344 梅雨なんて知るか! 企画長期村。
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視点:
人
狼
墓
全
村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
家庭教師 メリーズ は赤の聖痕者に決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、聖痕者が1名いるようだ。
なあ、このまま俺が消えても、お前たちは俺を覚えててくれるか…?
( 0 ) 2009/07/05(日) 06:00:00
影の薄い男 タットンが「時間を進める」を選択しました。
( -0 ) 2009/07/05(日) 06:01:05
ちょっと動揺してしまったわ。
潜伏と真贋判断頑張らないといけないわね。
め、めんどくさいわ。。。。
( -1 ) 2009/07/05(日) 06:04:42
( -2 ) 2009/07/05(日) 06:06:44
ああ、役職希望無しなんだ。いい村だね(見てなかった)
( -3 ) 2009/07/05(日) 06:07:26
始まったわね。
さっさと出ておく。
【私が占い師よ】
聖だけ2秒で出ておいてね。
ではまたあとで。
( 1 ) 2009/07/05(日) 06:07:46
というわけで勝手に出た。
撤回の予定は1ミリもない。
それでは。
( *0 ) 2009/07/05(日) 06:08:25
おはようてかあいつはえー。まあCOタイミング計る必要なくなったから変に気を揉む必要がなくなったとも言う
【あたしが占い師です】
シェルヴィアの早さ見ると騙れる位置にきたらそっこー騙ろうと思ってたんだろうなあととりあえずストレートな感想残し。とりあえず顔はあたし好みである。潰すがな
( 2 ) 2009/07/05(日) 06:15:25
( -4 ) 2009/07/05(日) 06:16:09
というわけで本日の最重要todoをこなしてしまったあたしにとっては取り急ぎ議題を考えるくらいしか興味がなくなってしまったわけで
■占い候補の印象
■占い候補の真贋予想
■占い候補の顔はどちらが好みか
言うことない人は答えるといい
( 3 ) 2009/07/05(日) 06:19:49
ところで村騙りって何すればいいんだろうね
4COになったら撤ちゃんします。精魂CO無しの3COなら粘る
( -5 ) 2009/07/05(日) 06:21:04
老婆 キノが「時間を進める」を選択しました。
老婆 キノは、影の薄い男 タットンをハリセンで殴った。
( A0 ) 2009/07/05(日) 06:32:38
老婆 キノは、ヒマなのでおやすみなさい。また逢う日まで
( A1 ) 2009/07/05(日) 06:33:06
老婆 キノは、寝る前に月の使徒シェルヴィアのスカートをめくった
( A2 ) 2009/07/05(日) 06:39:01
( A3 ) 2009/07/05(日) 06:39:22
( 4 ) 2009/07/05(日) 06:56:24
アウトロー ジーマが「時間を進める」を選択しました。
あらおはよう。
そしてお休み。
私は【赤の聖痕者】だったわ。
議題が欲しい人は適宜自分で作ると良いんじゃないかしら。
それでは寝るのに忙しくなるので私はこれで。
( 5 ) 2009/07/05(日) 07:05:00
( -6 ) 2009/07/05(日) 07:24:21
わがまま娘 サーラは、家庭教師 メリーズのスカートをめくってみた
( A4 ) 2009/07/05(日) 08:38:14
……赤だったわ。
通常の3倍速いのかしら?
聖痕の定番は、両手のひらと両足首に出るんだけど目リーズはどこにあるの?一緒にお風呂に入ったときに確かめさせてね。
( 6 ) 2009/07/05(日) 08:40:58
_ ∩
( ゚∀゚)彡 ▼タットン!▼タットン!
⊂彡
でもタットンぶっ飛ばしても雨があがるとは思えないわ。あんなに存在承認が弱かったら消えても誰も気付かないもの。
( 7 ) 2009/07/05(日) 08:46:41
あと占い師の印象とか真贋とか顔とか言われてもねぇ。
月は地球の周りを常に同じ側を向けて回っていると教わったわ。表裏のある月はうらないしーじゃないわね。
キノはきのーのうちにCOしてくれたら信じられたわ。もうおばあちゃんなんだから占いきのーが永く持つように無理しないでね。
( 8 ) 2009/07/05(日) 08:54:51
おはよう、早速占い師COが2人か。
僕は占い師じゃないよ。
今から調査に出かけてくるのでまた後で。
( 9 ) 2009/07/05(日) 08:56:13
( -7 ) 2009/07/05(日) 08:58:02
OH...占い師か
もう二人も騙り出とる
これ狂人2人出払ったか?
( -8 ) 2009/07/05(日) 09:28:40
うぉ違う
狂人1人やん!
15人になったら狂人減るのか危ない危ない
罠編成だな試験壱型
じゃあ狂狼か狂村かなこれは
( -9 ) 2009/07/05(日) 09:33:21
でも狼騙りって言うにはどっちも早過ぎだよなあ
これ片方村騙りじゃないか?
もしそうなら狼も出てこないかなとか。
4COとか楽しいよきっと!
( -10 ) 2009/07/05(日) 09:39:59
昨日のログ見たらタットン喋ってるww
吊られたいのかタットン!w
( -11 ) 2009/07/05(日) 09:48:54
潜伏して狂人襲撃されろ…とか無理かなー
明日にはどうせ偽黒出すんだろうしなあ。真潜伏してもすぐ出る事になりそう。リスク大きい予感?
( -12 ) 2009/07/05(日) 09:52:16
( -13 ) 2009/07/05(日) 09:56:43
とりあえず今の感想。
シェルビア村騙りキノー狂人。
48hもあるし、昼か夕方くらいまで狼出るか様子見してみるか
( -14 ) 2009/07/05(日) 09:59:13
おはよう。
赤い下着は幸運を呼ぶらしいね。あと心身ともに温まるとか。
気のせいじゃないのと思うんだけど。
占師候補の顔はシェルヴィアのが好みかな。かわいい。
キノ婆ちゃんも年輪重ねた味があるよね。
( 10 ) 2009/07/05(日) 10:03:22
ダミー襲撃14人スタート。
吊り6回。
ノルマは人間を4人処刑と言ったところか。
( *1 ) 2009/07/05(日) 10:05:33
( 11 ) 2009/07/05(日) 10:06:17
( *2 ) 2009/07/05(日) 10:07:24
とか言ってると狼も様子見するんだよねどうせ
狼3匹もいるし出てきて欲しいんだけど難しいかなあこれ
>>2
本物はまだ気を揉んでますよ!
( -15 ) 2009/07/05(日) 10:09:19
あ、いま気づいたけど独り言pt白発言より多いんだね
( -16 ) 2009/07/05(日) 10:11:20
( -17 ) 2009/07/05(日) 10:25:00
露天商 クリフは、影の薄い男 タットン を能力(占う)の対象に選びました。
露天商 クリフは、猫仙人 グエン を能力(占う)の対象に選びました。
露天商 クリフは、調査員 ピース を能力(占う)の対象に選びました。
おはようございます。
特に言う事はないですね。
狼3なので気合い入れて狼を抹殺しましょう。
( 12 ) 2009/07/05(日) 10:37:21
キノ婆ちゃん>>2のCO文が作り物くさく見えて仕方ない。
ティータ>>12の
>狼3なので気合い入れて狼を抹殺しましょう。
↑コレが胡散臭く見えるけど未だ言い掛かり甚だしい。
>村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、聖痕者が1名
試験壱型の15人編成て聖痕入るぶん標準より村有利なのかなー。
( -18 ) 2009/07/05(日) 10:50:07
>>2
ハローお婆ちゃん。好みだって。ありがとう。でもこの私を前にして勝負を挑んできたからには、一人の信用も渡さないわよ……。スカートをめくったのも許さないわ……。
>>5
了解。話が早くて助かるわ。宜しくね。
( 13 ) 2009/07/05(日) 11:37:44
皆話すことがないかもしれないので私は勝手に自己紹介でもしましょうか。
私の基本的な占い方針は【怪しい所は吊り、解らない所に占い】よ。例えば何か真っ黒い集団がいて、「ここを全部吊れば狼の1匹や2匹吊れるだろう」なんて共通見解になるような人々は占うつもりはないわ。なので、必ずしも疑い一番手に占いを使うわけじゃないという事を初めに説明しておくわ。
( 14 ) 2009/07/05(日) 11:38:52
ただその、初日は別で。「狼はダミーしか襲撃できないのにこっちは先制して占いを一手使える」利点は最大限に利用したいと思ってるの。処刑もないこの日に、ストレートに狼を狙わない理由はあまり無いからね。
何を言っているかというと、今日だけは「狼を占う」ことに力点を置きたいので、皆は初日とか適当に過ぎても良いと思ってるかもしれないけれど、私は皆を全力で観察したいの。
( 15 ) 2009/07/05(日) 11:40:40
「そんな事言われても初日だし……」というのも解るんだけど。占い先希望くらいは全員に挙げてもらえると、そこから考えられるなあって思うよ。
占い先の決定方法だけど、自由にさせて貰えればいいなぁと個人的には。ここの招待状を貰った人達の傾向を考えるとそれが通ると考えているけれど。
もし多数決による統一を望む声が多かったら従うけど、あんまりお勧めしないわね……。
( 16 ) 2009/07/05(日) 11:41:20
◆対抗の印象
現時点でこんな考察をするのにあんまり意味を感じないと言うのは、前述した私の主張と矛盾するものかしら。相談の上で私に対抗してきたようには見えないのは人狼ではなく狂人要素。もちろんただの独断狼さんの可能性もあるので保留。程度の感想しか持てないのでほらあんまり意味がない。嗚呼。
◆ざっと見灰
・サーラ
駄洒落が面白い子ね。いきなり自称聖痕者のスカートをめくっているわ。聖の心証を損なうことを警戒していない一面が見えるわね。引き続いたフリーダムなテンションも、淡々とした人の多いこの朝の中で、相対的に白い印象を抱いたわ。
とりあえず今はこれだけ。
( 17 ) 2009/07/05(日) 11:42:46
追記。
・ティータ
>>12いきなり狼の数に言及ですか。狼さんですか?と言われかねないような発言であると同時に、狼では言い辛い発言のような印象を受けたわ。微白。
( 18 ) 2009/07/05(日) 11:48:28
シェルビアが超喋り出したよ!
CO発言は信用取る気無さげで村だと思ったんだけど
実は独断CO狼いるのか?
( -19 ) 2009/07/05(日) 11:54:26
48時間あるからこんな事は言わなくていいのかもしれないけれど、私のコアタイムは夜〜早朝に寄っているので、その辺の時間がお暇な人には、リアルタイムでのお話相手になれるでしょうね。……誰も居ないかしら。
そしててっきり24時間毎に発言が回復するものだと思ってペラペラ要らない事を喋っていたら、どうやら回復しないので、当分消えるわね……。
( 19 ) 2009/07/05(日) 11:57:13
ティータ>>12の
>狼3なので気合い入れて狼を抹殺しましょう。
ここ、シェルヴィア>>18とは違う見解だな。
気合入れて狼を抹殺するのは狼2でも狼3でも変わらないと思うから、
数への言及が故意に見えて、胡散臭く映った。
主観差箇所ではあるので、強く胡散臭いとは言わないけどね。
( 20 ) 2009/07/05(日) 12:23:10
シェルヴィアの>>14>>15>>16、
明日以降と今日の占の使用先周りの考え方は全面的に好み。
占先は自由で構わないよ。
どんな理由で誰を占ってどんな結果になるか、その流れを全部見たいな。
ついでに。
コアタイムというコアタイムは無くて、不定期ってやつになる。
でもそれなりに覗けるとは思う。
( 21 ) 2009/07/05(日) 12:50:09
おはよう。
結局15人になったのか。思ったより多いね。
タットン以外に最大14人だったのかな?
そして昨日タットンが喋ってるのにビックリしつつ、タットン吊って雨が上がるか見てみたい。
【僕は占い師でも性……聖痕者でもないよ】
( 22 ) 2009/07/05(日) 12:52:22
シェルヴィアは自由占い希望なのかな。
占いに対する基本的な考え方は僕も同じようなものだし、自由占いに抵抗はないんだけど、霊能者が潜伏してると、そこを占っちゃう可能性が怖いね。
シェルヴィアは潜伏霊能者と潜伏狼の違いを判断できる自信ある?
どうせなら、「聖痕者は出て来い」ではなく「聖痕者と霊能者はギドラで出て来い」くらい言ってくれればお任せしたかったかな。
( 23 ) 2009/07/05(日) 13:02:13
う、う、うきゃあああああああああああ!!!!!
人狼なの!?人狼なの!?うあああうあうううあうあうあ!
怖いよう怖いよう怖いよう!で、で、で、でも頑張る!頑張るよ!楽しんで頑張るよ!
( -20 ) 2009/07/05(日) 13:19:50
わおーん。
おはよー。シェルヴィアお仲間、そして占COを把握したよ。
がんばろー!おー!
( *3 ) 2009/07/05(日) 13:24:06
こんにちは。
シェルヴィアさんとメリーズさんが気になってたんだけど、2人とも出てるのね。
メリーズさんは見る必要すらなさそうだわ。
>>1 シェルヴィアさん
霊についての意見はないのかしら。
>>14>>15>>16
あなたの考え方は好みだわ。
結果を出してくれるとなおいいわ。
>>3 キノさん
初日の占い師の最大の興味って占い先じゃないの?
( 24 ) 2009/07/05(日) 13:50:43
村村村村村村 占霊狩聖 狼狼狼 狂
えーと。
14>12>10>8>6>4>2 6手。
1GJで吊手増し。か。狩人さん、どうかGJ出さずに死んでくださいなのです。
( -21 ) 2009/07/05(日) 13:58:04
おっはよー。
私の後にキノばあちゃんがきて15人になったんだね。
私は占い師でも聖痕者でもないよ
( 25 ) 2009/07/05(日) 14:00:03
こんにちはネネ。よろしくね。
月の使徒 シェルヴィア (andante) [人狼]
半分身内村みたいなものだと思うからID出しておくわ。
見ての通り勝手に占いに出たので、最後まで生きる役目はネネとあともう一人に任せることになる可能性が高そうね。出た以上は早期にキノ(まあ、多分真じゃないかな)を襲撃で消すことを当面の目標としているわ。
( *4 ) 2009/07/05(日) 14:04:45
羊飼い ネネ (mitomito) [人狼]
あんだんてさんなのです。。びっくり。。。
すみません、私みとみとなのです…!
うあうー、頑張ります…!
( *5 ) 2009/07/05(日) 14:07:27
( *6 ) 2009/07/05(日) 14:08:02
みとみと人狼は……ええと……普通に黒かったような、そんな。
沢山喋ってくださいね!頑張りましょう。
( *7 ) 2009/07/05(日) 14:09:38
>>24
気になるって、第一発言で2人ともCOしてるけど…どこで気になったん?…顔?
シェルヴィアの考え方はとても好きだよ。回避について言及されてないけどどう思ってるのかな。明言するつもり?それとも霊能者は出てきちゃえよ!的な感じなのかな。
ばあちゃんについては、ばあちゃんがしゃべってから考えよう。
( 26 ) 2009/07/05(日) 14:12:05
( *8 ) 2009/07/05(日) 14:14:25
はい、ふつーに黒くなってしまうのです…。
喋るだけはたくさん喋ります。
私のことはぼっこぼこに切り捨てて頂いて構いませんのです。
( *9 ) 2009/07/05(日) 14:15:14
>>2
COタイミングを計る必要がなくなったって言うけど、潜伏するつもりだったのかな?
って言うんだ!!
( *10 ) 2009/07/05(日) 14:16:40
>>23 チェスリーさん
それもっと早く言って欲しかったわ。
・シェルヴィアさん
信用を得ようと喋っていて、占い師として典型的な動きに見えるわ。
考え方も好みね。
・キノさん
>>2の「潰す」と>>3の「興味なくなった」というあたりが一貫してないように見えるわ。本気を出すのはこれからかしら。
なんだかふてぶてしい感じね。
内訳は真狂、真狼、狂狼、どれでも不思議はないし、今の時点でしてもしょうがないわね。
( 27 ) 2009/07/05(日) 14:17:47
ふむむー。ばあちゃんは
>>2「COタイミングを計る必要がなくなった」って言うけど、潜伏するつもりだったのかなー?そのつもりだたなら、だんくらいまで潜伏するつもりだったん?
( 28 ) 2009/07/05(日) 14:19:41
羊飼い ネネは、だんくらいまでって何だー!「どのくらいまで」…だよ!
( A5 ) 2009/07/05(日) 14:20:32
羊飼い ネネは、その前に、「そつもりだたなら」になってることに気付いてネネは絶望した。ちーん。
( A6 ) 2009/07/05(日) 14:22:11
す、すばらしい。アクションもほんのり白い。
この調子で頑張りましょう。
( *11 ) 2009/07/05(日) 14:22:26
( -22 ) 2009/07/05(日) 14:24:04
誤字訂正のアクションが誤字ってて絶望した。ちーん。
がんばります。あんまりご負担かけないようになれるように頑張るです。村人滅ぼすのです。
( *12 ) 2009/07/05(日) 14:25:02
>>26 ネネさん
私より早く集まっていて、1回しか話してなかったところよ。
多少間違いがあっても、文意が通じれば問題ないわ。
気にしないで。
( 29 ) 2009/07/05(日) 14:26:55
ええ、出来れば仲間切りはしたくありません。私は立場上途中退場しますし、灰で生きる仲間には客観的に白くなってもらえるのが一番良いですからね……。
基本的には明日の襲撃で占い師を消せるのがベストだと考えています。
瓜科は初めてでしょうか。もしシステム的なことで解らないことがあれば、表ログで誰かに質問をして頂ければ良いと思います。狼的なことでご相談があればもちろんこちらで。
( *13 ) 2009/07/05(日) 14:39:26
明日キノを食べましょう!がぶり。
瓜科は、この前メロン天国の観戦を1度、参戦するのはこれが初めてですね。わからないことがあったら素直に質問します。狼的なことはこちらで。
( *14 ) 2009/07/05(日) 14:43:49
( -23 ) 2009/07/05(日) 15:05:10
( *15 ) 2009/07/05(日) 15:08:32
andanteさんとみとみとさんか。
真理です。よろしく。
( *16 ) 2009/07/05(日) 15:14:17
( *17 ) 2009/07/05(日) 15:15:55
真理さんだー!おはようございますー!
そしてよろしくお願いしますっ。
( *18 ) 2009/07/05(日) 15:20:47
生存した暁には東京行きの新幹線のチケットをあげよう。
( *19 ) 2009/07/05(日) 15:22:00
おう。なんか始まっている。
占い師のCOはやいにゃー。
占い師は早さ的に真狂か?とか思っているところ。
あと、シェルヴィアとキノだったら断然シェルヴィアが真に見えるにゃ。
というかシェルヴィアの見た目もスタンスも私好みだにゃあ。
キノは真なら>>3とかなんだよやる気あんのかてめーというかんじなのにゃ。
( 30 ) 2009/07/05(日) 15:26:07
( *20 ) 2009/07/05(日) 15:26:08
で、>>28と同じことを私もききたいにゃ。
今のところ思ったのはそんなところかにゃ。
あとネネが可愛い。
( 31 ) 2009/07/05(日) 15:27:34
( *21 ) 2009/07/05(日) 15:27:51
◆どうでもいい推理
キノ AICEさん?
エイミー 有希
ジーマ gemini
( *22 ) 2009/07/05(日) 15:32:33
>>23
一つ潜伏してる奴が判明しただけで大分変わると思うからその辺は別に言わなくても可笑しくないとおもうにゃ。
それに霊能者に潜伏する意味はまあまああるけど。
聖痕者は邪魔なだけってのもあるしにゃ。
地雷? そんなものはまやかしだ。
( 32 ) 2009/07/05(日) 15:38:03
初めて箱から見てみんなの顔を把握したと思ったら急用で呼び出された……
今日は鳩が飛ばせるかどうかって程度になっちゃうけど、48hだし問題ないよね……たぶん。
>>27チェリオ
まだ>>27の時点でグエンとクリフが未発言だけど、の占い師内訳予想は2CO前提?
このあと3COになるかもって考えなかった?
>>30グエン
こちらも内訳を述べてるけど、2CO前提かな?同じことを聞いておこう。
( 33 ) 2009/07/05(日) 15:39:05
猫仙人 グエンは、どーでもいいがグエンとティータはこれから何回間違えられるかな。
( A7 ) 2009/07/05(日) 15:39:05
>>32グエン
シェルヴィアがギドラ言わないからおかしいんじゃなくて、僕が霊能者占いはやだから(霊能者潜伏しての)自由占いはどんなもんかなと思ってるだけ。
( 34 ) 2009/07/05(日) 15:43:08
変な先輩 チェスリーは、僕は「先輩」というからには後輩がいるはずなんだけど……<<猫仙人 グエン>>かな?とか考えつつ離席**
( A8 ) 2009/07/05(日) 15:44:57
>>33
今2COなんだからもしもの話をする必要はないと思っている。3COになったらその時考えればいいんだにゃ。
>>34
君の好みか。なるほどにゃ。
( 35 ) 2009/07/05(日) 15:47:00
( A9 ) 2009/07/05(日) 15:47:30
猫仙人 グエンが「時間を進める」を選択しました。
俺の計画としてはこんな感じである。
1.明日適当な奴に白
↓
2.明日適当な奴を処刑
↓
3.キノ襲撃
↓
4.適当な奴に黒
↓
5.黒が吊られる
君達に望むことは、2.と本日のキノの占い先に含まれないことである。
場合によっては4.を1.に繰り上げるが。
狂人がキノの死体を見て俺が人狼だということに気付き、俺のフォローに霊能で出てくれた場合は続投するが、特にそうならなかった場合は俺はさようなら。アデュー。
( *23 ) 2009/07/05(日) 15:51:19
まあできる限りのことはしよう。
しかし私長期苦手よ。
( *24 ) 2009/07/05(日) 15:52:15
キノでGJを食らったら結構眠い事になる。
キノ襲撃の時点で俺がキノに信用負けしているようであれば襲撃については一考しよう。
( *25 ) 2009/07/05(日) 15:53:30
どうせ意味はないと分かっているがコミットを押しとくにゃ。
( 36 ) 2009/07/05(日) 15:53:44
( 37 ) 2009/07/05(日) 15:54:42
( *26 ) 2009/07/05(日) 15:55:00
長期なんか、暇なヤツが勝つようにできている。いや、勝つかどうかは知らんが、生き残るようになっている。
暇な俺が灰に居たほうが良かったかもしれないがもう出ちゃったので頑張れ。フレー、フレー。
( *27 ) 2009/07/05(日) 15:55:22
( *28 ) 2009/07/05(日) 15:56:32
たぶん、ダミー数え忘れたんだな、俺。
狂人2を楽しみにしてた人、すみません。
( -24 ) 2009/07/05(日) 15:57:10
初回占い先にならないように頑張ります。
丁寧に多く喋れるようにしておこう。。。
( *29 ) 2009/07/05(日) 15:58:23
部活に入っていない学生なのですが。
今週は8時間授業なので帰宅は6時頃。
電車の中で眺めるので朝夕にひょんひょんするけども。
数数英英英英数数とか意味不明な時間割なので疲れ果ててたらごめんね・・・。
( *30 ) 2009/07/05(日) 15:59:06
猫仙人 グエンは、どーでもいいがグエンとティータはこれから何回間違えられるかな。
2009/07/05(日) 15:39:05
では、トトカルチョを行うとしましょう。
各自、私達が何度間違われるかどうか賭けてみてくださいな。
( 38 ) 2009/07/05(日) 15:59:27
>>33 チェスリーさん
3CO、4COになるかもしれないし、撤回があるかもしれないわね。
>>27は2CO前提で考えているように見えるのかしら。
( 39 ) 2009/07/05(日) 16:00:34
( A10 ) 2009/07/05(日) 16:00:46
( *31 ) 2009/07/05(日) 16:01:10
( A11 ) 2009/07/05(日) 16:01:57
キノの早期始末に成功した場合、霊能者と狂人に関してはローラーしたいというのが本音なので、むしろ食いたくない部類に入る。狂人が霊に出てくれる前提だが。
1GJでも食らうと吊りが増えるという眠い仕様なので、狩人の目星はつけておいて損はなさそうだが、今のところ俺はサッパリである。
もしキノ襲撃が通れば、その時の反応をヒントにしてもいいな。
( *32 ) 2009/07/05(日) 16:02:01
私は余り潜伏を見抜くのは得意ではないが。
まあ数人除外してみようか。
( *33 ) 2009/07/05(日) 16:02:57
( *34 ) 2009/07/05(日) 16:03:08
>>20 メガネさん
狼数言及はお察しの通り故意ですよ。
15人=狼2で慣れている方がわりと多くいるかなと思いましたので。狼2はわりとぼーっとしてれば勝てますが、3なので気をつけましょうね、という意図で言いました。
( 40 ) 2009/07/05(日) 16:03:33
今のところまだ間違いは無いので、
私のこの発言から〜エピに入るまで。の、白ログ上限定にしましょうか。
( 41 ) 2009/07/05(日) 16:04:36
ふむ。
マリンダサーラチェリオチェスリーは村人に見える。
( *35 ) 2009/07/05(日) 16:04:55
( *36 ) 2009/07/05(日) 16:05:25
幻術使い ティータが「時間を進める」を選択しました。
ゆーろさん・有希さん・つるぎさんは入ってるかな、と思います、たぶん。
( *37 ) 2009/07/05(日) 16:06:21
( *38 ) 2009/07/05(日) 16:06:24
( *39 ) 2009/07/05(日) 16:07:22
3人なので狼から占い師が出てくれるだろう。
様子見て霊でもいいかにゃん。
( -25 ) 2009/07/05(日) 16:07:26
幻術使い ティータは、締め切りは1日目、にしておきましょう。
( A12 ) 2009/07/05(日) 16:07:50
>>*35
ほ、ホントですかー。。
・チェリオ
>内訳は真狂、真狼、狂狼、どれでも不思議はないし、今の時点でしてもしょうがないわね。
これは素直に見ると占いの判断をつけないでいい役職にみえる。
( *40 ) 2009/07/05(日) 16:08:45
あ、狩人か否かしか見てなかった。
霊能者も考えると、ちょっとアレか・・・。
( *41 ) 2009/07/05(日) 16:09:22
お、全員来たか
では【占い師CO】だよ
そしてぶっちゃけ様子見してたCO
先に出た2人がやけに早いし狼が入ってない(狂人と村騙り)んじゃない?とか思って追加で騙り出ないか待ってたんだぜ
そしたら俺が4CO目にでてきて超真なのに、とか
ちなみに最初見た時はCO発言適当な所からシェルビアが村騙りっぽく見えたな。
キノは慌てて対抗した感じと微妙に信頼取りしたい欲が見えたから狂人か?って感じに予想してた。
で、撤回あるならしといてね。無ければシェルビアの方が狼ぽいかな。キノの慌てて対抗した感じは狼より狂人っぽい。
( 42 ) 2009/07/05(日) 16:09:59
( -26 ) 2009/07/05(日) 16:10:01
チェスリーは霊能者も出せとは思わなかったの?とか。
狩人や霊能者で出てくる発言には見えないので村人だと思ったんだが。
( *42 ) 2009/07/05(日) 16:10:45
( -27 ) 2009/07/05(日) 16:11:29
キノさえ食えれば霊能者はあんまり食えなくても困らないので考えないでいいけど。どうせ投票COやろし。
( *43 ) 2009/07/05(日) 16:11:32
>>40 ティータさん
ずいぶん弱い狼を相手にされてきたのね。
村側が強かっただけかもしれないけど。
何匹いようと、LWよりも村人が白いか、真占い師がきちんと護衛をとってればそれでいいんじゃないかしら。
>>41
じゃぁ、0回に賭けるわ。
意図的間違いは含まない、という条件も欲しいわね。
( 43 ) 2009/07/05(日) 16:12:03
何か出た。
ので、占い師の真贋とかに発言を割かなかった私かっこいいな。エコとも言う。
( 44 ) 2009/07/05(日) 16:12:13
( *44 ) 2009/07/05(日) 16:12:17
( *45 ) 2009/07/05(日) 16:12:23
3CO目がでたので考え直そう。
よしとりあえずキノが偽だと言うことはわかった。
( 45 ) 2009/07/05(日) 16:12:52
( *46 ) 2009/07/05(日) 16:13:13
表ではキノ偽と言っているが、どうだろうな。
クリフのレベルによる。
今はどっちかというとクリフ真にみえる。
( *47 ) 2009/07/05(日) 16:14:44
( 46 ) 2009/07/05(日) 16:14:47
こうなるとクリフの気はするが。あんな醜男に負けるわけにはいかないので、後ほど頑張ろう。では。
( *48 ) 2009/07/05(日) 16:15:20
キノの発言見ないとあれですけども、クリフ真っぽいですかね。
ほむほむ。私はも少し時間あけてから喋ろうかな。
( *49 ) 2009/07/05(日) 16:16:25
>>42
>ちなみに最初見た時はCO発言適当な所からシェルビアが村騙りっぽく見えたな。キノは慌てて対抗した感じと微妙に信頼取りしたい欲が見えたから狂人か?って感じに予想してた。
それは今は変わったという意味でとっていいのかにゃ。
( 47 ) 2009/07/05(日) 16:16:38
>>42 クリフさん
クリフさん視点で狼に見えてるシェルヴィアさんは灰に少し触れてるけど、そのあたりに意見はないかしら。
占い方針とか、霊をどうしたいかとかも聞きたいわ。
( 48 ) 2009/07/05(日) 16:17:10
シェルヴィアかクリフのどっちかに真がいるだろうな、とは思いますね。
>>43
編成上の有利不利について今議論する気はないですが、15人=狼2で慣れている方に編成上の注意を促す目的での発言でした、という事が言いたかっただけです。
( 49 ) 2009/07/05(日) 16:17:21
( 50 ) 2009/07/05(日) 16:17:55
( 51 ) 2009/07/05(日) 16:18:29
( 52 ) 2009/07/05(日) 16:19:18
( 53 ) 2009/07/05(日) 16:19:30
( 54 ) 2009/07/05(日) 16:19:56
( 55 ) 2009/07/05(日) 16:20:17
ピースの第一声>>9が村人以外の何かです。
どう思う、兄弟。
>>45
流石アウトローだ。
( 56 ) 2009/07/05(日) 16:21:04
>>49 ティータさん
繰り返させちゃったわね。ごめんなさい。
「ぼーっとしてれば勝てる」が気になっただけなの。
狙いは理解したわ。
>>50 ジーマさん
それくらいしかとりえがないのよ。
( 57 ) 2009/07/05(日) 16:21:44
まあ、長丁場になるので、スタミナのないヤツや飽きっぽいヤツらは初日は温存しておくがよい。
( 58 ) 2009/07/05(日) 16:22:04
そんなわけで
>>2本物は裏でずっと気を揉んでたよ!
占い師がシェルビアかキノのどっちかだと思って考察とか喋ってた人はまあそれも情報になるし許してね
で、まだ議事録チラ見レベルなんだよね。本格的に読めるのは今夜と明日の夜だな。質問あったら投げててくれればあるいは答えられるかも
( 59 ) 2009/07/05(日) 16:23:48
>>56
ピースのその発言は舐めてるのかというくらい黒さをできるかぎり詰め込みました。これでたったの1980円!というかんじである。
( 60 ) 2009/07/05(日) 16:24:12
( 61 ) 2009/07/05(日) 16:24:26
ヴィジュアル的にシェルヴィアの好感度が高いのは致し方ない事ではあるな。
ちょっと残りの二人が、その点でだいぶ劣っているので真ならがんばってください。
( 62 ) 2009/07/05(日) 16:24:31
『明日から本気出す』
『明日って今さ!』
後者のほうが好きな言葉だわ。
( 63 ) 2009/07/05(日) 16:24:32
>>58
初日温存してそのままやる気が起こらないまま終わる可能性を危惧しているのでだらだら喋ろうかと思うがどうか。
( 64 ) 2009/07/05(日) 16:25:16
( 65 ) 2009/07/05(日) 16:26:53
幻術使い ティータは、では、私もコミットしてねこる。
( A13 ) 2009/07/05(日) 16:27:06
クリフはそのまま潜伏してようとかは思わなかったのかにゃ。
( 66 ) 2009/07/05(日) 16:27:10
( 67 ) 2009/07/05(日) 16:27:11
( A14 ) 2009/07/05(日) 16:27:24
双子の妹 チェリオが「時間を進める」を選択しました。
( 68 ) 2009/07/05(日) 16:29:07
( A15 ) 2009/07/05(日) 16:30:48
( *50 ) 2009/07/05(日) 16:30:51
中身がゆーろさんとみとみとしかわからない。
兄弟は、有理なんかな。
( -28 ) 2009/07/05(日) 16:31:04
( *51 ) 2009/07/05(日) 16:31:21
( A16 ) 2009/07/05(日) 16:31:45
( A17 ) 2009/07/05(日) 16:31:53
( -29 ) 2009/07/05(日) 16:33:18
スタミナは無いのだけど、短命な予感がするので早めにエンジン掛けようと思うわ。でも平日の方が暇なの。今日は忙しいの。
占い師は、自由占い明言付き、霊回避ありくらいかしら。
問題がある人は適当に言うこと。
( 69 ) 2009/07/05(日) 16:35:20
( 70 ) 2009/07/05(日) 16:35:28
( A18 ) 2009/07/05(日) 16:35:56
家庭教師 メリーズは、ダイエットは、カロリー計算を常にしていれば自動でなるので気にならないわね……。
( A19 ) 2009/07/05(日) 16:36:42
( 71 ) 2009/07/05(日) 16:38:07
双子の妹 チェリオは、家庭教師 メリーズを羨ましそうに見た。
( A20 ) 2009/07/05(日) 16:38:44
猫仙人 グエンは、カロリー計算とかしなくても普通に食べてたらそれで平気よ。
( A21 ) 2009/07/05(日) 16:39:24
おおー。クリフが占い師COしている。
これで未発言者なしだね。全員とうじょーう。
>>69
異論なっしんぐだよ。
( 72 ) 2009/07/05(日) 16:41:30
( -30 ) 2009/07/05(日) 16:41:39
>>33
結局3COになったわけだけど、チェスリーはあの時点(未発言がまだ残ってる時点)で3COになるかもーって思ってたん?
>>42
もうメリーズが方針出してるけど、クリフ自身はどういう風に進めたいなーっていうのとかあった?自由とか統一とか。
( 73 ) 2009/07/05(日) 16:46:19
ティータ・グエン間違いトトカルチョは…3回!でどうだー。
( 74 ) 2009/07/05(日) 16:47:41
羊飼い ネネは、1回は自分がやってしまいそうだなあ…。
( A22 ) 2009/07/05(日) 16:48:44
占
シェルヴィア、キノ、クリフ
聖
メリーズ
灰10
ティータ、グエン、ジーマ、ネネ、チェスリー、マリンダ、
サーラ、エイミー、ピース
サーラ以下の3人に2狼なら楽なんだけどな。
( -31 ) 2009/07/05(日) 16:48:47
( 75 ) 2009/07/05(日) 16:52:32
( -32 ) 2009/07/05(日) 16:53:31
( -33 ) 2009/07/05(日) 16:54:05
>>75
え、霊能者占いとかになっちゃったらもったいないよー。
霊能者は気合で潜伏しろ!もしくは、占われそうなら自分でとっとと出てこいよ!…的な感じなん?
( 76 ) 2009/07/05(日) 17:09:59
( 77 ) 2009/07/05(日) 17:14:03
あーようやく意味がわかった気がする!
3人占い師候補がいても、本物はひとり。3人がそれぞればらばらに指定して、3人に回避/非回避求めたら、それこそ隠れる場所なんてないね。
( 78 ) 2009/07/05(日) 17:23:21
ただいま〜、占い師3COになってるね。この村は通常16人編成より吊り1つ足りなくて、白が1人足りない。
統一占いでも自由占いでも初日占いが決まる前に、霊CO非COでFOを希望するよ。
( 79 ) 2009/07/05(日) 18:45:32
まあ霊能占っちゃうのも嫌なんだけど、吊り1つ少ない中、狼が占い吊りを霊COで回避できる状況も避けたいんだよね。
明日14人で吊り6手、占い霊5CO時に初日からロラでも最終日になってしまうってのも、嫌な感じ。
護衛難度が上がるってデメリットはあるけど、占い有効活用&回避防ぎで初日から霊CO非COで良いんじゃないか。
ちなみに僕は霊能じゃないよ。
( 80 ) 2009/07/05(日) 18:53:22
なんだ3COになっちゃったか。というわけで俺騙りだよ。解除解除
【占いCO撤回非占いCO】
騙った理由は朝暇だったからどうせなら占い確定狙い
他は今鳩だからまた後でね
( 81 ) 2009/07/05(日) 18:58:54
なんか出てた。
クリフ>>42のキノ観、
>微妙に信頼取りしたい欲
この感覚、解る。
キノ>>2
>まあCOタイミング計る必要なくなったから変に気を揉む必要がなくなったとも言う
これに対して、
クリフ>>59
>本物は裏でずっと気を揉んでたよ!
この言及と、言及に及ぶ様子見明言と理由はキノよりずっと真の視点ぽい。
( 82 ) 2009/07/05(日) 19:03:42
でも暇だから発言見ないで喋れることでも言おうかな
占いはどちらかと言えば自由希望。他能力者のCOは全て本人に任せる
あと印象的にはクリフが真寄りかなあと言う程度の感想。灰はざらっと見た感じ過度な白アピはいってるあたりが臭そうな布陣かなあ。とか脳内だらり
またねー
( 83 ) 2009/07/05(日) 19:04:07
( 84 ) 2009/07/05(日) 19:04:42
あとさっきまでの占い3COに狼混じった前提でどこまで喋れてるかとかも種かな。真狂予想である
( 85 ) 2009/07/05(日) 19:06:42
占いは統一が好みだな。
自由占いって狼の取れる戦略がいくつか増えるからね。
例えば狼が狼に白出しとけば序盤の吊りは逃れやすいとかさ。
占い希望からのラインやラインきりも読みづらいし、疑惑先が人で白ひとつもらっても疑いを消せないなんて事もあるので、自由より統一の方を推したいかな。
( 86 ) 2009/07/05(日) 19:08:27
……何かログ読みながら、原稿かいてたら撤回出てた。
( 87 ) 2009/07/05(日) 19:09:14
あととりあえずグエンが白寄りだな。8割方白に見えてる。残りの2割は2、3日じゃわからなそうかな
( 88 ) 2009/07/05(日) 19:09:32
ピースは狼の霊回避避けたい派か。
出来れば占吊回避で狼を表に出させたい方だな。
なので霊は基本潜伏でと思うんだけど、好きに動けば良いんじゃない。
真占が霊占って、霊確定したら占勿体無いとは思う。
( 89 ) 2009/07/05(日) 19:19:34
( 90 ) 2009/07/05(日) 19:22:34
ああ、ピース、ピースの>>9について
ティータグエン兄弟がなんか言ってるが、それについてはなにか無いのかな?
これから触れるのかな?
( 91 ) 2009/07/05(日) 19:23:06
ジーマは暇なら今日のうちは皆の文章校正とかアンカーミスとかを直す係になってみてはどうか
つかあんまり拾える発言ないなあ。こりゃ撤回早まったかも。発言こんな少なかったんだね。もっかい占いCOしようかなあ(笑)
( 92 ) 2009/07/05(日) 19:26:11
( 93 ) 2009/07/05(日) 19:27:01
撤回タイミングが酷すぎだろ。
3COになったときの発言とか見るんだったら明日撤回しろよハゲ。
( 94 ) 2009/07/05(日) 19:29:59
( *52 ) 2009/07/05(日) 19:30:57
確定しないのに騙りやるのが面倒になったんだからしょうがないだろ。今一番言われたくないことをピンポイントで言うな
( 95 ) 2009/07/05(日) 19:32:28
( 96 ) 2009/07/05(日) 19:34:32
>>95
>確定しないのに騙りやるのが面倒になった
白く見えた。
白く、というか、確定狙いで占騙った村側の感覚がなんか染み込む。
( 97 ) 2009/07/05(日) 19:41:06
マリンダ>>91
あれだけで「村人以外」と言われても「この2人、もし人ならあてにならんなー」と言う印象だね。
ただ、ティーターのこういう気軽な切り込み姿勢はやや人っぽい感じは受けたかな。
グエンはティータの発言にのった感じも受けるので、灰印象のままなんだけど、あまり背負ってる物も無い感じを受けてるので今のところ占いに推そうとは思わない。
同じような理由でジーマも、今のところ占い推したりすり気は無いかな。
( 98 ) 2009/07/05(日) 19:45:07
>>95
言われたくないことを言うなとか言われても。
騙りするんだったらそれくらい覚悟してるでしょ。
( 99 ) 2009/07/05(日) 19:45:59
( *53 ) 2009/07/05(日) 19:48:34
( 100 ) 2009/07/05(日) 19:49:23
( A23 ) 2009/07/05(日) 19:52:32
箱ゲット。すぐ離れるけど
>>99
ところでその話それ以上するの?
覚悟はあるけど心象述べは村側の仕事だからするよ。でもそれ以上はただの蛇足だと思う
( 101 ) 2009/07/05(日) 19:53:58
まあもしこれが短期なら勢いで投票しかねなかったが。
幸い長期なのでよかったにゃ。
今のところ放置でいいんじゃないと思っている。
( 102 ) 2009/07/05(日) 19:54:01
>>101
いやめんどい上に得るものがないのでキノとそのことについて語り合う気もないし、>>102でいいと思ってるにゃ。
( 103 ) 2009/07/05(日) 19:55:56
>>78 ネネさん
回避ばっちこい派じゃないのに>>69に賛成したの?
>>80 ピースさん
2日目5COって占い師は襲撃されないの?
>>81>>83>>85>>92>>95 キノさん
信用とる動きをまったくせずに確定を狙うって斬新ね。
シェルヴィアさんやクリフさんの反応も見ず、確定しないからもういいやって感覚は本気で確定を狙ってたようには見えないわ。
村騙り騙りの狼にしても発言、タイミングともに酷いし、残念ながら思いついたからやってみた村人なんじゃないかしら。
( 104 ) 2009/07/05(日) 20:05:22
>>103おけ
>>104
4COか精魂出ての3COになったら撤回しようと最初から決めてたしなあ。起きたら精魂と占い二人出てたからどうでもよくなった。二人の発言見ても村騙りならレベルは俺以上と思ったので判断つかね。あと少しで更新が来るならともかくこの時点だともはや面倒だ。信用は秒で騙り決め打たれない程度には取りに行ってたつもりだよ。まあ、村騙りバージンだったし目論見外れたら大怪我する前にやめるか、程度のCOだよ。あはは
( 105 ) 2009/07/05(日) 20:17:30
チェリオ>>104 襲撃される場合もあるしされない場合もある。それは狼が選べる訳なんだけど、5CO時、狼の大半が弱くても霊回避で最終日まで行けちゃう可能性ってのが、嫌なんだよね。
まあそれ以前に、吊り1つ少ない状態で回避枠があるのが嫌なんだけどさ。
( 106 ) 2009/07/05(日) 20:27:20
キノばあちゃんが撤回しとる。おお。
>>104
私は回避ばっちこいというか、霊能占いはやはりもったいないと思うので問題ないと言ったよん。
>>76はジーマ>>75が理解できなくて質問して、>>78そこから得た回答だよ。ジーマが言ってる(考えてる)のはそういう意味かー!って感じ。なるほどーとも思った。
結局どっちを選んでもメリットデメリットはあるわけで、状況&どれを自分が選ぶのかが大事だよね。私はやっぱり回避はあった方がよいと思ったかな。狼を回避で表に出すもよし、霊能者を占なう危険もなし。だし。
( 107 ) 2009/07/05(日) 20:31:42
マリンダさんの>>20>>97の拾い方は面白いわ。
ティータさん、グエンさん、ジーマさん、マリンダさん、キノさん、の5名以外を占って欲しいかな。
>>105 キノさん
よくわからないけど、キノさんの人柄はわかったわ。
( 108 ) 2009/07/05(日) 20:32:15
調査員 ピースは、キノに関しては今のところ保留。次ぎ覗けるのは
( A24 ) 2009/07/05(日) 20:32:30
( A25 ) 2009/07/05(日) 20:33:00
キノばあちゃんは、グエンが>>94で言ってたけど撤回するなら明日でよかったんじゃあ、とは思ったよー。
んー。キノばあちゃんが狼で撤回する意味ってあるのかなー。そのまま騙り続けても良かったわけだし。仲間いたらとめそう。「こんなことする狼いねーよ」印象が欲しかったとしたらありなのかなー。でも、結局注目集めちゃって危ない気もする…?
ふむ。キノばーちゃんへ。
>>88「グエン白寄り」は>>85からそうなったん?8割ってちょー高い気がするんだ。どの辺の発言がそーだったとか、教えてほしいな。
( 109 ) 2009/07/05(日) 20:53:01
>>106 ピースさん
そんなものかしら。
回避させて状況から詰めるほうがわかりやすそうだと思うけれど。
>>107 ネネさん
了解よ。
霊占いはもったいないっていうのは十分伝わってたんだけど、狼を回避であぶりだすって発想のほうがなさそうに見えてたの。
思考の流れに違和感を感じないから、ここも白めかしら。
( 110 ) 2009/07/05(日) 20:54:49
ところで>>98ピースよ。
君自分の第一声白いと思ってるの。
思ってるんならちょっと価値観が違いすぎる……。
黒いと思われても仕方ない第一声だと思うんだがどうなの。
( 111 ) 2009/07/05(日) 21:01:01
( *54 ) 2009/07/05(日) 21:05:06
占
シェルヴィア、クリフ
聖
メリーズ
灰10
ティータ、グエン、ジーマ、マリンダ、キノ、
ネネ、チェスリー、ピース
サーラ、エイミー
灰に2-3いる。
( -34 ) 2009/07/05(日) 21:19:50
灰11だった。
ピースは黒いけど、非霊COしたのよね。
( -35 ) 2009/07/05(日) 21:32:03
赤で思い切り叫ぶとよいよー。はげー!
ぐあーそれにしても緊張するー。がうがう。
クリフの占いにひっかからないといーなあ。
そこ占なうとか言ったら「このハゲ!」って皆に言われるくらい白くなれるように頑張ろう。。。
( *55 ) 2009/07/05(日) 21:35:11
キノは村人とする。
シェルクリ:真狂、狂真
狼視点で早々に人間の2CO。キノは信用を取るそぶりなし。
クリフは最後にCO。
それまでの間に3人ともがCOしない選択をするのか?
シェルクリ:真狼
キノに任せて置けない、と狼が出てきたパターン。
狂人は潜伏を選んでいる。
シェルクリ:狼真
最初からシェルヴィアは騙る気だった。
狂人は潜伏を選んでいる。
「占を騙らない狂人」と「キノに任せる狼」の天秤。
( -36 ) 2009/07/05(日) 21:50:22
キノマリンダ以外占っておいてほしいにゃ。
チェリオも白要素の拾い方とか結構白くみえるけど、白印象か村人っぽいかってなんか違うよね。そんなかんじ。
だから占い候補からは外さないことにする。
( 112 ) 2009/07/05(日) 21:51:48
キノさん村人とすると、「キノさんに占騙りをまかせる狼」か「シェルヴィアさんを狂人と見た狼」か「キノさん村騙り想定の狼」か「占騙りをしない狂人」のどれかと思うの。
どれもしっくりこない感じだけど、「占騙りをしない狂人」が一番ましかしら。
( 113 ) 2009/07/05(日) 22:04:57
ちょい覗き
>>109 ネネ
グエンの白さは、俺騙り決めうちとかもポイントなんだけど、一番の理由は発言内容に村側的蛇足が多く含まれてる点かな
狼だといずれ事実とは異なることを主張しなくちゃいけない、もしくは事実を主張し続けるといずれどこかで自分が折れなくちゃいけないから過剰な「ほら、俺ってわかってるだろ」的なアピールはしづらいという点が大きい。自分が強者であるっていうアピールって狼側は心の底からはできないんだよな。狼は誰が狼か知ってるから、自分の推理が当たってるかどうかわからないけどとりあえず言っとけ、もしくは反応見とけ、みたいな煽りはなかなか自然には出てこない。現状グエンの姿勢は狼としてはギャップだな。ここまで言ってるなら俺の中の統計では8割村側である。それがどこまで続くかっていうのであとの2割が残ってる。推理が当たってるか外れてるかは別としてグエン単体は白いよ。ネネはグエンについては現在どう思ってる?
( 114 ) 2009/07/05(日) 22:05:15
グエンがれふたいさんで、マリンダがまゆりなさんなら、グエンさんのマリンダ白考察はあてにしてよさそうね。
( -37 ) 2009/07/05(日) 22:06:34
>>114 キノばーちゃん
おお、すごい長い!真剣に答えてくれてありがとー。
私も、グエンはなんかざっくりしてて白いと思う。こう、気になるとこにざくっざくって攻めて推理をしてる感じがして白いと思うんよ。少なくとも「今日ここ占って欲しいな」対象ではない。
ついでについでに、チェリオは発言がもうちょっと柔らかいけど、じーって広く見渡してる感じで、割と白いと思うの。
今のところ、今日はこの2人以外を占なって欲しいなー。と思ってるよ。>占い希望
( 115 ) 2009/07/05(日) 22:22:09
意外と白く見られてるのね。
自分では結構占われ位置だと思ったのだけど。
占に触れすぎだからちょっと灰に触れなきゃだわ。
( -38 ) 2009/07/05(日) 22:26:12
ピース、反応ありがとう。
>>98
ピースの、ティータグエン両名とジーマへの現状見解は把握。
んで、んー、ピース白なら、ティータグエン両名のピース>>9観は見当違い或いは言掛りだよね。
両名に、第一声>>9がどう黒いのか聞こうとかは思わなかったのかな。
ちなみに。
私は>>9のみにおいては特別白黒は感じなかったんだよね。
ティータグエンはそう思うんだ、ピースはどんな反応するかなと思ってた。
( 116 ) 2009/07/05(日) 22:27:51
ピース的には現状両名占推し無しの結論だから、狼探しに益無しとして言及しようと思わなかったのかな…。
( -39 ) 2009/07/05(日) 22:28:07
そんなわけで、
>ティータ、グエン
価値観が違いすぎてるのかもでごめんなんだけど、
ピース>>9はどう黒いのか聞きたいな。
白いとは思わないけども。
ピースの反応待ちたい等あれば、適切と思うタイミングで話してくれれば良いし、返事の形じゃ無くても良いよ。
( 117 ) 2009/07/05(日) 22:32:14
遅ればせながら>>38
ティータグエン誤認回数トトカルチョ。本命0回、対抗3(6)回。
( 118 ) 2009/07/05(日) 22:42:34
( A26 ) 2009/07/05(日) 23:05:42
私は、私とグエンが誤認される回数については、1回に賭け、かつその1回がネネのものであることに、兄弟の猫を賭ける。
( 119 ) 2009/07/05(日) 23:12:08
ちなみに、私はキノを撤回したという理由で信用する気は一切無い。
騙り続けたままだった場合、初回吊りの可能性がわりと高いので、狼だった場合撤回する事にわりと戦略的価値はあると思うので。
狂人なら撤回しなさそうかな、というくらいかな。狂人で撤回した場合は、その後の動きがわりと不自由になりそうだ。
( 120 ) 2009/07/05(日) 23:14:19
占い師二人は、シェルヴィアがわりと真に見えるかな、といった所。
>>117メガネマリンダさん
潜伏者のテンプレ発言が満載でして。
吊り先はまた2日目に考えます。占は、兄弟とジーマとマリンダと私以外だったらどこでもいいかな。
( 121 ) 2009/07/05(日) 23:29:10
( A27 ) 2009/07/05(日) 23:31:32
( A28 ) 2009/07/05(日) 23:31:39
ただいまー
ほら撤回あったろ読み通り。さすが占い師だね俺
って撤回キノかよ。
シェルヴィアが村騙りだったら良かったのに(楽そうで)
まあシェルビアがやたら信用取りに動き出したあたりから村騙りっぽくなくなってきたなとは思ってたけどね。
まあいいや。とりあえずキノは放置で良いと思うぜ。
狼だったらCO時も撤回時も出てき方があんまり狙って動いてる感じしないし。現状ノリで動いた村印象。後はなんかおかしいと思ったら考え直す。
( 122 ) 2009/07/05(日) 23:35:49
露天商 クリフは、幻術使い ティータの帽子をこねた。
( A29 ) 2009/07/05(日) 23:37:02
シェルヴィアなんてどこが真っぽいのさ。見た目はかわいいけど言ってる事はテンプレ丸読みよ?
シェルヴィアはCOタイミングもアレだしたぶん狂人だな。独断狼な可能性は残るがそれは情報増えないとわからんでござ候。
あ!シェルヴィアと似た事しか言えてな(ry
今の所だと灰のサーラとティータに触れてたけど白視の仕方が微妙だよね。2人orどちらかに狼が居ると見て庇いにいった、とかあったりするかも?と狂要素カウントに+1しておこうかな。
どうだ俺の方がいっぱい喋った。
とか言っててシェルヴィアも撤回したら惚れるんだが期待薄いかなあと思っています。村騙りならあそこまで喋らんよね。
いろいろ質問とか進行とか言及してくよー。
チラ見してたけど答える余裕なかったのだよね
( 123 ) 2009/07/05(日) 23:45:09
ハロー。諸々把握したわ。クリフは狼も狂人もどっちもあるかなって感じ。もともと騙るつもりの狂人だったら私とキノが見えた時点で出ればいいんじゃないのと思うので、最後まで動きがなかったのは赤で相談がなされた上でのCOの可能性も十分にあると思う。まあ今の時点では何とも言えないわね。
ざっと目を通したら霊能者についてとか色々話されている上に非霊能者COまで見えたような見えなかったようなええと、コメントしていくね……。
( 124 ) 2009/07/05(日) 23:47:35
こんばんはクリフ君。
>>123もちろん、あの時点での第一声程度の白考察になんら強い信頼性を私自身持っているわけじゃないけど、あの時に素直に思ったことだし、私のあの見解に賛同するかどうかは他の人が決めることだし。実際マリンダはそうは思わなかったようだし。
喋って情報を出せ、って主張してる私が「まだ何も解りませーん後で来ますー」と言って消えるよりはどんな事でも言い残しておこうって思っただけよ。
( 125 ) 2009/07/05(日) 23:54:55
はろーです。
私は今日はそろそろ寝ちゃうですけど。
明日、雑感っぽいのを落とそーと思っております。
( *56 ) 2009/07/05(日) 23:57:35
( *57 ) 2009/07/06(月) 00:01:40
( *58 ) 2009/07/06(月) 00:05:23
>>23 チェスリー
聖霊ギドラCOについては、私があまり馴染みがなかったので挙げる選択肢が無かったっていうのが本音かな。
聖痕者にはCOを促して霊能者には促さなかった主な理由は、霊能者が表に出てくると、霊能者が襲撃されやすくなると同時に、私も襲撃されやすくなるのよ。確かに霊能者を潜伏させていると占ってしまうリスクはあるけれど、さっさと表に出してしまった場合のリスクと比べた結果、まだ潜伏していて欲しいなと思った、ということ。
>>26 ネネ
回避っていうのは処刑時のことかな。そりゃ当然出てきてくれないと困るけど。そして私は占い先を前日に宣言するつもりはなかったのでその意味での回避は全く考えていないわ。でもメリーズが下のほうで宣言しろって言ってたわね。あとで考えるわ……。あと貴女、14:20ごろのACTがほんのり白いわね。
( 126 ) 2009/07/06(月) 00:11:32
まず占い方法だけど、自由占いは個人的には面白そうだからやってみたいね。
でもどうせするなら自分のペースで考えたいし、霊回避募るために早めに決めなきゃならん霊潜伏状態は嫌だな。
頑張ってコイツ狼じゃない?よし、お前だ!、と決めたと思いきや霊回避、とかもシャクだし。眠い頭でもっかい情報整理して占い先決めるのも精度落ちそうだしね。
これは霊潜伏状態の統一占いでもある事なんだけど、統一占いの場合は考えるのが俺だけじゃないからまだ精度はマシな方かと許容できる感じだな。
なので自由占いして良いなら霊は初日に出て欲しい。
霊確定した場合、護衛分散の問題は残るんだけどね。俺を真決め打てば霊抜かれてもそう問題ないんだがそういう俺視点なアレはどこまで言っていいのやら。
あとは、これは客観的な話だが、自由占いの場合。
シェルヴィアが出し易い所に偽黒出したり狼白囲いしてたら、俺を真決め打たない限り初回に狼吊る可能性が減るんだよね。セオリー通り進めるなら。
(この場合たぶん狼が1匹霊回避した状態になってると思うけど)
その場合できそうなら2dから占い師決めうちを考えてみても欲しい所だね。
( 127 ) 2009/07/06(月) 00:23:16
露天商 クリフは、月の使徒 シェルヴィアプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( A30 ) 2009/07/06(月) 00:25:04
なんか発言して寝ようと思ったんだけど。
めんどくさくなったので寝よう。
>>117
いやなんかびっくりするくらい潜伏のテンプレな第一声だけど。
( 128 ) 2009/07/06(月) 00:29:39
トトカルチョは2回に賭けよう。
それではおやすみにゃ〜。
( 129 ) 2009/07/06(月) 00:30:58
月の使徒 シェルヴィアは、露天商 クリフプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( A31 ) 2009/07/06(月) 00:31:26
こんばんはシェルヴィア。撤回しないねー、そうだよなー。
俺の淡い期待は脆くも崩れ去ったのでした。
>>125
いやあ立派な姿勢だね。村として情報が増えるのは悪い事じゃないし、そのままな感じで進めてくれて良いと思うんだ。
俺も皆ラオウっと
( 130 ) 2009/07/06(月) 00:35:14
>>33 チェスリー
グエンとクリフによる占い師COの可能性を指摘しているわね。クリフが狼で、チェスリーが仲間だったらこの発言は大胆かなと思う。クリフの正体が判明するのはもう少し先になるでしょうけど。
>>69 メリーズ
食い先合わせやらが面倒なので明言するつもりがあまりなかったのだけれど……。そして>>78の理由もあるわ。今は私とクリフの2人だけになってはいるけれど。自由にさせて欲しいっていう意見を聞いてくれたのは感謝するけど。占い先明言については他の人の意見も聞いてみたいの……と言ったところなんだけど、見た感じ占い先明言したほうが好みそうな人が多そうなので、まあ、そうね、ご命令なら……くらいの心持ちです。
では、あとは灰を見るわね。
( 131 ) 2009/07/06(月) 00:35:19
いやっほう皆ラオウとかこの村最強過ぎる!!!
しかしシェルヴィア超強そうだねw
信用勝負しんどそうw
( -40 ) 2009/07/06(月) 00:37:52
キミは面倒くさいかもしれないが俺だって面倒くさいぞクリフ。カズマーンや仁さんのような占い師が相手だったらどれだけ楽なことか。
( *59 ) 2009/07/06(月) 00:42:15
いやただのナチュラルな村人点を稼ぎたいだけの発言ですけど・・・。
なんかスイマセン。
( *60 ) 2009/07/06(月) 00:49:18
現状、占師としての態度や姿勢、希望布陣への重点は両名それなりに納得出来る。
シェルヴィアの灰への白視理由が微妙だとは感じていた。が、>>125の心情吐露は良いと思う。
でも14:20ごろのネネのactもどこがほんのり白いのか解らなかったり。
ま、さらに灰観が出てからかな。クリフも未だキノ婆ちゃん見解がちらりくらいだし。
占師真贋は保留しておこう。
( 132 ) 2009/07/06(月) 00:51:47
>>121>>128 ティータグエン
同内容ふいたw
ありがとう。潜伏のテンプレか。そう言われるとなんとも言えないな。
ティータグエンはそう思っている、と思っておくね。
( 133 ) 2009/07/06(月) 00:55:56
( -41 ) 2009/07/06(月) 01:01:00
>>133メガネマ・リンダさん
まあ、私の返答に対する貴方の反応もそんなとこだろうと思っていたのですけれども。
むしろ、私やグエンの返答以外のどういった回答を期待していたんでしょうかね……。
( 134 ) 2009/07/06(月) 01:03:06
マリンダは人かしら。
ジーロ君が人っぽいので、早く落としたいんだけど、霊能者COを視野にいれるなら、2日目まではおとなしくしておいた方がええんかな……。
( -42 ) 2009/07/06(月) 01:03:42
幻術使い ティータは、ねこりたいのに話し相手がいない。
( A32 ) 2009/07/06(月) 01:08:06
キノ婆ちゃんは、占師撤回という出来事においては白視は出来ない。
が、既に少し触れたが、撤回に至った折の心情は村側のものかなと評価している次第(>>97)。
発言タイミングも、グエンの発言を受けて直ぐなんだな(>>94>>95)。
ちょい偽装するのは難しそうな心情吐露じゃないかと思う。
( 135 ) 2009/07/06(月) 01:09:25
ここで
「撤回タイミングがヒドすぎて萎える……」
とか言ったら中身がバレるのでヤメるか。
しかし言いたいな。言いたいな。
( -43 ) 2009/07/06(月) 01:11:18
( A33 ) 2009/07/06(月) 01:13:27
>>134ティータ
例の>>9を黒フィルターかけて見てみても解らなかったから聞いたんだ。
期待してた返答というのは無いな。
( 136 ) 2009/07/06(月) 01:13:56
さて上ので何個か質問に答えたな。
>>47グエンのが>>122で
>>48チェリオと>>73ネネが>>123と>>127が回答。
メリーズの提案>>69に対しても>>127ね。あと今更だけどまとめよろしくだ!
ついでにちょっとその周辺。
グエンは>>45でキノ偽言い当ててんのが凄いな。俺が出た事で決め打てたん?
チェリオは>>46で「良く考えられた文面」で何を感じたのか聞いてみたいな。それ見た瞬間、「うん、で?」とか思ったので聞いてみたい。
>>82マリンダ
Σなんか出てたってなんか酷い!
ところで何故俺とキノだけ比べて見たんだい?
>>113チェリオ
その結論になった思考過程もうちょい詳しく聞かせて欲しいな。俺はシェルヴィアのCOタイミング早いし狂人かなーと思ってるけどチェリオ的にはそこはどう考えてるのかなとか。
だいたいこんな所かな?俺とか占い師に関しては。
( 137 ) 2009/07/06(月) 01:17:30
>>137クリフ
当時、言及したいと思った所がキノ絡みだったから。
も少し思考開示すると、クリフで占3になった時点でクリフかシェルヴィアが真だと思い、クリフシェルヴィア比較はまたじっくり…うふふふ。とも思ってた。
( 138 ) 2009/07/06(月) 01:26:01
( A34 ) 2009/07/06(月) 01:31:04
>>132マリンダ
そうだね。灰も見てちょこちょこ出してくよー
自由占いだからって思考隠す必要はたぶんなかったよね?
ところで遅くなったけど昨日は買ってくれてありがとう。
買われた雪兎たちは仲間と離れて寂しがっていないかな?もし良かったらもう何匹か買ってあげると喜ぶかもしれないね。
マリンダと猫幻兄弟への横槍じゃないけどピース>>9ってアレかい?狼の夜明け後第一声テンプレなわけかい?
俺その辺疎いんだけど、占いに挙げたかったらそこだけじゃなくて他にも色々要素拾ってきて示してみてくれると判り易いなー。
何故かというとピースは俺の>>127と似た思考してたからちょっと白めに見てるんよね>>86
かといって占いしなくてもいいやという程でもないけど。
( 139 ) 2009/07/06(月) 01:34:38
>チェリオは>>46で「良く考えられた文面」で何を感じたのか聞いてみたいな。それ見た瞬間、「うん、で?」とか思ったので聞いてみたい。
感覚がいちいち同意できる。
( -44 ) 2009/07/06(月) 01:35:22
( A35 ) 2009/07/06(月) 01:36:50
眼鏡 マリンダは、露天商 クリフに、お布団のなかからよれよれ手をふった。
( A36 ) 2009/07/06(月) 01:40:14
◆キノ
あの占い師CO撤回は、確実にいつか吊られるデメリットを回避しているけど、同時に今日占われないメリットをも捨てているので、狼であれをやる理由もやらない理由もまぁあるわね。でもその後の発言を見た印象では別に疑わしくてしゃーないという訳でもないかな。グエンに対する考察も納得のできるものがあったわ。普通に遊び心のあった村人というのが本線の感想。
◆ジーマ
占い先を宣言しなくて良いよの第一人者だったことは個人的な好感度ポイントですが。情報が増えるにつれ、喋ってくれそうなタイプだとは思うのですが。「ログは見ているが、あえて喋らない」感じが、保身を考えている狼っぽくなくはありますが。ジーマさんを占うなという声が散見されたので、占うつもりはないけれど、個人的に色はまだ不明かな。
◆サーラ
あれから来ていないのね……。
◆ピース
私は占い師3CO即霊能者はCO、という意見には必ずしも賛成しないのだけれど、それのメリットデメリットは踏まえた上のようだし、ピースの主張は理解したわ。肝心のピース自身の色に関しては何とも解らないわね。
( 140 ) 2009/07/06(月) 01:58:58
◆マリンダ
>>20や>>82など、更新された情報に応じて意見を出すのが早く、村人印象。気になるところがあったらつんつん突っ込みを入れるタイプのようだし、狼だったらそのうち不自然になってくると思う。発言から見ていけるんじゃないかなぁと思っているので、あんまり積極的に占いたい対象ではないかな。
◆エイミー
やる気ねぇー。
◆ティータ
マリンダには一蹴されてしまったけど、私は第一声で「狼3だぜ」、は中々狼だったら言い辛いと思うのは変わらないし、その後の姿勢も特に疑わしいところは感じなかったかな。推理もしている印象。あまり早期に占うつもりはないわ。
◆チェスリー
色は不明。前述の理由でクリフ狼だったらその仲間とは思いづらいかな、という発言があった、程度。
◆チェリオ
マリンダと同じような印象を受けるわね。疑問に思ったことは突っ込んでいくスタイルから、マリンダと同じ理由であまり占うつもりはないわ。あと>>113は、誰を指した考察なのかしら。ごめん、読んだんだけど文脈から判断できなくて。
( 141 ) 2009/07/06(月) 02:00:48
◆ネネ
天然系ACTは「何が白いの」とマリンダに否定されてしまったので取り下げます。しょんぼり。
全体的な自然体な姿勢と、>>75 >>76 >>77 >>78 の反応も素直なものに見えるので村人寄りの印象。
◆グエン
>>99とか、ちょっぴり攻撃的な姿勢は村人印象。「テンプレ第一声だろ」というグエンやティータの考えは私も似たような思考を持っているので共感できるかな。短期にくらべ長期でそれが当たった経験が私自身にあまりないので積極的に強い推理要素として取り入れるつもりはないけど、その感覚自体は白寄りに考えるという理由で、占うつもりはないわ。
( 142 ) 2009/07/06(月) 02:02:02
>>138マリンダ
あ、単に触れた要素がキノ絡みだったからね、そか。
3COになった事がキノ偽決め打ちに繋がったんだ?グエンと同じか、なんでだろ良く分かりません!助けて。
と質問しつつマリンダは現状やや白いと思ってたりする。
質疑の内容が情報増やす目的をちゃんと持ってる様に見えるんだよね、今の所だと。
>>20で挙げた黒視を説明受けて>>93で撤回したり、っていう動きを見てそう思った。
あとそうな。同じくやや白いと思ってる所だとグエンだな。
俺が出た後にキノ偽決め打ったあたりは、思考過程はまだ分かってないけど思い切りが良い感じ。
あと>>66にも質問あったな。どこにあったかなと思ってたら今見つけた。
潜伏続行してもどうせ明日偽黒出されるだろうし、そしたら俺出ないといけなくなるよなー、と思ったから止めたよ。
兄弟のティータは何故かあんまり印象に残ってないな。ピースの黒要素言及は積極性という意味では良いかなって所。トトカルチョはネネが3回でお願いします。
( 143 ) 2009/07/06(月) 02:08:03
どうも白寄りに置いてしまった人が多すぎるのでこの推理はどこか間違っている可能性は多分にあるけど、おいおい修正されていくでしょう。
【占い先希望一覧】
キノ>>88 グエン以外、かしら。
ピース>>98 ティータ、グエン、ジーマ以外
チェリオ>>108 ティータ、グエン、ジーマ、マリンダ、キノ以外
グエン>>112 キノ、マリンダ以外
ネネ>>115 グエン、チェリオ以外
ティータ>>121 グエン、ジーマ、マリンダ、ティータ(自推)以外
( 144 ) 2009/07/06(月) 02:09:51
( -45 ) 2009/07/06(月) 02:11:20
いま出てるのはこんなとこかしら。「全員必ず出せよ!」というわけでもないけれど、できるだけ意見をもらえたほうが参考になるかな……。個人的に現在の占い先は、人気の高さを踏まえてピース(ティータやグエンの言う>>9が黒い、という意見に全面的に賛同しているわけではない)、あとは良く解らないところでサーラやエイミーに飛ぶかもしれないわね……。チェスリーでもいいんだけど。
前述したように今日はできるだけ狼を当てたいのでもうちょっと情報が欲しいなー。ではとりあえずこんなところで。
( 145 ) 2009/07/06(月) 02:12:16
寛大な私は、クリフも>>144この表を使うことを特別に許してあげるわ……。
それじゃあおやすみなさい。
( 146 ) 2009/07/06(月) 02:16:19
すげーシェルヴィアが優秀すぎる
しかし俺はまだそんなに考察する気はない!
現状言えるのはこんな所です。
あとは皆が何を見て狼探しするのかとかもっと見たいからね
そろそろ寝るよー
( 147 ) 2009/07/06(月) 02:16:48
露天商 クリフは、月の使徒 シェルヴィアを抱きしめた。 >>146ありがとう!
( A37 ) 2009/07/06(月) 02:17:57
露天商 クリフは、あ、言い忘れてた。今日の▼はタットンで。
( A38 ) 2009/07/06(月) 02:20:49
私が今日占って不自然でないのは、ピース、サーラ、エイミー、チェスリーくらいになりそうである。
ここに黒を出せ、またはこいつは吊るので白を出すなという希望があったら書いておいてくれ。
( *61 ) 2009/07/06(月) 02:23:18
( *62 ) 2009/07/06(月) 02:28:32
【プランA】
ピースに黒
↓
クリフ襲撃→GJ→困ったな。
↓
霊能者が真狂2CO
↓
ローラー
↓
あと人間を1人吊れば勝ち
( *63 ) 2009/07/06(月) 04:51:16
【プランB】
ピースに黒
↓
狩人候補か聖痕者襲撃
↓
霊能真狂2CO
↓
霊能ローラー
↓
あと人間を一人吊れば勝ち
利点:俺の信用度がAよりは比較的維持される。いずれクリフは襲撃せねばならないが。
問題点:クリフが生きているため、狂人にはどっちが狼か解らない。判定をミスってくれる可能性がある。
( *64 ) 2009/07/06(月) 04:55:32
( *65 ) 2009/07/06(月) 04:57:07
なんにせよクリフを初手で殺すのが最善ではあるのだが。キノとは違い、どう自分に甘く見積もっても成功率は5分といった感じかもしれんな。
この方向で考えつつ、狩人でも探すか……。
( *66 ) 2009/07/06(月) 04:59:57
あーなんかいろいろ出てるぅー!
集会に来るのサボると議事録がドバっと増えて面倒くさいわね。
( 148 ) 2009/07/06(月) 06:56:20
ぱっと見、シルヴィアが狂でクリフが狼ね。
真どこー?
キノばあちゃんだったらホレるわよ。
シルヴィアの灰考察は便利ね。そのまま読ませてもらったけどあからさまに狼っぽいところはいないってことかしら。クリフが優秀って評価してるけど狂人が完全村視点で考察すればこのくらいできるし、狼だとしても村人を白く見るのならいくらでもできるわ。
比較するとクリフはまだ灰を見あぐねてる様子ね。占い先に迷っている雰囲気はまあいいとしても、何かビビっとくるものが無いわ。どうやら自由占いの流れらしいけど自分で占い先を決めなきゃいけないし、回避も考えなきゃいけないから面倒くさいぜって感じかしら?
( 149 ) 2009/07/06(月) 07:21:59
( -46 ) 2009/07/06(月) 07:46:48
キノばあちゃんの騙りって遊びだったのかしら?
んーー狼にエアポケットに入られるとガクブルなんだけど、シルヴィア・キノ両狼とかこわーい><
と思ったところで時間切れなのよ。
また後で続きするわ。
( 150 ) 2009/07/06(月) 07:47:22
( *67 ) 2009/07/06(月) 07:58:36
>>137 クリフさん
よく考えて様子見してたのね、と思ったわ。
だから真か狼に見えてたの。
>>113について
キノさんの撤回を踏まえて内訳を考えてみたの。
シェルヴィアさん・キノさんが白白の場合。
狼からは早々に人間の2COが見えていて、その後COしたのはクリフさんだけ。
クリフさんも白なら、狼は騙りを出さなかった、ということになるわ。
ここで狼が騙りを出さない理由を想像してみる。
「A:狂人キノに占騙りは任せよう」
「B:狂人シェルヴィアに占騙りは任せよう」
「C:キノは村騙りで、真か狂がCOしてくるだろう」
のどれかになるかな、と考えたの。
でも、>>19までの時点の2人の発言を見たら、シェルヴィアさん真キノさん狂に見えていたと思うのよね。
この村の狼と感覚が違うのかもしれないけど、私が狼ならAとは思えないし、Bは楽観的過ぎるし、Cは想定するだろうけど決め打てないから、狼が騙っていないのは違和感なの。
( 151 ) 2009/07/06(月) 09:37:05
3人とも白はなさそうかなぁってことになるわね。
キノさん黒なら、村騙りの動きの拙さも計算でやっていてることになるんだけど、発言から受ける印象はそういう感じがしないから、キノさんは白とおく。
すると、シェルヴィアさんかクリフさんが黒。
シェルヴィアさんが独断でCOしたのか、クリフさんが様子見してた狼なのか、になるわね。
ただ、そうなると、狂人が騙っていないのが妙な感じ。
真はまだ潜伏してるのかもしれないけどね。
4CO目を狙う思考のあるクリフさん>>42が、キノさん村>>122、シェルヴィアさん狂>>137と考えてるのがちょっと違和感かしら。
( 152 ) 2009/07/06(月) 09:42:30
キノ:勢いで出ちゃったけど騙りしんどいわー
クリフ:じゃあ交代しよっか?
キノ:どうやって?
クリフ:村騙りで撤回してくれよ。
キノ:了解、よっこらせっと
こんな感じでクリフ・キノ両狼もあるのかしら?
本人も言ってるけどクリフ4CO目で真印象取りを狙ってたってのもありそうね。
( 153 ) 2009/07/06(月) 10:33:24
48時間更新なんだから1日目くらいタットンと同じptしか使わなくてもいいじゃない、と言ってみる。
まあただ単に休みの日は忙しいからこっちガン無視してただけなんだけどね。
とりあえず3COからキノ撤回で2COになったのは把握。
キノシェルヴィア両白なら音速で偽決め打たれそうなキノに騙り任せて狼3潜伏なんて危険な事するかしら?ってのもあって、占い内訳は微妙に真狼を高めに予想しておくわ。
( 154 ) 2009/07/06(月) 10:34:06
( *68 ) 2009/07/06(月) 10:34:40
占い師真狂ならキノ狼あるかもね。
>>45とかど真ん中直球で偽決め打ちの発言出てる中で
キノ狼なら騙り続けるよりも撤回して白印象取りにいった可能性はあるわ。
シェルヴィアは序盤から占い方針ガンガン出してるし、クリフは最後のCO。
どっちも村騙りには見えないから撤回するリスクは微小だしね。
とはいえ今日はキノ占いは無いわね。
撤回後の反応は村人印象あるし、>>114は普通に関心したし。
真狂が判明したら改めて考えるって程度で。
( 155 ) 2009/07/06(月) 11:02:12
やあ、昨日は結局鳩も飛ばせずじまいですまなかったね。
で、クリフが占い師COして、キノがCO撤回したことは把握したよ。
この辺はあとで議事録読みつつてけとーに垂れ流そう。
まずは質問の回答がきてるみたいだからお返事しとこう。
>>35かわいい後輩(グエン)
僕にしてみれば「このまま2COなら」というのももしもの話なんだけど、(当時の)現状について考えてたって事かな。
回答ありがとね。
>>39チェリオ
僕には「内訳は真狂、真狼、狂狼、どれでも不思議はないし」に3人目以降の存在は感じられなかったから聞いてみたけど、4COとか撤回はあまり考えてなかったな。
実際撤回は出てるし、チェリオの思考の間口の広さを感じた回答だったよ。
( 156 ) 2009/07/06(月) 11:24:01
変な先輩 チェスリーは、猫仙人 グエンに先輩風を吹かせてみた
( A39 ) 2009/07/06(月) 11:24:31
グエン、ティータの間違い回数トトカルチョ?
僕は2回にベットしておこうかな。
誰かがやらかす→なんか気をつけてたつもりなのにもう一回やらかしちゃう→さすがにもうやらなくなる……という人がひとりくらいいてもいい気がする。
( 157 ) 2009/07/06(月) 11:27:21
はよ。あんま発言増えてないな
ざっと見た感じ占い真狼予想が多いのかね。俺は普通に真狂だと思ってるんだがなあ。占いなんて狂人出てれば2択で食えるんだし、潜伏得意な狼が集まったら消去法で3潜伏なんてよくある話だと思うがな。まあ上のエイミーの発言読んで言ってるだけなんだが、エイミー狼なら占い騙りは信用がっつり取れないとまずいとか思ってるんだろか
俺の話が多めゆえクリティカルに言うこともないのでつぶやきでも落としてくわ。なんか他に大きな話題がそろそろ欲しいわ。眠い(笑)
( 158 ) 2009/07/06(月) 11:28:08
老婆 キノは、俺もやっとこう。トトカルチョはゼロ回で
( A40 ) 2009/07/06(月) 11:28:56
あー、ここがシャイニングに白く輝くことはなさそうだから占い吊り希望でもしとこうかな。サーラ
>>148からの発言の流れが
状況把握→なのかな?→なのかな?→あるのかな?
でおしまい。様子見臭が激しいな。発言のしめって、他者に対してのものであるか自分に対してのものであるかを明言して終わらすことが普通だと思うんだけど上記サーラの発言はそういうのがあんま感じられないな。なんか誰に言ってるのか曖昧である。ただの誘い受けって可能性もあるのかなと思いつつも気になるわ
( 159 ) 2009/07/06(月) 11:37:24
( A41 ) 2009/07/06(月) 11:40:58
老婆 キノは、わがまま娘 サーラに殺される自分の姿をPCでコラージュして部屋に貼ろうかと考えている
( A42 ) 2009/07/06(月) 11:42:24
( A43 ) 2009/07/06(月) 11:42:46
>>40かわいい後輩の兄だか弟だか(ティータ)
15人って狼2の事が多いんだ……僕は「狼3なのに共有がいないとかマゾい編成だな」と思うクチなので、普段やってるレギュが違うのかな?
なんでこんなことを言い出したかといえば、グエンとティータの兄弟の言う「テンプレ」が全く分からない僕としては、自分がこれまで生きてきた世界では常識となっていることでも、それがわからんヤツ(僕とか)もいるから、ただ「黒い」で終わらずに、理由を説明して欲しいなーと思ったからだったりする。
僕はテンプレの存在を知らないし、「なんでその発言がテンプレに該当するのか」も分からないので、その辺を省略されると言い掛かりにしか見えないけど、複数の人が同じことを言ってるって事は、僕の知らない世界では常識なんだろうなぁ、とか思うので、理由が分からないまま鵜呑みにせざるを得ないのがむず痒かったりする。
( 160 ) 2009/07/06(月) 11:43:46
ちょっと面白い話が(出てきた)
>チェスリー
チェスリーの想像の中で、グエンとティータの言う「テンプレ」は彼ら彼女らがどんな事を経験してきた結果の発言だと思う?チェスリーがわからないと主張してるのはわかったので、さらに今チェスリーが考えてることが知りたいわ
うーん、質問がちとわかりづらいが答えてくれるだろか。チェスリー一人で「テンプレ」を解釈しなくちゃいけない立場ならどういう結論が出る?と聞けばいいかな
( 161 ) 2009/07/06(月) 11:52:02
おっと質問が来てたの見落としてた。
>>73ネネ
僕はエコ推進派なので、発言が一巡すれば判明する事を予想するのはめんど……いや、「明日やればいい事は今日やらない」という言葉を実践してたよ。
( 162 ) 2009/07/06(月) 11:52:05
あ、今聞きたいことがあるのは俺なんだから横やりうぜーよって言うのもありそうなのでその場合回答は後でいいです
( 163 ) 2009/07/06(月) 11:53:15
老婆 キノは、どうでもいいけど俺はダ込15人初回占い有で狼2は狼マゾ過ぎると思うタイプである
( A44 ) 2009/07/06(月) 11:57:10
老婆 キノは、だがそのマゾい狼をやる快感もまたあります(さらにどうでもいい)
( A45 ) 2009/07/06(月) 11:58:05
今日の方針もまだ決まってない感じ?
僕は「今日はメリーズまとめで統一占い、霊回避が出たら即対抗。結果的にFOになったらその後は占い先伏せて自由占い」がいいかなぁ。
今急いで霊を出す理由はないんだけど、霊能者占った上に対抗も出てませんでしたとか、初回に白を出されて次の日襲撃されてましたとか、霊能者回避なしにいい思い出がないんだよね。
でも占い師のやる気は認めたいから折衷案?みたいな感じで。
2COなら明言+回避有りでもいいんじゃない?という気もしてる。
( 164 ) 2009/07/06(月) 12:00:55
>>161キノ
「テンプレ」っていうからにはこれまでの経験を元に作られた雛形的なものがあるんだろうとは思うけど、「テンプレ」がどういうものか分からない(ちなみに、ピースの>>9のどこがテンプレに該当するのかも分かってない)から、それがどんな経験を元に作られたかを考える材料すらないよ。
キノの質問を見て、「Aというモノがあります。Aの作り方を想像しなさい。ただし、Aが何であるかを、あなたは知りません」という問題を解いてる気分になったっていえば分かる?
( 165 ) 2009/07/06(月) 12:18:15
>>111グエン
ピースに「自分の第一声白いと思ってるの?」って聞いてるのは、テンプレの存在は基本中の基本であって、誰もが知っているものと思ってるから(ピースも知ってて当然と思ってるから)こその発言なのかな?
グエンが狼なら、そのテンプレどおりの発言はしないよね?ピースはそのテンプレを知ってて、あえてテンプレどおりの発言をしてると思っているんだろうか?
ちょっとテンプレの信憑性に疑問が。
( 166 ) 2009/07/06(月) 12:29:31
変な先輩 チェスリーは、テンプレってなんだろ?と悩みつつ離席
( A46 ) 2009/07/06(月) 12:30:30
にょろにょろ。お昼休みにちらり。
真理さんグエンが真っ白ですごいなー!わ、わたしも頑張らねば・・・!
( *69 ) 2009/07/06(月) 12:40:11
>>156 チェスリーさん
2CO時点で狂狼を想定するってことは、3CO以上を想定するのと同じでしょ。
>>166
テンプレは時間の流れの速い村での話かと思ってたわ。
>>9の構成は、「挨拶」→「状況確認」→「非CO」→「離席宣言」。
毒にも薬にもならない内容のオンパレードって感じで、水増臭が強い、ということなんじゃないかしら。
( 167 ) 2009/07/06(月) 12:41:15
名前あげられるかと思って怖かったんだけど、思ったよりはか「こいつ黒eeeeeeeeeeeee!」とは思われてないみたい?それとも皆表に出してないだけかしら。。。
怖い怖い怖い怖い怖いよう。。。
えーと。吊れそうな人は誰かを良く考えながら午後過ごそう。
( -47 ) 2009/07/06(月) 12:42:24
いつかは博打に出なきゃいけないなら、クリフ襲撃に賭けたいですかね。
うがー!でもでもそれにはとりあえず初日私が占われないように頑張らねばですね。。。
夜、発言し始めますですー。ではでは。
( *70 ) 2009/07/06(月) 12:46:08
>>161キノ
あ、最後の質問の答えになってないや。
>>165でいう「Aというモノ(テンプレ)」は、僕は知らないけど複数の人が知ってるモノであるらしい。
で、提示されているものは「Aというモノを根拠にした結論」なんだよね。どうやらAというモノを知ってる人が複数いるって事は全くのデタラメではないだろうと思うけど、具体的にどんなものなのか分かってないから鵜呑みにしていいのか判断つかない。Aというモノについて判断つかないから、それを基にした結論にも判断つかない。
で、結局「ひとりで解釈」するのは困難だから「テンプレを知ってる人」に聞きたいと思ってる。
( 168 ) 2009/07/06(月) 12:55:59
信用は現時点ではイーブンくらいには持っていけているような。初回にネネが占われることはないと思うけれど。
日数を重ねればクリフを信用面で上回れる保障があるかというとそうでもなく。
「狩人の生存率」を考慮しない場合、いつ襲撃しようが成功率に大差はないかな。それなら初手で、という感想。
グエンとネネがあまり疑われていないので、必ずしもクリフを初手で殺すのが急務ではないけれどね。
それでもあやつにチマチマと白を作られるのは面倒である。
( *71 ) 2009/07/06(月) 13:00:16
真狼であれば、霊3COになることを嫌ってピースは先に非COした、という説は成り立つかしら。
( -48 ) 2009/07/06(月) 13:01:55
>>167チェリオ
上段:
あ、それ見落としてた。了解。
下段:
そういう世界での話なの?
48hでそれっぽっちの水増しとか意味あるんかな?という気がするけど、そっちの世界ではそういう解釈の仕方があって、その通りの発言をがあったから黒いって言ったってことかな。
グエン、ティータは言い掛かりをつけた訳ではなさそうだけど、ピースの黒要素としてはどうかな、という感じを受けたな。
解説ありがとう。
( 169 ) 2009/07/06(月) 13:04:03
変な先輩 チェスリーは、今度こそゴハン食べてこよっと
( A47 ) 2009/07/06(月) 13:06:01
クリフを食わずに信用勝負をする場合、吊り手が増えない前提だけど、5日目に「クリフの占いを4回と吊りを4回」避けた時点で勝ちという計算も存在する。
灰の数は11。全くの不可能ではないけれど、難しいわね。
( *72 ) 2009/07/06(月) 13:06:25
>>*72
こっちを選ぶ場合、クリフの占いと吊りを同時に浪費させるという意味で、どこかで露骨にクリフの白に黒を被せるか、クリフの占い先を読んで黒を被せるかなどが必要になるかもしれないかな。
そしてその場合は、狂人霊能者によるフォローがないと私の信用も怪しくなる。
( *73 ) 2009/07/06(月) 13:10:00
もちろん>>*72から機を見てクリフ襲撃コースにスライドしてもいいけどね。
どちらのルートにもそれなりのリスクはある。
クリフ狂で真潜伏は今のところあまり考えていない。
( *74 ) 2009/07/06(月) 13:12:28
明日黒を出して次の日クリフでGJを食らう、が一番最悪のルートではあるので、占い結果は吟味中。
黒を出す以上は、護衛が取れないとあまり意味がないくらいに考えている。白で様子見も選択肢の一つではあり。
なんか希望があったら書いておいてくれ。
では。
( *75 ) 2009/07/06(月) 13:18:23
霊CO出ない流れなのかね、これ。
統一占いにはまとめ役の決定とかも必要になってくるんだけど、聖痕者の意志は>>69かあ。
できれば占いは純灰減らしに使って欲しいから、霊出てこ無いようなら、占いが自由でも回避ありを望むよ。
( 170 ) 2009/07/06(月) 13:20:06
マリンダ>>116 割と短期だとよくある流れなんだよね。
ちょっとした発言に「村人以外に見える」とか黒いとか断言っぽい意見が飛び交うのって。
見慣れてるんで「人ならあてにならん推理してるな」と感じるにとどまった感じだね。
もし違ったらごめんだけど、発言を見てるとティータとグエンは短期メインな感じを受ける。
彼らの言うテンプレってのはそこで培った物じゃないかな。
( 171 ) 2009/07/06(月) 13:20:50
グエン>>111 長期だと別に白くも黒くもない発言じゃないか。
村付きっ切り前提の短期だと、あれだけ発言して消えちゃうのは黒っぽいけどね。
短期と長期の違いで、ずっと村をのぞいてるのが前提かそうではないかってのがあるんだけど、その違いで発言も変ってくると思うんだよね。
例えば>>2だが、出かける前に覗いたら占い師CO者が出てたので、帰りが遅くなるかもって事で非COして出かけたってだけなんだけど、その辺を考慮して無さそうな辺り、短期の見つけ方で長期やってるって感じは受けたかな。
だから、人ならあてにならんなーと思ったって事だね。
( 172 ) 2009/07/06(月) 13:29:50
チェリオ>>110 回避ありで霊2COになったら、吊り手1手少ないのに霊ロラも考慮に入れなきゃならないってのは割と嫌なんだけど、チェリオ的にはそうでもないのかな。
まあ、今は占い2COで状況がまた違うけど、占い決めた後より決める前の方が回避無い分、霊確は発生しやすそうな気はするかな。
( 173 ) 2009/07/06(月) 13:31:02
明日黒を出そうが白を出そうがクリフ襲撃成功率に大差ないような気もするが。
( *76 ) 2009/07/06(月) 14:16:43
灰が広くてあんまり見る気がしないわねぇ。
とりあえず占い師は現状どちらも少し微妙な感じ。
シェルヴィアは考察や考え方いっぱい出してくれるのは非常に好印象なんだけど、肝心の考察はちっちゃな要素拾いまくってるのでどうやって狼探そうとしてるのかよく分からないのよね。灰考察も白側ばっかりみたいだしね。
>>144の『おいおい修正されていくでしょう』が>>15で『今日だけは「狼を占う」ことに力点を置きたい』と言ってる占い師にしてはやや悠長な感じ。
占い師真狂なら狂はこっちかな。
( 174 ) 2009/07/06(月) 14:46:57
占い師CO者ではシェルヴィアの早いCOが非狼な感じは受けるかな。
彼女は真か狂な気はする。どちらでもあまりスタイルは変らなそうだね。
クリフは>>42の様子見してたってのは、嘘がないように見えて真か狼な感じ。
占い師CO決めている狂なら即COする気はして非狂っぽい印象は受けるね。
今のところシェルビア狂、クリフ真か、シェルビア真、クリフ狼のどっちかって感じかな。
( 175 ) 2009/07/06(月) 14:49:52
ピースって占い師の内訳予想は何だっけ?
真狼だと確霊は無さそうよね。
真狂予想なのかしら?
( 176 ) 2009/07/06(月) 14:53:06
クリフはお気楽系?ってか『俺4CO目なら超真』とかシルヴィアの撤回無しに『淡い期待は脆くも崩れ去ったのでした』とか、信用勝負はあまり自信無いのかしら。
>>42自体は真っぽさもあるし偽ならよく作り込んでると思うんだけど、それ以降の発言は雑感レベルで白くないのよねぇ。
初日の半分しか進んで無い時点で色々求めすぎ?
占い師真狼なら狼はこっちかしらね。
現状真狼>真狂で見てる分だけシェルヴィア真寄りにしておく。実質あんまり差はない。
( 177 ) 2009/07/06(月) 14:54:22
キノの>>159はサーラ面白くないってこと?
そんなの放っといて頂戴><
終わった話を持ち出すなってことを言っているんなら
うん確かに失敗した村騙りっぽいわね。
( 178 ) 2009/07/06(月) 14:59:10
真か狂と思われている以上判定はクリフより先に出したいところだ。白ではあまり意味がないがな。
( -49 ) 2009/07/06(月) 14:59:55
サーラ>>176 今のところ>>175だね。占い師2人の真贋は拮抗してるので、まだ真がどちらかは判断できないな。
( 179 ) 2009/07/06(月) 15:02:58
灰は……。
キノは前述のとおり今日は放置でいいと思うわ。ここはみんな異論なさげな感じみたいだし。
グエンも白側放置でいいと思うわ。状況即応での反応がとても白い。特に挙げるなら>>94から>>102への流れが色々考えてる村側っぽい。
ティータは顔はグエンと似てて思考も似てそうだけど、良く見るとグエンより引き気味ね。ってかピースの>>9の話くらいしか判断要素なかった。もっとがっつり喋ってるかと思ったけど、顔グラによる印象操作恐るべし(違
そのピースの>>9については私は共感するわ。黒いってか何かCOしそうな人に見える発言だね。でも一応質問はする。
★>ティータ(ついでにグエンもか) 結局ピースは非霊非聖だったんだけど、狼っぽいって思ってる?ちなみに私は>>9の印象捨ててフラットに見直すことにしたんだけど。
( 180 ) 2009/07/06(月) 15:13:09
ハロー。ちょっと今は簡単に顔を出すだけ。占い先明言を希望する人が結構いるようなので、今日はそうするつもりでいるわ。出来ればこの件に関してはもうちょっと話し合いたかったんだけど時間も時間だし。
私とクリフの2COになっているけれど、もし今日と明日で私とクリフが別々の人間を指定したらそれだけで4人にCO非COをさせることになってしまうのよね。という事で明日も明言するかどうかは明日ちょっと議論させて欲しいの。というのが一つ。
今日は回避の時間を考慮して22時くらいまでには占い先の決定を出すわね。その時間以降見られないって人は居るかしら。
( 181 ) 2009/07/06(月) 15:20:46
>ピース
占真狼も見るなら、狼が霊回避すると狂人の騙り場所がなくなるわ。狂→狼と連続して回避があるかもしれないし霊潜伏でもいいんじゃないの?
それに狼入りの霊2COなら「霊ローラでもいいじゃん」って逆に考えられない?
( 182 ) 2009/07/06(月) 15:21:00
後は占い結果の発表順番だけど私はヒマなんで早い者勝ちで良い程度に思ってるんだけど、私が偽なら狂、クリフが偽なら狼と思っている人が多いみたいなんでシェルヴィア→クリフでどうかしら。という提案が一つ。
ただ、私個人の見解としてはそこまでクリフ狼を強く見ているわけじゃないの。>>124から意見は変わらないわね。昨日、白く感じる灰が多いなと思ったのでその意味ではクリフ狼の可能性を引き上げないでもないけど。それを考慮してもせいぜい狼:狂=6:4と言ったくらいね。
>>174 エイミー
ちっちゃな要素と言われてしまったけれど、あの時点でサーラは3発言でエイミーは1発言でピースとチェスリーは4発言だった記憶があるので、あの段階ではそんなものかな……。エイミーが喋り始めてくれたのは嬉しいので、そのまま考察を続けてくれると助かるかな。
( 183 ) 2009/07/06(月) 15:22:25
月の使徒 シェルヴィアは、誰か、私にメロンを投げてくれると嬉しいかもしれない。すみません。
( A48 ) 2009/07/06(月) 15:22:53
( -50 ) 2009/07/06(月) 15:23:01
家庭教師 メリーズは、月の使徒 シェルヴィアを労って最高級メロンを渡した。
( A49 ) 2009/07/06(月) 15:23:48
家庭教師 メリーズは、明言に回避どうしよっかなーぁ。
( A50 ) 2009/07/06(月) 15:25:20
月の使徒 シェルヴィアは、家庭教師 メリーズに感謝した。それではまた夜に。
( A51 ) 2009/07/06(月) 15:26:24
家庭教師 メリーズは、今じゃなかったのかと少し悲しんだ。 またね。
( A52 ) 2009/07/06(月) 15:27:52
6手人狼3。
人間を4人吊ったら負け、3人吊って、狂人が混じっていなかったらランダムPP。
( -51 ) 2009/07/06(月) 15:29:06
マリンダも今日占いは無いわね。質疑で判断しようとする姿勢(>>93)、考察や思考の発露が分かりやすく丁寧(>>20、>>82や>>97の感情読みなど)。ここはそこそこ白いと思うし狼でも発言で捕まえるべきところでしょ。村側ならきっと私の肌の色くらいまで白く突き抜けてくれると思う。
チェリオもマリンダに近いんだけど、対話している割にはあんまり白い印象は無いのよね。多分質疑の後に自身の考え(白黒判断)があまり出ていないから&あまり白黒判断材料になるあたりで対話をしていないからかしらね。
まあでも初日だしこんなもんかと。ここも村側なら多分白さが出てくるはず。今日は占いたくない組。
( 184 ) 2009/07/06(月) 15:31:03
普通に考えて。
FOの方が良いに決まっていーる。
霊に真狂だら、ローラーして10人、狼占い師の偽黒で8人、狼占い師が吊れて6人、潜伏狼の一人が誰かと相打ちして2人、負ける、ね。
( -52 ) 2009/07/06(月) 15:31:44
よって、霊能者は確定して、灰吊りが増えた方がいい。
かも知れないんだけど、さて、面倒だわね……。
( -53 ) 2009/07/06(月) 15:32:39
( -54 ) 2009/07/06(月) 15:33:56
サーラ>>182 僕は>>179でまだどちらか自信ないって言ってるんだけど、なんで「真狼と見るなら」って事限定で追求してくるんだろう?
霊確の可能性は占い師真狂>真狼時だけど、僕にはまだどちらかは判断できない。
それを言うなら占い師真狂なら、霊確って可能性もありうるし、狼が霊回避したときより灰に使える吊り手が1手増えるだろ。
( 185 ) 2009/07/06(月) 15:34:03
( 186 ) 2009/07/06(月) 15:36:23
月の使徒 シェルヴィアは、あれ、いや、そういうワケでもないのか。まあいいや。また後で……。
( A53 ) 2009/07/06(月) 15:37:17
改めて考えて、FOの方が良いのではないかという結論に至ったので、霊能者は適当に出てくること。意地でも出てきたくないのなら、非霊能者COの流れに乗って、投票が始まる時に私に投票COでもすると良いわ。でも対抗が出たらさすがに出てね。投票COまで行くと確定しない気はちらほらするのだけど、別に確定してもしなくても色々楽しいしね。
よって、別に明言とかはしなくていいけど、占い師で統一をしたいと思うのなら二人で話し合う事。
( 187 ) 2009/07/06(月) 15:39:53
家庭教師 メリーズは、穴だらけの提案だなぁ。と客観にながめた。
( A54 ) 2009/07/06(月) 15:40:43
( -55 ) 2009/07/06(月) 15:42:11
灰見るのめんどくさい。ちょっと休憩で占いについて。
私は自由占いで宣言無し(当然回避無し)を希望しておくわ。
普段の村では絶対こんなの希望しないけど、これだけ面子がそろってるなら判断材料を増やせば真贋きっちり見抜けるようになると思ってる。占い師自身もきちんと発言できる人だし。なら占い師自身にきっちり狼誰かを探してもらって、明日判定とともにきっちり理由出してもらうのが1番真贋判断しやすいと思う。
占い師の自由裁量を広く取る為、狼の霊回避っていう逃げ道は塞ぐ。ただ今日霊を出すのは護衛の観点からあんまりいい事ではないかも知れないので、霊は出さないで回避もさせず占いにしたいわ。
真霊が真占に占われるリスクは承知の上。そんなレアケースが出たら運が無かったと思っておくわ。
( 188 ) 2009/07/06(月) 15:42:26
家庭教師 メリーズは、月の使徒 シェルヴィアに行ってらっしゃい。と手を振った。
( A55 ) 2009/07/06(月) 15:42:58
なんか霊能者CO政令が出たけと、当然お二人は霊COをしないでよござんす。
確定してくれても何ら問題ないしな……。
( *77 ) 2009/07/06(月) 15:43:22
( A56 ) 2009/07/06(月) 15:43:58
えー。霊出すの?【非霊】
霊CO始めるんならCOが一回りするまで灰考察お休みするわね。
( 189 ) 2009/07/06(月) 15:44:13
( 190 ) 2009/07/06(月) 15:45:05
( -56 ) 2009/07/06(月) 15:47:19
まぁ、やっぱり潜伏に気を使って黒くなる村人とか居ても困るしね。その辺りを救えると、2手くらい浮くので。
しかし、暇になった時間には、人は無しと。
( 191 ) 2009/07/06(月) 15:49:45
>ピース
「真狼と」じゃなくて「真狼も」ね。
あと確定あるなら今出すのはもったいないと思うかな。
ピースの言う吊り手の話はわかるんだけど……
んーー【非霊】
( 192 ) 2009/07/06(月) 15:50:53
中身がサッパリわからなくなったのでジーマgemini以外は知らんな。ティータはそれなりにゆろゆろしているかもしれない。
( *78 ) 2009/07/06(月) 15:52:29
調査員 ピースは、家庭教師 メリーズに僕は支持するよ。灰狭めて
( A57 ) 2009/07/06(月) 15:55:57
霊能者なんて、占い師の盾よ。
そして村人の剣なのよ……。
>>192
確定するまでの過程で、どうしても村人は霊能者に気を使う必要が出るから、慣れてないと無理が出る人もいるとは思わないかしら。
狩人には別に気を使わないで良いのだけど、ね。
( 193 ) 2009/07/06(月) 15:56:00
( *79 ) 2009/07/06(月) 15:57:11
ピースの思考とは大分離れた所での考えですし。
それにピースはいきなり非霊COとか、印象が悪いのでこれからの発言に期待しています。本当に。
( 194 ) 2009/07/06(月) 15:57:14
調査員 ピースは、(切れた。)言葉を交し合った方が良いとも思うし。
( A58 ) 2009/07/06(月) 15:57:23
確定するようなら初回霊能者襲撃も視野に入るほどだが。
クリフが欠けたらほぼ護衛は霊能者に張り付くだろうからな。
( *80 ) 2009/07/06(月) 15:59:48
しかし万が一そんなところでGJ食らったらつまらんなというのがひとつ。
らん、らんらららんらんらん♪
( *81 ) 2009/07/06(月) 16:00:49
( A59 ) 2009/07/06(月) 16:03:43
家庭教師 メリーズは、猫仙人 グエンを猫じゃらしで叩いた。
( A60 ) 2009/07/06(月) 16:04:49
CO待つ間にちょっとレス。
>>183シェルヴィア
いや、貴女>>18で挙げたティータの白要素そのまま>>141まで持って来てるじゃない。それにネネのactの件もあるし、結構単発言での小さな白黒を見てるのかなって感じるのよね。
単発言での判断を重視するのは短期の人っぽい感じではあるんだけど、他の発言内容(姿勢表明とか)を見るとあんまり短期的ではないのよね。グエンくらい徹底してると分かりやすいんだけど、シェルヴィアは不思議な混ざり方をしている印象。だから判断基準がよく分からないのよ。
もうちょっと情報増えると白黒判断の仕方が見えてくるのかな?っていう感じね。
( 195 ) 2009/07/06(月) 16:07:33
>>193
そうね。
>ピース
確霊で灰への吊り手が増えるのがベストだと言うのは私も一緒だけれど、そこから出られない所に堅さを感じたの。でも悪い堅さではないわね。初期の発言含めて全体の主張がやっと繋がって読めたわ。
最初は発言に「嫌」って言葉が多くって印象悪かったんだけれどw
( 196 ) 2009/07/06(月) 16:10:36
不機嫌 エイミーは、夜までこれ以上人が増えそうにないかな……。しばし撤退。
( A61 ) 2009/07/06(月) 16:40:24
サーラ>>196 >>182からなんかいきなり軟化した感じがするな。読み返してって事なんだろうか?
唐突な感じでちょっとびっくりした。
エイミー>>189 >>188で霊占いも止む無しって感じの超潜伏派ぽかったんだけど、随分あっさり飲んだね。
割と素直にまとめに従うタイプなんだろうか?
( 197 ) 2009/07/06(月) 16:46:53
な、軟化なんかしてないわよ><
「嫌」の中身が見えたからかしらね。
吊りによる灰狭めに価値を置いているのはわかってたけど、少しでも可能性があるなら村側から働きかけるべしって一貫した態度を見直したわ。
エイミーは「普段の村では絶対こんなの希望しないけど」ってのを読むと本音では霊を出したかったんじゃないの?単純にまとめに従ったわけでも無いと思うわよ。
( 198 ) 2009/07/06(月) 17:07:48
調査員 ピースは、わがまま娘 サーラはツ、ツンデレ?!
( A62 ) 2009/07/06(月) 17:16:44
( -57 ) 2009/07/06(月) 17:16:56
しかしサーラをクリフの仲間とするには少し理由が薄い。
霊能者が何人出てくるか、次第ではあるな。
( -58 ) 2009/07/06(月) 17:21:40
キノ>>85>>158を見ると、占い師真狂予想を強く見てるみたいなんだけど、占い師ってシルヴィア、君で即2COになってたよね。
狂人が2COを見てCO控えたって考えは、あまり浮かばない感じなのかな。
( 199 ) 2009/07/06(月) 17:24:46
( 200 ) 2009/07/06(月) 17:25:02
( -59 ) 2009/07/06(月) 17:30:32
( -60 ) 2009/07/06(月) 17:35:29
( -61 ) 2009/07/06(月) 17:35:53
灰が白いわ。
この状況…デジャヴューを感じるけど
いつだったかしら?
( -62 ) 2009/07/06(月) 17:36:05
取り急ぎ非霊。戻りは夜。ちょい遅くなる。
ピースは答えてくれてありがと、見解は戻ったら。
クリフ>3COでキノ偽としたんじゃなくて、もともとかなりキノ偽に見てた。>>2のCO文に、COという行動の言い訳ぽさを感じてた。
んでクリフのキノ観、微妙に信頼取りしたい欲という表現がしっくりきて、あーなるほど解る解る、といったかんじ。
( 201 ) 2009/07/06(月) 17:40:30
霊CO非COを見たかったけど、僕はそろそろ調査に出る時間だ。
今の段階では>>98の占いたくないにマリンダも加えて良いかな。質問や得た答えを自分の中で咀嚼して判断材料としてる感じを受けて、やや白めに見える。
残ったメンバーの中で占って欲しいのは、サーラ、チェスリー辺りかな。
( 202 ) 2009/07/06(月) 17:41:14
いや、あの、何かそんなに「テンプレ」について議論されましても……。という。
霊能者では無いです。
( 203 ) 2009/07/06(月) 17:54:54
( 204 ) 2009/07/06(月) 17:56:23
サーラはまあ、ツンデレの可能性はあるが、僕への突っかかり方と僕が異論を唱えた直後の軟化って流れが、不安定な感じがしてしまって違和感覚えたってのと、発言内容をみると今後も白黒つかみ難そうな感じがしたので推し。
チェスリーは、今日の発言でテンプレの話題に随分発言を裂いていて、そんなに引っ張る話題かなと少し水増し感を感じたのと、残った面子の中で比較すると思考がわかり難いと感じたので。
( 205 ) 2009/07/06(月) 17:59:02
わがまま娘 サーラは、調査員 ピースの背中を蹴っ飛ばした!
( A63 ) 2009/07/06(月) 18:00:33
調査員 ピースは、じゃあ調査に出てきます。また深夜か朝に。
( A64 ) 2009/07/06(月) 18:00:40
わがまま娘 サーラは、軟化なんかしてないってーの!
( A65 ) 2009/07/06(月) 18:01:21
>>180 エイミー
ピースは少なくとも、チェルシーとかネネとかサーラ程度には黒く見えるな。
( 206 ) 2009/07/06(月) 18:01:59
( 207 ) 2009/07/06(月) 18:02:23
調査員 ピースは、蹴りを食らって転がりながら外へ出た。
( A66 ) 2009/07/06(月) 18:03:31
というか、ピースはそこそこ村人に見えるが、
チェルシーとかネネとかサーラに狼はいそうな気がする。
( -63 ) 2009/07/06(月) 18:03:48
( -64 ) 2009/07/06(月) 18:11:21
テンプレでここまで引っ張るとは思わなかった。
短期のノリで気軽にそういう発言よくないのかしら。
狼がテンプレ発言するのかという質問があったけど。私はするんじゃないかと思う。長期でも短期でもとりあえず一言言っておくかという狼はいるよね。
( 208 ) 2009/07/06(月) 18:18:34
( 209 ) 2009/07/06(月) 18:20:34
んでだ。テンプレ発言が白い黒いはともかく。
第一声推理は確かに短期的である。別にどう見ても人狼だ死ねとかそんなわけではないのでそんなに気にしないでね……。
( 210 ) 2009/07/06(月) 18:26:59
どんなノリでもいいんじゃないの?
テンプレ論議だってあれがチェルシーのノリなのよ。
興味があったから引っ張り出して遊んだだけでしょ。
( 211 ) 2009/07/06(月) 18:31:27
チェルシーじゃなくてチェスリーねw
私、グエンとティータは間違えないけど
チェスリーとチェリオは間違えそうだわ。
( 212 ) 2009/07/06(月) 18:40:18
( 213 ) 2009/07/06(月) 18:48:03
霊じゃないわ。
>>212>>213からチェスリーさんとサーラさん・ティータさんのラインは切れてそうかしら。
ざっと見た感じ、エイミーさんが白くなって、特別白いとは思わない枠が4人という感じね。
( 214 ) 2009/07/06(月) 18:57:21
ティータさんは白ログでの名前間違いくらいやれると思うけど。
( -65 ) 2009/07/06(月) 18:58:08
ジーマ、チェスリー、ネネが未CO。
真ジーマ、狂チェスリー、かな。
確定した場合は、ジーマ、ティータ、グエンあたりに潜伏狂人がいて世論を動かそうとしてくるか、狼が3潜伏を選んだってことになるのかしら。
( -66 ) 2009/07/06(月) 19:03:32
テンプレについてまるっと分からないってのは本当だけど、要するに「グエンやティータが何を基準に白黒判断してるのか分からんから教えてクレクレ」といいたかった。
ついでに、暗黙の了解は通じない事が多いから、面倒でも説明ぷりーずとも。
最初は、簡単な説明をお願いしてたつもりだったんだけど、気がついたら興味が前面に出てしまった。
あ、【霊能者じゃないよ】
( 215 ) 2009/07/06(月) 19:15:06
灰とか全員見る気力はなかったりするので気の向くままにだらだらと考察。
・キノ
占い師COを撤回した上で霊能者でもないって事で、狂人じゃなさそうかなーという感じ。
「占い師が確定しなかったから騙りが面倒になった」は分からないでもないけど、確定を狙ったという割にはCOした以上のことはやってない感じもする。つまり、最初から面倒な事はなにもやってないんじゃね?と。
胡散臭いといえば胡散臭いけど、キノは「最初から撤回する目的で騙ってた」ように見えて、狼だったら騙り続けるという選択肢も残しそう……というかむしろ最初は(撤回する事も選択肢として考えていたとしても)騙り続けるつもりで出るんじゃないかなと思うんで、狼っぽくも無い感じ。
ということは、キノは村人なんかなーって思える。
( 216 ) 2009/07/06(月) 19:32:54
不機嫌 エイミーは、まだあんまりCO進んでないのか。
( A67 ) 2009/07/06(月) 19:55:22
>>206ティータ うーん、そういう事が聞きたかったんじゃないんだけど……。まあいいや、ちょっと質問の仕方考える。回答ありがとね。
>>197ピース 私が強く推してるのは『自由占い』なの。そしてそれは霊がCOしてもできる事なのでわざわざ反対までする事じゃないのよ。
ただ、霊COしちゃうと確定した場合真霊真占が食われる可能性高まるから出すのは微妙って事で潜伏の方がいいと思ってるけどね。
( 217 ) 2009/07/06(月) 20:00:33
やふー!帰ってこれたー!ただいまです。
ふむ。霊能者出すことにしたんだ。私、霊能者じゃないよーん。
さて。雑感でも落とそう。
・ティータ
シェルヴィアやマリンダが気にしてた>>12「狼3なので〜」は別に気になんなかったな。白くも黒くもない感じ。>>203は、なんか「もっと実のあること話せよ…」って感じがして、狼探すぞー!って感じがする。>>120とかのキノばーちゃん評はなるほどー!って思った。キノばあちゃんが狼だった場合、ティータは白いなと思ったよ。
( 218 ) 2009/07/06(月) 20:03:41
>>208グエン 好きにやればいいと思う。自分のスタンスで気軽にやればいいんじゃないの?
というかここでいきなりグエンがスタンス変えて物凄い重厚な灰考察なんか出したら黒く見てしまいそう(笑)
変に考えすぎは良くない。いつもどおりが大事。
( 219 ) 2009/07/06(月) 20:05:29
ジーマ霊で対抗なしor霊潜伏か。
どちらにせよ霊は確定しそう。
占は真狂か、真狼で潜伏狂がいるか。
( -67 ) 2009/07/06(月) 20:07:48
>>217エイミー
非霊非聖であるなら、尚更狼の可能性が高まっただけなので、それ以外に何か動く要素ってあったかな。
( 220 ) 2009/07/06(月) 20:09:44
ちょっとネネが黒い。
えーと、でも、たぶん、人、のような気がするが。どうだろうな。
( -68 ) 2009/07/06(月) 20:11:36
( 221 ) 2009/07/06(月) 20:13:54
>>220ティータ
いや、私はピースはCOしそう(狼でも真でも)って思ってたのでCOする気無さげなのを見て少し考え変わるのかなって思ったんだけど。
あとピース狼だとしたらあそこまで怪しまれてるのに独断で非霊宣言さくっとしちゃうのは自分で回避の道閉ざしてない?っていう疑問。
( 222 ) 2009/07/06(月) 20:14:14
( 223 ) 2009/07/06(月) 20:16:28
・グエン
理由なく(実際はあったけど)第一声からピースを疑ってるのとか、>>45の「とりあえずキノは偽」とか、その根拠がわからない発言を見ると「??」ってなるけど、他のところで割と考えてる事は分かりやすいと思えた。
あと、>>94とか突っ込みっぷりは白く見えたり。
>>208は、別にスタンスを変える必要はないけど、考察や意見に理由を添えてもらえると、主に僕が嬉しい。
あと、「とりあえず一言言っておくか」って狼は居そうな気がするけど、「そういうテンプレ発言は黒い」と知りつつとりあえず一言って狼は居るのかなーというのが僕の所感ね。
まあ、これはこの辺でいいや。
( 224 ) 2009/07/06(月) 20:17:06
( A68 ) 2009/07/06(月) 20:17:15
>>222
COしそう、とは思っていなかったけれども。
独断非霊は特に。
というのも「あそこまで怪しまれてる」ってほどだったかな。私と兄弟が、ピース潜伏じゃねって言っていた程度のようだと把握しているが。
というのが一つと、
ピースが狼だとして、霊に出る事が狼にとって戦略上いいのかどうか占い師の内訳が分からない状況では図りかねるので。
なので、ピースは、ネネやサーラやチェスリーと同程度の狼っぽさを持っている、という現状結論になる。
( 225 ) 2009/07/06(月) 20:17:19
( 226 ) 2009/07/06(月) 20:18:47
( -69 ) 2009/07/06(月) 20:20:44
( *82 ) 2009/07/06(月) 20:23:32
ちょっとここで人数稼ぎしとこう。
マリンダはどういう思考経路を経て結論が出てるのかわかりやすいので、しばらく放置でいいと思う。
ティータは思ったよりピース以外のことに言及がなさげだと思ってたら、>>221が出てきた。
相変わらず理由がない(結論だけサクッと出す感じって、短期のクセみたいなもんかな?)なので思考経路とか分かりにくいけど、そこからどんな会話に発展するかで判断するしかないのかな?
「分からない人」なら占い希望しそうだけど、「狼狙い」だとちょっと微妙。明日までに判断材料が増えるといいな。
ジーマは超保留。
なんとなくコミットしておこう。
( 227 ) 2009/07/06(月) 20:27:34
変な先輩 チェスリーは、と思ったら会話が終わってた。
( A69 ) 2009/07/06(月) 20:28:32
・マリンダ
割と、自分も共感できるかできないかを大事にするのかなーと思った。>>82>>97とかから。自分が共感できない意見を出してる相手に対する評によっては、ちょっと印象がかわりそうかなあ。割と対話思考っぽいので、私もお話してったらわかるのかなー。今のところは灰。
・サーラ
>>149がおもしろいなあ。どちらが真らしいかを考えるんじゃなくて、単体でこうだ!って考えるの。ピースと会話してるのが多いね。思考垂れ流してるっぽく感じたな。考えたことをそのままにゃーっと出してるように思った。白いね!とは言い切れないけど、このまま継続視聴、って感じ。
( 228 ) 2009/07/06(月) 20:29:25
>>225ティータ ふむふむ、大体納得したわ。確かに狼から占騙り出てれば霊回避はしても微妙になる(狂潜伏or霊3CO)わね。
少し見てる部分が違ったけどティータの考えてる事は分かったわ。ありがとね。
( 229 ) 2009/07/06(月) 20:30:32
羊飼い ネネは、あ、私コミットまだしてない。した方がいいのかな。
( A70 ) 2009/07/06(月) 20:30:46
( 230 ) 2009/07/06(月) 20:31:48
うお、みんな真面目に考察しとるね。
用事終わって気力が残っていたら頑張ってみようかな。
( 231 ) 2009/07/06(月) 20:34:56
( *83 ) 2009/07/06(月) 20:35:29
( 232 ) 2009/07/06(月) 20:36:16
変な先輩 チェスリーが「時間を進める」を選択しました。
グエン・ティータの兄弟談義がかわいくて好きな私。
初回占い避けるぞー。頑張る。。。
( *84 ) 2009/07/06(月) 20:38:44
( A71 ) 2009/07/06(月) 20:39:29
>>201 マリンダ
>COという行動の言い訳ぽさ
この言い訳って「もう1COになってるから仕方なく自分も」ってことかしら?これと「微妙に信用取りしたい欲」って表現がいまいち一致しないんだけど、マリンダから見えたものをもう少し詳しく教えて欲しいわ。
あと私としてはこの部分は「確定を狙った村人」ってのとも一致しないのよね。どう思う?
( 233 ) 2009/07/06(月) 20:39:45
露天商 クリフは、ティータ・グエン・ネネ って色無視したら左右正面だね。と思った
( A72 ) 2009/07/06(月) 20:40:40
私なんてヴィジュアル面でピースから追求したよばわりよ。
そんなことしてないのに><
メリーズみたいな大人の女に憧れるわ!
( 234 ) 2009/07/06(月) 20:41:40
不機嫌 エイミーは、霊CO中だからCO回るまではコミットしないよ。
( A73 ) 2009/07/06(月) 20:42:20
割と気力とかなくなってきたので占い師考察でもしようと思ったけど、霊が何人出てくるか見てからでいいかと思ったエコ思考な僕。
まあ、霊が確定したら占い師は真狂かなーと思うかな。
( 235 ) 2009/07/06(月) 20:43:44
不機嫌 エイミーは、生まれつき不機嫌顔の私は顔吊り対象ね(涙
( A74 ) 2009/07/06(月) 20:43:54
変な先輩 チェスリーは、ちょっとゴハン食べてくるね
( A75 ) 2009/07/06(月) 20:45:35
( *85 ) 2009/07/06(月) 20:45:51
( *86 ) 2009/07/06(月) 20:46:13
変な先輩 チェスリーは、ヴィジュアル面で言えば、僕が一番吊りに近い気がする
( A76 ) 2009/07/06(月) 20:46:24
>>216 チェスリー
胡散臭いのに「最初から撤回する目的で騙ってた」からキノ狼っぽくないって結論になってるのがちょっと意外ね。
私は最初から撤回するつもりならその目的は何だろうって考えてしまうんだけど、チェスリーにその思考過程はなかったのかしら?
( 236 ) 2009/07/06(月) 20:49:52
・ピース
第一発言が絶賛魅力を集めてるね。>>86統一占いが好みなら、わざわざFOにすることないんじゃないの…。と思ったけど、>>80見るに、回避枠というのが嫌なんだね。回避できる枠を自分からつぶすのは狼っぽくないけど、占い師が真狼だったらここ狼も考えられるのかな、と思ったよ。
( 237 ) 2009/07/06(月) 20:59:32
( A77 ) 2009/07/06(月) 21:00:05
( A78 ) 2009/07/06(月) 21:06:51
霊能者CO開始してるんか。しかし霊COないね。自主潜伏かな?まあそれならそれで本人の判断信じるか
まったく出ないって事は騙りも自主的に出てこなかったわけだよね。狂人が占騙ってなかったら出てくる所な気がするけど、これもシェルヴィア狂要素に+1しておこうか。
>>187メリーズ
霊CO後の自由占い明言なし了解だよ
統一て俺とシェルヴィアが相談するもん?
それだとシェルヴィア俺について来いくらいしか言える事ない気がする俺です。
むしろ客観組と相談したいかな。統一したい人いたら説得してね
( 238 ) 2009/07/06(月) 21:10:13
・サーラ
わがままでツンデレとか卑怯。
突っ込みはいいポイントを突いてるなぁと感心してたり。白く見えるので、しばらく放置でいいんじゃないかな。
別にわがままでツンデレだからついうっかり放置したくなるとかではない……はず。
>>236
「撤回する事が目的」ではなく、「いずれ撤回する事が決定事項」に見えたのね。
キノが狼なら、そのまま2COになったら真を抜きにくいけど自分は狼だから襲撃できないって状況は避けたいんじゃないかな、と思う。
だから、キノが狼なら、CO撤回が考えにあったとしても、そのまま占い師を騙る路線との両天秤にかけてもうちょっと頑張るんじゃないかなと思ったよ。
ちなみに僕は村騙りというだけで胡散臭く見るし、信用を総取りされそうなCO状況だったから余計に胡散臭く見えるのは仕方ないこと。
( 239 ) 2009/07/06(月) 21:19:46
ティータ的ヴィジュアルランキング
ティータ>>シェルヴィア≧ネネ>グエン>ジーマ>マリンダ>他。
( 240 ) 2009/07/06(月) 21:32:55
( *87 ) 2009/07/06(月) 21:40:12
( -70 ) 2009/07/06(月) 21:44:48
( -71 ) 2009/07/06(月) 21:46:57
まぁ、ジーマで確定という事にしておいて、どうしようかな。
表に落とす所だった。
( -72 ) 2009/07/06(月) 21:47:55
ハロー。みんなのシェルヴィアです。
実は>>187はリアルタイムで見れていて、うっひゃあグエンとかマリンダとかが霊能者だったら無駄やなぁまあでも2人出てくるような事があったら逆に護衛は問題ないか……というような事を考えていたよ。で、ええと見た感じ非霊COしてないのはジーマだけかしら。ジーマがこれ以上この問題に触れるなって言うなら触れないけど。こうなってしまった以上ハッキリ言ってくれていいと思うよ。
霊が2COになる気配がないのはそうだね、そのままクリフが狂人か。でもクリフ狼だったら狂人には占い師の内訳が真狼という事が解っているわけで。それを補強するような霊能者COを狂人が選ぶだろうか、と考えると潜伏も普通にアリだなと思うので霊が1COになろうがクリフの正体の判断の強い裏付けにはならないかなー、くらい。
( 241 ) 2009/07/06(月) 21:50:22
>>238
統一しかない! という人なら自分の占いたい所を曲げてでもそうなるからね。九割九分九厘無いと思ってるのであまり気にしないでもいいよ。
( 242 ) 2009/07/06(月) 21:51:37
雑感だけどエイミーが白く思え始めたわね。>>188の姿勢と、私に対する突っ込み>>195も矛盾するものではないし、占い師の真贋を見極めてやりたいオーラが感じられるわ。願わくば見抜いて欲しいわね。
>>187
私は統一する気が1ミリもないのは前述した通りで、もしクリフが統一しようぜと言ってきても私は拒否する気がするので、私達の話し合いというのはあまり意味がないかな……。
( 243 ) 2009/07/06(月) 21:55:22
( *88 ) 2009/07/06(月) 21:55:42
( A79 ) 2009/07/06(月) 21:58:54
・ティータ
このねこっている感触はわりと素っぽいのだが。
まだまだ上手い狼もあり得そうなので白い位置に放り込もうとは思わない。抑えてるみたいだしね。
抑えている何かを解き放ったら人狼だったとかでも驚かない位置である。
言ってることはまっとうで、よくわかるし共感できるのだけども。それと村人っぽいかは話が別にゃん。
( 244 ) 2009/07/06(月) 22:00:42
不機嫌 エイミーは、幻術使い ティータ>>240にメリーズが入ってないのは違和感。……ロリコン?
( A80 ) 2009/07/06(月) 22:00:56
( 245 ) 2009/07/06(月) 22:02:42
ビジュアルで偽視されたら覆すには整形するしかないのか!?と悩んでみる。
実は自衛のために男装&付け顎髭してる乙女なんだ、と思い込んで俺を見てみないか。名前はクリスで。
灰の発言が良い感じに増えたみたいなので(アウトロー以外)、読んでいこうじゃないか
>>149サーラ
真ここココ。シェルヴィアの考察は内容が優秀なんじゃなくてわざわざあんな早期に考察出す姿勢が優秀って感じだね。
自由占いは面倒じゃないけど霊回避考えるのは面倒だ。でもまあ確率的には霊より狼に当たり易いわけだし素直に行くしかないか。
>>150>>153一時的な狼2騙りか。サーラ頭柔らかいなー。
これ基点はキノが相当狼っぽく見えてるって事から来てるんだよね?どんな感じに見てるん?
>>151チェリオ
真か狼ね。狂人はあんま考えないっしょみたいなイメージか。
「狼がキノに騙りを任せるか」ってのはなるほど。潜伏好きが集まったりしてれば普通にありそうな気もするけど、チェリオはそう考えたわけね。OK。
>>152だから真コk(ry
最後の違和感は何故違和感?俺の言ってる「COタイミング早いから狂人っぽい」が納得いかないって事かな?
( 246 ) 2009/07/06(月) 22:03:11
( A81 ) 2009/07/06(月) 22:03:23
・マリンダ
>>97 この染みこむって言い回しが凄く村っぽいと私は思うんだけども。変かしら。なんか村じゃないと言えない気がするなこういうのって。これが「白くみえる」とかならそこまでなかったんだけど。
質問を出して共感できたときの反応が凄く村人らしいと思うよ。今一番白くみているかな。
( 247 ) 2009/07/06(月) 22:05:29
まぁ、ジーマが霊でも、非霊でも今日明かすつもりとかはなさそうに見えるので、色々考えて占い師さんは頑張ってくださいな。回避は無いのでコミット進行でも問題なしかしら。
( 248 ) 2009/07/06(月) 22:06:08
家庭教師 メリーズが「時間を進める」を選択しました。
家庭教師 メリーズが「時間を進める」を取り消しました。
家庭教師 メリーズが「時間を進める」を選択しました。
ピース、エイミー、チェリオ、ネネが残ったけど、大きな引っ掛かりはないんだけどピンとくるところも無いというか。
ピースは戦術論メインっぽいけど、村が進む方向と自分が希望する方向が違うから、ある程度は仕方ないところかな。
ティータグエンにいきなり第一声を村人以外の何かって言われた時の反応が薄いのは気になる……第三者のマリンダや僕のほうが気にしてるってなんだかなぁ。そういう性格なの?
ネネは質問をぱらぱら投げてるけど、回収はこれからかな?そこがちょっと気になった。
チェリオは>>151の占い師考察が興味深かった。あと、テンプレについての解説をしてくれたいい人。
>>214は「仲間なら名前を間違えないだろうから」ってことなのかな?キャラがやけに多い国だと、余裕で名前を覚えきれない僕がいるとか言っておこう。
エイミーは、ここは白いっていうのはポンポン出てくるけど、黒とかワカンネとか出てきてない感じ?
序盤から黒いやつなんかそうそういないってだけなのか、エイミーが人を疑いにくいタイプなのかが気になるかな。
占い希望はエイミー、ピース、ネネ……あたりかな。
( 249 ) 2009/07/06(月) 22:08:12
>>112 >>184 で、グエンとエイミーが「マリンダとチェリオは似てるけど、チェリオはイマイチ白くない」という見解を述べているけれど、私にはそんなに差があるかな……と思えたので、面倒じゃなかったらもうちょい詳しく教えて欲しいかな。ビジュアルで判断してたりしないよね。
あとは本日のサーラとピースのやりとりでは、サーラの方に若干違和感が残ったかな、という感想。夕方ごろから追加されたティータの発言を読んで、ティータの白さアップ、という感想。なんてか、個人的に最白かもしれない。
占い先の明言は必要なさそうなので勝手に決めますね。
( 250 ) 2009/07/06(月) 22:09:05
変な先輩 チェスリーは、幻術使い ティータ>>240先生!ティータとグエンの間にふたりも入るんですか?違いが分かりません
( A82 ) 2009/07/06(月) 22:09:52
( -73 ) 2009/07/06(月) 22:10:35
あら、霊出てないのね。
2-2になると思ってたのに。内訳考え直したほうがいいかしら。
>>173 ピースさん
霊ローラーで確実に人外を減らすほうがいいわ。
灰考察にそこまでの自信はないもの。
この発言へのサーラさんの質問>>176>>182は同感ね。
霊が真狂狼の3COになったら大儲けだし。
>>186 シェルヴィアさん
喉は大事にしたほうがいいと思うわ。
2人から聞かれたから順序だてて答えたら、さくっとエイミーさんに>>154って言われちゃったわ。
( 251 ) 2009/07/06(月) 22:11:11
・サーラ
私軽い感じの村人って結構白めに見ちゃうんだけど。
サーラのは演技臭がしてあまり……。でもこの子村人でも多分演技臭がするタイプだにゃ。RPとかそういうのあるししゃーないと言えばしゃーないんだけど。もうちょっとして考察量が増えてきたらRPが剥がれてきてわかりやすくならんかなとか思っている。今は特に白要素が見つからない。
( 252 ) 2009/07/06(月) 22:11:16
>>242メリーズ
ただ言ってみたて事ね。ですよねー
シェルヴィアは拒否するんだってさ!>>243
真占い師な俺は「偽者が自分の占い先に合わせるなら偽の動き制限できるし自分は自由だしでむしろ歓迎」と言っておきましょう。
これが真と偽の差ですね。
さて議事録読み続行
( 253 ) 2009/07/06(月) 22:11:32
双子の妹 チェリオは、変な先輩 チェスリーに尋ねた。のど飴いるかしら。
( A83 ) 2009/07/06(月) 22:12:52
ジーマ以外非霊COがそろっている事を把握。
霊誰も出てないからまだCO回って無いのかと思ってた……。
占真狂の狼3潜伏かしら?よっぽど潜伏に自信あり?
まあそれは急いで考える事じゃないわね。まずは灰考察続きをやろうかな。
サーラは白くは無いわね。質問飛ばしてるし着眼点も悪くはないと思うんだけど、肝心のサーラ自身の考えが見えないのよねぇ。>>153のクリフ・キノ両狼も思いついたから言ってみましたって感じにしか見えないし。というかそもそもキノをどう見てるのかすら分からないわ。
★サーラ という事でキノの事白く見てるの?黒く見てるの?
( 254 ) 2009/07/06(月) 22:13:31
>>240
ものすごい並びだなあ。
チェスリー先輩やめて下さい。私のこと見ないでください。。。あうあうあう。
( *89 ) 2009/07/06(月) 22:14:10
変な先輩 チェスリーは、双子の妹 チェリオありがと。頑張って詰め込んだから飴はいらないよ。
( A84 ) 2009/07/06(月) 22:18:18
変な先輩 チェスリーは、あれ?霊CO回ってたんだ。自由はともかく伏せ占いはちょっといやかも
( A85 ) 2009/07/06(月) 22:20:35
・ピース
>>9の黒さってあれだ。
「ちゃ、チャミー><」とかそういうのと同じようなん。
>>86までの発言の流れは特に特徴もない。長期的予定調和なかんじである。私はこういうところに黒さを感じる人なんで……。
>>98ここで初めて私とティータに反応が返ってきたわけだけども。微妙だな、反応が薄すぎる。「はいはい」で終わってしまった感があって私はなんだかもんにょりしている。
しかし>>171を見る限り短期でそういうの慣れてるっぽいのでまあ矛盾は感じないにゃ。でも不満である。
>>172長期でも短期でも第一声で村人っぽさが出る人はいるぞ。君にはそれがないねん。
まあなんかこう、スタンスが私の好みでないのでつっかかってしまっている気はするが。白く見えないにゃ……。
( 255 ) 2009/07/06(月) 22:21:11
月の使徒 シェルヴィアは、変な先輩 チェスリージーマ以外を占うつもりだけれど、それでも明言したほうがいいかな。
( A86 ) 2009/07/06(月) 22:24:16
>占い師ーず
霊能者を占うのは無駄になるし、狼を占えても霊回避されるだけな気がしてきたんだけど、この状況で自由占いに固執するメリットってなんだろ?
いまさら方針を変えたいとは言わないけど、自由占いがいいなーと思う理由が「とにかくやりたいから」以外にあるなら教えて?
( 256 ) 2009/07/06(月) 22:24:22
月の使徒 シェルヴィアは、回避するようなものは残ってないと思うんだけど。
( A87 ) 2009/07/06(月) 22:24:29
月の使徒 シェルヴィアは、変な先輩 チェスリーにメロンジュースを差し出した。
( A88 ) 2009/07/06(月) 22:25:27
>>249チェスリー 霊COが始まったから灰考察止めただけよ。白めに見えてる人を先に挙げてたからそうなってるだけ。
ということで次はチェスリーね。なーんとなく水増し感。>>33は何を聞きたかったんだろう?って感じがしてるわ。テンプレの話はまあ気持ちは理解するけど、聞いてる内容が興味レベルな気がしてる。そこから切り込んでティータやグエン(ついでにピース)の白黒判断をしようとしてるようには見えないのよね。
( 257 ) 2009/07/06(月) 22:26:29
( A89 ) 2009/07/06(月) 22:28:07
月の使徒 シェルヴィアは、チェスリーは非霊COのオンパレードを実質意味のないものだと判断したのかな。
( A90 ) 2009/07/06(月) 22:28:17
・エイミー
最初の方こそ全然喋らなかったけど、ただ単に忙しかったみたいだね。自由占いに重きをおいてる。思考にゆがみはないというか、しっかり芯がある感じ。今日は白い所をあげてて、黒いところはここーっていうのがないみたいだけど、どういう人が黒っぽい、また、それをどういうふうに攻めてくのかがみてみたいかも。>>217「質問の仕方を考える」っていうのが、「より相手を知りたい」って言う風に感じたな。
( 258 ) 2009/07/06(月) 22:30:07
結局飴を貰ってしまう僕。
>シェルヴィア
今はメリーズの>>187に従って「意地でも出ない霊能者が潜伏中」なんじゃないの?
シェルヴィアはジーマが確霊だと思ってるのかな?
( 259 ) 2009/07/06(月) 22:30:37
・エイミー
顔と発言が好み。
考察も分かりやすいしすっと頭に入ってくる。ので好印象。
ただ好みなので甘く見てしまっている感が。うむまあ厳しく見ると狼でもできる程度の考察ではあるにゃ。しかし今すぐ占ったり吊ったりするようなとこではないかにゃあ。
>>184とかが私の思っていたことと同じだったので考え方は似ているかな。
でも狼だったら吊り逃しそうかも。というわけで占いはまあ推さないけど占うなとは言わない。微白かな。
( 260 ) 2009/07/06(月) 22:31:05
・チェリオ
>>108を拾うところは結構白く見えた。
考え方も全面的に同意できるモノが多い。
結構質問とかしてるのにマリンダほど白いと思わないのは、マリンダはわりと素っぽくみえるけどチェリオは計算された発言っぽいからかな。狼の、とかではなくよ。多分村人でもそれは同じだと思われる。
あと、1を聞いて思った以上にざくざくそれで推理を進めているみたいなのよね。1日目なのにはえー、とかね。
考察質問は村人っぽいのかなと思うけど素の村人っぽさというものは見えない感じ。
結論から言えば白めではあります。マリンダほどではないけど、というところね。
( 261 ) 2009/07/06(月) 22:38:19
( A91 ) 2009/07/06(月) 22:38:48
>>196はサーラさんが突然矛を収めたように見えるわね。
>>198の説明は首をひねってしまう。
ピースさんへの質問は同感だった分、違和感を感じるわ。
>>246 クリフさん
潜伏好きだからって理由で騙りを出さない狼としては誰が当てはまりそうに見えてるのかしら。
>>151のABCや「潜伏好き集まったら騙りを出さないのも普通にありそう」に私が素直に頷けないからよ。
>>250 シェルヴィアさん
シェルヴィアさんは考察を述べてるけど、私は人間観察にとどまってるからじゃないかしら。
( 262 ) 2009/07/06(月) 22:38:56
双子の妹 チェリオは、猫仙人 グエンにのど飴を渡した。
( A92 ) 2009/07/06(月) 22:41:02
>>262に誤字
× シェルヴィアさんは考察を
○ マリンダさんは考察を
( 263 ) 2009/07/06(月) 22:42:20
・チェスリー先輩
ピースよりテンプレ発言に絡んでいた。
ギドラCOとかテンプレとか「えっそこ?」という妙なところにこだわりがあるようで。私とは感覚的なモノが違うらしい。ようするに、ようわからん。
ただこの手のタイプはある日突然超村人発言をしたりするかもしれない。私的には後回しでいいんじゃないかとか思っていたりもする。多分発言で見抜けると思うぞ。
( 264 ) 2009/07/06(月) 22:43:38
( A93 ) 2009/07/06(月) 22:43:53
困ったのがピースとネネ。
ピースへの違和感は全体印象とか空気とかのレベルなのよねぇ。考察とかは引っかからないし>>175占考察も私と同印象を抱いてるみたいなので共感部分結構あるんだけど、淡々とした印象や感情の見えない発言傾向がどうしても引っかかる……。
こういう人なのか、それとも狼ゆえの慎重さなのか。占いはありだと思うけどもうちょっと発言見て吟味したくもある。
( 265 ) 2009/07/06(月) 22:45:04
・グエン
即断即決!って感じ。ひとつひとつのレスポンスが早いというか、身が軽いというか。ざくざくしてる感じがやっぱり白い。なんていうか、1匹狼って言う感じ!
…村人だと思う事を伝えるのに狼に例えるとかちょっと不思議な感じーとか思いました。あは。
・チュリオ
んー。私は白いと思ったんだけど、割と「そんな白くねーよ」って人が多いね。狼って、答えが最初からほぼわかってるわけじゃない?チュリオはすっごく全体を洗ってて、狼っぽくないなあって。すごく細かく質問してるし、それに対する返答も無理に疑い返しとかないし、白めだなあ。
( 266 ) 2009/07/06(月) 22:47:07
( *90 ) 2009/07/06(月) 22:47:59
ネネはごめんなさい、現状目が滑る。
発言はしっかりしてるし素村っぽい雰囲気もある。でも白いって言えないのよねぇ。ネネが狼でも出来ないレベルの発言は無いと思うし。個人的には判断つけにくい人なので占って欲しいけど、客観的には黒いとは思ってないので占うべきではないだろうというジレンマ。
……誰かネネの考察は宜しくお願い。
( 267 ) 2009/07/06(月) 22:50:50
・ジーマ
エコ。まあ考察とか始めたころに考える。
・ネネ
そこはかとない演技臭。しかし可愛い。しかし演技臭。
>>28の指摘は鋭いな。白要素+1。
>>76>>78の流れは村人っぽいんじゃないか。純粋に「なるほどー!」と思っているっぽいので。
この辺りも狼ならそのうち猫がぼろぼろ落ちてきそうなので放置でいいんじゃないのと思ってる。
可愛すぎて考察が甘い自覚は、ある。
・・・初日だしいいよね♡
( 268 ) 2009/07/06(月) 22:52:32
( *91 ) 2009/07/06(月) 22:53:02
>>160からのチェスリーのテンプレ問答が丁寧です。性格かな?>>215で済ませようと思わなかったのは何故なんだろう?テンプレ云々はどれくらい重要視してたのか聞いてみたいな。
テンプレ云々自体は俺もあんまりしっくり来てなかったから聞きたくなる気持ちは理解できるけどね。その辺はちょっと白いとも思ってたり。
んでテンプレ関連で疑われてた本人ピースは>>171>>172そんな感じで見てたんだね。ピース冷静だねー。「SG化されてるかも!?」な不安は特になかったのか聞いてみたいな。
>>80の非霊COはそういう不安とかから反応として出たものなのかなーとかちょっと思ってたのだよね。
あとついでに>>205ピース。サーラ狼ピース村人ならSG化してる途中でやめたって事になるね。その場合サーラが軟化したのはどんな意図からだと思ったんだろう?
ピースの色は現状不明になってきたね
( 269 ) 2009/07/06(月) 22:54:22
ジーマはパス。キノも明日でいいかな。霊1COならもうちょっと真面目にキノ見るわ。
占い希望はサーラの回答待ってからにするわね。
そして*お風呂へ*
( 270 ) 2009/07/06(月) 22:56:13
・キノ
CO関連はやってみたかった村人かなあと思っている。
>>95で不機嫌になる辺りとか村人っぽいのでは。
けどもまあせっかく村騙りしたのにその時のみんなの反応に関する考察がでていないのは残念だな。
>>92らしいけど、なんかないかね。頑張れ。
( 271 ) 2009/07/06(月) 22:57:01
不機嫌 エイミーは、猫仙人 グエン>>260に(//▽//)グエンイイヒトダヨ
( A94 ) 2009/07/06(月) 22:58:47
猫仙人 グエンは、不機嫌 エイミーときゃっきゃした。
( A95 ) 2009/07/06(月) 22:59:30
ぶっちゃけ超適当な考察にもほどがあるだろうという感じだが。
まあ情報ないし、ね……。
そのうち考えましょうそのうち。
( 272 ) 2009/07/06(月) 23:00:25
家庭教師 メリーズは、猫仙人 グエンを猫じゃらしで叩いた。
( A96 ) 2009/07/06(月) 23:01:26
( A97 ) 2009/07/06(月) 23:02:18
・チェスリー
>>162あんがとねー。チェスリーが>>33でチェリオやグエンにCO数のことを聞いてたから、チェスリーはすっごく気にしてたのかと思ってたの。でも単にエコだっただけだったー!ずがーん。
テンプレにこだわりのある人…ではないんだろうけど、そこそんなにくいついて考えるとこかなあ?いや、でも先輩狼でここにくいつく意味がはたしてあるのか…。むーん。>>239とかはすっごくわかるな。先輩は白くも黒くもないところーって感じ。
・ジーマ
ワイルドだなあ…。あ、でも、喋ってないけど、>>72>>77とか、言いたいことはきちんと言ってるのかな。明日以降ちゃんとしゃべり始めたら考える。
( 273 ) 2009/07/06(月) 23:02:55
この占い判定だけはやめろ!
というのがあったら言っておいてくれ。
( *92 ) 2009/07/06(月) 23:03:38
( *93 ) 2009/07/06(月) 23:04:28
( *94 ) 2009/07/06(月) 23:06:16
サーラに黒をぶつけてクリフを襲うコースを考えている。
( *95 ) 2009/07/06(月) 23:07:39
>>262チェリオ
ん?言っておくけど「潜伏好きな狼」は一例だからね?妥当である理由はそれだけとは思ってないのであしからず。誰も占い師騙りしたくなかったとか、勢いで全員非COしちゃったとか可能性はいくらでもある。
でもそだねー、もしそうだったとして。そんなにはっきり識別できるもんじゃないと思うけど、この面子だとキノ以外なら誰でも普通にありそうだな。
キノは潜伏したかった、は行動と矛盾するから除外。
君は頷けない、俺は頷ける。俺は頷けるからそこから思考展開してる。
さあ、俺の思考の基点を否定する限りは違和感は永遠に解けないぞ、どうするチェリオ!
( 274 ) 2009/07/06(月) 23:08:23
ほむほむ。
サーラさよならクリフ一緒に死んでくれコースですね。
( *96 ) 2009/07/06(月) 23:10:49
( A98 ) 2009/07/06(月) 23:12:14
変な先輩 チェスリーは、露天商 クリフに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A99 ) 2009/07/06(月) 23:13:03
( A100 ) 2009/07/06(月) 23:13:10
・キノ
騙りだったばあちゃん。ばあちゃんの、「騙り占視点」村人評はもっときいてみたいね。ノリで騙ったのかと思ってたんだけど、>>114見るに、ばあちゃんはすごくすごく考える人だと思うんだ。そしてそれを隠す人でもなさそう。思いのほか信用がとれなさそうで撤回した狼の可能性もあるんだけど、>>101とか白く感じたな。今のとこ割と白でいいかという感じ。この先ばあちゃんが黒く見えた時は吊る時であって、占う必要はないんじゃないかなーと思ってる。
( 275 ) 2009/07/06(月) 23:14:29
露天商 クリフは、変な先輩 チェスリーサンキュー! あ、質問>>256確認してるよ。返答ちょい待ち
( A101 ) 2009/07/06(月) 23:14:50
( *97 ) 2009/07/06(月) 23:16:15
>>275 ネネ
キノに狂人の可能性を強めに観るのか?
「この先ばあちゃんが黒く見えた時は吊る時であって、占う必要はないんじゃないかな」という感覚がわかりにくいが。
白いと思えなくなってきた時に占機能があったとしても占は当てないトコロなのか。
( 276 ) 2009/07/06(月) 23:17:56
>>249 チェスリーさん
単純かしら。
仲間なら赤で名前を見る機会は増えると思ったの。
ネネさんのマリンダさん評>>228は独特ね。
考察は白考察から入るスタイルのようだし、彼女が狼なら世論に乗って白いと言っていればいい気がするから、ちょっと人間っぽさアップかしら。
狼にできる演技の範囲内にも見えるけど、白ならだんだん白さが増えて、黒なら勢いが落ちるタイプなんじゃないかしら、と見てるわ。
>>274 クリフさん
それらの可能性はあるわね。
占真狂なら、キノさん偽決め打ちしそうだった面子は白くなると思ったけど、クリフさんはそうじゃないのね。
違和感が取れないからクリフさんを狼と見てるところよ。
食われたら自分が間違ってたと後悔すると思うわ。
( 277 ) 2009/07/06(月) 23:18:40
ねこのように眠い。
<占い師雑感>
私3狼は狼騙るもんだと思ってるんだよね。
だから占い師は真狼で見てる。
そんで、シェルヴィアが速攻騙りにでた狼と言うよりはクリフが様子見しながらでてきたのほうがあり得そうだと思っている。なのでシェルヴィア真かな?というかんじ。
もし真狂だったならシェルヴィア狂人かな。
クリフ狂人でシェルヴィアキノがCOしているのを見てわざわざでてくるとは思えない。
真狼>真狂でみているので、信用度はシルヴィア>クリフ
クリフはちょっと>>122とか>>123>>147
>シェルヴィアが村騙りだったら良かったのに(楽そうで)
>とか言っててシェルヴィアも撤回したら惚れるんだが期待薄いかなあと思っています。
>すげーシェルヴィアが優秀すぎる
しかし俺はまだそんなに考察する気はない!
この辺りが「えー……」という感じなのでちょっと。ちょっと。
( 278 ) 2009/07/06(月) 23:24:49
>>276
んにゃ。ばあちゃんが白い=村人だと思ってるよ。
>「ばあちゃんが黒く見えた時〜」
ばあちゃんみたいに判断基準が多そうな人を占なうのはそもそももったいない感じがするんだ。村騙りしたことで、ばあちゃん村人でも偽黒出されやすそうな気がするし。黒出されたら、私結構迷っちゃいそう。だから、ばあちゃんに占い使うのむむーって感じなんだよ。
うーん。言いたいことがうまく言えない…伝えられてるかな?
( 279 ) 2009/07/06(月) 23:24:50
そういやチェリオもピースと同じ理由でサーラ気になってるっぽいね。>>262
じゃあピースと同じ質問>>269してみようかな
で
>>256チェスリー
チェスリーは統一占い霊回避アリにしたいんだね?そうしたいなら説得に入って良いと思うよー。
霊能者占うのは無駄だよね。そう思うでしょ?なのに霊は潜伏してるんだよね。自信があるんじゃない?そうならそれを信じるしかないか。という結論だねー。
本音は出ておいて欲しかった、というのは前に言ったか。
狼占って霊回避されるのはねー、シャクだけど真っ直ぐ真霊信じられるし俺が襲撃されたら自動的に霊確定だし、まあ許容範囲かな、くらいで考えてるよ。
( 280 ) 2009/07/06(月) 23:26:29
>>279 ネネ
ん。
ニセ黒が困る、というのは、わりと対象が誰でも変わらない気もするが。何となく言いたい事は判らなくもない。
「判断基準」の具体的な意味が正確には測りかねるが、情報が多く出そうな人、という意味では、むしろ吊りより占向きだと思うがな。私は。
( 281 ) 2009/07/06(月) 23:29:24
シェルヴィアの印象は今のところ良い。
「フッ格の違いを見せてあげるわ……」というオーラが堪らないです。
ちょこちょこ考察を落とすところも良い。
狼でこれはやりづらいと思うので真狂かと思う。
そして私は内訳を真狼だと思っているので真予想というわけですにゃ。
( 282 ) 2009/07/06(月) 23:30:25
猫仙人 グエンは、言いたいことは全部言ったのでねこる。
( A102 ) 2009/07/06(月) 23:30:45
>>273ネネ
おや、後輩がここにも。
CO数に関しては、「COが一巡する前からCO数がわかる立場(=狼)じゃないの?」というカマかけもあったんだけど、チェリオは話を聞いて「僕が間違ってました」だったし、グエンはキノの撤回のリアクション見てそれはないなって思ったけど、それを言ってなかったことに今気付いた。
あと、テンプレにこだわる人ってみんなに言われてるけど、「テンプレとは何ぞや」に簡潔な答えが返ってくるならそれが一番わかりやすいと思ってただけなんだけどなあ。
なんか「変な先輩」の肩書に恥じない立場を確立してる気がしてちょっと嬉しい。
( 283 ) 2009/07/06(月) 23:30:51
うーんうーん。なんかこの伝えられない感じがもにょもにょする…っ!!!」
・まずあれだ。ばあちゃんは白いと思っている。
・だが「村騙りでしたー」「はいそうですかー」とすぐに信じられるわけでもない
・黒が出ても偽黒なん?本当に黒なん?って感じ
・それだったら、もっとわかりにくそうなところに情報が欲しい
この方が分かりやすいかなー。
と思ったら>>281があった。「判断基準」は発言だね。キノばあちゃんは、そこからさらに他の人に比べて「行動」という判断基準があるから、占いで情報をもらのは他のところにしたいなーと思ってた。
ふむふむ。ティータ的には占向きなのかー。
( 284 ) 2009/07/06(月) 23:32:42
あとこう、霊能者が確定しそうなので、クリフを食えたあとは、護衛が霊能者に張り付くだろう。ということで霊能者とは長い付き合いになりそうである。
ネネちゃんがちらほら疑われ始めてはいるので、適当なところでラインを切るか、特にそういった事はしないかどうかの判断は各自に任せよう。
( *98 ) 2009/07/06(月) 23:33:17
( *99 ) 2009/07/06(月) 23:34:11
まあともあれ霊視が長く付いてまわることを考えておいてくれ。
( *100 ) 2009/07/06(月) 23:34:18
霊能者とは長い付き合い…となると。そこそこ切った方がいいのかしら。いや、切るならずばっと?
霊能者との付き合い、了解ですー。
( *101 ) 2009/07/06(月) 23:34:57
( *102 ) 2009/07/06(月) 23:35:17
うがー。疑われてますよねー。ごめんなさい。
サーラが霊能者じゃありませんように…!
( *103 ) 2009/07/06(月) 23:36:18
ネネは一つそこはかとなく黒い発言があって、
危うく村人のノリでアンカー貼りかけた。アブナイ。
( *104 ) 2009/07/06(月) 23:36:19
>>284 ネネ
若干想定していた意味合いが異なった。ので、だいぶ判った。
より不明色のトコロの方を占うべきだという事かな。
私が>>281で言っていたのは、ちょこまか動いたり発言したりしているので、判定が割れた場合の事を想定すると、どこともライン情報が出てこないようなヤツよりは、キノの方が情報多く出るんじゃないか、という意味だったので、少しズレていたようだ。
( 285 ) 2009/07/06(月) 23:36:38
>>242 シェルビア
内訳真狂なら狼でも占い師の真贋を見極めたいだろうし、エイミー狼側の可能性もあるのに見ぬいて欲しいってのは少し早いんじゃないかしら。
( 286 ) 2009/07/06(月) 23:37:05
ネネは、先ほど思っていたより狼っぽくないと思い始めたな。
( 287 ) 2009/07/06(月) 23:37:06
サーラが霊能者だったらその、困るな。
少々無茶があるが、その場合はネネちゃんに対抗を頼む。
( *105 ) 2009/07/06(月) 23:37:15
>>*104
クリフ食えて、ライン切る時はぼこぼこにして下さい。ぜひ。
( *106 ) 2009/07/06(月) 23:37:20
( *107 ) 2009/07/06(月) 23:38:04
>>285
なるほどー!!そっか。そういう情報もあるよね…!
私もティータの言ってる意味がわかったよー。
( 288 ) 2009/07/06(月) 23:38:43
( *108 ) 2009/07/06(月) 23:39:10
>>*105
その時は、やりましょう。だいぶ無茶ですが。がんばる。
( *109 ) 2009/07/06(月) 23:39:21
幻術使い ティータは、猫仙人 グエン、メロンほしいならあげますよ。
( A103 ) 2009/07/06(月) 23:39:27
>>277チェリオ
チェリオは「私はこう考える。あなたは違う。だからあなたは狼っぽい」と言いたいのいかい?
他人はこう考える、というのを許容しないタイプなのかな?
俺以外にも占い師は真狂だと考えてた人はいたね。それは皆狼っぽいと疑ってるわけなのかな?
何人いたっけ、君把握してる?
>>278グエン
俺の偽要素をもう少し詳しく説明しておくれ。俺はMではないが真なので。
( 289 ) 2009/07/06(月) 23:39:41
>>256 エイミー
ピースとネネに困ったってのは何に困ったのかしら?
わからなければ占い希望すればいいじゃない。
>>254
キノは「何かしら有効な作戦を取った存在」と見ているわ。今のところ村側としては信用できていないのでデフォルトで狼側だと考えてるって答えでいいかしら。
( 290 ) 2009/07/06(月) 23:44:56
村人: 7人 占い師: 1人 霊能者: 1人 狩人: 1人 聖痕者: 1人 )( 人狼: 3人 狂人: 1人 )
14>12>10>8>6>4>2:6手
明日サーラに黒出して吊る。
クリフ襲撃が通る。
シェルヴィアが吊られる。
メリーズでも喰う。
ピースを吊る。
マリンダを喰う。
どっかを吊る。狩人を喰う。頑張る。勝利。
( *110 ) 2009/07/06(月) 23:45:23
猫仙人 グエンは、ねこりたいんだが……。ではメロンを下さい。
( A104 ) 2009/07/06(月) 23:47:34
シェルヴィアはどうせ狂人で残される未来がベストだが、あまり望むべくはないな。
( *111 ) 2009/07/06(月) 23:47:51
幻術使い ティータは、猫仙人 グエン、メロンを食べてねこるとよい。
( A105 ) 2009/07/06(月) 23:47:59
だから私は軟化もしてないし矛先も収めてません!
ピースの嫌の法則がわかったからちょっとはテンション上がったかもしれないけど。
( 291 ) 2009/07/06(月) 23:49:12
クリフはまず第一に
真狼で見ているけどシルヴィアの発言が超早く、また考察が細かいので狼ではなさそう。よってクリフ狼、となる。
さらに>>278にあげた発言が私には真の発言に見えない。
相手を褒めるとか村騙りだったら良かったのにとか何いってんのコイツと思っている。
だいたい村人は今日吊りが無いからエコってても明日から頑張れと思えるが、今日占いできる占い師が
>すげーシェルヴィアが優秀すぎる
しかし俺はまだそんなに考察する気はない!
とかないだろ。何言ってるんだ。舐めるな。
( 292 ) 2009/07/06(月) 23:54:04
とまあこんな感じでクリフの言動はちょっと占い師としてどうなのというものが多いので、偽っぽく見ている。
占い機能を持っている人の発言に見えない。
( 293 ) 2009/07/06(月) 23:55:26
占い師考察ー!だー。喉ぎりぎりー。
・シェルヴィア
出てくるのはやー。潜伏しようとは思わなかったん?もしくは、クリフみたいに様子見しようとか。
ロケットでがーんと出てきてるとこは、真狂要素。がっつり信用を取りに来てるとこは非狂要素かな。あ、>>183の自分先でもいいわよ的なのはとても非狂で、真っぽいかなーと思ったよ。
・クリフ
CO遅かったのは真狼要素だね。信用をがっつり取りにきてない感じがするのは狂要素。あ、でも、村騙りだったらいいのになーというのはちょっと真っぽかった。
現状、どっちが真でもおかしくはないなーって感じ。全然差がないよー。どっちか選べよ!っていうなら、灰を丁寧に洗ってるシェルヴィアの方が、一生懸命狼を探してる感じがするので、シェルヴィア真だと思うかな。
( 294 ) 2009/07/06(月) 23:56:52
( A106 ) 2009/07/06(月) 23:56:54
羊飼い ネネが「時間を進める」を選択しました。
やったー!喋りたいことは喋れたー!
そして割と時間がタイムアップなのでコミットして寝まする。
おやすみなさい。
( 295 ) 2009/07/06(月) 23:58:15
こっから後は鳩に移行しますです。
何か指示があったら言っておいて下さると助かりますです。
( *112 ) 2009/07/06(月) 23:59:31
>>290サーラ
んー、その『信用できない』のは何故?村騙りが信用できないから?キノの行動に狼っぽい要素を見てるから?
そこの説明が無いと何を根拠に疑ってるのか分からないわよ。
サーラの発言は全体的にそういう考えた理由が説明されていないのよ。だから考えが見えないの。
あと『困った』のはその2人の違和感をうまく言語化できないし、自分の中で納得がいく考察が出来ていそうになかったから。今日の占いは黒狙いたいから一番怪しい所を挙げたいのよ。
( 296 ) 2009/07/07(火) 00:02:00
指示は別に。前述したようにサーラに黒を出すのでサーラが霊能者COとか言い始めたら対抗をお願いします。
おやすみ。
( *113 ) 2009/07/07(火) 00:03:42
>>239 チェスリー
撤回前提の度合いが強いから狼は薄いということね。私もその視点はないこともないから納得するわ。
でも私はやっぱり撤回前提の奇策狼を見てしまうわね。クリフの言う信用取りへの欲ってのも狼要素だと思うのよ。
( 297 ) 2009/07/07(火) 00:05:59
やあミッドナイトだ。ログを流し読みしたが色々発言増えてるな。ぱっと見グエンと考察はかぶりそうだけど、勢いつきすぎてる感もちょっとあるから単純な追従だと一緒にミスリードしそうな気もするな。あはは。あと誰かも言ってたけど俺もエイミー白いと思ったよ。記憶だけで書く。どこが白いと思ったか書く余裕があれば書こう。ネネも白めかな。でもシャイニングになることはなさそうかなあ。あと白いとこはどこかなチェスリーは結構白いと思う。マリンダは昨日白いと思ったんだけど他の白さに押し出される形でなんとなくきな臭く思えてきた。あと残ってるのはどこだろ。ティータ狼は普通にありそうだな。もっとグエンとベタベタしてればいいのにとか思いつつ。チェリオはなんかドス黒いけどこれは顔の印象が強いかもしれん。ピースはよくわかんない。サーラは俺視点はずっと白くならなそうな気がする。ジーマはとりあえずほっとく。お、これで全員分書いたのかな。記憶から引っ張って印象垂れ流しです
( 298 ) 2009/07/07(火) 00:08:18
戻った。遅くなってごめん。
>>233 サーラ
>>2に対する「COという行動の言い訳ぽさ」は、
『偽が先に出たか。なら出るか。だって自分が真だから』と、気持ちを真偽装しているような感覚。
それに相まって「潰すがな」に真の自信偽装も感じてた。
なので「微妙に信用取りしたい欲」て表現がしっくりきたんだ。
ここまでキノ非村側の偽占師として感じていたことね。
「確定を狙った村人」としては、キノ白ならば
>>105
>信用は秒で騙り決め打たれない程度には取りに行ってたつもり
これゆえの、信用取りしたい欲、だったのだろうと思うよ。
( 299 ) 2009/07/07(火) 00:10:15
占い真贋はまあ明日かな。今日までの動きじゃよくわからんわ。どっちもまだ切羽詰ってないし完全五分としておこう
( 300 ) 2009/07/07(火) 00:10:53
先生、マリンダの俺騙り占い考察がわかられ過ぎてて気持ち悪いです
やっぱ白かな
( 301 ) 2009/07/07(火) 00:12:21
鳩からだと目についたところしか反応しないのが僕のジャスティス。
>>264グエン
僕、テンプレはともかくギドラにこだわってたっけ?
自由占いは霊占いがいやだなーとは思ってるけど。
>277チェリオ
CNは覚えてるけど名前はうろ覚えとか……って、よく考えたら結論は正解だから、あまり否定する理由はなかったことに気付いた。
>>280クリフ
回答ありがとう。
勝利目指してまっしぐらという思考をすると霊潜伏なら回避ありがいいと思うんだけど、せっかくの機会だし能力者に自由に動いてもらってもいいとは思ってるんだよ。僕も占い師やってた時に占い先指定しといて黒を出さないから偽とか酷い扱い受けたことあるし……いや、これはどうでもいいや。
だから、占い師自身が自由占いにかける意気込みを聞いておきたかった。シェルヴィアが状況認識が僕と違うからちょっと怖いけど、クリフの意気込みは分かった。
占い師の黒ヒットと霊能者の潜伏能力に期待してる。
( 302 ) 2009/07/07(火) 00:12:24
マリンダ=マユリンダ
……既に誰かが言ってそうだなw
まあでも今回まだ議事録斜め読みだから外してるかも
( -74 ) 2009/07/07(火) 00:14:29
>>280 クリフさん
サーラさんのあの動きは狼にしては変ね。ピースさん白なら疑い続けてSGにすればいいし、ピースさん黒で切るならもっと派手に疑いあうほうが効果的に思うわ。
村としてもよくわからないわね。だから違和感なのだけど。
本人は>>291と言ってるから、無意味かもしれないわね。
>>289
私はこう考えた。あなたの主張では私の考えを覆すには至らなかった。というだけなんじゃないかしら。
クリフさんが占真狂を主張したから狼と考えてるわけじゃないわ。
その論でいくとシェルヴィアさんも真狂を考えてたし。
決め打ったなんていってないのに過敏なのね。
なんだか言いがかりをつけられた気分だわ。
( 303 ) 2009/07/07(火) 00:14:43
ところで>>290の「何かしら有効な作戦を取った存在」ってなんだろう
( 304 ) 2009/07/07(火) 00:15:34
んー、チェリオ、サーラ、ピース、ティータ
このへんが俺的ダークゾーンである。一人多いやっていうか全然印象分だけだな。まあ明日以降用にメモ
( 305 ) 2009/07/07(火) 00:17:10
んーーエイミーってどこかでキノに対する評価出してたっけ?キノ信用出来ないのが怪しいとか言われても……
村側として信用出来ない理由は騙っていたときにいろいろ見ていたと言っていたのに、それがアウトプットされていないことよ。それをどうやって信用すればいいのよ。
( 306 ) 2009/07/07(火) 00:20:07
吊りOK→チェリオ、サーラ、ピース、ティータ
占いOK→チェスリー、ジーマ、ネネ
みなし白→グエン、エイミー、マリンダ
こんな感じか
( 307 ) 2009/07/07(火) 00:21:08
>>306 サーラ
俺が信用できないのは別にいいんだけど、いろいろ見ていたなんて言ったっけ?言ってたらごめん(よく見てない)
( 308 ) 2009/07/07(火) 00:22:50
>>297サーラ
キノに撤回前提の狼の目を見るのは僕と考えが違うけど、ノーマークにしないって意味では歓迎かな。
僕もキノとサーラのキノ評を参考にさせてもらうよ。
( 309 ) 2009/07/07(火) 00:22:55
老婆 キノは、変な先輩 チェスリーに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A107 ) 2009/07/07(火) 00:23:27
変な先輩 チェスリーは、そしてかなり眠くなってきた……寝よう
( A108 ) 2009/07/07(火) 00:26:44
>>171 ピース
見慣れてる流れだったのか。なるほど。
私はピースの>>9そのものには白黒感じてなくて、
でもティータグエンに無反応だったのが気になってたんだ。
黒いだの1980円だの言われてるなかティータグエンに反応しないまま
マイウェイに非霊かましてて、なになに、白要素稼ぎ?とも思ってしまってた。
でも当時の無反応については
見慣れてる流れにつき「人ならあてにならん推理してるな」と感じるにとどまったのを把握した。何回もありがとう。
( 310 ) 2009/07/07(火) 00:26:58
変な先輩 チェスリーは、いやー、なんか飛んできたー!
( A109 ) 2009/07/07(火) 00:27:31
チェリオを見返して来たがやはりドス黒いのは顔の印象かもしれん。発言は結構白めだな。序盤とかガツガツ切り込んでて狼なら早漏が過ぎる感じである。占いOKに移動しとこう。これで狼3潜伏なら黒候補が3名か、うんちょうどいい(ひとりごと)
自分用メモばっかりの俺
( 311 ) 2009/07/07(火) 00:28:20
>>177エイミー
いや信用勝負の自信無くは無いね。真は思考開示が上手くできてれば割と無敵だと思ってるからな。ただ対抗との相対的な発言量で差がつくと「良く喋るから真っぽい」理論がまかり通るから、対抗が良く喋ると面倒なんだよね。なのでそんな発言が出ているわけです。
エイミー喋り出したら結構白いなー。占い師考察もフラットに良くみてるのが分かるし灰考察も気になる所が共感できるな結構。>>180ティータのピース黒視に共感示しつつも思考理解に質問投げてるとことかも適当に流れにのってる感じがしない。
>>201マリンダ
あれ、3CO関係ないのか。俺が出てきた時に言ったキノ評価に納得ね、了解。
( 312 ) 2009/07/07(火) 00:29:17
変な先輩 チェスリーは、つーか、今は鳩だし眠いしで、ろくなこと喋れないよ?
( A110 ) 2009/07/07(火) 00:29:38
>>306カーラ
いや別にキノを信用できないのが怪しいなんて言ってないわよ。カーラがキノを疑ってる理由をきちんと書いてないから(思考隠し的な意味で)怪しい、というか判断付かなくて困っていると言ってるのだけど……。
そして別にキノは騙ってる時にいろいろ見てたなんて言ってないと思うけど、どこでそう思ったのかしら?
( 313 ) 2009/07/07(火) 00:30:39
>>221ティータすげーストレートに聞いてる。>>226で信じると言ってるけどその後の質疑と>>287見ると疑ってた故のかまかけなんかな。この辺の動きはちょい白いかも。でも他の所との比較がどうなってたか見たいな。チェルシーやサーラ、ピースあたりとの比較してネネの方が黒く見てた?
俺がネネをどう見てるかもついでに言うか。
ネネはなんか割と空気な部類なんだよな。>>26>>28あたりの探ってる感じの質問がパッと出てるのとか、>>76>>78の思考の発展とかは自然で白いかとも思うんだけど。なんで印象に残らないんだろう。他に白いと思ってるマリンダやグエン、エイミーなんかと比べると攻撃的な姿勢が見えてないからかもしれないな。
今日の灰考察も割りとそんな感じ。白から灰ってあたりだろか。
>>237ネネ
「回避できる枠を自分からつぶすのは狼っぽくないけど、占い師が真狼だったらここ狼も考えられる」
占い師が真狼だったら狼は回避枠は無用になるって事かな?ここの繋がりもう少し詳しく聞かせて欲しいかも
( 314 ) 2009/07/07(火) 00:30:44
露天商 クリフは、おーけーおけーもう一個メロンありますか
( A111 ) 2009/07/07(火) 00:32:04
不機嫌 エイミーは、露天商 クリフ、歯をくいしばれ!!!!(グシャ
( A112 ) 2009/07/07(火) 00:33:59
不機嫌 エイミーは、何となくメロンぶつけてみた。後悔はしない。
( A113 ) 2009/07/07(火) 00:35:32
>>246 クリフ
シェルビアの姿勢が優秀とか……そういう答えは何だか丸め込まれた感じね。
キノについては、撤回によるメリットを得られるとしたらという出発点から考えているの。
( 315 ) 2009/07/07(火) 00:35:32
>>314 クリフ
そのティータの「君、狼?」とかはカマカケっていうか即座に反応が戻ってくるかどうかの質問だと思うよ。速攻かえってきたら村。時間がかかったら狼。とか簡単に言うとそういう判断したかったんじゃないかな。不慣れな人はひっかかることがタマにあるけど、この場でやる理由はよくわからんのよなあ。(そういう狙いだったという前提なら)
もしくは白アピとかかな。慣れてる人にやるとミスリードするだけなんで村側にはあまりお勧めはできないと個人的には思います
( 316 ) 2009/07/07(火) 00:35:54
露天商 クリフは、不機嫌 エイミーにメロン汁まみれのまま抱きついた。サンキュー
( A114 ) 2009/07/07(火) 00:36:15
>>259 チェスリー
こうなった以上あんまり触れる事じゃないと思ってるけど、乗り気じゃなさそうなジーマの発言が割とそのまんまだと思ってるよ。機転をきかせた霊能者が非霊COの中に居ない可能性を考慮しないではないけどね。でもその場合は占われない自信があるのだと信じさせてもらって、好きなところを占おうと思ってる。
まあ、言ってしまうとサーラ、ピース、チェスリーの中から選ぶ事になりそうね。こんな所でいいかな。今日はもう喉がないので明日結果と共に。すぐ寝るわけじゃないので、皆の発言は最後まで見てるよ。結構集まっているようだしね。
( 317 ) 2009/07/07(火) 00:37:28
ピースとチェスリーの位置も入れ替えとくか。ピースが黒っぽいってのはあまりに安直な気がしてきた。逆にチェスリーは「白い」っていうか「白く見たくなる」の方向な気がしてきたぞ
これもひとりごと
( 318 ) 2009/07/07(火) 00:39:27
>キノ
>エイミー
あっれー?
狼入り3CO前提で喋れるかとか
狼陣営は白アピールが激しい中にいるとか
んーと、あと何だっけ?
( 319 ) 2009/07/07(火) 00:39:32
>>319 サーラ
そのへんよく見ずに撤回したよ。俺の発言をよく見るがいい。撤回早まったと書いてあるだろ。よく読んでるなら撤回しない(威張るところではない)
( 320 ) 2009/07/07(火) 00:41:06
ちなみにグエンの指摘にイラッとしたのは自分で撤回早まったと書いているのにはえーよと言われたからだ(聞かれてない)
( 321 ) 2009/07/07(火) 00:41:47
でもサーラ黒ってのも安直なんだよな(そればっか)
実際俺の発言をコピーではなくなんらかの形で脳内で咀嚼して出てきたのが上あたりの発言だろうから狼がそんな危ないことすんのかねと思うとまあしづらい気がするんだよな。まだまだ予想は大外れっぽいのである
( 322 ) 2009/07/07(火) 00:43:19
エイミーってなんで白く思ったんだっけと思って軽く見返してみたらそんな白くない気がしてきた。世論見ただけか俺。サーラと入れ替えよう
( 323 ) 2009/07/07(火) 00:45:39
( A115 ) 2009/07/07(火) 00:46:33
( -75 ) 2009/07/07(火) 00:46:53
>キノ
なんかもっともらしいこと言って撤回してたと思ったけど、あれは全部口からでまかせなのかしら?
( 324 ) 2009/07/07(火) 00:47:37
わがまま娘 サーラは、老婆 キノに、なによ!その入れ替えパズル><
( A116 ) 2009/07/07(火) 00:48:37
眼鏡 マリンダは、老婆 キノに生ハムメロンをごちそうした。
( A117 ) 2009/07/07(火) 00:49:53
わがまま娘 サーラは、老婆 キノに小ぶりのメロンを2つ渡した。小さくてごめんなさい。
( A118 ) 2009/07/07(火) 00:49:55
猫仙人 グエンは、老婆 キノにメロンを500万で売りつけた。
( A119 ) 2009/07/07(火) 00:49:58
( 325 ) 2009/07/07(火) 00:50:18
( A120 ) 2009/07/07(火) 00:51:34
>>324 サーラ
もっともらしいか?まあ解説しよう
3COに狼混じった前提でどこまで喋れてるか←当然あるだろうという希望的観測
グエンが白寄り←CO関係なくそう思っていた
過度な白アピはいってるあたりが臭そう←騙り関係なく眺めてそう思っていたけどクリティカルなものが無かったので書いてない
以上
( 326 ) 2009/07/07(火) 00:51:47
( 327 ) 2009/07/07(火) 00:52:32
( 328 ) 2009/07/07(火) 00:53:18
サーラにいろいろ聞いてきたのが『あっれー?』で全て無意味になった気がする……。
キノの撤回まわりの発言もう一回ちゃんと見て、それからもう一度キノを白く見るのか黒く見るのか教えてちょうだいね。私が知りたいのはサーラが何を見てどう判断してるのか、その考え方の根拠が知りたいの。
もう寝る時間なのよね。結局サーラも分からずじまいかぁ。
微妙だけど占い希望は●チェスリーにしておくわ。それじゃーね。
( 329 ) 2009/07/07(火) 00:54:15
( 330 ) 2009/07/07(火) 00:54:52
不機嫌 エイミーは、キノがすごいメロンまみれに……w
( A121 ) 2009/07/07(火) 00:55:28
>>299 マリンダ
「偽が先に出たか。なら出るか。だって自分が真だから」
「潰すがな」
私はどっちも真の心情としてありえると思うの。マリンダはそれをどうやって偽装だと見破ったのかしら?
村騙りの場合のほうは納得できたわ。
( 331 ) 2009/07/07(火) 00:55:32
>>315エイミー
返答さんくす。>>290も今見たが、つまりまずキノが単体で胡散臭いから、自身の利益のために動いた事を前提に探ってみて、その思考過程でおかしいと思えば村だろね、という考えで進めてる、という事なんかな?
だったら理解はできる。
ちなみに>>297の「信用取りの欲」は村騙りのブラフ範疇に入ってると俺は考えてるよ
>姿勢が優秀
だってシェルヴィア「こうしたら真占っぽい」という教科書通りに動いてるんだもん。でも良く見てみると中身がそんな無いっしょ?
たぶん最初に思考開示するって宣言しちゃったから、その通りに動かなきゃいかんと頑張ってるんだろね。
>>316キノ
反応速度か、なるほど短期っぽいやり方だな。白アピかもという考えも一応持ってはいるよ。でもその辺はここだけじゃ判断つかないかな。
狙う理由は、ネネなら引っかかると思った、って事じゃないのかな?ってその辺は本人に聞くことだね。
>ティータ って事でこの辺の詳細もよろしくね
あ、ネネ寝てるんかー、まあいいや明日でも。
( 332 ) 2009/07/07(火) 00:56:34
そしてたくさんつぶやける。皆ありがとう
現状こんなんかな。入れ替えとかいいつつサーラを白寄りには入れられませんでした。あはは
狼だろ:ティータ、チェスリー、エイミー
狼かも:ネネ、チェリオ、ジーマ、サーラ
白じゃね:マリンダ、ピース
白だろ:グエン
( 333 ) 2009/07/07(火) 00:56:43
露天商 クリフは、アウトロー ジーマ>>330 ふいた。霊COのつもりだったのかよ!伝わらねーーっす!
( A122 ) 2009/07/07(火) 00:58:08
エイミーとサーラは狼仲間なら不用意に切りすぎな気がするかしらね。非ラインメモ
( 334 ) 2009/07/07(火) 00:58:43
まあ、さっさとコミットしてチェスリーとピースを葬れ。
( 335 ) 2009/07/07(火) 00:59:22
( 336 ) 2009/07/07(火) 00:59:45
( 337 ) 2009/07/07(火) 01:00:03
( 338 ) 2009/07/07(火) 01:00:05
( 339 ) 2009/07/07(火) 01:00:22
( 340 ) 2009/07/07(火) 01:01:38
( -76 ) 2009/07/07(火) 01:01:52
>>326 キノ
このいい加減さが村側の感覚としてなんか染み込む。
嘘よ。
これはいい加減偽装ね。
( 341 ) 2009/07/07(火) 01:03:58
露天商 クリフは、>>332 一番上 エイミーじゃなくてサーラね。
( A123 ) 2009/07/07(火) 01:04:11
>キノ
これはマジの疑問なんだけど、グエンの白寄り評価で村側蛇足が多いっていうの、過剰だったら狼側の演技だったりしないの?
( 342 ) 2009/07/07(火) 01:05:17
んー、狼予想まだしっくり来ないわ。ティータとチェスリーが仲間なら↑とか結構無い気がするんだよなあ。ティータとネネ入れ替えよう
狼:ネネ、チェスリー、エイミー
これでどうだ。なんかしっくり来た感じがするので見直してくる
( 343 ) 2009/07/07(火) 01:05:31
>>332 サーラ
>>2
>まあCOタイミング計る必要なくなったから変に気を揉む必要がなくなったとも言う
サーラはこれを作り物臭い、言い訳がましいと思わないのかな。私は思った。
これに引き摺られて「潰すがな」も真の自信ではなく真の自信偽装に感じてたよ。
( 344 ) 2009/07/07(火) 01:09:25
名前間違いがラインなさそうっていうけど、同じ間違いをしてたティータとサーラはきっと赤ログで僕をチェルシーって呼んでたんだよ!
きっとログを全部表示して「チェルシー」を検索すると……なんかたくさん出てくるような気がした。
とか眠さに任せて妄想してたらなんか出てきた。
ジーマCOしてたのか!w
……占い師COだったらどうしようって心配になる程度に伝わってなかった。
( 345 ) 2009/07/07(火) 01:09:49
>>342
過剰な蛇足をつけて視点漏れ無しとかやりづらいと思う。自滅まっしぐらじゃないかな。加えてスピードもあるし、まあ今のとこ村だろうと思う。不安ならもっともっとグエンに喋らせてみるといい。そこを狼側の演技と言ってしまうなら誰だって何だって演技になっちゃうと思うぜ
( 346 ) 2009/07/07(火) 01:10:01
アウトローがムーミン見てる事にかわいさを感じざるを得ない。
チェリオとピースは気になってる所だねー。
他だとやや下がってティータ・チェスリー・サーラあたりか。
まだもう少し見て決めるけどね。
マリンダ・グエン・エイミー・ネネ・キノはとりあえず放置するつもり。
あ、アウトロー飴ちょうだい
( 347 ) 2009/07/07(火) 01:10:57
( 348 ) 2009/07/07(火) 01:11:46
いやーダメだ!ネネエイミーは>>267が激しく非ライン要素だ!仲間狼の考察をわかんねーから任せるとか無理過ぎる!エイミーのパーソナリティーで狼なら無理過ぎる!
わかんねー
( 349 ) 2009/07/07(火) 01:13:26
つーか私に喋らせておいてクリフはなんもないのかよ。
( 350 ) 2009/07/07(火) 01:13:34
>>346 キノ
フムフムなるほどね。
真面目な回答が返ってきたわ。
グエン白の発言は結構な分量があったしキノとしては自信があるのよね。そういうところは正体に関わらず信用できそうだわ。
( 351 ) 2009/07/07(火) 01:15:22
>>317シェルヴィア
すごいな、よくジーマのCOに気付いたな。
占い先まで明言する必要はないと思うけど、その辺なら無難だと思うよ。白でも無駄にはならなそうな気がする。
( 352 ) 2009/07/07(火) 01:16:45
露天商 クリフは、アウトロー ジーマひでえよーこのムーミン好き! >>350ちょい待て。さっき原稿とんだ
( A124 ) 2009/07/07(火) 01:17:36
>>351 サーラ
不真面目な発言をしたつもりは1回たりとも無いけどな
うかつな発言はある
( 353 ) 2009/07/07(火) 01:18:18
>キノ
もうひとつ。
先にCOしてたシェルビアは真に見えたかしら?
偽に先に出られていたら失敗確実よね。
本当のところはダメ元で騙ったりしたの?
( 354 ) 2009/07/07(火) 01:18:44
>>354
真十分あると思ったよ。すげー早かったから独断狂人orさっさと出たい真がさっさと出たっていう2択。自分が狂人の立場なら少しは様子見たいってのもあるしね。むしろ騙り決め打つ要素なんて無いし
当たり前だがもともとダメ元ではあるよ。確定したらラッキー程度。じゃなきゃ撤回の条件なんて前もって考えないさ。何より朝起きてて何もすることがなかったしじゃあ村騙りでもしてみっか、最悪話のネタにはなるだろとか考えてた。あと撤回を後押ししたのは3CO前提のまま行くと霊をどうするかの話が俺のせいでずれちゃうかもなっていうのはあったよ。言う必要あるかどうか知らんがまあ言っておこう
( 355 ) 2009/07/07(火) 01:22:51
あとそのへんの認識がサーラはよくわからんのだが、ダメ元=遊びで適当
ではないからな。そこ大事だ
( 356 ) 2009/07/07(火) 01:24:54
>>355 キノばあちゃん
ありがとう。なかなかの臨場感がある返事が貰えたわ。ロケットCOは真狂どっちもありがちよね。
私としてはネタになるならキノばあちゃん狼のほうが面白いんだけど、引き続き狼として接してもいいかしら?
( 357 ) 2009/07/07(火) 01:29:11
>>292グエン
占い師の内訳を真狼と見る、シェルヴィアを偽でも狂人と見る、という論理は理解できてるよ。後半は俺もシェルヴィア狂人と思ってるし、たぶん内訳真狼の前提が違うと考えてるけどね。
相手を褒める言葉が出るのは俺の性格なのでそこは性格だと思って考えてくれると助かるよ。シェルヴィアがかわいいというのも原因の1つであることは否定できないが。
「村騙りだったら良かった」の真意は丁度さっき言ったな。>>312読んでね。
「まだ考察する気はない」はだってあの時点で見える白黒要素なんてたかが知れてるからね。シェルヴィアの考察見れば分かると思うけど大した事言えてないっしょ?言うだけ労力と喉の無駄なのだよ。
気づいた目立つ要素はだいたい言ったし、後は情報増えてからで良いでしょ常識的に考えて、という思考。
以上!急いで書き直した
( 358 ) 2009/07/07(火) 01:30:13
>>356 キノばあちゃん
そうね。可能性があるなら挑戦するべきよ!
そこは激しく同意するわ。
( 359 ) 2009/07/07(火) 01:30:35
>>357
いつから狼として接せられていたんだろう。状況要素の裏打ちを面白がるのは大事だけど本質は別に存在するよ。サーラは穿った状況考察偏重なんだろか。まあ気持ちはわかる
( 360 ) 2009/07/07(火) 01:31:43
エイミーは私を占えればピースやキノばあちゃんのラインも付いてきてお得なのに、なんで私を外しちゃったのかしら?
( 361 ) 2009/07/07(火) 01:32:19
なんかバカにされてる気がしてきたので独り言に戻るか
( 362 ) 2009/07/07(火) 01:32:45
わがまま娘 サーラは、老婆 キノばあちゃんの助言にうなずいて、おやすみなさい!
( A125 ) 2009/07/07(火) 01:33:37
>>358
もし村人なら私はその、後は情報増えてからで良い、という思考に賛同するが。
占い師は村人と違って今日中に占い先を決める必要があるんだぞ。そうすると占い師は自然灰に目がいくものだ。
なのに後でいいやーなんて、本当に!占い機能が!ついてんのかよ!テメー!という。
>>312もそれはちょっと違うだろ。ちっ面倒だなと思うのはわかるが。それであのシルヴィアに村騙り期待するのが信じられない。だいたい良く喋るから真っぽい理論がまかり通ると分かっているなら喋ればいいだろにゃ。
( 363 ) 2009/07/07(火) 01:36:49
見るぽいんとだんだんよくわからなくなってきた
エイミーかネネかの少なくともどっちかは村側のはずなんだよな。どっちのが村側チックかだけ最低限判断して寝よう
( 364 ) 2009/07/07(火) 01:40:02
( 365 ) 2009/07/07(火) 01:41:27
( 366 ) 2009/07/07(火) 01:41:49
占内訳はシェルヴィア真クリフ狼か、シェルヴィア狂クリフ真が多い感じか。
理由もまあ解るけど、しかし、
最後に出て信用とりたい狂占師も居るだろうし(シェル真クリフ狂)、
占騙りを得手として独断かます狼占師も居ると思っている。(シェル狼クリフ真)
個人感想としては。
グエン>>278>>292が挙げてたクリフ発言集は、グエンの気持ちは解る。クリフの良くない所だと思う。
シェルヴィア村騙りに触れる事での真アピを感じる。真でも偽でもね。
しかしチラチラと他者観や思考が深く納得理解出来る。
良い所と悪い所のブレがある感じ。なお悪い所は、偽だろテメーという程のものでは無い。
シェルヴィアは私的に標準の上をいかない。
態度や姿勢は好みだが標準、灰への微妙な白視で低空する感じ。
>>140>>141>>142の灰考察姿勢そのものは評価したい。
けど内容はいまいち、こう、ドカンと響かない。
シェルヴィアの灰観にダメ出し続くなあといい加減思うので、シェル真で感覚差なら申し訳無い気持ちである。
( 367 ) 2009/07/07(火) 01:42:37
ネネは>>72が割りとクリティカルかもしれん。こっち白に見とくか
シェルヴィア狼はCOの早さから今のところ否定したい。クリフ狼なら「おおーう」とか仲間狼に対する言葉にしてはどうも傍観しすぎな気も。シェルビアクリフで真狂狂真なら村騙りがいることがネネ視点発覚してるわけだけどそんな風にも見えないなあ。>>73のチェスリーへの突っ込みとかはネネが村騙りいると判断できてたら言えるかなあ?なんかネネ自身が出さないように気をつけてなくちゃいけないところを他人にそのまま聞くとか視点漏れチックになりそうで発言はばかられそうな気がする
この予想を否定する要素が出てくるとすればシェルビア狼なんだけど>>250の「占い先の明言は必要なさそうなので勝手に決めますね」あたりは単独感感じる発言だなあ。狼なら完全に独断専行で動いてる。でも霊確定してるならその辺はあまり考えなくていいんだろかなとか
ネネ白く見ておこう。誰かあと一人狼予想に突っ込めるな
( 368 ) 2009/07/07(火) 01:48:21
安直にピース入れておこう
ピース、エイミー、チェスリーが狼という予想
発言まだあるから見直してこよう
( 369 ) 2009/07/07(火) 01:51:05
うおーアウトローのケチ!自分のメロンが食べたい
>>302チェスリー
がんばる。黒引いたら褒めてね。
>>303チェリオ
>上段
そうなんだよね、なのでその点を疑うのは何故なのかなと思ったんだよね。>>291を見て考えは変わったのかな。
ところでチェリオってどこを占って欲しいのん?
>下段
言いがかりとはなんじゃーい。
>>152見る限りでは「俺の思考の流れの繋がりが分からない」という点で違和感と言ってたと思ったから、俺はこう考えてるから思考は繋がるでしょ?と君に言ったわけだ。
すると君は「そう考えるのは納得できない」と返した。俺の思考基点が納得いかなくても思考の流れは追えるはずなのに、思考基点を否定してきた。だからチェリオが何考えてるのか判らなくなって何その疑惑なすりつけ!ときてるわけだ。
君が何をもってして違和感を感じたのか、もう一度説明して欲しいんだが起きてるかチェリオ!
( 370 ) 2009/07/07(火) 01:55:48
この3人だとあんまり否定するライン要素なくなってくるな。>>197は仲間ならちょっと厳しい切り方かもなあと思うけどできる範囲か?チェスリーのパーソナリティーが狼であるという自意識が入ってるなら仲間にはちと言い辛いかもなあ…。意図的に切ったなら可能性あるけど、突っ込み早くもありちょっと否定したい
( 371 ) 2009/07/07(火) 01:56:35
( 372 ) 2009/07/07(火) 01:59:10
>>56は非ラインと取って問題なさそうだ。無し無し
ライン切りにしても「どう思う、兄弟」は言えないだろう
( 373 ) 2009/07/07(火) 02:01:29
ぐちゃぐちゃになってきたのでまた明日からゆっくり考えることにします。ただの非ラインメモになってしまった
おやすみ
( 374 ) 2009/07/07(火) 02:02:22
占先なぁ。
キノ、グエン、エイミー以外かな。
占ってほしい優先順位はピース、サーラ。
次いでチェスリー。
ちょい落ちてチェリオ、ティータ、ネネ。ってところ。
( 375 ) 2009/07/07(火) 02:02:51
( A126 ) 2009/07/07(火) 02:03:11
キノ婆ちゃん面白いな。
しかし思考垂れ流しを白要素にはしない。しないぞ!
メロン3個消費お疲れ様。おやすみ。
( 376 ) 2009/07/07(火) 02:05:34
( A127 ) 2009/07/07(火) 02:06:03
マリは俺考察が的確過ぎなんだがそれ狼でも可能?と誰かに問いたい
( 377 ) 2009/07/07(火) 02:06:33
( A128 ) 2009/07/07(火) 02:06:57
あ、ジーマはクリフにメロンあげてくださいよ…。
わらったけど。>>348
( 378 ) 2009/07/07(火) 02:11:23
>>363猫
君は占機能がついたら灰の情報が倍になるとでも思ってるんか。無茶言わない。
シルヴィアが狂人だと思ってるからラインも辿る意味ないと思ってるし灰も大して喋ってないし、あの時点でなんて本当情報無いわー。
あと言っておくけど「後で良い」ってのは今日の皆の占い希望とか考察が出るころくらいの事を言ってるからね?2日目とかそういう意味じゃなくて。そこ勘違いしてなかろうね?
シルヴィアが村騙りは薄い期待って言ってるやん。可能性としては無くはないし。
俺が喋ってないと言うなら眼を洗ってから俺の今日の発言を10回くらい読みなおしなさい。
もう喉ないっての。
ムーミン好きアウトローのケチー!
占い先は3時くらいまで考えてみるかな。グエンは今のところ調子にのって間違った方に突き進んでる村側という目で見ています。
( 379 ) 2009/07/07(火) 02:11:38
っていうか1000pt+飴とか喋れ過ぎだ
狼じゃなくて助かったとかいまさらながらに
( -77 ) 2009/07/07(火) 02:12:05
( A129 ) 2009/07/07(火) 02:13:22
( -78 ) 2009/07/07(火) 02:13:56
老婆 キノは、もしメロン来たら起こしてください。クリフの分まで独り言してあげる
( A130 ) 2009/07/07(火) 02:14:35
露天商 クリフは、老婆 キノ酷い!クリスもうお嫁にいけない!
( A131 ) 2009/07/07(火) 02:15:18
露天商 クリフは、老婆 キノえーキノとか放置する気なのでむしろマリンダの方が今発言見たい
( A132 ) 2009/07/07(火) 02:16:33
露天商 クリフは、チェリオが起きてればそこに投げるんだが居ないし。
( A133 ) 2009/07/07(火) 02:17:40
眼鏡 マリンダは、クリフは私に夢中か。違うか。そうか。
( A134 ) 2009/07/07(火) 02:19:55
( A135 ) 2009/07/07(火) 02:20:09
老婆 キノは、露天商 クリフ自分の名前間違えてるぞ
( A136 ) 2009/07/07(火) 02:22:47
老婆 キノは、露天商 クリフちなみに誰を放置したいとかは過剰な推理actに含まれそうなので控えないか?
( A137 ) 2009/07/07(火) 02:25:31
疲れてるし眠いのに眠れないのはだるいわね。
ジーマさんが霊なのも灰が狭くなった気がしないし、対抗はでないし、疑われてるのもだるいわ。
>>370 クリフさん
疑ったというか、なんだろうこれって思って垂れ流してた感じかしら。
本人の弁がああだから、あそこは要素にならないのかもと思って、あんまり考えてないわね。
白いと思ってる枠がマリンダさん、グエンさん、ティータさん、キノさん、エミリーさんで、一段おちてネネさんがいて、白いとは思ってない枠がサーラさん、チェスリーさん、ピースさん、ね。
後ろの3人に色がつくと嬉しいわ。
クリフさんの思考を否定したつもりはないわよ。
>>277の「違和感が取れないからクリフさんを狼と見てるところ」をそう読んだのかしら。
クリフさんはそう考えるけど、私はそう考えるのはちょっとなぁ、という感じなんだけど、これでわかってもらえるのかしら。
ついでに、対抗を狂人狂人って主張されると、対抗が食われた時の布石なんじゃないのって思ってしまうわね。
そう考えてるのはわかるんだけどね。
( 380 ) 2009/07/07(火) 02:29:22
露天商 クリフは、眼鏡 マリンダマリンダもかわいいからね。雪兎も買ってくれたし。欲しかったら言って
( A138 ) 2009/07/07(火) 02:30:22
露天商 クリフは、>キノ そかも。すまぬ…。 >チェリオ起きてたー!
( A139 ) 2009/07/07(火) 02:31:47
双子の妹 チェリオは、エミリーさんじゃなくてエイミーさんだわ。。。
( A140 ) 2009/07/07(火) 02:34:32
露天商 クリフは、双子の妹 チェリオ返答さんくす!メロンいる?
( A141 ) 2009/07/07(火) 02:35:53
( A142 ) 2009/07/07(火) 02:36:19
露天商 クリフは、双子の妹 チェリオ言い足りない事は言えるだけ言うといいと思うよ!
( A143 ) 2009/07/07(火) 02:41:04
そういや、誰かに、ネネちゃんに対する君狼か発言についてやたら分析されてたけど、カマカケとかそんな高尚なものではなく、
ちょっとネネちゃんといちゃいちゃしようと思って「ネネさん狼っぽいですね」をかっこつけて言ったらああなっただけである。
「信じよう」はただのアメリカンジョークに過ぎないが、その後ネネが白く見えはじめたのはキノ絡みでやり取りしたときに言った通り。
( 381 ) 2009/07/07(火) 02:45:13
サーラは人に見えるし、そんなとこよりは、ピースとか名前が紛らわしいチェスリーを占ってほしいとは思うが、
基本的には占い師が好きに占ってくれてそれを元に私達が占い師を判断するカンジでいけばいいと思う。
( 382 ) 2009/07/07(火) 02:48:37
おい、何か私とグエンの顔の違いがわからないとか言い出している不届き者がいるようだ。
( 383 ) 2009/07/07(火) 02:49:39
まあサーラについては私が4人に絞った後の発言が村人村人してるだけで、それ以前はそれなりに狼あるっぽいので致し方ないか。
どっかのクリフ宛。
その4人を適当に潰せば1〜2いるんじゃないの、という程度だったので順位は特につけていなかったが、
ネネが出てきた時の発言がわりと狼っぽく見えたのでネネに適当に振ってみただけである。
( 384 ) 2009/07/07(火) 03:00:04
>>380チェリオ
んー。すれ違いは俺の勘違いなのかな?
現状内訳はどう考えてるんだろ。占2霊1の現状で占に真狼と考えてるんかな?
前に霊に騙りも出てこないから内訳考え直すって言ってた気がするけどどうなったんかなあ
( -79 ) 2009/07/07(火) 03:00:07
( A144 ) 2009/07/07(火) 03:00:54
( -80 ) 2009/07/07(火) 03:01:19
( -81 ) 2009/07/07(火) 03:02:14
グエンさんの>>292>>363に共感できるので、クリフさん真なら頑張ってね、という感じかしら。
じゃぁ、シェルヴィアさんを全面的に信用してるかっていうと、そこまででもないんだけどね。
>>367のシェルヴィアさん評に同感気味だったり。
キノさんの動きを絡めた考察が薄い気がするし。
>>151みたいなのって占のほうがよく見えるものだと思うのよね。
占真狼と想定中だけど、両占の占い先は割りと似通ってるのよね。
白いところにうまく隠れてるのがいそうかしら。
霊確定から考えると、狂人は信用勝負に負けそうだから出なかったってよりも、生き延びて世論を動かす自信をもってもぐったって感じなのかしらね。
明日真が黒引いてるといいんだけど。
( 385 ) 2009/07/07(火) 03:02:59
今のところ占いセットはピースになってるけど
チェリオ占ってすっきりしたいなあとかも思い。
( -82 ) 2009/07/07(火) 03:04:13
( A145 ) 2009/07/07(火) 03:09:54
>>385
なんだこの他力本願考察は!と思ってしまっているのは黒視のしすぎなんだろうか
そして内訳は結局真狼予想なのかい。狂人は霊ローラー狙いもしないのね。
やばいぜ!最後の一言まで真っ黒に見えるぜ!
ロックオン入ってるなあこれは
( -83 ) 2009/07/07(火) 03:09:55
露天商 クリフは、双子の妹 チェリオ を能力(占う)の対象に選びました。
チェリオ占わなかったら間違いなく吊りたくなるだろうと今思ってる
ただ俺のロックオンは村側である可能性も結構高いんだよね
なので白が出ても色メガネとれていいや、と思って占ってみる。
( -84 ) 2009/07/07(火) 03:43:58
夜明け前に来れたらもう一回見てみよう
ピースが喋ってるかもしれんし
( -85 ) 2009/07/07(火) 03:44:40
露天商 クリフは、ん。決めた。後は夜明け前に起きれたら一応もっかい見よう
( A146 ) 2009/07/07(火) 03:45:56
( *114 ) 2009/07/07(火) 03:46:55
ピースサーラとチェスリーは、特出出来る白要素も無く、今後発言で白くなるようにも今は思えない組。
ピースは>>80タイミングの非霊は印象悪かった。疑われていても非霊して被占吊時の回避枠潰す自分白い的な。まぁ村側でも有得るかなとは思う。
サーラは対話が多いのは良いが、>>196、ピース観終着点は対話必要だったかなと疑問視。未完質疑も残っているようなので、白確定にでもならない限りその辺も合わせて再考の所存。
チェスリーは>>33>>39>>156>>167>>169の対チェリオ対話に、…。となった。チェリオ発言拾いまでしてるのに「狂狼」部分を見落とすのかーと。質疑ポーズ疑惑。
質問理由として>>283、「COが一巡する前からCO数がわかる立場(=狼)じゃないの?」とあるけれど。シェル狼なら総占師候補数は狼にも不明だったのでは無いのか。シェル非狼(仮)が見えている狼なのかなと。
( 386 ) 2009/07/07(火) 03:54:58
( -86 ) 2009/07/07(火) 04:11:55
と本気で思っているワケではないが、偽装推理に使わせてもらおう。
( -87 ) 2009/07/07(火) 04:12:18
( -88 ) 2009/07/07(火) 04:13:50
( -89 ) 2009/07/07(火) 04:52:20
占い理由。
候補はサーラ、ピース、チェスリーでした。
サーラは再登場時に開口一番で>>1:149で両方の占い師を「真に見えない」と一蹴しているのよね。これがどこまで本気だったかは解らないけれど。占い師の心証を損ねる事を恐れていない感じを受けたのと、あとはクリフが狼で、その仲間だったら言い辛いんじゃないかなと感じた。
口調のせいか何を考えてるか解らないイメージを抱きがちだけど、>>1:361は割と客観的に現在の自分と他人の関係を見る事が出来ていると同時に、占い対象になる事をあまり恐れていない雰囲気を感じたので、今日は外してみたわ。
上の点は同時に、潜伏狂人がいるならサーラなのかな、と思わせない要素でもなかったけれど。それにしてはピースやチェスリーなど、割と白く思われていないところにガンガン突っ込んでいったりしているし。あの問答が最終的に>>1:196で黒く思われていたピースを白に導くための茶番、っていうのもあんまり考え辛く。
狼だとしても狂人だとしても何がやりたいのかちょっと不明だな、という点が多いと思ったので今日は外したわ。
( -90 ) 2009/07/07(火) 04:53:16
ピースとチェスリーは色が見えないなという印象は同じ程度だったんだけど、色が解ると情報が増えそうなのがピース。ここが黒だったら>>1:56告発の第一人者であるティータ、ピースと妙ちくりんなやりとりをしていたサーラはとりあえず白におけるかな。グエンのピース告発は追従的だけど、グエンに感じる白さというのはそこが主な理由ではないのであまり関係ないわね。
また昨日も言ったけど、クリフ狼だとすると、>>1:33は「俺たちの仲間がこれからCOする可能性があるんだぜ」と言っているようにも見えて、大胆に感じたのでクリフとのラインを考える意味でピースより優先度が下がったわ。クリフ狂人だったら何の意味もないし、その可能性は十分にあるとは思っているけれどね。>>1:352も何だか余裕のような物を感じないでもなかったしね。まあこれは狼だとしてもこう言うしかないかな、っていうのはあるけど。
( -91 ) 2009/07/07(火) 04:54:10
ピースとチェスリーは色が見えないなという印象は同じ程度だったんだけど、色が解ると情報が増えそうなのがピース。ここが黒だったら>>1:56告発の第一人者であるティータ、ピースと妙ちくりんなやりとりをしていたサーラはとりあえず白におけるかな。グエンのピース告発は追従的だけど、グエンに感じる白さというのはそこが主な理由ではないのであまり関係ないわね。
また昨日も言ったけど、クリフ狼だとすると、チェスリーの>>1:33は「俺たちの仲間がこれからCOする可能性があるんだぜ」と言っているようにも見えて、大胆に感じたのでクリフとのラインを考える意味でピースより優先度が下がったわ。クリフ狂人だったら何の意味もないし、その可能性は十分にあるとは思っているけれどね。>>1:352も何だか余裕のような物を感じないでもなかったしね。まあこれは狼だとしてもこう言うしかないかな、っていうのはあるけど。
( -92 ) 2009/07/07(火) 04:55:09
ティータは全然白くないと思っていたけど、
>>225の現時点での思考開示を見るに、状況進行すれば評価が変わりそうだと期待。
関係無いけどヴィジュアルランキングで自分一位のティータは
水面でも眺めて水仙の花になると良いと思う。
チェリオは質問内容が浅いかなーと思っていたけど、>>113、場合分けの、狼の場所に対する客観視点ぶりに感心した。
所々の自己評価含む内容咀嚼も良い。考えも解り易い。
ネネも最初は質問内容が浅いかなと思っていた。が、>>275>>279>>284、キノ観思考開示は素直に白め。キノ黒く思えば占より吊の理由付け偽装としては入り組んでいると思う。
エイミーは所々感覚差はあるけれど解りやすく好み。>>265>>267>>296、困ったピースネネへの触れ方から感じるもどかしさは村っぽい。現状占必要性は薄いと思う。
キノグエン省略。必要だと思えばその時に。
あ、エイミーは不機嫌顔だけど可愛いと思うよ。間違っても顔吊候補では無いな。
ではおやすみ。
( 387 ) 2009/07/07(火) 04:57:06
( A147 ) 2009/07/07(火) 04:57:37
ピースとチェスリーは色が見えないなという印象は同じ程度だったんだけど、色が解ると情報が増えそうなのがピース。ここが黒だったら>>1:56告発の第一人者であるティータ、ピースと妙ちくりんなやりとりをしていたサーラはとりあえず白におけるかな。グエンのピース告発は追従的だけど、グエンに感じる白さというのはそこが主な理由ではないのであまり関係ないわね。
ピース白だったらあんまり情報が増えないわねとは思うけれど。それでも個人的にティータの黒要素とするつもりはなかったり。色々議論されてたけど私もティータとグエン寄りの思考の持ち主ではあるからね……。
また昨日も言ったけど、クリフ狼だとすると、>>1:33は「俺たちの仲間がこれからCOする可能性があるんだぜ」と言っているようにも見えて、大胆に感じたのでクリフとのラインを考える意味でピースより優先度が下がったわ。クリフ狂人だったら何の意味もないし、その可能性は十分にあるとは思っているけれどね。>>1:352も何だか余裕のような物を感じないでもなかったしね。まあこれは狼だとしてもこう言うしかないかな、っていうのはあるけど。
( -93 ) 2009/07/07(火) 04:58:05
取り急ぎ結果を。朗報です。
【ピース人狼】
で、ええと……。こうなると昨日のやりとりは無かったことにして、霊能者は潜伏してくれないっスかね……。という心情MAXなんだけど……超優秀な狩人に期待するわ……。
( -94 ) 2009/07/07(火) 05:13:02
とか言いつつ、キノグエン狼も無くは無いなと思っている私。
ティータグエン狼とかな。
( -95 ) 2009/07/07(火) 05:43:14
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