342 【F1461島再戦】まっちょにまったり納涼村【夏先取り？】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
溶ける秒読み ゆきだるまん は 行商猫 カンナギ に投票してみた。
大帝 カール・サラダアジ は 行商猫 カンナギ に投票してみた。
使いっぱ クロシェット は 行商猫 カンナギ に投票してみた。
尼さん フリージア は 行商猫 カンナギ に投票してみた。
行商猫 カンナギ は 使いっぱ クロシェット に投票してみた。
惑い猫 ミスティール は 溶ける秒読み ゆきだるまん に投票してみた。
ウサ山 ウサ子 は 行商猫 カンナギ に投票してみた。
行商猫 カンナギ は村人達によってたかってぶち殺された。
誰かが寝たまま起きなかったみたい。
《★霊》 行商猫 カンナギ は【黒】だった……ような気がする。
しぶとい奴は溶ける秒読み ゆきだるまん、大帝 カール・サラダアジ、使いっぱ クロシェット、惑い猫 ミスティール、ウサ山 ウサ子 の 5 人だと思っておこう。
【墓】 絵画 羊飼いの少女
フリーザー！
続いたー！フリージア、カンナギお疲れ様でした。
狼陣営最低でも2落ち
使惑雪帝兎｜八背尼袋闇説老絶天商
霊片灰灰灰｜鳴鳴白占占狩霊片片片
せっかくだから、ウサ山 ウサ子 は 大帝 カール・サラダアジ に投票するぜ！
【墓】 行商猫 カンナギ
お、案外人がいた。パー子さんちょうろうさまも、こんばんは。
パー子さん達はいろつきなのに、ボク灰色なのです･･･配色、好きだったのにー。残念。
【推理：計34pt】 使いっぱ クロシェット
【カンナギは狼でした！】
【PPはもう起きません】
【灰に１狼です！】
よ、良かったぁ…やっと灰から１狼吊れた…。
ほ、本気で震えてます（笑）
★まとめ役はどうしますか？
私ではいろいろ皆さん、思うところあるでしょう。
グロシアの指名はウサ子でしたが、どうしますか？
【推理：計30pt】 ウサ山 ウサ子
判定待ちながらお返事ー
>ユキたん
昨日7>5>3で=3手。ボクの白決め打ちは雪使。昨日雪吊ったら残り商帝惑のなかからも一人白決め打たなきゃだめじゃん。雪使がのこれば村かつると思ってる。白く見る理由欲しい？
【推理：計63pt】 ウサ山 ウサ子
ほー。よかった。
かんなぎあれで狼じゃないとかないですよね、黒かった。
まとめ役はボクは合議制でもいいし、僕にやれっていうひとが過半数超えるならやってもいい。その場合、チョイ喉セーブするから聞きたいこととかはまとめて欲しい、一気に返答出すから。
【推理：計37pt】 大帝 カール・サラダアジ
もし終わったら取りあえず笑っておこうかととと･･･！orz良かったよーう
で、シスター食いか…。お疲れ様。
霊判出るかな？っと、商狼判定確認！
なんかうーん。今日終わってないって事で。割と吊った所狼度が低めに思ってたから。これは決め打ち路線でもいーんじゃまいかって気もしつつ、今日は眠いので寝るこてり。
【独】 ウサ山 ウサ子
あ。クロシェも判定ありがとね、お疲れ様だお。
今日絶対終わらないって思えてボクが▼かんなぎを押せたのは、クロシェが真らしかったからだからよ。
皆の決め打てない気持ちも分かるけれど、ボクには十分すぎるほど君は真っぽかった。フリージアにも感謝なんだよ。
【墓】 行商猫 カンナギ
ちょうろうさま、おやすみなさいですよーﾉｼ
ボクもお墓ログ読んでこようかな。途中ねおちると思うので、おやすみなさいしておくのですーﾉｼ
【墓】 絵画 羊飼いの少女
ボホフロスク視点
絶天商に最低狼1
カンナギ視点
絶天に最低狼1
クロシェット視点
帝惑兎に狼1
クロシェット決め打ちになりそうですね。
【推理：計92pt】 使いっぱ クロシェット
私、仕事終了ですね。次狼吊ったらエピ。吊れなかったら続きます。
5→3→1 吊り手２。灰残り４。
ウサ子、ゆきだるまん、ミスティールの三人は白いと思ってますけど、カールの精査が相変わらず終わってないので、そこで強い白要素があったら考え直すかもしれません。
ただ、昨日の私への考察の仕方は、後で詳細言いますが、あいまいにしなかったウサ子とミスが白かったです。
ゆきだるまんはすべての可能性を考えているところが情報知ってる狼に見えません。私を吊らなかった場合に墓下に狼がいる可能性を考えてるのが特に。
残り１狼とはいえ、残り２手なので、この後は慎重に喉使います。
ちょっと興奮気味ですが、もう寝ますね。
使いっぱ クロシェット
今まで言ってなかった気が（汗
アリス、メルクリス、ピア、グロシア、フリージア、ボホフロスク、サイコロン、もふもふ、パー子、カンナギ、お疲れ様。
お供えものは後で出すわ。それじゃ。
【推理：計122pt】 使いっぱ クロシェット
寝る前に一つだけ。
★カール >>3「今日終わってない」＋「狼度低めに」でなんで私決め打ち路線なんですか？
私決め打ちなら黒判定なんですから、「狼度高め」じゃないんですか？
ものすごく違和感を感じました。
【墓】 尼さん フリージア
独断乙と言われてた。
でも、全くの独断という訳ではなかったとは言っておくよ…気持ちは分かるけれどね。
だからこそ仮決定は二択にしたし、聞く耳を持たない訳じゃなかった…
それ程クロシェが真過ぎた、その他説得力があったという事で、
突き動かされた事は確か。自分だけの意見じゃないよ。
するつもりはないと言っておきながら結果的にはなってしまったけれど、それなりの根拠があったし、それなりの理由を挙げたつもりではあったよ……
【独】 使いっぱ クロシェット
あなたはイタコです。
ほら、誰かの声が聞こえる……。
3日目：長老猫 ボホフロスク は白だった……ような気がする。
4日目：絶対無敵 サイコロン は白だった……ような気がする。
5日目：脱いだらすごいよ？ もふもふさん は【黒】だった……ような気がする。
6日目：天然流 パー子 は白だった……ような気がする。
7日目：行商猫 カンナギ は【黒】だった……ような気がする。
【独】 使いっぱ クロシェット
記念。
「……だったような気がする」って何？って言いたくなりますがｗ
はあ。ほっとした。
ミスティール辺りがどう言ってくるかな。
【墓】 尼さん フリージア
ここの狼は強いから、何とか最終日に負けない
残し方をしたかった、というのが一番だったかなぁ…？
灰の殴り合いよりは、一つでも判定を残しておきたかった
というのもあったかな？
なんか他にも色々あった気がするけれど忘れちゃった…
ひとまず今日から墓下厄介になります。よろしくね。
【推理：計34pt】 惑い猫 ミスティール
……何故、吊ってくれなんだの？フリージア。
グロシアの願いでもあったローラー、しかも多数派の意見だったと言うのに。……横暴、と言わざるを得ない。
【判定確認】
クロシェットの真贋に関わらず、カンナギは狼だと思う。
仕事終了、今度こそクロシェットを残す理由はない。
惑い猫 ミスティール は、なんとなく ウサ山 ウサ子 を能力（食事）の対象に選んでみた。
【墓】 尼さん フリージア
今日から確定白が居なくなるわけだし、
なんとか白い人を見つけて、視点クリアにしなきゃとか、
何かそんな事を考えてた気が……必死過ぎだったのかな。。
【推理：計71pt】 惑い猫 ミスティール
……今のところの狼側想定。
クロシェット真時、もふもふ・ボホフロスク・カンナギ・灰。
クロシェット偽時、もふもふ・クロシェット・カンナギ・灰。
見れば分かると思うけど、霊以外は両パターン同じ。
クロシェット真ならば黒判定は当然、偽なら立場の苦しくなってきたカンナギを切捨て残り灰狼１と逃げ切り体制と見る。
【推理：計100pt】 惑い猫 ミスティール
……両方の可能性を詰めていこうと思う。まずは、両パターンに当てはまる可能性のある灰から。けど、確実に明日が来るのは▼クロシェ。これは昨日とはかわらない。真決め打ちは、できない。
【独】 ウサ山 ウサ子
いやその前に寝オチしてごめんなさいだろうＪＫ
別に寝オチする事自体は責めないけど
決定時間を延長させた原因のひとつであることと、
その時に意見を言えなかった君がフリージアを横暴なんていう資格は無いと思うな。
ぶっちゃけ今日ミスティール吊ったら俺襲撃で最終日ユキ吊られて村負ける気がムンムンする。
今日はユキの説得かな。
【推理：計64pt】 溶ける秒読み ゆきだるまん
終わってなくて良かったのよー。
カンナギに黒判定ね。
昨日クロシェを吊ってない時点で、もうクロシェを霊だから吊ろうとは思わないという感じ。
まとめ役はうさ山に任せるのはクロシェット決め打ち同義になりそうだから、それなら腹括ってクロシェ真決め打ちで任せるんでいい気がするよ･･･
★合議で希望出し制限時間と残し喉100ｐｔとか決めとく感じがいいかと。厳しい？
ぼ、僕は２４時半以降ならなんとか。
＞うさ山
>>1 結局間違いだったみたいだけど、ミスティ非ラインで白とか言ってたから。（>>6:86）
し、白く見る理由は短くまとまるなら聞いてみたい。
昨日は、昨日のクロシェとうさ山のプッシュに終わるかも疑心だったのだ。
＞ミスティ
>>7 気持ち分からんでもないけど、ミスティも決定時にいなかった訳だし･･･
【赤】 惑い猫 ミスティール
……悪役は常に正々堂々を強いられる。
如何に理不尽な理由で窮地に立たされても、告発することすら許されない。
……だけど、みすみすやられはしない。
【推理：計131pt】 惑い猫 ミスティール
>>10 雪だるま
……確かに私は寝落ちてた。それは私のミス。
けど、いない人の意見なら無視してもいいの？
私が誰よりもクロシェ吊り派だったのなんて分かりきった事。それに、グロシアの遺言はどうなるの？灰は確白の駒じゃない。
【独】 尼さん フリージア
私だって灰を駒だと思ってる訳じゃないよ？
むしろそう思われるのがイヤだから、なるべく多くの意見を聞こうと思った…不十分だったらそれは私の努力不足だけど。
ただそれなら、纏め役を置く必要もないよね？
これは永遠の問題かも知れないけれど…
【推理：計119pt】 ウサ山 ウサ子
まだ寝てなかった、寝る寝る詐欺。いや風呂が水だっただけだけど…
>>12 グロシアの遺言って彼女の希望であって強制力なんて何もないでしょ。てか「天商吊るならクロシェ真決め打て」があるんだけど、同じ事言ちゃうよ。その2人吊ってるんだけど、グロシアの遺言はどうなるの？ 自分の都合のいいところだけ適用しちゃだめだよ。グロが両方の意見を言い残したのは、残された人の判断に任せたってことだと思う。
で、喉使う前に灰からの意見出した方がいいと思うんだけど、まとめ役どうしたい？
ボクはクロシェまとめで構わないと思ってるけど。
喉のpt的にユキたんの案は厳しいかな、コアズレあるし…。
【推理：計163pt】 ウサ山 ウサ子
居ないようだけど投下、今度こそ寝る。
てか今日▼使だと明日順当にミスティが白吊って村負ける気がする……最終日４ではなく３の形にされて。というわけで説得材料と考察材料を増やす為に
★【今日▼使する人は▼灰も明言する】ってのはどうかな。
明日の対立軸がはっきりしてるのはその人を説得したりそこから狼探す考察材料になると思う。正直もうボクミスティの説得MURIとか思うけどorz
＞ユキ OK、後で纏める。
【独】 尼さん フリージア
説得不足は確かに一番の反省。。
もっと早くに出すべきだったし、そうしなければならなかったよね。
それは責められるべきだと思うよ。
【推理：計161pt】 惑い猫 ミスティール
>>13 ウサ子
商に関してはともかく、天は吊った今でも狼と思ってる？
狼確信してるならその遺言も成立すると思う。けど、それ即ちクロシェ偽と言ってるのも同じだし。
まとめ役は……ちょっと考えさせてほしい。
【独】 尼さん フリージア
んー、でも、それでもミスティに一言。
真決め打ちが怖い、
トラウマだから推理しない・ロラというのは
単なる思考放棄＆詰め将棋でしかないと思うよ？
こういう所で頭を使って推理をして考察して、
そうして導き出す事の大切さを知ってるかな？
信じるに足る部分があれば、
それをギリギリまで考察して結論を導き出すのも人狼と思う。
【推理：計193pt】 惑い猫 ミスティール
>>14
……心外。もしクロシェ吊って終わらなくても、ちゃんと灰を見据える自信ならある。
寧ろ今日吊らなかった場合こそを危惧すべき、じゃ？
クロシェ黒を論拠にしなくたって、やれる。昨日の考察もそうだし、今日の考察も見ててほしい。
【墓】 行商猫 カンナギ
（まだ起きてた）
共鳴は、あってもさほど役に立った記憶がない。雑談するくらいしか。
共鳴で話してるうちに、思考が固まってきちゃったりね。というか、表で●▼当たらないくらいに考察とかしようとすると、共鳴ログが手薄になる。共鳴で相談に力入れると、表がお留守になるです。
【独】 尼さん フリージア
誤解されると困るから一応言っておくけれど…
狼が吊れたのは自分の力とは微塵も思ってないですよ。
頑張ってるクロシェやウサ子の考察と説得の力だと思ってください。。
それだけは言いたい。
表では虚勢張ってましたが、私は本来チキンなので、例え真に見える人だと思ってもあっさり安全策をとると思うので…。
【推理：計170pt】 使いっぱ クロシェット
ウサ子、>>17は推理発言だと思う。
昨日ゆきだるまんがしたみたいにしておいてね。
その後のミスティアンカーはそのままでいいわ。
まとめ役は、まだカールからの意見が来てないけど、私がやると昨日意見を反映できなかったミスティの感情面からいろいろあると思います。
★今日は合議制でいきませんか？
ウサ子とかコアずれで苦しいのはわかるけど、残り喉を考えておいて下さい。残り１狼ですから誘導はあまり心配ないと思います。異論がなければ喉消費避けるために反応はいりません。
【推理：計223pt】 使いっぱ クロシェット
合議制にしたい理由の一つには、私がまだカールだけ発言精査が終わってなく、表に出してないというのもあります。
★ミス
昨日カンナギに吊り希望出してたのはロラされると言われていた私とウサ子のみ。>>8「立場の苦しくなってきた」とは？
ところで>>9は違う。貴女の「想定」どおりなら、残り１狼は変わらないのだから、私吊りでなくても明日は来る。
と言うより私がＬＷなら吊れば「終わる」。「明日が来る」というのはどういうこと？
★昨日、白決め打つとしたら、ウサ子（理由既出）とカールかカンナギと言ってたわよね？カールとカンナギと言った根拠は？
【墓】 絵画 羊飼いの少女
自由投票＝狼陣営残り1と決め打つ≒クロシェット決め打ちな気がします。
ウサ子纏め≒クロシェット決め打ちですし、クロシェット纏め＝クロシェット決め打ちですからクロシェット吊りはないかもしれませんね。
【墓】 絵画 羊飼いの少女
朝ごはんに魚料理どうぞ
1.ご飯、味噌汁、鯛刺、おしんこ
2.ご飯、味噌汁、焼きししゃも、おしんこ
3.ご飯、味噌汁、鱈フライ、おしんこ
4.ご飯、味噌汁、むつムニエル、おしんこ
5.ご飯、味噌汁、鰤ホイル蒸し、おしんこ
6.ご飯、味噌汁、アマダイソテー、おしんこ
【墓】 一反 もーめんとー・ふ
とりあえず明日負けはないんだからクロ吊りはだめなのかなぁ
灰4を2日かかりってすばらしーコンディションなのに
【墓】 善人 ぶた
うーん。霊だろうが灰だろうが狼っぽい方吊るってのはその通りなんだけど。
うさ山とか狼濃度高い気がして不安になったりしないのかな。
いくら真だと思っててもこれだけクロの霊判定に重きをおけるのは…理解できない。
使いっぱ クロシェット
朝ごはん。
っ【味噌汁（冷）】【ご飯】【冷奴】【アジの干物】【絞りたてオレンジジュース】
墓下のみんなもどうぞ。って、フリージアがなんだかんだいって出してそうね（笑）
マンドラゴラの叫び（管理人）
ちょっとお邪魔しますよ。
ポイント制の場合、1つの発言に最低でも20ptが消費されます。
6日目のウサ山さんは27発言しているので、最低でも540ptを消費するわけです。
実際20ptでどの程度の発言ができるのかをチェックしてみてください。
こちらも参照のこと。
http://melon-cirrus.sakura.ne....
ウサ山さんは推理に500pt消費していますが、推理発言数は10です。
飴をひとつもらっていて、700pt-79pt=621ptで残り17の発言をしています。
・推理発言1つは平均して50pt消費
・非推理発言1つは平均して36pt消費
さて6日目の他の人を見ていただくと、フリージアさんが22発言で残68pt、クロシェットさんが20発言で残77pt、ゆきだるまんさんが18発言で残106ptなど、飴をもらっていないことから考えてもウサ山さんとの差は大きくは無いと思われます。
ご利用は計画的に☆
使いっぱ クロシェット
あれ？
>>%0
管理人様、わざわざありがとうございます（ぺこり）
いつも楽しませていただいております。
pt計算の件、了解致しました。
【推理：計265pt】 惑い猫 ミスティール
>>20 クロシェット
……？ごめん、何を言ってるのか素で分からない。どう解釈したら私の想定が残り１狼になるの？
クロシェットLWで吊れば村勝利なのは、勿論そうだけど。昨日再三クロシェット以外吊りを危惧する主張をしたのは「狼側３生存」の可能性がある状況下での吊りミスは即負けにつながるから。即ち、今日の私の想定はそこからカンナギを差っ引いて「狼側２生存」、依然として後はない。
雪だるまはあんまり話せてなかったから、決め打つなら話せてるカンナギか、コアの合うカールかなと思った。
【推理：計252pt】 使いっぱ クロシェット
>>23
あ、ごめん。素でボケたみたい。自分の中でLWがという認識あったからごちゃ混ぜになったみたい。わざわざ喉消費ごめん。
下段は、私なら話せそうだからってだけで決め打ちまではいかないかな。
【墓】 キャプテン モルガン
わははははははははは、灰吊りで続行故、狼陣営の残数２以下は確認したぞ
こうなるとクロシェットは吊れないというか非常に吊りにくくなってしまったので、真であることを祈るのみだな
【墓】 尼さん フリージア
あ、そうだ。とはいえ
少し思ったのは、最終日は灰3or4人になるよりは、、クロシェ真決め打ちではなく、吊るにしても最終日白２決め打てる人がいそうならその人達＋クロ＋灰の方が寧ろ判断として分かりやすいというのはあったのだけれど……表では誰も言わなかったから言わなかったけれど
今回は白決め打てる人が２人いそうだったから、少なくとも昨日までなら必ずしもクロ吊る必要はないとは思った、というのもありましたねぇ。
【墓】 尼さん フリージア
最終日に白２＋霊＋LW残す方法は、
私が狼だったときにされた方法なんですよね…
結局霊とのタイマン勝負で狼負け。
初日5COで仲間の占霊騙り狼が早速偽扱い＆狂人は狂決め打たれで…
ウサ子は白決め打ちレベルなのは間違いと思うけれど、
どの辺までそういうの考えてるのかな……
【独】 尼さん フリージア
そうそう…本音を言えばミスティの扱いに少々困ってたのはあります。
「真決め打ち狙った狼が怖い」という理由「だけ」で
残霊の真要素を検討する事さえも放棄する人と、
たとえその可能性があっても、あらゆる状況と発言から真要素偽要素を抽出して考察して自分なりの結論を出して周囲を説得する人と、
どっちの人の意見を優先したいですか？という事です。
【墓】 キャプテン モルガン
>>+54
クロ偽の場合を懸念するのであれば、もっと早く吊っておくべき
ここまで吊りを進めてしまうと、クロ偽の場合に対応して「どっちの霊が真でも勝てる」状況よりも、「クロ真なら概ね勝てる」状況を作った方が灰狼は吊りやすいと判断した
ちゅーか、なんでここまで霊ロラ引っ張るちゅーねん
これだけ霊判定信用するんならとっとと決め打てと
それができないならとっとと吊れと
【独】 尼さん フリージア
ミスティの不安を消すためにクロシェ吊りという選択肢も勿論ありました。
ただそれが出来なかったのは…上の理由に加え灰3残された時、クロ狼予想から来たであろうゆきだるまLWという予想に不安を覚えたからというのもありました。その後の灰への変化に期待しないわけじゃないけど、先々の事を考えると色々と不安が残るというか。
あと、私の思考はウサ子と怖いくらい丸かぶりだし言いたい事は言ってくれてるので、任せられるかもという甘えは少しはあったかも…。
【推理：計99pt】 大帝 カール・サラダアジ
クロ>>6
狼度高めって、カンナギの事？喉都合で言えなかったが、昨日シスター寝ちまったのかと焦ったんで、ライン考察を再度やってたんだよ、クロの。んで、カンミス兎とは切れてると思ったのだ。んで、更にその前の墓組にクロ仲間狼吊った気がせんかったから、と続く。まーその辺今日もっかい見るがね。
後は、ゆっきー>>10に近い心境。ってか終わるかも疑心に共感…。シスター狂とかまで一瞬考えてびびってたよごめんよーう。とはいえ、もっかい見るがね。
後昨日言えなかったの。昨日のやり取り見て、兎雪両狼は低いのでは？感受け。兎の雪考→白視っぷり／雪の反応等。
昨日の決定前後でゆっきーがなんか白く見えてきてたのもありーの。
★合議制で行こう。喉は頑張ろうぜ方向で。
大帝 カール・サラダアジ
あっと、改めて、シスターとカンナギ君、お疲れ様なのだ！
わーい、朝ごはん朝ごはんー！（もぐもぐもぐ
では、お菓子ってくるのだ、さらばだ諸君！
【独】 大帝 カール・サラダアジ
カール白くねえなあｗｗｗ
と思っております、いえっさー！＞＜
んでなんか、クロ真でいーっぽくない？
心がそっちに行ってるんだろうかねえ･･･。いや、気を引き締めろ、せいさせいさ。
あ、独り言初めて使った！今回は、目標も果たせず、だらだらしたスタイルになっちゃったなあ･･･残念。
さて、気合を入れ直そう。
【独】 尼さん フリージア
とまあ、そういうような事を散々考えての結果が昨日の決定になったわけですが、
説得の伴わない決断には不快しか残らないですよね…そこは本当にごめんなさい。もっと上手く纏めたかった。
何が正解だったのかは、自分でも分かりません…
ただ、やっぱり真決め打ってるクロシェを吊りたくなかった
もしかして「真決め打つ」って行って良かったのかなあ…？
【推理：計209pt】 ウサ山 ウサ子
>>15
ごめ、それ意味不明。天は使が白判定出してる＝白。その白黒がグロシアの遺言に直結しないよね？
遺言は単に「クロシェ偽時に非仲間の所吊るんだから吊った以上は真決め打ちでいけ」であって判定結果とはまるで関係ないと思う。
とまぁ遺言関係はいいとして。灰見据えた結果の▼灰も出して欲しい。考察は勿論見るよ。君のクロシェへの吊りにたいする熱情は一時消して、灰吊るならここだっ！的な勢いのが見たい。吊る吊らないは置いといてね。
鏡の声（村建て人）
どうも、事切れていた鏡の人です。
かゆうまー。
>>%0国主さま
いつもありがとうございます、お邪魔させてもらってますー。
わぁわぁ、計算とか検証ありがとうございます！(ぺこ
しすてむ的に何処か加減が悪いとかではないみたいですね。
安心しました(ほっ
雑談喉的な話で収まる範囲と判断しますので、ウサ山はこの辺に関しては気にせず進めてください。
推理ｐｔに関しては、引き続き自己管理とゆーことで。
でぁでぁ。
【推理：計275pt】 ウサ山 ウサ子
>>23「決め打つなら話せてるカンナギ」…こ、こえぇー。マジでその思考こえぇー。あんだけ明らかに灰の中で輝く黒さだったのに……。というかクロ狼非狼でも商狼って考えてる、じゃなかったんだっけ？（涙
>>ユキ&ミスティにも。ユキ白いってのがミスティにも伝わると嬉しい。白視の理由。まず会話による黒く感じた部分の邂逅。>>3:213翌日偽視高まる筈の仲間の意見引っ張ってくるのが疑問で非ライン感。後、今までの考察から全ての灰に対して一定の安定感ある考察も白い。>>5:2>>5:6>>5:9の一連の流れも。特に9の把握してなさに加えてそこまでの考察から外れてなく、思考が一定。後ずっと感じてる事に、「死者含む」全ての灰に対して白黒判断の距離が同じ所が一番白いと思ってる。今日の「使真決め打つのと変わらないから使でも変わらない」も結構。
【推理：計326pt】 ウサ山 ウサ子
使真雪狼なら使は惑利用して吊りたいとこだろうし、使雪狼なら黒出しして仕事終了した仲間をここで庇う位なら吊り縄消費の思考に向うと思うから。
>>25かーる 合議制はかまわんけど「クロシェ決め打ち路線でもいーかも」からどうして変わったのか疑問なんだけど。
ミスティにユキの白さが伝わる事を本気で祈る。まじ祈る。今日の喉はそれだけに使いたいって位本気だ。それ位クロシェ吊りになった時の明日が怖い。俺は▼カールを希望しつつ、ミスティの言動次第なのもあるけど▽ユキ言い出してたら全力で説得する。ミスティを。
【墓】 蚊取り人 カーネリア
うんむー。
喉と時間と合わさって、どういう形に持ち込みたいか、って話できなかった感じあるに。
あたしは一日でも長く村が続くような手が好き。
ローラーのやり残しは怖い、とゆーか、それで負けると「何で轢いておかなかったんだー！」って気持ち悪いですからに。
昨日はクロさん吊りたかった派。今日は今日でクロさん偽の懸念を潰したい派。
【推理：計298pt】 惑い猫 ミスティール
>>31 ウサ子
……うーん。どう言ったらいいのか分からないけど、「決め打つとしたら」だから。話せてないのに決めうて、なんて無理と思ったの。考察の結果、カンナギは決め打つには値しないとなった。
……雪だるまの要素、ありがと。読んでくるね。
ウサ山 ウサ子
残りpt的に合議なら必要なものしか喉を使えないから、ミスティの返事まってから色々話すね。
ミスティも喉大事に。コレに反応しなくていいから。じゃあまたあとでー。
【推理：計328pt】 惑い猫 ミスティール
……あ、ウサ子に質問。
クロシェ吊りになった時の明日が怖いって言ってたよね？
私自身がこんなこと聞くのも何だけど……吊りにならなかった場合。もし明日、私とクロシェが残ったら。どうなるか、想像つかない？
せっかくだから、使いっぱ クロシェット は 惑い猫 ミスティール に投票するぜ！
使いっぱ クロシェット
お昼です。
1ハム 2キュウリ 3トマト
4シュールストレミング
5ツナ 6消費期限切れ卵
7レタス 8トンカツ
パンに挟んでサンドイッチにして下さいね♪
7(8)2(8)6(8)にしよっと。
【墓】 行商猫 カンナギ
にゃ。パー子さんこんにちはです。[ごろごろ近寄り]
素晴らしい引きのさんどいっちです…瓜かは、わりと管理人さんこまめに顔出してくださるいめーじ。
【推理：計306pt】 使いっぱ クロシェット
私の中の白黒基準。
1視点
これの偽装は本当に難しい。隠すのより出す方がね。この点からウサ子白決め打ち。後、片霊とラインと言われかねない行動取ったのも疑われること恐れてなく白い。
2一貫性と柔軟性
姿勢や考えの根本が一貫してるのは白い。ただ、狼でも出せなくはないため微要素。
最初から答知ってる狼は、答から過程を作るため、増えた情報や変わる状況に対して柔軟性が欠けがち。
情報がない、特に村人は、情報から答を探るので、実は、出てきた結論に揺れがあったり変動あるのは、スタイルさえぶれてなければ強めの白要素。
この点でゆきだるまん白決め打ち。
【墓】 天然流 パー子
カンナギにゃんこんにちはなのですー
[喉元をうりうり]
トンカツ引きたかったですが、昨日の墓ログと同じくらい残念な引きなのでした（苦笑
【墓】 行商猫 カンナギ
つな、とんかつ、はむでした。にくにくしーい。ねこだから、おーけーなのです。
パー子さん、とんかつはんぶんこするですよ。
【独】 尼さん フリージア
ミスティ、ミスを手駒なんて思わないからこそ昨日のような決定を出したんだよ？
ウサ子や私がが懸念しているのは、ミスが白決め打ちたい言ってるのが狼だから。灰考察をちゃんとしていれば、そこでそのような予想は出ない、だから心配だった。ここでミスリードを起こした上、大帝、雪、ミスで残されたら負けそうだったから。
だから今回だけは、最低限村が負けない選択をしたかった…後はウサ子に任せてね。
ウサ子だけが頼り……ごめんね、負担かけてしまって…
【推理：計350pt】 使いっぱ クロシェット
カール>>25回答ありがとう。納得したわ。
ミスティ、喉少ないのね。
答えたいのだけ何かのついでに答えてね。
★狼3生存と2生存ではどちらが狼が楽と思う？
★カンナギとカールではカールの方が白いと言ってたけど、話した結果どうだったの？比較して白いと思った理由は？
★貴女の「想定」する狼からすると、私の灰に対しての判定は全てそのままということよね？私が騙りだったとして、そうすることで狼側が得られる利益は？
【墓】 ハッカー ピア
こんにちはこんにちは！
続いてたのにホっとしたよ。
昨日の残念な墓ログのまま終わってたらと思うとゾっとするね（おまえがいう
フリージア、カンナギ、お疲れ様ー。
それと、遅くまで起きてた人、お疲れ様ー。
メロンさんご光臨だったんだね。管理ご苦労さまです。
もうクロシェット真決め打ちの流れなのだろうか。。。
【独】 行商猫 カンナギ
そういえば、パー子さん、吊り希望に挙げてすいません。予定では、庇うつもりだったんですけど。で、カールさんを吊りに挙げるつもりだったんですがカールさんとコアが合わず会話できなかったので、さすがに会話せずに▼に挙げられず…その上で、ボクかパー子さんが吊られる予定だったのですが。パー子さんが翌日時間取れるとおっしゃってたので、ボクが吊られるのもありだったんですよね…あの辺で予定が狂ったような。
【墓】 行商猫 カンナギ
ぴあさん、こんにちはですー。昨日のお墓ろぐは読んだですよ。(笑顔)
パー子さんいってらっしゃいです。ねこかん…(じゅる)
【推理：計368pt】 ウサ山 ウサ子
>>35 だから今日狼一本釣りしたい。使真雪白決め打ち+君ほぼ白と思ってる。のでその状態を避けるために▽使になる事を承認せざるを得ないかもしれない…そしてまた君の「決め打つとしたら～」を見て怖くなる。故に俺の今日の喉は使吊を想定しての「惑への雪白の説得に使いたい」なんだよ。今日もし真と思う使が吊られても、それで君がすっきりした思考で雪白を信じてくれれば村は勝てると思うんだ。
【墓】 闇商人 メルクリス
ミスティちゃんが狼のわけないじゃん、おおげさだなー。
というわけでカンナギ君、フリージア、昨日来なかったのでついでにパー子にグロシアもお疲れ様。
【墓】 闇商人 メルクリス
今日のログは流し読んだ。
カンナギ君、僕に逢いたかったんだね。
僕にとっても君は心の癒しだったよ。
さあ、存分にお話しようじゃないか。
・・・とはいいつつ来るのは不定期だけど。
【墓】 闇商人 メルクリス
クロ決め打ちについて。
出来る人には出来る、でも僕には出来ない。
ロラ思考なわけじゃないよ、当初から言ってたようにラインや判定など考察材料が存分に揃ってから決め打ちたい派だよ。
だから霊（ホボ）吊りにも反対だったんだけど、吊っちゃったからもう自分自身のクロへの判断に自信がないため単純確率論的に吊ること前提で考えてた。
まあ、僕が生きている間のことだから、生存者が単体から見抜けるならいいんじゃない？て感じ。
占い師見抜けてもいない人間が凄い自信だね、とかいうと黒くなるからやめておこう。
【推理：計113pt】 溶ける秒読み ゆきだるまん
は、早めにちょい顔出しに来たのにそれでも残り喉少ない人いるとか…
＞うさ山
み、短くNEEEー。灰の距離とかは自分ではよく分かんないけどね。ありがとお。
でも僕白説得より、クロシェ・カール吊り考えてるなら僕にミスティ白要素説得してくれー！みたいな。
ミスティの「吊り希望だけど脳内スルー」とか「やりとり有無基準」とか…何かもう。
昨日も時間帯被ってた筈なのに、ミスティから見極め接触してくるわけでもなく黒要素提示する訳でもなく「コアズレだから」しか言わないしMURIー。
【墓】 絵画 羊飼いの少女
農林水産省に怒られたので正式名称にしました。
朝御飯と同じ晩御飯[[1d6 ]]でどうぞ
1.ご飯、味噌汁、ティラピア刺、おしんこ
2.ご飯、味噌汁、焼きキャペリン、おしんこ
3.ご飯、味噌汁、メルルーサフライ、おしんこ
4.ご飯、味噌汁、メロムニエル、おしんこ
5.ご飯、味噌汁、シルバーホイル蒸し、おしんこ
6.ご飯、味噌汁、キングクリップソテー、おしんこ
【推理：計370pt】 惑い猫 ミスティール
読む時間が……とりあえず表から。
>>38 クロシェット
上から順に、手順的には３。安定性的には２。
カールと比較というか比較するまでもなくカンナギが黒い。なら、カール白かなと思ったけど……雪だるま白と説得受けてるから、それ読んでから。
嘘をつかないから、無理が生じにくいと思う。
>>40 ウサ子
雪だるま白を信じれば……勝てる？
ウサ子がそう言うなら、私も信じてみたい。けど。
【墓】 闇商人 メルクリス
ん、ミスティちゃんが僕と同じ結論に達してる。
結論ていうか暫定のはずなのにそれ以降読む気がなくて結局結論になるのは気にしない。
まあきっとあってるよ、たぶん。
【墓】 賢者 ガンダムルフ
１：ティラピアは鯛ではないのじゃ。
ナイルティラピアは、流通名は「イズミダイ」又は「チカダイ」と呼ばれ養殖されてとる。鯛に味や食感が似ている、または外観がクロダイに似ている、流通名として高級感がある、などといった理由で付けられた名前で、鯛類とは全くの別種で、生息環境も異なるんじゃよ。
２：キャペリンは、シシャモとは似て非なる魚じゃ。
３：メルルーサはタラ目だから一応許すｗ
４：メロ＝マジェランアイナメの事かのぉ？スズキ目じゃから別魚じゃけど･･･。銀ムツとよぶからアリか
５：白身魚(シルバー)ホイル蒸しじゃと、「何の白身魚か」はっきりせんとおもう。
６：キングクリップ は日本にも輸入され、かつては「アマダイ」の名で流通していたが、現在は本来の名前である「キングクリップ」が使われているのでOK
【墓】 絶対無敵 サイコロン
コロリン1(6)むっしゃむっしゃ。うめ～
実は<<大帝 カール・サラダアジ>>と<<ウサ山 ウサ子>>は隠れてつきあってるんだって。
【墓】 絵画 羊飼いの少女
＿＿＿＿/ 誰 作 こ
／:::::::::::::i:lil::ｯ だ .っ の
ﾊﾞｯ |:::::| ＼ ／ﾚ! あ た 鯛
─┐彳V 辷ｿ 辷V っ の 刺
「「７ .|::| /rﾆﾆﾆl` |) ！！は し
/＿|::ﾄ,, Lllllllllｲ_」て を
〃x爻l | ｰ /爻xＹ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
【墓】 絵画 羊飼いの少女
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
【墓】 行商猫 カンナギ
にゃーんにゃーん。もうしばらくで帰るです。
あー、メルさんだ！なんか勝手に共感してたですよ…お話できると、嬉しいですー。
【墓】 行商猫 カンナギ
ところで、ウサ山さんの吊り手順がまったく分からない件。
かーるさん狼前提の吊り手順ですよね？明日かーるさん吊る前提で今日クロさん吊り容認って、そこまでかーるさん狼確信してるなら、今日かーるさん吊り推せばいいのでは。かーるさんLW前提なら、今日かーるさん吊れば終わるのに。
【墓】 行商猫 カンナギ
ん、ミスさんのお話って、明日があったら、でしょ？ウサ山さん思考でいくと、かーるさん吊れば明日はこないはずでは？と。
【墓】 行商猫 カンナギ
ボクの正体に関わらず呟くなら、昨日のボク吊りって使決め打った、ということでしょう？そこから今日使吊りってなんですか？
決め打つくらい根性決めたなら決め打て、決め打つ根性もないのに安易に村に危険を犯させるなと。
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
むつとはまたオツな魚だな、何となく。
独断乙の話になるが、尼さんは独断ではないかな。
一応真と見てた人も居るって意味では。
まぁ総意かと聞かれるとどーかなという感もあるけど(今日のカールとかゆきの反応的に)。
まぁ初手霊吊りの段階で判断材料って意味では少なすぎたのが極端すぎるから、地上(の一部と分けることも出来るかな)と墓下では見え方違うのかなと。
まぁ俺視点では偽だから、間違った決断って言わざるを得ないんだけどな。
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
まぁこの段まできたら、(クロ真偽は置いといて)決め打ち腹くくるしかないとは思うがね。
逆にカールが霊決め打ちに関してノーガードぽかったのに、判らんチン的な感じなのは違和感かなー。
生きてたら、灰だったら、そう思うと思う。
ゆきの精査してない感から、今日の段階で決め打ち言うのも判らんのだけどね。
今日LW吊れなかったら、明日霊吊り的な吊り順ならあるのかね。
それなら今日吊っとけでもいいと思うけど。
賢者 ガンダムルフは、ここまで読んだつもりになった。 ( b18 )
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
まぁLW以前にクロ狼だから、俺視点では今日クロ吊り以外ないのだけど。
あかん、ロジック考える脳がなくなてきた。
……と言う程度には飲んでたりしている。
カプレーゼうまー。
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
カンナギお帰りー。
誰だ……そんな迷惑な許可を出したやからは。
(しかし、悪くないと言わんばかりに尻尾をはたはたさせて、じゃれ付かせるがまま)
納得させるかさせられないかは難しい問題だよな。
カンナギは灰だから、特にそれはあると思う。
俺なんかは襲撃から偽乙でもいいと思うけど、それでも発言的に偽要素挙げてほしいと思ったりしたなｗ
【墓】 一反 もーめんとー・ふ
え、べつにクロ今吊るのって何の問題もなくない？
昨日カンナギ吊りなのは、白確いるうちに灰を削るってのはアリだし今回は灰襲撃がこれっきりないんだから、べつにok。
今日クロ明日灰でも今日灰明日クロでも、順番が違うだけだし、LWのために2日かけて探せばいいだけ。
真きめうちなら、クロ吊っても終わんないんだから余計クロ吊っても問題ないハズ。
とりあえず5人中狼側2は票的にキケンな説もあるのでクロ吊っとけてきな
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
地上可愛いか……墓下差し置いてかわすけ付けるのも、な。
付ける気力はないんだけどｗ
って、パー子かｗ
んなあっさりチクリとかｗｗ
……っと、あぐは駄目だ、俺のびゅーてぃほな尻尾に歯形は似合わん。
(さっとしっぽを仕舞い)
んー、あまり発言精査出来ないんだが、潜伏共の辺りは記憶にある。
探す探さないは違うとは思うな。
何故なら俺は、狼の時ほど探すし、表ではメンドイから人でも狼でも言わないから。
まぁ、そういう探し方の違いも大きくて、色々楽しかったんだよな。
クロとミスティの探し方は、今でも判らんｗ
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
もーめんとー、ばんわ。
あーややこしくてかなわんな。
まぁ、今回はミスティの存在が大きいな。
ここで大分ノイズってる気がする。
俺なんかは、占わないとミスティ判らんよ(＞＜)てタイプだから、灰判断増やすためにクロ吊るか、メンドイからミスティ吊るかになると思う。
まぁ人っぽい頑なさあるから迷うんだけどな。
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
まぁ、俺の墓下発言は話半分に聞くといいｗ
どっちにしても村側として如何したらと言うのを考えては居るつもりだ。
真偽は別にしてな。
まぁ飲んでるからあれでそれなんだけｄ(まて)
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
(名残惜しそうに見つめられ、たじろぎ……そっと尻尾をちらちら)
まぁそうだなー、それは判る気がする。
正確に言うと、狼のときはそれなりに探すけど判んない、でもやらなくない。
人の時は探さない。
どっちにしても、表では言わない。
こんな感じかね。
ってか、誰か潜伏能力者の探し方教えてほしいｗ
【墓】 一反 もーめんとー・ふ
>>+116
それが何か？
クロ偽なら、クロ吊った後灰から白2吊りで負け
ただの順番の問題。
3生存か2生存なんかにこだわる理由もないし
【墓】 一反 もーめんとー・ふ
たまに、「今日終わる可能性あったんだよ？」と聞く人がいますが、いったい何が気にくわないのかわからないのだ。
良ければこの機会にわかるとうれしーかも
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
>>+119 すけすけゆーなぁ！(涙)
まぁ、否定は出来ない気がしないでもないような錯覚に捕らわれんでもないがな！
まぁ、時間を掛けた方が後悔は無いという意味では、霊吊りありかなとは。
逆に言うと、今日クロ真を見て負けても、昨日負けていたのと変わらん……極端に言うとそんな感じだろうか。
【墓】 一反 もーめんとー・ふ
>>+121
まとめ役って、できるだけ伸ばさないとおこられるの……？
負けは負け。
負け方にこだわるなんてより、どっちがより勝てそうかを考えて選ぶべきものじゃないのかな。
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
(ひゅんひゅんと尻尾を振り振り)
発言制限は、多弁には大リーグ養成ギプス並みにギチギチだよなぁ。
墓下はのんびりでいいぞ。
単発発言も、改行も、し放題だからなぁ。
(のほほ)
【墓】 一反 もーめんとー・ふ
>>+122
全然違うと思う……
今日クロ真きめうちして吊らずに負けたら、クロ吊らないのが悪い。
後々にクロ吊ることを決めておいて、の灰吊りなら、変わらないということ。
白確が残り一人の昨日においては、そうするメリットがあった。今日はもう吊ったほうがどうみても得だけど
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
ウサ山透けてるか？
飛び入りだったけか。
俺は余りこの国まで遠出しないんで判らん。
まぁこの辺はエピでの話しの部類になるか。
って、ぶたっちも微笑むなーっ！
(ハリセンすぱこんっ)
と、飯炊けたんで、握り飯握ってくる**
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
ん？違うか？
まぁ、俺は霊とか占とか灰とか関わらず、黒いとこから吊ってけばいいと思うけどね！(まてや)
そういう意味で纏め役白とか共吊りたくなるときがものすごくあったりｗ
何て、妄言はいいか。
取り敢えず握り飯ー。
【墓】 行商猫 カンナギ
というかボクも飛び入りなんで、誰が入ってるやらよく分からないです。そしてウサ山さんであろう人が入村してるという情報は知らないですが、どうみてもあの人にしか見えない･･･えー。えー。違うひと？
【墓】 キャプテン モルガン
わはははははははは、それでは狼でこんな状況になった時の為に、一見正論に見える「霊吊らない方が村有利論」を披露してやるぜ
箇条書きマジックでＧｏ！
・村が勝つ大前提として「灰の狼を吊る」という行為が絶対に必要である
・吊り手は増える見込みが無く、襲撃で灰が削れる見込みも無いし、今日と明日で灰情報は発言以外に増えない→今日と明日で灰の状況は何も変わらない可能性が非常に高い
・今日クロ吊った場合、明日の灰吊り１発でＬＷ勝負になるが、であれば灰→霊の順番で吊っても吊られる人は変わらない＝結果も変わらない
・であれば、クロ真の場合に考え直しのできる今日灰吊りのが有利じゃね？
【墓】 キャプテン モルガン
ついでにクロ真・狼・狂で全パターン作ると、クロ吊らずに灰吊った場合に即負けになるパターンが【クロの真贋に関わらず灰吊りで失敗した場合】以外ありえないことが指摘できるんだぜ
【墓】 闇商人 メルクリス
どうでもいいけどこの村コアタイム遅いよね？
早く寝たことにしたい僕としてはとても大変だった。
で、ウサ子の中身？
さっぱり分からない。
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
いよっす、(リアル的な意味で)明日の糧も準備終わったし、心置きなく寝落ちることが出来る獣だ。
もめんはまたな、サイコロと闇のと海のはコンバンワだ。
【墓】 キャプテン モルガン
※なお、クロ偽かつＬＷの状況では灰吊りが無駄吊りになりますが、そこんとこは突っ込まれるまでシカトぶっこく方が良いでしょう
【墓】 行商猫 カンナギ
お風呂あがったですよー。（ぷるぷるぷる
きゃぷてん、メルさんもふもふさんもおかえりなさい！わーい。
[メルさんによじのぼり]
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
海の＞んー、つことは、灰吊りで失敗する可能性は真狂狼変わりないから、霊吊っとけになるんかね。
闇の＞まぁ三時更新村だからなぁ。
割りに歴代村は遅めだったかね、コア。
今回は結構顕著な気がするが。
早く寝たかったなら、すまないことをしたね。
俺も希望出すの遅かったりしたしなぁ。
【墓】 闇商人 メルクリス
＞モルガン
まともに話すのは初めてかもしれないね。
まず、翌日クロを吊るにしても今日の灰吊りが正解でなくてはならない。
その灰吊りをより精査されたものにするために、論議の時間を取るのは意味があることだよ、特にこの村のようにポイントがきついとね。
つまり今日よりは明日。
僕的にはクロを真だと決め打つなら兎も角、決め打てないなら今日吊るのが無難かと。
【墓】 キャプテン モルガン
>>+140
今日灰を吊って明日があった場合
・クロ真かつ灰狼１
・クロ偽かつＬＷ
の２つの状況に収束できるので、クロ真の場合に灰吊り再チャレンジできる灰吊りのが有利だよ、って理論
【墓】 行商猫 カンナギ
こあが、日に日に遅くなっていってた気がするです･･･さすがにつらかったでした･･･
せんせー、霊吊ってる間に灰精査した方がいいんじゃないかと言われたら、どうしたらいいですか！
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
にゃる、あい判った。
こういう吊り順的なのは、一向に判らんからなぁ。
クロ真見れたら、灰とどっちが白いかとか比較でやってた方がよさそな気がするけどね。
って言う俺はばりばり単体考察派だ。
てか寧ろ、クロ真かどうかは精査しないといけない論てことで、逆説的に警鐘て意味なんだろか。
ところで今日は暑いよな……脳みそとけそーだ。
【墓】 善人 ぶた
やぁもふもふこんばんは(にっこり
つコロナビール
モルガンとは一回やりあってみたいなぁとかぼんやり思った。
お互い見物で残念だな。
そして俺は寝る。おやすみ。
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
よう、ぶたっち。
コロナビールありがとう！
俺の陣営の祝杯になることを願おうか(笑)
お休み、ゆっくり休んでな。
【墓】 キャプテン モルガン
>>+149
本当はクロ真かどうかの判断は【昨日までに】やっておくべきだった
それを「確定白ガイルうちに灰吊ろう」とか言って先延ばしにしちゃったので、霊吊るか吊らないかを今日悩む羽目になっている
【墓】 長老猫 ボホフロスク
たっだいまー。
もうどうでもいいから今日でも明日でもクロ吊れにゃ。その一言でじゅうぶんにゃｗ
今日はギャラリー多いにゃんねえ。
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
>>+153 まぁ昨日までに決め打ててた人は今日決め打てるだろうし、そうでない人はそうでないだろうな。
逆にそうでない人を、しょうがないから的に流すには楽な展開ではあるのかな。
まぁ今日吊りと言うのも出来なく無いけど。多分。
【墓】 闇商人 メルクリス
ついでに僕は先の展開を予想したりもするんだけど、今日灰吊りで、最も黒いと思うところを吊ったとする。
終わらない場合クロからは当然白が出るわけで、その後、クロを信じている人にとっても自身が狼候補になってくる中信じられるだろうか？
まあ、この辺の判断は生きてる人に任せたいところだけど。
【墓】 長老猫 ボホフロスク
＞キャプテン
……なんか、霊先吊りも灰先吊りも等価というか好みの問題みたいに聞こえてしまったにゃ（死）。結局、どっちが正解にゃ？
【墓】 闇商人 メルクリス
＞カンナギ君
いや、あついのはネコ襟巻き・・・。
まあそれは置いておいて、ここなら喉を気にすることなく存分に話し合えるよ。
さあ、僕と会話をしたかったんだよね。
何でも話そうじゃないか。
【墓】 長老猫 ボホフロスク
>>+158
もっふん（受）、こんばんはにゃ。昨日と違うのは、今日はちゃんと議論がなされてるということかにゃｗ
【墓】 キャプテン モルガン
>>+157
霊決め打つという前提であれば、吊って白が出た以上考察が間違っていてＬＷ生存ということなので、自分以外の灰２人の中から狼を探して吊るだけ
決め打ちとはそういうものだろう
【墓】 キャプテン モルガン
>>+159
正解は無いというか「霊をどれだけ信じられるか」にかかっている
霊を信じられるなら灰２回吊った方が圧倒的有利
霊を信じられないなら、灰吊って明日があった場合は今日の倍悩むことになる
【墓】 長老猫 ボホフロスク
>>+164>>165
なるほどにゃ、解説ありがとう。ワシが地上にいたら、今日は霊吊りかにゃあ。霊の決め打ちはよほどのことが無い限りイヤにゃ。
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
>>+162 受けゆーなｗ今夜は勉強になる話が聞けて、脳みそのしわがめきめき増えてく感じだね。残念なことに、俺はよっぱーだが！
判ったようで、地上でやろうとするとちぃとも出来ない気しかしないとゆーのは内緒だ。
霊も割りと決め打ち思考だしなぁ、それで良く負けたりするが。
【墓】 闇商人 メルクリス
ああ、確かにちらっと読んだけどウサ子は凄いクロ真で考えていたような。
と考えていくとウサ子にはモルガンの策がいいんだろうね。
【墓】 長老猫 ボホフロスク
……結局こういうのって、どれだけ説得しようがまとめ役の一存で決まってしまったりするにゃ。昨日とかいい例にゃ。
【墓】 長老猫 ボホフロスク
>>+169
> 俺はよっぱーだが！
俺はまっぱーだが！ に見えたにゃ（死）。
……もうダメかもしれんにゃ（ワシの世間体が）。
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
まぁ、纏め役が自分と似た思考タイプ・結論に辿り着いているかいないかじゃないかな。
ウサ山さんから見たら、昨日の決定は願ったりだったろうしね。
方針真っ二つで割り切れなさを残す自由投票だったりして、次の日不毛な疑い愛、みたいなのを考えると、纏め制も悪くないのかね。
纏め役は胃が痛そうだが。
【墓】 行商猫 カンナギ
そういえば、ラインなんて操作できるから考えない、ていう人いるけど。狼心理を考えて、ここで仲間は挙げられない！ていう場面があるんですよね。それと「その人がラインを切るか切らないか」を検証していけば、ラインは情報になるのにね。
【推理：計164pt】 大帝 カール・サラダアジ
ウサ子>>32
だって本人が合議制って言ってるし、まとめに関する喉が勿体無い。
ってかそもそも変わってない。決め打ちに関しては、夜明けの時点でもっかい考えるって言ってるっしょ。
昼は議事読めんし、帰ってからとか、どんだけ引っ張るんだって話。
って確認したら言ってなかったｽﾏﾝ！！「～気もしつつ今日は眠いので精査は明日にする」というニュアンス、そもそも予がそんなホイホイ決め打つわけねーでしょ！とゆー。決め打ちは出来るだけ取っといて、それまでは考え続けるもの、でねーと負けた時後悔。
>>40
ウサ子がミスリードなのか予がよっぽど黒いのか、実は兎狼なのか、どれなん…。
雪を信じれば勝てるよ、ミスティ信じて、って、予で黒出た占候補でもなきゃ、そこまで言えねーだろと思うんだがね。ミスティ白視の理由は何。
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
長老＞長老はもう駄目かも知らんな、そこは頑張っても否定するのは難しい、といっておこうｗ
だが、そこが個性だと思う！(ふぉろー)
海の＞酒はいいぜ。海のも飲むか？
っ【ジャックダニエル】【コーラ】【ソーダ】
【推理：計221pt】 大帝 カール・サラダアジ
ってか、現状、ＬＷ1匹だけだと思う？言ってる人は返答いらんが。クロに関して考えてたんだが、地上メンバとはライン＆単体的に仲間臭いか疑問感のようなー…。ミスティはクロ＆雪疑いかな。
うーん。正直、クロ真なら、吊り手が１余裕あるから、感情的についついそっちに流れたくなってる疑いが予の中にあるが。
一応、ライン的に、割りと切れまくってる気がする点＆単体より、予的には、真でいーんちゃうのかな、と…。夜明け後のカール向け質疑とかも、霊視点でこう考えたんかな、みたいなのがあるし。
ミスティ>>18 商ならある、か…。うーん、何か具体的に要素があるなら頼む。ないなら構わん喉大事に。
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
ラインは基本的に、どーとでも出来るから見ないなぁ。
タイプ検証して考えるのもいいけど、そこまで手が回らなくて結局単体までしか見れないと言う体たらくだな。
と、カール帰ってきたー。
表そろそろコアかなぁ？
もう少しまったりかな。
大帝 カール・サラダアジ
皆遅いのかな……。
隅っこで体育ずわりでもしてるのであるよ。
>>36
ひゃっほーい！4(6) 6(6) 3(6)を挟むのである！！（むしゃむしゃ
【墓】 闇商人 メルクリス
>>178カンナギ君
はっはっはっは、ういやつめ。
ごめんね、気づいてあげられなくて。
これからはずっと君を見ているよ。
まぁ、俗に言う黒要素、とかが僕もなかなかしっくりと来ないんだよね。
なんていうか、これくらい人でも有り得るだろう、とか、言い間違いとかもあるし。
だから多分この村で誰かを黒いって言ったことないと思う。
それよりも他人をどういう人なのか理解してそれに沿って狼探しできているか、とかしか僕には見れないからね。
ああ・・・、でもラインとかがある程度出るくらいまでになってたら僕にも「お前のココが黒い！」って言えてたかも・・・。
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
>>+188 それを作って食ってる地方があるってんだからすげーよな。俺の中では、なまこといなごを食ってみようと思った先人は尊敬する(まがお)
そう言えば闇のは、白く無いは言ったかも知らんが、黒いは聞かなかった気がするね。
とか、闇のの発言は結構頑張って読んだ気がする俺がいたりする(笑)
【墓】 闇商人 メルクリス
えー、終盤のライン考察は良いよ？
そもそも出てるかどうかも謎だけど出てると仮定して。
真ラインは真、偽ラインは偽、精査して無理が出るのは偽ラインだし。
確定黒（暫定黒でも想像力の豊かな人は）が出たら状況と●▼でさらに絞れる。
・・・でも今回は単体考察しかしてない罠。
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
まぁ、闇のは早い段階で襲撃されちまったからなぁ。
序盤の非ラインも結構情報かなと思うね。
霊確定する前のやり取りとかー。
でもあんまライン見ないけどね。
【墓】 長老猫 ボホフロスク
>>+177
とりあえずもう駄目なワシがコーラをいただくにゃ。この時間にコーラを呑むと、カフェインで目が冴えて決定時間まで余裕に起きていられるにゃ。
>>46
カールはヒトっぽいと思うにゃけど。うさ子ちゃんにロックオンされて厳しい状況だにゃあ。ヒトなら頑張ってほしいにゃ。
>>+181
そ、そうかも。さすがにメルクリスは視野が広いにゃ。気を遣わせてごめんにゃ。人狼は説得のゲームでもあるにゃ。それもそうにゃ。基本を忘れつつあったにゃ。
【推理：計400pt】 使いっぱ クロシェット
カール：全体的に質問、その回答考察に反映させるのは人の発言吟味で白い。
>>2:35>>2:36能力者吟味相当。>>2:157カンナギ放置若干気になる。
>>2:185質疑応答タイプにしてはあっさりした理由づけ。
以下、喉ないんでパス。ただ、私の真要素「地雷」とか「非霊ブラフ」とか簡潔にはっきりとした理由で言ってるのは白いと思う。
★ウサ子＞カール>>3と>>25で墓下の考察してるけど、死者含めての考察はウサ子自身が言ってる>>31に該当しない？
私はなるほどと思ったから、それならカール白く見えるんだけど。
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
>>+195 いや、その説はどーなんだｗ今回も思いつきなんだろうかとか警戒心がｗ
>>+196 後でとかｗいや、大丈夫、俺はライン浮き易いから、読まれない方が嬉しいな(笑)まぁライン読みは好印象得るには楽だからいいよねとかそんｎ(駄)真でも偽でもちょっとやってる振りするほーだなｗ
てか、はととか大変そーだったしなぁ。今はゆっくりできてるんかな、それなら安心だけど。
【墓】 長老猫 ボホフロスク
サイコロこんばんはにゃ！
＞メルクリス>>+186
んー、実はワシも白いとか黒いとか未だによくわからんにゃ。結局、なんとでもこじつけて言えると思うにゃ。
ワシはメルの考察スタイルとか見習いたいぐらい好きだったにゃ。
【墓】 長老猫 ボホフロスク
>>+195
羊飼いさん、こんばんはにゃ。もう信じない、信じないにゃ！ｗ
>>+201
コーラを「デブの好きな黒くて甘い砂糖水」と某深夜にバカ力を発揮しているカリスマパーソナリティが形容していたにゃｗ
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
>>+200 まぁそうかも知らんね。初回割れないって割とある展開な気もするけど、どーなんだろな？
占い師襲撃は、というか占い師候補襲撃は狼の至上命題のように思うな。
俺が偽でも真でも。
というくらいにはF脳だなー俺は。
【独】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
Σ
七室さん、私の心読んだΣ？？？
今まさに馬鹿力聞いてるんだけどｗ
過去ログだけどｗ
ささやきで言ったっけ？
【独】 長老猫 ボホフロスク
＞たまちゃん>>50
不甲斐ないC狂が足を引っ張っちゃってごめんにゃ。
勝ってほしいにゃ。諦めないで頑張ってくれにゃ。
精一杯応援してるにゃ！
【墓】 行商猫 カンナギ
羊飼いさん、こんばんは！斜め読みですが、羊飼いさんは信じちゃいけないひとと学んだ気がするです！
>>+207
メルさんは全体的に、視野広いなーと思ってたです。色々突っ込まれてたけど。
最後ボクの考察なかったの、寂しかったですよーｗ
ボクも基本、黒探しよりも人探しですかね。白い黒いというより、人っぽい。視点漏れって狼だけじゃなく、人間もするんですよね。そういうのとか。
思考追いって実は狼探しよりも人探しなんですよね。思考を追っていって、綺麗に一本に繋がったら結構人っぽい。
逆にどんなに追っても人物像が描けないのは信じ切れないというか。
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
おお、カフェイン入ってるのか！……調べようと思って挫折したので、そのまま信じてみる。
>>+205 それは駄目だろうｗ人道的に。いや、俺獣だけど。
>>+206 砂糖水は同意ｗ
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
>>+211 いや、闇のは盤面進むにつれて厄介なタイプだと思うよ、俺偽ならそー思うなｗ
真判定もそうだけど、闇の自身の考察もそんな感。
判らない、かぁ。
まぁ、決着つけるのは難しいね。
真のが気楽は同意ｗ
気楽にやってたんだけどな、真だからｗ
闇のもお疲れさんなんだぜｗ
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
ゼロコーラは微妙だなぁ。
カロリーオフのスプライトとかコーラとかカップラーメンとか、何の意味がある？とか暴言吐ける程度には微妙だと思ってたりｗ
……不健康一直線だがキニシナイ(こら)
【墓】 行商猫 カンナギ
ラインは誰と誰が繋がってなさそう、というのをできるだけ序盤に集めておいて、その中から黒判定が出たら当て嵌めていって、こことここは切れ、という感じかな、ボクは。
ていうかぶっちゃけ真占い師は楽ですよね、嘘つく必要ないですし。生き残れないけど。
【墓】 長老猫 ボホフロスク
>>+215
不健康なのは知ってるにゃ。とりあえずロックでも聴くにゃｗ
>>+217
議論され尽くした感のある内容だけど、占い師は、自分の好みと合わないだけで偽視されたりするからにゃあ。ワシもたまにやっちゃうけどにゃｗ
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
>>+216 それは少しやるかも！ライン要素集めておきながら、結局単体考察重視したくなっちゃう派だけどｗ
>>+218 メントスらめぇえええｗ
【墓】 長老猫 ボホフロスク
>>+218
何も知らないよい子がマネしちゃうから、そういうことを書くなにゃ！ｗ
マメ知識じゃなくてダメ知識にゃ！
ゼロコーラとメントスは一緒に食べちゃダメにゃー！
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
>>+219 不健康だと判っちゃ居るが以下略的な。てかなんでロックｗ今回の村ではロックとは少し遠いＢＧＭだったかなぁ。ある意味アナーキーではあるかもね。
【独】 使いっぱ クロシェット
みんなの意見が出揃ってなくてやりにくい。
私の希望はもう決まってるんだけど。
どう説得するかですね。
私がロラ推奨派消そうとしてるだけの狼と疑われたら意味ないから。
【独】 使いっぱ クロシェット
あまりptを制限すると、ある意味、まったりしませんね。
読む分量は減りますが、その分、みんな短縮系で書くから、より推敲が必要になるし。
そういう意味では時間が却ってかかると思います。
コアずれどうしが話しにくくなってしまいますし。
その人との対話待ってると、今度は自分の意見出しにくくなるという。
まあ、私自身が相当な多弁だからというのもあるでしょうけどね。
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
カンナギの健康的な嗜好に羨ましさを感じつつ、今日も飲んだくれる俺だ(まて)
占い師は、村の理想に合わせてどれだけ摺り合わせられるかと言うのは、寧ろ楽しい部類に入ってきてるなー。
余り自分がある方じゃないからかも知らんね。
無難路線まんせーだったりするし。
信じあい楽しいのは判るなぁ。
村人が一番楽しい。
【独】 使いっぱ クロシェット
後、短縮版って、ぶっきらぼうになりがちなんですよね。
やわらかく聞こえるように書くとpt足りない＆肝心の意味が伝わらない。
かな～り気をつかったつもりですが、どうしても強め口調に聞こえてしまいますよね。
……男と間違われたくらいだし（苦笑）
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
あ、漫才夫婦きたー。
こんばんわ。
地雷OKな占い師ってあんま居ない気が……。
つらっと思い出す限りは偽かなぁ。
でも、対抗勝負自信ないお＞＜ってタイプの真は、結構推奨してたりする。
割とそれでバイアスかかる(泣)
【墓】 長老猫 ボホフロスク
＞メルクリス>>+226
おお、ありがとうにゃ。今度試してみるにゃ。
ひとつ質問！
> 変なところがあったら～
ヘンなところって、例えばどんなことにゃ？
【墓】 行商猫 カンナギ
共鳴二人の登場タイミングの被りっぷりがすごいのです。こんばんにゃ。[ねこえりまき状態で手振った]
>>+226
結局まともに考察できるのは、人数へってからなんですよね･･･序盤三日目くらいまでに考察がつがつできる人とか、ほへーっと眺めるしかないですよ。
>>+229
お茶、おいしーのです。紅茶もすきです。
でもこーひーはのめません。
無難路線の占い師が、普通一般的に受けはいいように思うですね。ボクはメルさんタイプの占い師ってつい信じそうになるけど。
村人すきーなんですけど、BBSで村人希望しにくくなっちゃったのがつらいのです･･･
【推理：計438pt】 惑い猫 ミスティール
……読んできた。
>>40 ウサ子
クロシェット吊りを想定しての……。
私の不明が招いた事、だよね。ごめん。
でも、お願いしたい。ウサ子にも……クロシェットにも。
明日クロシェット吊って村負けになってしまうのだけは嫌。
だから。思考をクリアにする為、クロシェットは吊られてほしい。
雪だるま白決めうちを絶対にするとは約束できない。けど、明日もし生き残れたら。ウサ子が挙げてくれた雪だるまの白要素も考慮した上で、LWを探し当ててみせるから。私が約束できるのは、それだけ。
【墓】 長老猫 ボホフロスク
＞もっふん>>+224
今、鏡×袋という禁断の組み合わせを思いついてしまったにゃ……。
むしろ袋×鏡でもいいにゃ。最近流行のリバものってヤツにゃ。
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
紅茶は俺も好きだな。
というか、普通に茶も好きだぜ？
酒の方が頻繁に飲んでるてだけｄ(げふげふ)
コーヒーは割りと好きなんだけど、体調悪いと飲めないんだよな……。
闇のタイプは信じたくなるんだけど、やっぱりわからんｗてとこで悩んで結局吊りたくなるタイプな気がしたｗ
結構狼陣からは庇われたりするタイプにも思うｗ
びびえすは村人希望はしにくいなぁ。
俺は村人希望自体はあまり出さないけど、割と飛ばされるかな。
【独】 蚊取り人 カーネリア
>>+120とか
蚊取りの場合。
いち。能力者見分けるのは難しいと思ってる
騙りたいから出て来るような人だとわかんねー、ので負けない様にローラー押し。
「ローラー止め」と「決め打ち」は同じよーな意味ですにー。「クロさん吊らないなら、クロさん偽の時の状況を丸ごと受け入れるor偽の時の勝ちを諦める」。
そこまで根性ないのでローラ、に。
にー。灰泥沼が大好物ですに
勝ち負けより議論、完勝より崖っぷち！ 灰最終日でご飯3杯！
【墓】 長老猫 ボホフロスク
グロシアの関西弁が、夫婦漫才をホーフツとさせて面白いにゃ。まさに夫婦だにゃｗｗ
>>+246
鏡の神さまが相手のときに限り、左でもアリな気がするにゃ（鏡に豆乳をかけながら）。
【墓】 背伸びする グロシア
ぶっちゃけ、Ｃ編成は生き残った占い師が偽でいいから…。
占い師真贋をしっかり考えないとあかんのは、うちはＦ編成で２ＣＯんときくらいやなあ。
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
>>+244 何で鏡のｗ
飯くれたから良いやつだとは思うけど、それ以外どこに接点がｗ
>>+246 いや、そこで怖い顔とかされてもｗ
【墓】 闇商人 メルクリス
＞爺さん
うーん、先ほど明確な黒要素とかないとか言った僕にそれを求めますかｗ
例えば・・・。
占われたり吊られることが不利になるような状況において希望に挙げている。
勿論実際に通る見込みのある希望ね。
まあ、これが一番分かり易いかな？
そもそも吊りとか吊られないに越したことはないし尚更。
初日とかも確実に出る占い＆パンダになればほぼ吊り、とかで結構後から見返すと情報になったりする。
【墓】 ハッカー ピア
グロシア、もう離婚は諦めたらどうだろうか。
君を受け入れられるのは僕ぐらいしか居なさそうだよ。
もっふんは皆のもっふんだしね（総受）。
【墓】 長老猫 ボホフロスク
とーふにカーネリア、こんばんにゃ！
＞カンナギ>>+241
> BBSで村人希望しにくくなっちゃった初参加の方に村人をやってほしい（能力者をやってほしくない）からにゃ？ その気持ち分かるにゃ。
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
>>+251 いや、残され真もいるぜ？(まがお)
まぁ、灰にいる時は大概灰しか見ないなぁ。
能力者から辿るスキルないしなぁ。
灰単体も判んないんだけどね(まて)
【墓】 長老猫 ボホフロスク
＞メルクリス>>+253
一例、その出してくれた例で結構にゃｗ
実際にメルクリスが過去にどういうところに違和感を感じて偽視したかを聞きたかったにゃ。ありがとうにゃ。
【墓】 蚊取り人 カーネリア
>>+176らへん？
ライン操作、平気な顔で偽ライン多重に引ける外道になりたい。ですに。
ライン考えても考えなくても、考察あればいいかなー、とか。
いろんな見方の人がいた方が、おもろいに。見えなくて釣り合い、は愛ですに。気になってしかたないもん。
【墓】 背伸びする グロシア
いいや、もうたこやきは結構や！
たこやって冷凍やし、生地も水っぽうて旨くあらへん。それにネギの使い方もけっちいし、何より天かすが入ってへんのやで！
うちはパー子と魔女の世界に帰るねん！
【墓】 長老猫 ボホフロスク
>>+265
「ライン考察は、自分より上の技量の狼には通用しない」という名言を聞いたことがあるにゃ。思わず納得したにゃ。
>>+269
ま、これはアレかにゃ。自由投票でカールが吊られるというパターン？ そして続いて投票の理由説明から始まる予感にゃｗ
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
>>+263 そりゃあ難儀だなぁ。でも眠気覚ましには珈琲が一番なんだよな。
闇のはそうさな、スタイル崩れそうに無いし、日が経つと考察深くなるし、厄介なタイプだと思う。
最終的な問題はやっぱ相性なんだろな。
自由投票かぁ。
どーなるんだろねぇ。
(のほほ)
【墓】 背伸びする グロシア
とりあえず、不貞寝するなの。
この村が終わったらテレパシーで伝えてね、エスパーのメルクリス。
じゃ、まったね～。きゃっ＞＜
【推理：計257pt】 大帝 カール・サラダアジ
気づいた。ミスティあんま残喉ないのか…！！こまった の、喉大事に
ミスティ>>52
ミスティは、使雪狼を疑ってるのでは…？その場合、例えば今日、予なり惑なりが吊られたら、赤勝利終了なわけで…明日の心配より、まずやばいのは今日では…？とか思うのだけれどももも…そーゆーこっちゃないのか…？？
一反 もーめんとー・ふは、ねむ！ ( b33 )
【推理：計419pt】 ウサ山 ウサ子
>>43 俺を信じてくれるのなら俺が信じたユキの白も信じてみて欲しい。ミスティが落ち着いてその白黒を判断してくれるというのであれば俺ももう何もいわない。俺が怖かったのはミスティの使黒を妄信してのユキ黒視だから。俺だって間違うのは怖いよ、でも信じないと駄目な現状じゃん。だったら俺はクロシェの真とユキの白を信じる。ミスティも信じ切れたらよかったんだけど、なぁ…。
>>46 1匹だと思うよ。というかカールクロシェを信じてるのか信じてないのかどっちだよ（笑 真でいーんちゃうかな、なら狼はもう残り1だろ？
【墓】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
>>+288 俺だった気がした、最近は。
序盤は僕も聞いた気がするけど、あんまり覚えてないｗ
俺も割りと人称ごっちゃになるほうだなぁｗ
【墓】 ハッカー ピア
共鳴って何ptあったかなー。
グロシアは一度使い果たしてたはず。
９０％が下ネタか罵声だったよ。ほんと大変だった。
ちょびっとアドバイスとかもくれてたけどね。
僕の方は喉は余裕だったよ。
【推理：計321pt】 大帝 カール・サラダアジ
他待ちつつ喉温存中。
クロ真場合→［袋商？＋長］商ライン考察：初日の雪との対話は、陣営どっちでもする気はしつつ、やり取りとしてメモ。
>>1:114長老偽場合、雪だるまが赤陣営なら霊ＣＯしても良いと思う→実際に、長老＆雪と仲間だったら、こーゆー発言出てくるかどうか？仲間で言ってるなら中々太いが。
ラインを見るタイプは、自分のラインも気になったりするから、注意はしつつ。カンナギは自己申告ライン見タイプとメモ。
雪白視、他はウサ子も白めに見つつ、ミスティ謎＆掴みづらい共鳴だったら嬉しかった発言。
ウサ子>>54
人に聞いた上で、自分の意見も言っただけだろ。異論反論があるなら、聞いてみたいって事。ってか、ミスティと雪から反応が欲しかったわけで。クロ真なら残狼１とか、分かってるし、大丈夫だよ。
【推理：計464pt】 ウサ山 ウサ子
黙ってても進まないと思うんで、半ば強引に。合議にＯＫだしたんだし皆意見出そうぜ（苦笑
俺が纏めるのとなんらかわんねー気がする。
俺の希望は▼カール▽クロシェだけど
【明日確実に続くという理由もこみで▼クロシェを提案】
固定化された視点のリセットや、考察の速度、喉の調子も含め。安心を買うというのは俺の趣味ではないし不服だけどね。
っていうか全員▼希望出てなくない？ ▼クロシェなら▽灰も出そうよっていったじゃん。
【推理：計498pt】 ウサ山 ウサ子
クロシェには本当に申し訳ないけれど、真だと信じているけど吊る。
もしユキが▼灰を言い出してくれるのであれば、そっちに乗りたいけどね。多分これがクロシェ以外（そして俺もだけど）の不満が出ない形になると思う。
今灰を吊るとしたら誰かは必ず明言するのがいいよ。
せっかくだから、ウサ山 ウサ子 は 使いっぱ クロシェット に投票するぜ！
【推理：計458pt】 使いっぱ クロシェット
希望はみんなの意見待ってから出したかったの。
でももう待てない。
>>52
答えはNO。私、ミスティ黒いと思う。白いと思っている相手ならともかく、黒いと思う相手の思考クリアのために吊られるのは嫌。
だいたい、今までの傾向からして、私狼と思うならもっと食ってかかってくるはず。姿勢のブレを感じる。
昨日感じた白要素>>6:61。狼探すという気構えを。でも、結局してない。残り２狼なら私の他にもう１匹いるんでしょ？切羽詰って探してるように見えない。
それに雪白要素に対して曖昧なのは、後で吊る相手のことを想定して見えてかなり黒い。
全体的に明らかに後のことを考える考察が多くて黒い。
▼惑 黒くしか見えなくなった。
【推理：計169pt】 溶ける秒読み ゆきだるまん
今日は残り吊り手をどこで使いたいか？が問題かなあ。
残り５人。今日終わってないという事は最大狼数２。
灰狼２あるのはクロシェ狂の時だけかな？
もふ狼クロシェ狂に疑問なのと、これなら考えたとこで結局ＰＰ押し切られるからこれは切り捨てるの。
そうなると残り２狼時はクロシェ＋灰。
そこを考えるとミスティの押す霊ロラ自体はワカル。
ミスティの論自体は激しく謎だけど。
うさ山は思考が一定なところと狼探してる感と言うか、考察が進行してる感が白っぽい。
と言うかうさ山が狼だとすると、明確なまとめ不在状況でひっくり返すのは無理っぽい予感。
ここはもう腹括って白決め打ちで考える。
【独】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
[喫煙室]
この決定を出すのに、ウサ子はどれだけの苦渋を飲んだのだろうと思う。
そして明日、そこを黒要素とされる可能性は如何思ったのだろう。
そこも込みで決定出してるんだと思うけどね。
そこに勝機がある(ウサ子吊るじゃなく、議論が混迷する可能性て意味でね)とは思うんだけど。
たまっちの動きが読めなくて、墓下でも楽しいな。
いや、頑張ってるたまっち応援するのがいいはずなんだけどね、墓下来ると勉強になることとか楽しめそうなとことかの方が気になってしまう質かもしれない。
【独】 脱いだらすごいよ？ もふもふさん
[喫煙室]
割と普通に白決め打たれるのは変わらんかもだけど、てか襲撃候補なんだろうか。
でも明日は４人かなぁ。
わくわく。
ってか、もう酒的な意味で辛いのでねよーかね(駄
【推理：計213pt】 溶ける秒読み ゆきだるまん
け、結局一つに入らず分ける事に！
続きー。
クロシェ偽で狂＋灰狼の場合。これはもう灰狼はミスティぐらいじゃないかと思ってる。墓の黒はサイコロンとかだと思う。
まあこれなら結局クロシェは吊らなくていいわけだけど。
これは有り得るんぢゃと思ってたけど、クロシェ>>49とか見るとないのかなあ。
両狼はないわけじゃないとはまだ思ってるけど。
賛同得ず！
とか書いてたら、>>59かあ。
な、ないのかなあ･･･？
せっかくだから、惑い猫 ミスティール は 使いっぱ クロシェット に投票するぜ！
【推理：計370pt】 大帝 カール・サラダアジ
雪待ちだったが仕方ない。って、雪きたね。
ウサ子の正体は知らんが、その霊吊り視野プランは、▼クロ▼カールなんっしょ？それだと確実に負けるから、灰吊り2回でいーじゃない、とか思うんだがね…。
予だって自分吊りで負けとか嫌だよ普通に。自吊り宣言ではない、念のため。
★要は、それって、カール狼が合ってないと、まるで意味ねーのだが、そこまで決め打ってるのはなんなん、と。灰決め打ちのリスクを減らすために、霊決め打ちしようってのが、兎の主張だったと思ったが。正直微妙。
【推理：計429pt】 大帝 カール・サラダアジ
私は灰吊りで考えてたんだがね。雪兎が単体ライン的に白いんじゃってのと、>>52が特に。ミスティの危惧内容からすると悠長すぎるわけで。▼惑と
と思ってたんだが、ウサ子の印象が一気に落ちたのはなんなんー…単純に疑われてるから？？村で迷走してるん？？答えももらえないし…。まあ喉あるから仕方ない部分あるだろうが。
うーん…。まー、視点が、人外にしちゃ、上すぎる気はする。なんかこう、決め打ち度が高い人だと解釈すれば、まあ、理解できん事もないが。人外だとしたら、むしろ凄いのかもしれん…と思った結論。
雪は、ライン的に、カンナギと切れ要素と取れる部分が割りと拾えるのと＆単体で、昨日の吊り周りとかで印象が上がったので。
せっかくだから、大帝 カール・サラダアジ は 惑い猫 ミスティール に投票するぜ！
【推理：計263pt】 溶ける秒読み ゆきだるまん
ぎゃーうさ山ー！
遅れたのは悪かったけど、カールとクロシェ吊りたいと考えてるならミスティ白要素聞きたいって言ったのにい！
というかうさ山・ミスティ両方に思うことだけど、相手を白と信じることと白と信じた相手の推理を信じることは何か違うんぢゃないの？
灰見極める自信があると言いつつ灰考察ほとんど記憶にないミスティが、自分が見極める云々とは別にクロシェ吊った後に自分が吊られて負ける不安がないのがどうにも。
カールの方が自分吊られる感じあるから霊決め打ちよりは灰２手での感覚の方がワカル。
【推理：計477pt】 惑い猫 ミスティール
>>59 クロシェット
……雪白要素を曖昧で済ませるつもりは絶対にない。
それじゃ、わざわざ説得してくれたウサ子に申し訳が立たない。
だから、今日は>>31、>>32周りを読み込むのに全力を費やした。
その結果、あくまで現時点で▼灰するとしたらカール。
>>60 雪だるま
C狂は人間扱いされないから、クロシェット狂で灰狼２なら村滅ぶよ。
惑い猫 ミスティール は、なんとなく 他人任せ を能力（食事）の対象に選んでみた。
【墓】 長老猫 ボホフロスク
一応まだいるにゃ。パー子にゃん、こんばんはにゃ。
地上、全然合議されてないにゃｗ
羊飼いさんのLW予想はミスティかにゃ？
【推理：計306pt】 溶ける秒読み ゆきだるまん
>>66 ････！
ま、まあ切り捨てたところなので良いです。
カールはミスティもだけどあんまり狼探してるような気がしない。
ミスティよりふらふらしてる感が怪しく感じる。
でも感情的なものがカールの方が共感部分ちらほらあってその点がミスティより白っぽく見える。
>>25 「シスター狂まで」とかね。
僕も同じ事考えてたなーと。
でもシスター狂だと３狼いないぢゃん！と脳が溶けてる事に気付いたという･･･
【墓】 長老猫 ボホフロスク
うーん。クロシェットはなんだかんだで今日も吊られない予感にゃ。でも、ミスティもクロと切れてると思うし、カールもヒトっぽいと思うんにゃよねえ……。雪か兎かにゃあ。実はとっくの昔から議事録読んでないにゃ。パッション全開にゃ。
【推理：計483pt】 使いっぱ クロシェット
今日▼私なら明日の襲撃▲雪の気が。惑狼なら残り1手で吊り逃しそう。
>>66 読んで結論は？ロラしないと危険言続けてる割に危機感０
【推理：計364pt】 溶ける秒読み ゆきだるまん
>>61の続きみたいなもの。
そうなると、カール・クロシェが両狼あるかどうか？
こ、ここが今悩んでるところなのだ。
これはあるのかもと思う。
と言うか２狼残ってるならここかなと。
うさ山のクロシェ→カールはこれを踏まえるとアリだと思うけど、単体で考えると３人の中では一番吊りたくないのがクロシェなのよね･･･
２手だと灰に使った方がいいと思うけど、うさ山にはカール・クロシェ両狼がどれくらいあると思う？と聞いてみたいと思ったけど時既に遅し？！
そうなると明日終わらなさそうな落としどころはカール吊りになるという感じなんだよ。
一番黒いところを狙うとミスティ。
み、みんな待たせてゴメンー。もうちょっと！
【独】 長老猫 ボホフロスク
一応、これをやっておくにゃ！
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
せっかくだから、ウサ山 ウサ子 は 大帝 カール・サラダアジ に投票するぜ！
【推理：計508pt】 使いっぱ クロシェット
あえて消費するわね。これでラスト発言。
私吊りよりもカールまだ諮りかねてるから灰２手吊りの方がいいと思う。何にせよ、吊り逃しが怖い。
【推理：計460pt】 大帝 カール・サラダアジ
>>67 予は狼探しじゃなくて、基本村探し。
>>67雪やっぱ白い。白でいーんじゃないか域に来てる現状。で、その雪が兎白いとゆーし、兎白でいーんでないかいな現状。
>>66惑の説得され＆説得する要素が謎い、ここで優先度そこ？点。
大帝 カール・サラダアジ
引き算さえ出来なくなってるカールとか、ただのお菓子であるよ！
･･･喉が増えた感が、お得･･･。
クロ＞は、ははは･･･（めそらしっ
【推理：計513pt】 惑い猫 ミスティール
>>66 雪だるま
自分が吊られて負ける不安なんて常に抱えてる。
それを表に出して勝てるなら出すけど……違うでしょう。
>>68 クロシェット
……結論なら書いてあるよ？
>>72 カール
霊吊りしてくれるなら、クロシェットLWでない限り見据えるべきは最終日だから間違ってないと思うけど……。
【推理：計411pt】 溶ける秒読み ゆきだるまん
うさ山にうさ山白で明日いないかも言われてじわじわと不安が！
まだミスティ白だと思ってるならミスティの白要素上げはマジでお願い。
今日クロシェ吊りだと終わらないと思ってる。
今日クロシェ吊るならもう一手はミスティ吊り側に現在傾いてる。
妥当にいったら今日未襲撃で４人になるんぢゃないの思ってるので、クロシェ吊りで明日相談再考は考えるのはアリだが･･･
今日勝ちエピるか、明日続く＆灰吊り２手使用も残せる方向で考える。
迷ったけど▼カール希望で。
【推理：計498pt】 大帝 カール・サラダアジ
ミスティ>>74
その霊吊り自体の話。今日ミスティが説得すべきだったのは、自分の危惧主張＆その根拠では？霊吊りの賛同者を得られないと、主張そのものが通らないのでは。説得対象は村全体なわけだし。
＆上記優先順位があると思うのに、そこに申し訳が立たない、全力を費やしたって、意識が出てくるのが不思議感という意味。
ウサ山 ウサ子
ぼくは白打ってるゆっきーが喉あるし、その決断に従うでもいいし、
自由に投票でもいいと思うけど…
というかこうなるからまとめ役欲しいなって（涙
【独】 大帝 カール・サラダアジ
やっばいorz
申し訳なさすぎる
初日から悠長モード全開な大帝で申し訳ないorz
喉計算も間違えるし！
これ、細切れじゃなかったら、もっと喋れたんじゃないの･･･orz
【推理：計447pt】 溶ける秒読み ゆきだるまん
>>83 そ、それは僕だね。遅すぎて平謝り。
＜現在希望集計＞
ミスティ ▼クロシェ▽カール？
うさ山 ▼クロシェ▽カール？
クロシェ ▼ミスティ▽不明
カール ▼ミスティ▽不明
雪だる ▼カール▽ミスティ
間違い訂正はＯＫな筈。
こ、これもしかして僕の希望で多数決決定ぽくなるとこだった？
【推理：計521pt】 ウサ山 ウサ子
>>87僕、それ希望が反対。クロシェは吊りたくないっていってる。ただ仕方ないなら容認せざるを得ないってだけ。
【独】 使いっぱ クロシェット
あ、あんまり決定がぎりぎりだと…狼にもかわいそうかなーとか。
というか、やっぱりまとめ役はいた方がいいですよね！
けど、私が押し切るのもなあ…。
はふぅ。
溶ける秒読み ゆきだるまん
タ、タイミング悪すぎな件について･･･
あと１０分！？マジすいません。
僕が決定出すのは違う気がする。
それなら自由投票かなあ。
僕の考察はかなり後出しになっちゃってるから、変動アリの自由投票でもいいのかもな感じだけど。
２狼いると厳しいか？！
うう、結局２狼いると自由投票だと負け濃厚か。
じゃあクロシェ真決め打って僕は▼ミスティ投票にする。
せっかくだから、溶ける秒読み ゆきだるまん は 惑い猫 ミスティール に投票するぜ！
せっかくだから、ウサ山 ウサ子 は 惑い猫 ミスティール に投票するぜ！
【墓】 絵画 羊飼いの少女
喜びの声
匿名希望 職業 闇商人
しゃもじのおかげで真決め打ちぎみでした。
匿名希望 職業 使いっぱ
しゃもじのおかげで(ry
匿名希望 職業 小説家
しゃも(ry
【独】 溶ける秒読み ゆきだるまん
なんかーーー
ごーめーーんーーー！！
でもまだミスティ白も悩んでるんだよお。
今回全然当たってないし！
というか「生存率高いのに勝率低い＝推理当たらない」というダメ感。
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