する上に人狼だということまでバラされる俺のこの時点での仲間切りに期待できる効果などゼロどころかむしろ裏目かもしれないが、君のそのテンションを白いと思う人もいるようなので、そんな感じで続行してくれええと、まあ、頑張って。
【赤】 月の使徒 シェルヴィア
>>298
ああ、まあでもコレは、のちのち回避狩人ＣＯの伏線として使えるかもしれないね。
よかったら狩人になったつもりで生きてくれ。
【赤】 月の使徒 シェルヴィア
うん、そうだな。ネネは狩人だ。その路線しかねぇ。
というわけでネネは狩人なので、明日私が狂人濃厚だという意見が出ようとも、私を吊ろうとしてくれ。もう凄い勢いで。狩人保護だ。
ネネはシェルヴィアを護衛してクリフを食われたという設定なので、朝一発言は「……間違えた」的なニュアンスがあると望ましいかもしれない。
変な先輩 チェスリー
ただいま。
そういえば、キノにボケたきりマジレスしてなかった事を思い出した。
>>277キノ
自分の思った方向ではなく、世論のカウンターなの？
自分の考えと世論が同じ方向を向いてたら無理が出ないのかなーとか素朴な疑問が。
なんだかロックな生き様だなぁと思った。
がんばれ。
変な先輩 チェスリー
>>288サーラ
ピースと共感できてないのにピースより切羽詰ってるように感じたから崖っぷちと表現したけど、そこまでではないってことかな。
なんだか情緒豊かなお嬢さんだなぁ。
つんでれだし。
【赤】 月の使徒 シェルヴィア
まあ、ぶっちゃけ、ネネは俺の次に吊られる未来すらありえるので、「ネネが回避狩人ＣＯすることにより代わりにグエンが吊られる」ような状況でない限り、狩人ＣＯをするだけしてみて欲しい。
【赤】 羊飼い ネネ
そんな未来が私も見えます。申し訳ない。。。
そうですね。たぶんチェスリーかネネを吊ろうぜ！となると思うので、私に矛先が飛んできたらCOしてチェスリーに死んでもらいましょう。
【赤】 月の使徒 シェルヴィア
ピース白が判明すれば、サーラやティータも、ちと白さが落ちてはくるんだよ。
・推理でそいつらに矛先を逸らす
のがそもそものベストではあるので、そういった発言を心がけてくれ。狩人ＣＯは非常手段。
露天商 クリフ
うーん。たぶん何人かは自主的に出すと思うけど、一応。
占い師の真贋考察、どれくらい細かく見て比較してるかを見たいんで皆出してくれないかな。
タイミングは灰狼探しの後でも良い。
シェルヴィア狼の場合か、シェルヴィア狂人ピース人の場合のどちらかであれば狼には占い真贋が１００％ついてる事になるから、占い師に対する真贋考察は割と情報になると思ってるんだよね。
そこ見ないと情報として勿体無いんで、できるだけ細かく思考開示して欲しい
変な先輩 チェスリー
昨日のやっつけ仕事の続きでマリンダをざっと見てきた。
マリンダの「敵を作りたくない感」がなんとなく見えた気がする。
僕の場合、「共感」＝「後で違和感が分かりやすそう」であって、直接白黒に結びつかないんだよね。でもマリンダは「共感」＝「白」って直結してるところが結構ある感じ。
それで初日からぽんぽん白要素を出してて「敵を作りたくない感」になってるのかな、と。
あとはまあ>>1:135とか>>43を「偽装するのが困難」とか「事実と異なる事を発想するのが狼には困難」という意味で言っているなら、狼は嘘をつくのが下手だと思ってるんじゃないか？という気がした。
マリンダが村人なら狼にコロッと騙されそうで、先輩はこの子の将来が不安になります。
あと、疑惑があったのを見つけたから回答も。
>>1:386
「狼は絶対CO数を分かってる」じゃなくて「CO数を分かってるヤツがいたら狼」なんで、実際に狼がCO数をわかっているかどうかは関係ないんだけどね。
あと、見落としは見落としだからそれ以上何もいえない。
あえて言うなら、文句はネカフェの古ぼけた14インチディスプレイに言ってくれとかそんな心境（ぁ
変な先輩 チェスリーは、ぬこ、召還！ ( B104 )
月の使徒 シェルヴィアが「時間を進める」を選択しました。
【独】 月の使徒 シェルヴィア
>>311
ベストはクリフ破壊さ……。
占い師でもないのに占い師の真似事なんかいつまでもできるか。さっさと死ぬのよ私は。めんどくせぇ。
変な先輩 チェスリーは、わがまま娘 サーラのActを「本当は無視するところだけど、ちょっとだけ反応してあげるから喜びなさいよ＞＜」と脳内変換した
羊飼い ネネ
ちょっとお時間が逼迫してきたのでまきでしゃべる。昨日と比べて変だなと思ったのはマリンダ・キノ・エイミー。
・マリンダ
白いという意見も多いけど、あんまり白く見えないなあ。誰を疑っているのか見えない。私が言うな！ってあれかもだけど。昨日は喋ってみたらわかるかしらーと思ってて今日ちょっと交わせたけれども、お時間の話はちょっと黒印象つけされてるのかしらーと思っちゃった。あとは、全体的に好印象を白印象に結び付けてる気がするな。
・キノ
ばあちゃんテンションひくっ！ばあちゃんの生き方はわかるけど、一番かっちょいいのは最短で狼見つけられることじゃないかな。割とこれピース狼でしょんぼりしてるばあちゃん仲間もあるんじゃないの、と思った。。>>49とかシェルヴィアの信用落としに見えるし。
・エイミー
>>19はちょっと変だなーと思った。ジーマ襲撃決定なん？って。>>195もピース狼かどうかは霊視してもらえばええことやんと思うので、霊食べようとしてる狼？とか思った。
老婆 キノ
ただいまメロンありがとう。とりあえず言えてなかった事を。
夕方見てて思ったんだがチェスリーはピース村で霊食われたら不味いと気付くのが遅い気が｡村視点それが一番やばいんだよ。狼視点だとＧＪ出た時のリスクがかなり高いからもしそうなら占い抜き１択になるだろうがね。もしシェルビアが偽なら霊襲撃が最も狼の美味しいところと思っていなかった人はちょっと疑わしくなるな
俺考察の補足は他に意見とかも来てるしそんな重要じゃないので割愛
あとチェスリーの>>309にも返答。自分の思った方向と世論が一緒ならば別に言葉にする必要はないと思ってる。黙っててもその方向に行くんだから。あと世論と自分の意見が被れば被るほど自分が騙されてるんじゃないかと思う。その場合、ノリノリで被ってたらもう意識は戻ってこないよな。だから可能な限り冷静さを保つためにその点は傍観に徹する。で、世論が間違っている時の保険のためにカウンター方面の考察を展開させるよ。もしその考察が正解なら世論は動くはずだと思ってるよ。真実は意外と強いと思ってる（続）
老婆 キノ
（続）もしそれで全然動かないようならそれが間違ってるだけだろうから状況を受け入れればいいだけだと思ってる。圧勝する必要はないし。大事なのは誰も調子づけることなくパワーバランスをフラットに持っていくことだと思ってる。調子に乗りすぎた村側は黒く映るし、波に乗って余裕の出た狼側は動きが自然に見えてだんだん疑えなくなってくる。かっこいい云々はもちろんあるがこういう事は考えてるよ
あと加えてさっきマリンダが怪しく見えた理由が大体掴めたので書いておく。>>237見て感じた。きっかけは狩人頑張れだったんだが、まずこれは誰でも言えるということでその発言で連投を締めるあたりがまず気になった。まとめとこう的な意思を感じたんだな
次。メロン貰った上に自論を好きと言われてこういう考察をするのは心苦しいんだが、かっこいい度云々はいいな、と書いてあるだけでそこから考察に発展させる気がないような発言に見えるんだよな。白い黒いじゃなくて、「良い」とか「面白い」とかで終わらせる考察って割と狼ってやっちゃいがちなんじゃないかと俺は思ってる。誰かが敵を作らない感って言ってたけど多分その要因はこういうとこなのかもしれない（続）
老婆 キノ
俺は非愛され系だから罵られるよりもむしろこういう意見の方がビクンと来ちゃうだけかもしれないけどね。なんとなく問題先延ばし臭を感じる。自分で何かを結論づけてしまうのを恐れてるような感じ
メロン食いてえ
老婆 キノ
メロンありがとう。クリフの>>307にも返答。別に行動考察得意じゃないけど
シェルビア騙りで黒い所を占わない理由ってクリフの出したどれにも当てはまってないと俺は思うな。騙りでも真と同じように振舞おうとしてるだけじゃない？
黒いところを占って白を出しても別に怪しまれないと思うし。別段そんな黒いぜえええええって人いない気がするし
村なら白出したら吊りづらくなるとかも考えるかなあ？全然いらんと思うけど。それなら狼がクリフ食った後にゆっくり偽ＣＯでもすればいつか吊れるんじゃない？騙り的にはそんな重要なポイントじゃない気がする。少なくとも自分の行動事由を前もって発言しておいてその計算通りに動いてかつ真印象を得られる騙りとかスーパー過ぎる存在過ぎるからクリフのその想像は俺には突拍子もないものに映ってるよ
老婆 キノ
あとどうでもいいけどピースの箇条書き灰考察の中でなんで俺だけ白黒考察じゃなく発言の返答で終わってるんだろう。浮いてるよ俺。っていうか言えないよとか言われてもなんか返答に終始され過ぎててお茶しませんかってナンパしたらお茶は嫌いですって真面目な顔で言われた時のような寂しさを感じたよ
猫仙人 グエン
・マリンダ
昨日は最白においてたんだけど、切り離して今日だけを見るとそんなに白くないんだよね。相変わらず質問する姿勢はいいんだけど。
そろそろ得た情報が組み合わさって疑ってる場所とか出てくる時期でしょ？だけどソレがないんだよね。
発言を拾っては白いと言っているようだけど。考えをまとめてだしてくれんかなあ。のらりくらりにみえる。
今日株が急降下してしまったところです。
【独】 老婆 キノ
まあ一番の問題は白黒わからないから特に平然と言うこともないわけで
グエンはまあ白でいいんだけどな。他がやっぱりわからんですはい。明日になりゃわかるかなー
猫仙人 グエン
・ネネ
相変わらずアンカーミスが多いですね……。
うーん、空気過ぎて消去法使うと余る、というイメージかな。
相変わらずRPによる演技臭が半端ないのも拍車をかけていそうだ。受け答え自体は無難なかんじ。
私が聞くまで疑い先もはっきりしてなかったしな。
狂人なら占われるのウェルカムなだけにもっと大胆に発言するんじゃないのと思っているので狂人はないだろう。その他だ。
露天商 クリフ
割と絞らんとキツいな喉
メロンくれたチェスリーについて
チェスリーは質問姿勢とかは白めなんだけど、>>1:269でも言った様に質問自体の冗長さを感じたりもする。
>>1:224>>1:227でもあまり触れてないので、グエンやティータの白黒判断に何かしら影響あったのか聞いておきたいな。
あと今日は>>1:256の質問の結果も含めて考察出るのかな、と期待。
今日ピースについて「発言読み返したけど白黒分からなかった」と言ってるけど具体的に何をどう見たのか無いのは、エコ思考からだろな、というのは分かるんだけど、しかしそこを見せてくれ、とか言って良いだろうか。できれば俺は今日見たいんだ…！メロン誰かから貰ってくれ
>>311サーラ
ふーむ。まああからさまと言えばあからさまにも見える、か。シェルヴィアの考察傾向からするとこれくらいはあるかな、とも思ったんだが。>>312ＯＫ理解だ。
>>315ネネ
キノ狼についてだけど、それは>>1:109の非狼視よりも要素的に上回った、という事かな？もう少し詳しく聞かせてくれ。
>>319キノ
むう…そうか。ちょっと裏読みし過ぎていたかもしれん。ただのＳＧ化の方がシンプルか。検討ありがとう。
猫仙人 グエン
・ティータ
この兄弟は多分村でもこんなカンジなので仕方ないっちゃ仕方ないのだが。
喋っている以上のことを考えているだろう多分。
わりとエコっているような気がする。
私が狼でもできる程度の発言だしティータが狼でも多分できるのであんま白くはみえないな。
【独】 露天商 クリフ
あまり白く輝く灰も居ないしこれでピース狼なら割と村側詰む気がするんだが、その場合対抗する手段があるんだろうか…とか不安にさせるなあピース。
あとは皆が言ってるが明日ジーマが襲撃されても超しんどい感じだ。
この２パターンはマゾい。
【独】 双子の妹 チェリオ
ピースが狼に見えて、クリフが真に見えなくて、シェルヴィアが真に見えているんだが、ジーマ守るべきなのかこれ？
シェルヴィア偽の時のダメージはジーマ護衛でカバーできそうだが、シェルヴィア真の場合って今日強襲するか狩候補食ってから襲うかの選択になると思うので、やっぱりシェルヴィア護衛でいいやって思っているところなんだが。
老婆 キノ
で、読み返しててピースからなんでお前占い真狂強くみてんの？って質問を鬼のようにすっぽかしていることに気づいた
えーと占い真狼なら狂人がぶらついてるということでラッキーなので特にまだ脅威と見てないというのが50%。狼は俺様の村騙りに怯えて潜伏しててくれればいいなというのが８%。加えてシェルビアＣＯタイミングから狼無さそうじゃんっていうのが15%。最近のシェルビア見てるとアイム正義的印象強いから独断ＣＯとかイメージ違うじゃんというのも少しその予想を助ける。霊１ＣＯじゃん真狂じゃんというのが20%。あとの7%くらいは未消化
まとめると、クリフ狼で潜伏狂人なら状況分でおかしくなってきてから考え直しても取り返しつくんじゃないかね、そういう予想してる人もいるし。とりあえず真狂で考えて灰をジロジロ見ようよってのが俺の心境である。真狂予想だけに
幻術使い ティータ
サーラが村人村人しているのは、昨日キノにやたらめったら絡んでいたトコロだ。あれは笑える。無駄い。狼としてはちょっと判りにくい行動だ。
こういう事を言うと「俺は狼の時、よくロックオン偽装するぞ。楽だからな」とかいう声がたまに聞こえてくるが、無視しよう。
さらに補足としては２日目入ってからのピースとの絡みだが、ピース狼前提で考えているのもあるが、この局面の潜伏狼が仲間ピースを庇う局面とは思いづらいな。
逆側の狼としては、まああるかもしれないだろう、といった程度。
この村の中では、この人が一番本音でモノを話しているように見える。
幻術使い ティータ
占い師の内訳話で思い出したが。
潜伏狂人はそう気にしなくても良い状況だな。2-1潜伏狂人。ちょっと動きが難しそうだ。自由占いなので、片白とかになって食われる確率もそれなりにはある。
ああ、何か潜伏狂人死んでたんだな。となる未来はわりと見える。
露天商 クリフは、変な先輩 チェスリー を能力（占う）の対象に選びました。
露天商 クリフは、眼鏡 マリンダ を能力（占う）の対象に選びました。
幻術使い ティータ
マリンダ、マリンダか。
そうだな。この方は、たまに、「それ聞いて何したいんスか……」という質問をしているのは確かだな。
ただ、そもそもマリンダの推理指針も「狼に偽装しづらそう」という判断ポイントがわりと私とズレているので、私には何の為に聞いているのか判らないように見える質問も彼女には役立つのではなかろうか、という感じを受けている。特に質問姿勢に推理してますアピール感はないので、
独自村人。とでも言おうか。
そうだな。今のところはたぶん村人、だとは思えている。が、推理を摺り合わせようとすると意見が合わなさそうなのは見えている。
露天商 クリフ
メロン貰ったしティータもいるしちょっと使えるか。と思ってたらティータが寝てしまってた。タイミング悪過ぎる
ティータは昨日はグエンと似てるようで何を見てるかあんまり思考見えないなと思って気になってたんだが、今出てきた>>337>>338とかは分かり易いな。見てる所はオリジナリティあるしできればエコらないでこういうのもっと出して欲しいんだが、どうだろう。
マリンダについてだけどういう経緯で村人と思うようになったのかぼやけて見えるんだが、ここはエコってるの？もう少し詳しく聞きたいな。
>>331ネネ
「考察自体は、各々とても深くされていたと思う。」
シェルヴィアが君を黒という考察は深い考察なのか。
どこをどう見てそう思った、というのも欲しかった！
時間切れか、むぐ。
>>333グエン
純粋に何も意図を乗せずに、という事か？んー、狂人だと何かしらしたがりそうな気がするが、狼ならあり得るか。グエンは真狼と見てるからそんな感じで見たって事だな。理解。
変な先輩 チェスリー
＞クリフ
鳩なんでエコでごめんと先に謝っておこう。
・ピース白くないところ
特に感じたのは、ティータに第一声白いと思ってんの？と言われた時の反論とか「感情出せてんじゃね？」と思ったら、淡白なのは過剰反応って言われないために敢えて抑えてるんじゃね？とか本質が淡白ならあの反応は過剰じゃね？ってなって、どっちにしても黒くね？って感じたところ。あと、今日の皮肉っぽい発言にも同じ感じを受けたよ。
・占い先選定、占い師真贋
結論だけいうと、シェルヴィア優勢。
理由はptないから灰に埋めておくね。表で言えなくてごめんね。
【独】 変な先輩 チェスリー
・占い師真贋
これってもし狩人なら誰守る？って聞かれてるみたいでアレだけど、まいっか。
考察とかは、それぞれの僕評価について主観的に見たら、シェルヴィアは自分の引いた黒判定から、初日2択まで占い候補に残るくらい疑ってた僕を白目に置いてるのは好印象。いや、僕は白く見られるようなことを言った記憶はないからただ白いって言われても気持ち悪いんだけど、自分の出した結果がキチンと反映されてるのがね。
クリフは忙しくて出遅れたのもありそうだけど、なんかピースを庇うのも灰を洗うのも徹底してないというか仕事中に鳩を飛ばしたら今やってた状態で評価が難しいな。ごめん。
・占い先
どちらも黒狙いなのは評価しつつ、最後の決め手がシェルヴィアは黒だった時に情報が多い方ってのが「自由占いやりたい」が自分だけのための提案じゃなかったんだなーって感じて好印象。クリフは言いにくいけど「決め手は自分のロックオンかよ！」って……チェリオ黒だったとしても次に続かないというか、それなら分からないところ占いのターンでもいいんじゃね？と思ってしまった。
【独】 変な先輩 チェスリー
シェルヴィア狼予想がピンとこないんだよなあ……
確霊で偽黒って、霊か真占い師を襲撃できないとじり貧のうえ騙りは吊られる勝負駆けになるわけで、占い先を選べるのに狼がわざわざその状態にするかなあ？と思う僕。
占い師の信用がイーブンなら、まだ黒を引いてない方の占い師を守りそうだし。
【独】 変な先輩 チェスリー
なんとなく、狂人はキノのせいで占い師を騙り損ね、ぐだぐたな霊COの流れから潜伏の流れだと思ってたらジーマがいつの間にか確霊の地位を確立してしまって、結果的にニートになってしまったとかありそう。
【独】 双子の妹 チェリオ
眠れない。
ピース白の場合、ジーマ襲撃でGJくらうとせっかくの狼有利な世論が真逆にひっくり返るというリスクを抱える。
この世論では護衛は霊か占につくという感じで、クリフが信用されていないのだから、ピース白なら真を消すことで十分なのではなかろうか。
ピース黒の場合、襲撃候補は占霊灰。ここで霊襲撃したところで占は生きているし、シェルヴィア真の世論は変わらない。
LWを逃がすためには占をいつかは消さねばならず、灰襲撃をはさむか、霊に護衛をひきつけて強襲するか、という選択になるか。
ピースだが、頭がかたく、展開想像力にかけるところがある。
考察は労力をかけているのはわかるが、心に響かない。
クリフ襲撃後に想定狼を吊ってくれ、というのは狼の白アピか村としての遺言なのか、ということになるが、狩人保護がまったく抜け落ちており、GJを期待するとかないの？という疑問が出てくる。視野が狭いのがわかるだけで、色が読めない。
なんか外で非常ベルが鳴っているんだが。。。
眼鏡 マリンダ
戻れた。というか戻ってきたというか。
ヘンやら推理を参考にしてはいけないタイプやら将来が不安やら言われてマリンダのガラスのハートは粉々です。嘘だけど。
チェスリーの>>86は、そうかなあ、という感想だった。
>>1:80は占霊５に拘るというほどのものかなと。
>>314 チェスリー
共感＝白は、余程の共感でないとしてないつもりだけど、結構あるよに見えるなら反論の余地はありません、センパイ。共感＝同じ立場ゆえだろうか＝白、というプロセスがあるにはある。
一概に狼はうそをつくのが下手とは思わない。下手な狼も居るとも思うけど。
>>43は「事実と異なる事を発想するのが狼には困難」という意味ではあるけれど、その事実の内訳に重点おいたつもりだったんだけど、ティータに言われて、チェリオ狼ならチェリオナメてる事になるのかそっかとわりと反省した。しました。
>>1:386への説明はありがとう、わかったと思う。
【独】 双子の妹 チェリオ
鳴り止んだりまた鳴ったりうるさくて困るな。
狼が村人偽装をしようとして視点が抜けてしまったのか？
狼なら霊判定が黒だという自覚があるはずで、クリフ襲撃されてたら〜という遺言は自分の黒を知っているといえない台詞、ということになるか？
割と皆からスルーされているんだが、どうなんだこれ。
クリフ護衛に変えてみるか？
双子の妹 チェリオは、露天商 クリフ を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 双子の妹 チェリオ
これでシェルヴィアが死んでいたら割りと戦犯だが。
テクニックと素ボケだと素ボケのほうがやりづらい、という判断をしたということで勘弁してもらおう。
ピースに素ボケ偽装ができる腕はないが、シェルヴィアの言動は技術で可能な範囲だろう、という判断だ。
【独】 双子の妹 チェリオ
狼なら仲間からアドバイスをもらっていても不思議はない。
が、それなら仲間からあそこは白いんじゃね？という指摘がありそうなものだが。
こんな一点推理で護衛していいのか…？
【独】 眼鏡 マリンダ
通常インターフェイスでログイン出来なくなってしまいました。
なじぇ？？
携帯モードからはログインできたので、発言書き込みはそちらから。
さっきまで読むのも携帯モードで、読みにくい＞＜と思ってたら
ログ読むだけなら普通に読めばいいんだった。といま気付いた。にゃーん。
【独】 双子の妹 チェリオ
なぜシェルを吊らないのか、という突っ込みに対してあわてた様子はなく、え？狂人だから放置でいいんじゃないの？という思考。
狼ならば、失敗した＞＜、という感覚が出そうなものだが、こいつそういった焦りも表に出さないから無意味か。
よくわかんねーな。。。
眼鏡 マリンダが「時間を進める」を取り消しました。
【独】 双子の妹 チェリオ
灰襲撃・霊襲撃ならシェルヴィア真でいい。
シェルヴィア襲撃なら…謝るしかねぇな。
ってか、シェルヴィア真ならチェリオ襲撃もありそうだよな。
眼鏡 マリンダ
今日はまあ。
シェルからピース黒出て。おお、と思ったと同時に今日の吊先はほぼ決定だったのでわりとのらりくらりしてしまったのは否めない。
占真偽とかピース白黒とか明日の喰い先次第じゃないのと思っていたのも否めない。
わりとシェル真ピース狼だと思うけど、ピースの姿勢は評価したいし、
ピース単体白黒とは別にクリフ真も充分あり得るとも思ってる。
シェルの真度が、今日は一番あがったけどね。ピース黒判定含みの勢いで。
【独】 双子の妹 チェリオ
また非常ベルが鳴っている。うるさい。
ピースの判断に迷って、クリフが真に見えなくて、シェルヴィアが真に見えているわけだが。
消極的にいくならジーマ護衛なわけだが。
【独】 双子の妹 チェリオ
狼心理として、弱い狩人に負けるのは嫌だろうから、やっぱりジーマを護衛する気にならないのだが。
ということで、クリフを護衛してみる。
皆すまんね。
あー、護衛したくねー。。。
【独】 双子の妹 チェリオ
GJが出れば狼はきついのはどこでも同じで、護衛されてなさそうなほうを襲ってくる、という読みなんだが。
ジーマなんかなぁ。
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