342 【F1461島再戦】まっちょにまったり納涼村【夏先取り？】
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長老猫 ボホフロスク
＞グロシアさん>>134
では、グロシアさんが偽っぽく思った理由と、5dに霊ロラを再開しなかった理由を、詳細にご説明願います。
>>29の「言葉の節々、姿勢、私から見えている灰へのラインとの思考のずれ」をアンカを引いて事細かに。
> そういう理由の存在も、納得できませんか？
この問いかけは、吊った人間がするものではありませんよ。少々驚きました。
【独】 使いっぱ クロシェット
「おい、ここルール違反」
「すいません。うっかりミスでした」
「気をつけて下さい。今日のところは明日のpt制限でよしとします。他にもいるようなので同じ対策にしてイーブンにします」
なら問題発生しなかったのではないでしょうか。
そこから「それはさておき」で勝負するのならここまでこじれることはなかったと思うのです。
これだけptオーバーがいたのなら処刑で対策では対策も取りきれませんよ？
それが公平になりますか？
【独】 惑い猫 ミスティール
>>-83
全員にするならpt制限も処刑も同じだと思うよ。
けど、私がどこかで言ったように「pt制限っていうのは次の日生き残っていることが前提のペナルティ」。その日吊られてしまえばオーバー分丸儲け、というのは厳密な意味では公平じゃない思う。
これは私の憶測だけど、霊ロラでクロシェット先吊りにならなかったのにも関係があると思ってる。「クロシェットは明日ptに制限がかかる」と言われる事で、無意識のうちに「クロシェットは明日も生きている」のが当然となってしまうから。
【独】 使いっぱ クロシェット
ルール違反したからと言って、他に生じた納得いかないことを言ってはいけないのでしょうか。
それは悲しいです。
すいません。今、熱が37.5℃あります。残業続きのために体調を盛大に崩してます。
それでも箱の前に座って話し合いしたかったのですが、さすがに限界です。
意見を出すだけ出して下がるというような卑怯なことになるのをお許し下さい。
後で、また顔を出しますので、ご意見はおいておいて下さい。
【独】 使いっぱ クロシェット
正直に言いますね。
まとめ役や皆様、非常によく考えてくださってることに感謝してます。
>>-85
それは確かにそうですね。
背伸びする グロシア
>>142
最初の方は、めんどくさい。
必要があるとも思いませんので。後学のためなら、他の方を当たってください。ローラーが続行されなかったのは、灰の意見を採った結果です。ということは、灰の多くの皆さんは、クロシェット様の方を真っぽいと思われていたということです。そうでなければ即ローラーしたと思いますから。納得できる理由がほしければ、他の方を当たってください。
背伸びする グロシア
私は、まとめ役というのは独断で決定を出すものだとは思っておりません。故に、ローラーを多くの方が希望しておらず、その翌日吊るならば人数的、手数的にも問題がなかったので、その通り決定を出しました。独断でいいのなら、アリス様やサイコロン様なんて絶対決定に挙がりませんし、初回吊りがカンナギ様です。理由は何となくです。しかし、納得できないでしょう？ なるべく多くの方が納得できるよう努めたつもりでした。それでもなってないと仰られるなら、それは私の能力の限界を超えています。
背伸びする グロシア
>>144の最初は5dの話ですね。
ローラーがなされる前提で、人数を考え、灰の希望と併せて、灰吊りを行ったのです。
>>-85
何の保証もありませんが、私個人としましては、その点は全く影響なかったと言い切れます。
【独】 惑い猫 ミスティール
>>-87
いくら私でも、共鳴や確白がptオーバーしたから村側に吊れと強要なんてしない。共鳴ないし確白なら吊りにかからないから素直にptカットで良いと思うし、それが不服なら襲撃で処理してもいい。灰も狭まらず、狼側の不利益にはなりにくいでしょう。
長老猫 ボホフロスク
＞グロシアさん>>143
まさに後学のために教えていただきたかったのですが。
僕にお詫びの気持ちがあるはずのあなたさえ面倒くさいと思っていることを、他の皆さんが丁寧に教えてくれるワケもないのに、「他を当たれ」とは随分ですね。
グロシアさん、>>29ではあなたは僕に謝ってくれましたが、本当に悪いと思って謝りましたか。
相手のこの程度の要求を「めんどくさい」の六文字でつっぱねる態度からは、そんな気持ちはこれっぽっちも伝わってきません。
ミスティの言うとおり、あなたのエピの発言は、勝者の傲慢以外の何者でもないと感じました。
【独】 使いっぱ クロシェット
あ。お互いの誤解招きそうな理由わかった。
進行中でミスさんが私だけに言ってるように「私には」見えたのがルール違反に勝負を絡めたように思ってしまったのです。だから私は納得いかず抵抗してしまった。
でもミスさんは公平にしたかっただけ。だから私の主張こそが不公平に感じた。そういうことでしょうか。
絶対無敵 サイコロン
おつかれ〜。ミス狼か〜。てっきり白だと。
クロ真霊だし、全然推理駄目だ・・・
とりあえずメル＆ミスに祝福を。ではログ読んでくる。
鏡の声（村建て人）
皆さん、お疲れ様です。
私の対応が拙く、皆様にご迷惑をおかけしてしまったことを謝らせてください。
すみませんでしたorz
・クロシェットさんがオーバーしたときの対応について
ここはオーバーした皆さんにマイナスしてもらうことをお願いするべきでしたね。
私自身もオーバーしてたと思うので、また村側で使いきれていない人も居たことを考えると、陣営的な有利不利については、一寸飲み込めてなかったりします。
明日生きてるの確定？みたいなメタが発生する可能性については、あり得ると思うので、そこは問題だったと認識してます。
私自身クロさんにマイナスをお願いした時は気付いておらず、カンナギさん吊りの時に発言した後気付いたという体たらくでした。
申し訳ありません。
鏡の声（村建て人）
・カンナギさん吊りの時のウサ山さんへの対応について
こちらは灰で残している通り、発言した後に気付きました。
これは完璧に私のミスですorz
本当に申し訳ありませんでした。
雑談ｐｔについてだったので、対応しないことも選べたはずだったのですが……。
浅慮のうちに発言してしまったことをお許しください。
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