人狼物語(瓜科国)


342 【F1461島再戦】まっちょにまったり納涼村【夏先取り?】


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【独】 使いっぱ クロシェット

私は軽々しく判断したということはありませんでした。
それを「100回ルール読み返せ」はいくらなんでも心外です。
「村の情報欄に記載されたことは納得してるものとして」という大前提は頭に入ってます。
だから、再三情報を読み返し(それでも勘違いしていたのがアレですが)、自分の解釈を押し付けるのを避けるために、皆の意見をよく聞いていたつもりです。

1dで500ptって何?と思って、情報を見返し、(勘違いでしたが)発言制限:800ptを見て、さらに500超えの人も多数いたことから、
「500は目安であり、制限は800」と勘違いしてしまったのです。
私の甘さ、最大の誤りは、これをちゃんと1d、できればプロの間に確認しておくべきだったことです。
それをしていれば、今回のことは防げたのだと思います。

( -49 ) 2009/07/08(水) 14:18:34

園児 マリ、使いっぱ クロシェットお尻を撫でて去っていった**

( A37 ) 2009/07/08(水) 14:18:46

使いっぱ クロシェット、園児 マリに手を振った。

( A38 ) 2009/07/08(水) 14:19:00

【独】 使いっぱ クロシェット

人狼のルールとして、「自陣営の勝利を目指す」がある以上、自吊り容認の提案はとても神経を使いました。
それと500pt(超えた場合はペナルティでという村建て様の発言が途中であった)とでどちらが重要かなら、私は大元のルールの方を選びます。
けど、それは自分の解釈。だから、常にみんなに聞いてましたよね?
>>3:8のセリフは本当にひどいセリフ。どう聞こえるか配慮せずに言ってしまってまことに申し訳ございませんでした。
ミスティさんのおっしゃるとおり、「400ptでも頑張ります」の方がはるかに健康的でした。
気分を害してしまい、本当に申し訳なかったです。

( -50 ) 2009/07/08(水) 14:20:58

行商猫 カンナギ、時間切れーノシ

( A39 ) 2009/07/08(水) 14:22:44

【独】 使いっぱ クロシェット

けど、再三検討しながら悩み続けてペナルティを受けた私には、失礼ながら、ミスティさんが陣営を問わず、私だけに必要以上に厳しすぎると思いました。
メルクリスさんが非推理セリフで推理発言していることに対して何も言わないのに、私だけに言われたのは何故ですか?
ロールプレイだから?それを推理とルール違反と絡められたように感じてしまってます。

後、ルールって、楽しむためのものですよね?
人がうっかりミスするたびに「今のルール違反!」とお互いに監視し合っているゲームがこの村の題名にある「まったり」ですか?
「まったりのんびり楽しむ」も情報に書かれているのですよ?
そこを私は重視していたつもりだったのですが。

( -51 ) 2009/07/08(水) 14:22:57

【独】 使いっぱ クロシェット

私は、ゲーム的な有利不利をおいて、参加者の気持ちを考えてきっちり説明をして決定を出すべきと考えています。
これは、皆そうするべきという意味ではありません。
人によって考えはそれぞれ。それを受け入れあってこその人狼と思います。
それを話し合うには500ptでは足りないと思います。
「500pt超えるな」「でも説明はきっちりとしろ」はお互いにきつくありませんか?
私は、ルール違反した手前、後、自分から言い出すとかえって荒れることになりそうだったためにおさえてましたが、2d吊りは、私とボホ、比較して皆が偽と思った方から吊ってくれと本当は言いたかったのです。
アクションの「……」はボホのためにせめてもの抵抗を示してました。
でも、私が口に出したら、「まだルールがわかってない」とか言われたでしょう。そこについてはどう思いますか?
実は、意見するための原稿用意してました。

( -52 ) 2009/07/08(水) 14:41:39

【独】 使いっぱ クロシェット

もとさん、せっかく対抗ができたのに、こんな形になってしまい、申し訳ありませんでした。

個人的に、これは村の勝ちではないと思います。
少なくとも私は敗者で、戦犯です。
ただ、ルールの解釈、どう思ったかについて話し合うことは、陣営の勝敗に関係ないことだと思います。

喧嘩ではなく、和解に至れたらと思います。
ご意見ある方はよろしくお願いします。
特に間違ってるという点をご指摘下さると、今後のためになります。

( -53 ) 2009/07/08(水) 14:47:49

使いっぱ クロシェット、すいません。休ませていただきます。

( A40 ) 2009/07/08(水) 14:48:29

【独】 惑い猫 ミスティール

>>-51
「まったり」は過度に殺伐とするのを防ぐためのものであって、ルール違反の免罪符じゃないです。

メルクリスの非推理→推理台詞は、申し訳ありませんが把握していません。アンカー貼ってもらえれば見ますが、気付いていたならご自身で指摘されればよろしかったのでは?

( -54 ) 2009/07/08(水) 14:52:34

【独】 惑い猫 ミスティール

>>-49
……はい?と思ったら。「100回読め」はグロシアに対する返事であって、クロシェットに宛てたものじゃないですよ。

( -55 ) 2009/07/08(水) 15:07:58

【独】 使いっぱ クロシェット

メルクリスさんは544pt消費。ちなみにpt超過者は多数。
私へのフォローしてくれた方々への感謝の念もあったことから、私自身が違反してたことから言い出しにくかったのです。
>>2:184 私は「推理でない」と思いますが、あなたの解釈ではどうですか?似たことを言った私にあなたは「推理発言」と言いました。私は違うと思ったので指摘しません。
>>2:A109 決定に「超ビミョー」
>>2:A110 「占いたい」と言ってしまってます。

ただ、ご自身、>>2:A116「守れてない」と言っていますし、私の違反は関係なしに言い出すべきではないと思いましたよ。認識してるかが重要だと思うので。

>>-55
あ。すいません。ほっとしました。

( -56 ) 2009/07/08(水) 15:16:44

【独】 使いっぱ クロシェット

ついでに
>>2:A149は私の決定へのせめてもの抵抗。
>>2:A159は用意してた原稿投下を迷っていた軌跡
>>2:A161は「落ち着いてちゃんと説明してあげて」
>>2:283は本当はとても複雑でしたが、配慮してくれた人に言うのも何か違うと思ってのことです。
私のpt周りでのことだとわかったら全力で反対するつもりでしたが、あのピアの理由からではわかりません。
なら、「しゃべらない」と言ったのでしゃべらなかったのです。

( -57 ) 2009/07/08(水) 15:17:57

【独】 使いっぱ クロシェット

>>-54
大元のルールは「情報に書かれたことは納得したものとして」です。
そこに書かれた「500pt制限」と「まったりのんびり楽しむ」は同じところに書かれているのですよ?
免罪符ではなく、同列のこの村のルールと私は解釈します。

( -58 ) 2009/07/08(水) 15:21:29

使いっぱ クロシェット、今度こそ本当に休みます。

( A41 ) 2009/07/08(水) 15:30:04

【独】 使いっぱ クロシェット

もう一つだけ。
500pt制限になった理由が「まったりのんびり」なんですよね?
本末転倒になってる気がしたのです。
私の場合は勘違いだったから、指摘でOKだとは、思いますが、
「ルール違反」と言うことこそが「ルール違反」になりえると経験したことのある私は強く主張します。

( -59 ) 2009/07/08(水) 15:37:17

【独】 惑い猫 ミスティール

>>-58
同じ場所に書かれていたから、どうだというのですか?貴方がまったりを免罪符として振りかざしているのは変わりがないでしょう。それとも、まったりのためなんだからルール違反にも目を瞑れとおっしゃいますか?

( -60 ) 2009/07/08(水) 15:37:23

【独】 使いっぱ クロシェット

>>-60
何が重要かということです。
「ルールは縛るためのものではなく、全員が対等に勝負の場に立って戦い楽しむために必要なもの」
国の決まりです。
あなたが対等に指摘してるのならこれほど言わないかもしれません。
ルール違反に目を瞑れとは言ってないです。むしろ逆。
村のルールにこだわって、国のルールを違反するのはいけないと思うのです。
ただ、「参加者全員が「問題なし」としているのであれば、村ごとに禁止行為を解除して構いません」があるので、そこは周りの意見だと思いますよ。
2d、皆様の意見はどうだったのか、ミスティールさんには問いたいです。

( -61 ) 2009/07/08(水) 15:50:30

【独】 賢者 ガンダムルフ

>>-60
500ptこしちゃだめ=村ルールでワシはいいと思う。
まったりのんびり=村の進行の基本概念じゃろうなぁ

人間気をつけてもミスもすると思うし。したらお互いさりげなく指摘して二度とせんようにするのがええとおもうんじゃよ。(ペナルティとして吊るかどうかは、おそらく別じゃろうね)

( -62 ) 2009/07/08(水) 15:51:51

【独】 惑い猫 ミスティール

>>-61
皆さんの意見はどうだったか、ね。「参加者全員」が条件ならば、満たしてないと思うけど?

( -63 ) 2009/07/08(水) 16:07:01


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